——　お二人とも、一番好きなお笑い芸人といえばオードリーなんですよね？

てれびのスキマ（以下、スキマ）　はい。

能町みね子（以下、能町）　あ、スキマさんもそうなんですか？

スキマ　そうなんです。一番思い入れがありますね。

——　オードリーについてのお話の前に、お互いを認識したきっかけは？

スキマ　僕は、能町さんのことを本当にちゃんと認識したのは『久保ミツロウ・能町みね子のオールナイトニッポン』が始まってからで遅いんですけど。

能町　いえいえ。

スキマ　最初に名前を知ったのは『TEAM! チーム男子を語ろう朝まで』です。

『TEAM! チーム男子を語ろう朝まで!』（太田出版、2008年）

能町　ああ、そうですか！　へー！

スキマ　この本の対談で、能町さんがおっしゃっていたことにすごく共感したんですよ。『ダウンタウンのごっつええ感じ』のドッキリについて、「YOUさんと篠原涼子さんがあの場面では邪魔だった」という部分。

能町　（笑）。私はテレビ評のブログを見ていて。「てれびのスキマ」「お笑い芸人のちょっとヒヒ話」、「はてなでテレビの土踏まず」……そのひとつとして知っていました。なかでもスキマさんのブログは納得できる話が多いな、深めに書いてるなという印象があって。
　あと資料の漁り方が半端ない。だから、こういうふうに本を出す人になってよかった。

スキマ　あはは！　ありがとうございます（笑）。

能町　テレビ・芸能関係のことを好意的に書ける人ってあんまりいないので。みんなナンシー関の真似をしようとして失敗してる人ばっかりだから。

スキマ　斜めにおもしろがるのはナンシー関さんがやっているから、それはもういいかなと思っていたんです。テレビに対して真正面からおもしろいっていうというやり方はまだあるなと。

能町　正直私、嫌いとかではなくたまたま、ナンシー関さんをそんなに読んでないんですよ。そんな状態で言うのもなんですけど、ナンシー関さんのことを「テレビの気に入らないことを言ってくれる人」みたいに勘違いしている人が多すぎるなと思って。たぶんナンシーさんは別にそういう意図でやってたわけじゃない気がする。

スキマ　うん。

能町　批評的に悪く言うときももちろんありますけど、一方でたぶんダウンタウンの松本人志さんをちゃんとした言葉で評価したのってナンシー関さんが早かった気がしますし。

スキマ　そうですね。

能町　変にナンシー関さんの薄っぺらい模倣みたいなことをしている人が多いなかで、なんか骨太というかしっかりしたポジションで、すごく読みやすくて、おもしろいなあと思っていました。

スキマ　うれしいです、ありがとうございます！

叶わなかった青春の「男子校憧れ」

——　お二人がオードリーのファンになった、と自覚した瞬間は？

能町　恥ずかしいなー……。2006、7年頃はもうYouTubeが全盛で、ネタもすごい上がってる状態で。けっこうマイナーなところほじくっていくのが好きだったので、全然知らない芸人さんのネタをよく観ていたんです。
　2008年には「今年はどうもオードリーがいいらしい」というのをネットで見てて、『M-1グランプリ2008』の2、3カ月前くらいにYouTubeで観て「すごいおもしろい」と思って。

スキマ　へえ。

能町　その時はおもしろいと思ったくらいだったんですけど、本格的にハマってしまったのは、あるネットラジオを後追いで知ってからです。そこで、若林さんの考え方にけっこうガチはまりしてしまった感じはしますね。

スキマ　それ知らないです。どんなものですか？

能町　全く売れていない時期に、佐藤（満春※1）さんとやっていたものです。たまにメールが寄せられたりするんですけど、それに対して普通に怒ったりするんですよ。

※1 佐藤満春：お笑いコンビ「どきどきキャンプ」のメンバー。通称、サトミツ。若林とは下積み時代から、一緒に時間を過ごすことが多い間柄。『オードリーのオールナイトニッポン』『もっとたりないふたり』などオードリー関連の番組を中心に、放送作家としても活動。

スキマ　あははは！

能町　「こういうことを書くヤツはどうのこうの」って説教を始めたりして（笑）。

スキマ　僕はもう単純に、M-1のちょっと前から『爆笑レッドカーペット』（フジテレビ）とかに出ていたのを観ておもしろいなと思っていて、本格的に好きになったのはやっぱりオールナイトニッポン。

能町　そうなんですね。

スキマ　僕、男子校憧れみたいなのがあるんですよ。自分がそういう青春を全く送ってないんで、高校時代から同じ時間を過ごしてきた二人の仲いい感じというのがすごい好きなんです。

能町　仲いい感じということでいえば、私は昔の映像を漁ってたときにGyaOも見まくって、完全にハマりました。

スキマ　ああ！ 『そらを見なきゃ困るよ!』※2 は僕も見てました。テレビでは春日さんが注目される中、いち早く若林さんの病みとか毒を見せてましたよね。

※2 そらを見なきゃ困るよ!：2007年11月〜2009年8月までGyaOジョッキーにて放送されていたネット番組。蒼井そらとオードリーの3人がMCとなり、トークと視聴者参加型の大喜利を展開。

わかりにくさがわかりやすい

能町　すごくおこがましいんですけど、オードリーとは全く同じ歳というのもあって、一緒に過ごしてきた感があるんですよ。しかも、後追いなんですけど、売れてないときのものばっかり見てきたから。

スキマ　わかります。僕もほぼ同じなんで。

能町　変な仲間意識みたいなのを勝手に感じていて。それとやっぱり、あの二人の関係性が本当に独特で。あのー……この話すると長くなっちゃうんですけど。

スキマ　どうぞ。聞かせてください（笑）。

能町　若林さん本人はBL妄想されることををすごく嫌がるじゃないですか。これについては解説してあげたいと思ってて。なんでそういうことになってしまうのかを。