将棋電王戦リベンジマッチ 激闘23時間　菅井竜也五段 vs 習甦
http://live.nicovideo.jp/watch/lv183322528

65：名無し名人：2014/07/20(日) 08:30:38.58 ID:RaTbPvTJ.net

お疲れ菅井

72：名無し名人：2014/07/20(日) 08:31:08.03 ID:mSzuJyia.net

これは悔しい

78：名無し名人：2014/07/20(日) 08:31:18.76 ID:gXRpZoKM.net

時間残さなきゃ何やったって無駄じゃんよ

81：名無し名人：2014/07/20(日) 08:31:23.54 ID:LA8et6Jj.net

菅井でも２連敗か・・・・・

もう３強でも厳しいんじゃないか？？？

84：名無し名人：2014/07/20(日) 08:31:31.35 ID:PWyn0mA4.net

時間切れるまではいい勝負だった？

109：名無し名人：2014/07/20(日) 08:32:37.38 ID:gXRpZoKM.net

>>84
互角だったな
時間切れたら途端に崩れた

153：名無し名人：2014/07/20(日) 08:34:40.12 ID:PWyn0mA4.net

>>109
なるほどね
でもこれ以上時間増やしても人間がそれ活かすの大変だな
第一こんな夜中にやられても見世物としてどうなのよと

85：名無し名人：2014/07/20(日) 08:31:34.06 ID:0klilbvy.net

勝ちがあったなー悔しいわ

87：名無し名人：2014/07/20(日) 08:31:35.13 ID:JnsEMIuB.net

見事な返り討ちにあったでござるの巻

92：名無し名人：2014/07/20(日) 08:31:44.49 ID:LWqsKqmO.net

お疲れ様～
いい時間に終わってくれた

101：名無し名人：2014/07/20(日) 08:32:10.74 ID:XfTQBfNG.net

人類なす術なし。
森下継盤対決しか道はない

102：名無し名人：2014/07/20(日) 08:32:11.06 ID:GqSoNuUu.net

結局大長考の96歩が完全に無駄手になってしまったな

103：名無し名人：2014/07/20(日) 08:32:15.27 ID:ld0Jwjw5.net

時間以外でなんか疑問手あったん？

124：名無し名人：2014/07/20(日) 08:33:17.05 ID:Nz3+1xom.net

>>103
時間が最大の敗着でしょ。

143：名無し名人：2014/07/20(日) 08:33:58.69 ID:0klilbvy.net

>>103
疑問手ってより謎長考

104：名無し名人：2014/07/20(日) 08:32:20.81 ID:KaZip9Ku.net

電王戦での結論はプロでも1分で読む手には限界があるってことでいいんだよな

持ち時間短くして切れたら1手3分くらいでどう

105：名無し名人：2014/07/20(日) 08:32:31.81 ID:HYoH6W3p.net

夜通し見た人いるの？

106：名無し名人：2014/07/20(日) 08:32:33.02 ID:kMflV29P.net

家庭用ＰＣに負けるって、ある意味プロにとっては自分よりはるかに強い人が
いつでも相手してくれるっていう夢のような環境ではあるんだよな。

107：名無し名人：2014/07/20(日) 08:32:34.71 ID:0CMl0PL2.net

こんなあからさまなコンピューター有利将棋をよくやるわ

108：名無し名人：2014/07/20(日) 08:32:36.12 ID:7AqwqbB/.net

菅井お疲れ様
やっぱ純粋な二日制にしてほしかったな

110：名無し名人：2014/07/20(日) 08:32:41.80 ID:t/DE8dlT.net

終盤の△１四歩や△３三金を冷静に指せる相手には、誰も勝てないよ。

115：名無し名人：2014/07/20(日) 08:32:53.54 ID:XfTQBfNG.net

本当に練習では5割なんだろうか

116：名無し名人：2014/07/20(日) 08:32:57.66 ID:UVkE8X39.net

いい勝負だったな(´･ω･`)　勝ちそうな所までいったし

121：名無し名人：2014/07/20(日) 08:33:12.00 ID:I/du2sq9.net

やっぱり森下先生が正しい様だな
普通にやってもコンピュータには勝てない

123：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2014/07/20(日) 08:33:15.79 ID:fl0N3KsT.net

ギリギリで詰めろを逃れた所に最後の菅井の意地を見た
素晴らしい一局だった

126：名無し名人：2014/07/20(日) 08:33:20.31 ID:rwdEXGxo.net

この鬼のように強いソフトと終盤まで競り合ったんだから菅井は凄いよ

132：名無し名人：2014/07/20(日) 08:33:40.40 ID:InYKX2SO.net

でもすごい将棋だったよ

134：名無し名人：2014/07/20(日) 08:33:41.88 ID:EuOhXDOu.net

1分将棋からはしゃーないな

136：名無し名人：2014/07/20(日) 08:33:47.12 ID:D5lBMRwx.net

【朗報】菅井、タイトル戦経験前に時間の使い方を覚える

139：名無し名人：2014/07/20(日) 08:33:53.14 ID:Bo54dk2V.net

菅井は居飛車は元々専門では無いからな。
本領は発揮できなかっただろう。
今回の敗戦は実力負けとは思わない。仕方ない。

142：名無し名人：2014/07/20(日) 08:33:56.81 ID:7AqwqbB/.net

菅井へとへとだろうな
体壊して他棋戦に影響でなきゃいいけど

145：名無し名人：2014/07/20(日) 08:34:00.60 ID:TQaLijoU.net

▲５二銀って異筋だったよな。

147：名無し名人：2014/07/20(日) 08:34:22.20 ID:bTaMvfIr.net

厳しい事言うようだけど、時間増やしたって意味なかったな
配分の仕方に問題がある、でかい事言って恥さらして終わった

149：名無し名人：2014/07/20(日) 08:34:25.47 ID:r9S7pmqT.net

菅井
「勝負どころで読みきれなかった」


力負けだな
仕方ない

151：名無し名人：2014/07/20(日) 08:34:28.05 ID:gjqmoKOU.net

もう菅井レベルじゃどうにもならんね
このレベルの棋士相手だと完全にソフトが上回ってしまった・・・

157：名無し名人：2014/07/20(日) 08:35:19.66 ID:r9S7pmqT.net

>>151
そもそもソフトはスペック制限してるんだぞ
しかも事前貸出一年近く練習対局してるんだぞ

152：名無し名人：2014/07/20(日) 08:34:36.70 ID:QL34CoZa.net

ソフトには序中盤で大差付けないと勝てないんだな

154：名無し名人：2014/07/20(日) 08:34:42.74 ID:RgyKoLr4.net

ソフト半年研究して勝てないのかよ
もう一発勝負じゃ3強でもまず無理だな

158：名無し名人：2014/07/20(日) 08:35:19.92 ID:gXRpZoKM.net

勝った人は皆時間残してたろうに、
対人間みたく時間ふんだんに使って終盤にいくという戦い方では
絶対に勝てないってことをもう学んだろう
96歩に時間使った時点でもう負け確定だったってことを自覚しないと
今後また同じ間違いを繰り返すぞ

176：名無し名人：2014/07/20(日) 08:37:28.24 ID:Nz3+1xom.net

>>158
菅井は完全に読み切れば勝てると勘違いしているんだよ。
コンピュータにしろ、人間にしろ中盤で読み切れることはありえん。
だから、適当なところで割り切るのが本当の強者なんだけど、
それができないのが、菅井の限界。

161：名無し名人：2014/07/20(日) 08:35:28.91 ID:qWux1jPq.net

やっぱ焦って攻めたところがまずかったよなあ

163：名無し名人：2014/07/20(日) 08:35:43.57 ID:/zDCZbvk.net

こんな長時間必死で考えた末に負けってダメージ大きそう

164：名無し名人：2014/07/20(日) 08:35:57.89 ID:7+ei4OBz.net

この内容なら森下ルールならいけるやろ

166：名無し名人：2014/07/20(日) 08:36:13.67 ID:t5waA5+N.net

持ち時間1時間１手15分ルールにしようぜ

168：名無し名人：2014/07/20(日) 08:36:33.12 ID:Yhv97JPx.net

体力だけだよなぁ
ゆっくりやれれば負けないはず

180：名無し名人：2014/07/20(日) 08:37:43.97 ID:8VmC0kC0.net

負けたら殺されるってルールなら千日手にしてただろうし、今回の勝負はどっちもどっちだな

183：名無し名人：2014/07/20(日) 08:38:05.08 ID:ld0Jwjw5.net

選手権の決勝に残れないし、水門でも全然目立たない習甦あいてだけど
名局だったと思う

188：名無し名人：2014/07/20(日) 08:38:32.65 ID:C8c57Ahu.net

こういうのやるならソフトも棋士も交代制でやった方がまだマシ
こんなの人間が不利に決まってる

204：名無し名人：2014/07/20(日) 08:40:04.57 ID:/6L+Jw1b.net

秒読みを最低５分出来れば１５分にするしかないな

212：名無し名人：2014/07/20(日) 08:40:32.06 ID:je0Amqo+.net

見せ場はたくさん作ってくれたよ
今はゆっくり休んでくれ

そしてタイトル獲ってくれ

215：名無し名人：2014/07/20(日) 08:40:38.28 ID:7+ei4OBz.net

この時代にソフト相手にこれだけの内容で戦える菅井はナイスガイよ

216：名無し名人：2014/07/20(日) 08:40:38.58 ID:d/pL70Xh.net

「習甦の手で習甦に勝っても仕方ない。」

こんな考えだから負けるんやで。

306：名無し名人：2014/07/20(日) 08:47:23.18 ID:X+XHWo4b.net

>>216
結果がすべてといってそれだからな
ロマン追うタイプだな
ファンはつくだろうがが、タイトルは取れるだろうか

217：名無し名人：2014/07/20(日) 08:40:38.89 ID:qWux1jPq.net

これでもう電王戦も終わりかな
残ってるのは森下ルールくらいだし

220：名無し名人：2014/07/20(日) 08:41:18.22 ID:aO5KlHFi.net

第四回電王戦に影響でそうだな
まぁ勝ってたらまたこの方式が採用されたかもしれないと思うと恐ろしいが

223：名無し名人：2014/07/20(日) 08:41:31.71 ID:Bo54dk2V.net

敗因は体力負けと専門外の戦型で実力が発揮できなかったことだろう。
まだ技術的にソフトに劣っているとは思わないな。

226：名無し名人：2014/07/20(日) 08:41:40.14 ID:nSo0hu2p.net

COMも人間もTOP３以外は棋力面ではいい勝負だと思う
だから人間はCOMには勝てないわ
体力・精神力・単時間あたりの思考能力では永遠に勝てないから、
その分だけ負け続けるのは必然

227：名無し名人：2014/07/20(日) 08:41:44.74 ID:JBbMzQUh.net

菅井はがんばった。終盤力でソフトに人間は及ばないというのはしょうがない

230：名無し名人：2014/07/20(日) 08:42:01.13 ID:TjBRyutq.net

徹夜で終盤戦って無理
でもまあ内容的にはよかった。

プロの課題は、時間の使い方だなあ。内容は押してるものが多いのに

234：名無し名人：2014/07/20(日) 08:42:20.91 ID:t/DE8dlT.net

一年前のバージョンとやって、互角とか微差とかいっても、
新バージョンとやったら駒落としてもらうくらいの差って言う意味だぞ。

パソコンの性能もどんどん上がっていくし、もう勝てないよ。

247：名無し名人：2014/07/20(日) 08:42:59.67 ID:9im/ka8v.net

三浦屋敷が負けた時点で、もうほぼ結果出たよ

248：名無し名人：2014/07/20(日) 08:43:07.62 ID:dwvpIE3a.net

菅井さんって対人間だとそれなりに強いけど対ソフトには相性が悪い感じだね
もちろんソフト自体の強さはもう人間上回ってるとしてもさ

252：名無し名人：2014/07/20(日) 08:43:10.33 ID:EiTx3d/r.net

習甦の方が強かった
しかし菅井の頑張りは称える価値があるものだったと思う
忘れないように記憶に焼きつけておきたい将棋だ

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