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あ〜あ、思った通りの展開だなＷ
だから「今回は国籍等の人種差別ではない判断であろう。 」と書いたんだかなあ〜。
でも一つ分かった事が有るから無駄じゃないトピだったなＷＷＷ

この「判決」の問題はあくまでも『生活保護法』で有って移民法じゃないだろうなＷ
まあよく「差別問題」に持って行くもんだなＷＷＷ
判決の焦点は「十分な預金」だろ。
仮の話だが、82歳で2000万円の預金が有って年金が月額５万円有ったとして、この婆さんが月20万円で生活するとする。
年240万円で８年チョッとで預金が０円。
90歳で文無しに成った場合、その後はどうしょうと不安を感じて生活保護を申請して、受給出来たら？
日本国民は納得行くのかな？
中国籍の婆さんと言う部分においては、差別を感じる方もオカシイ。
永住権とした場合、納税等の義務は有り、権利として生活保護を申請する権利を行使している。（判決とは別物）
最高裁判所に上告する権利も使っているしね。
確か日本でも「日本で生まれた外国人」に対して、国籍の選択も出来たはずだけど？（米国とは違う選択権だか）

生活保護は「各自治体担当者」の采配も有るから、永住権外国人でも受給が出来た事実もある。
人権差別を訴えるなら、この段階で訴えるべきだろうな。
最高裁判所なんて所で争えば、生活保護法が大前提に成るのは当然。

ドイツは第2次世界大戦後、移民国として発展してきた。旧ドイツ領土から強制的に追放された人々やその子孫には、「帰還移住者」としてドイツ国籍を付与。1970年代まで続いた奇跡の経済復興期には、トルコなどから多くの外国人労働者およびその家族らを呼び寄せた。政治的に迫害を受け、庇護を求める難民も積極的に受け入れてきた。こうして今日では全人口8213万5000人のうち1556万7000人（2008年）、5人に1人が「移民の背景（→用語解説）」を持つ住民となっている。

http://www.newsdigest.de/newsde/news/featured/3074-840.html

まあ移民法が成立したドイツの失敗例を含め、日本の特異性・排他的国民性を考えたら、外人を労働力として受け入れるにはそれなりのリスクも考えるだろう、当然日本に観光しに来る訳じゃないのだから教育を施し日本独自働き方も教えねばならないだろう。

＞またこられたときは元気でも、怪我や病気等、いつなんどき働けなくなる時がありますよね。
＞その人たちに生活保護費を支給することには異論はありませんよね？

まずは、自国政府に救済を求めればいいだけではないですか？

＞移民の方でも同じようなことが言えませんか？

(´ー`).｡ｏ( だから、生活保護を受ける為の移民なんて不可！ 同じことは言えません。 )

＞それと日本国内においても母子家庭における生活保護受給者が多いのもご存知ですか？
＞この子供たちは将来の貴重な労働力ですよね？
＞移民の方でも同じようなことが言えませんか？

言えませんよ。
ひょっとしたら子供が将来労働力になるかもしれない、なんて理由で永住権なんて得られるわけがないでしょう。
現行法でも却下されますね。

n.wさんとやら
ハリーポッターを書かれた方が生活保護受給者だったことはご存知ですか？
それと日本国内においても母子家庭における生活保護受給者が多いのもご存知ですか？
この子供たちは将来の貴重な労働力ですよね？
移民の方でも同じようなことが言えませんか？

またこられたときは元気でも、怪我や病気等、いつなんどき働けなくなる時がありますよね。
その人たちに生活保護費を支給することには異論はありませんよね？

＞ならば、国民じゃないという理由で「納税の義務」を免除したら？

(´ー`).｡ｏ( 日本のインフラを使って所得を得れば、所得税を払うのは当然。嫌なら、日本で仕事をしに来なければ良い。サッサと母国へ帰れ！)

で、自活できずに生活保護を申請する人は、日本に労働力を提供し、納税をしているという事でいいのですかね？

＞差別じゃない区別だ」がまたぞろ飛び出しそうだが

まあ、「区別じゃない差別だ」と言いたい人はそう思うのだろうね。

＞中国を先進国とするか発展途上国とするかは難しいところでしょうが、

(´ー`).｡ｏ( 先進国か発展途上国で分けるのが間違い。自力で宇宙に人を飛ばしている様な国に経済援助とかは要らんと思う。 )

＞(´ー`).｡ｏ( 少なくとも、経済的に自立できない外国人に永住権を与える事は無いと思うよ！ )

まあ、人口減少のために移民を受け入れるとしたら、労働力となる移民は受け入れても、生活保護を受けるための移民など受け入れては本末転倒でしょうからね。

＞しかしまあ、ちょっとは冷静に判断してほしいと思うけど、この先日本は人口減少・超高齢化社会が現実化してるなら、海外の人材を受け入れなければ国家としては成り立たない事態になっているんだよ。日本人は排他的な姿勢を貫く事は現実的でもないし、移民法を見直す時期に来てないじゃないのかね。

法を見直すことと、現行法で権利が無いことを権利がないとすることは全く別の話。

＞移民法を見直す時期に来てないじゃないのかね。

(´ー`).｡ｏ( 少なくとも、経済的に自立できない外国人に永住権を与える事は無いと思うよ！ )

「差別じゃない区別だ」がまたぞろ飛び出しそうだが

そんな感じじゃないかね？おぬしも

外国人には暮らしを営み続ける上での権利は認めない、国民のみ！ならば、国民じゃないという理由で「納税の義務」を免除したら？　国として「原資」課税しておいて、責任果たさないなら、無税！その代わり「自己責任」か。

国のインフラ、格差拡げての安い労働力含め、使って、ボロ儲けしている者が、税率バカ安い「タックスヘイブン」の外国にペーパー会社、税金納めて、母国での恩恵はタップリ受ける。これって「脱税」だと思うけど、横行してんだぁぜ。簡単ではねえだろうが、対策進まねえよなあ、そりゃあ利益誘導してくれる政治団体に献金〜もちつもたれつ〜オトモダチクラブ〜てなもんや

mousou60さん
「シロアリ」退治をすれば、１３兆円のお金が浮きます。
生活保護支給額は３兆８千億円程度です。
簡単にそれくらいの予算は出ますよね。

それと、中国を先進国とするか発展途上国とするかは難しいところでしょうが、いわゆる先進国で生活保護のないのはアメリカくらいでしょ？
しかもヨーロッパ等の先進国と比べると、日本の生活保護者受給率は極めて低いこともご存じですよね？
いわゆる生活保護受給対象の生活をしながら、役所の「窓際作戦」によって給付を受けられない方が異常に多い、ということがその数字に出ているのでしょう。

在日外国人の方で特別永住権を持たれてる方は、戦後までは日本人としての義務を負わせられてた方々です。
戦争が終わって、それぞれご自分の好きな国の国籍を取られたわけですね。
働けるときは日本人の義務としてさんざん働かされ、働けなくなったら外国籍だから放り出す、などということは絶対にあってはならないと思います。

しかしまあ、ちょっとは冷静に判断してほしいと思うけど、この先日本は人口減少・超高齢化社会が現実化してるなら、海外の人材を受け入れなければ国家としては成り立たない事態になっているんだよ。日本人は排他的な姿勢を貫く事は現実的でもないし、移民法を見直す時期に来てないじゃないのかね。

あんたらが老人になって時代には次世代の若者にどんだけの負担がかかるのか想像した方がいいよ、そこには当然多々の問題もあろうが、海外から人材を受け入れないと手遅れになる。

(´ー`).｡ｏ( どうでも良いが、在日ニート、必死だね！ )

＞不法行為は一切ない、日本に労働力を提供し、納税をしつづける永住
＞外国人にも、住む国での社会保障を受けられるべきというのは、当然
＞のことだな。

(´ー`).｡ｏ( 経済的に自立できないなら、母国に帰るべきと言っている。それが、人としての良識。そもそも、生活保護って、消費税以外の税金を払っているのか？ 少なくとも、「払う税金　＜　生活保護で貰う金」何じゃないか？)

＞日本に労働力を提供し、納税をしつづける永住外国人にも、

自活できずに生活保護を申請する人は、日本に労働力を提供し、納税をしているのですかね？

＞ヨーロッパでは、医療無料は、旅行者にも。それから「旅行者には」ＶＡＴの高い税金の払い戻し制度があるな。何を意味するかわかりますか？

税率が高いから、医療福祉が充実しているわけですね。

ところで、差別でも何でもないことにいちいち差別という言葉を持ちだす方は、
差別という単語で思考停止でもしているのですかね？

それとも、差別という単語を持ちだせば、他人が思考停止するとでも思っているのですかね？

不法行為は一切ない、日本に労働力を提供し、納税をしつづける永住外国人にも、住む国での社会保障を受けられるべきというのは、当然のことだな。

ヨーロッパの少なからぬ国では、当然、日本人にもその社会保障の恩恵を受け、安心して暮らせる権利が。え？日本人も、移り住んだり、仕事で駐在する人たちが、差別的扱い受けても、母国へのアイデンティティ捨てて帰化せぬなら、社会保障は受けさせませんって扱い受けたとしても当然かしら。

そんな国は、ロクなもんじゃないね。

ヨーロッパでは、医療無料は、旅行者にも。それから「旅行者には」ＶＡＴの高い税金の払い戻し制度があるな。何を意味するかわかりますか？

逆説的に言うなれば、日本人と変わらぬ生活する外国人からは税金とっちゃあいけねえな。

＞ただ中国籍で何かいけない？差別と思う。

何もいけなくないし、差別でもないです。
ただ、国民ではないから、国民の権利を有さないだけ。

＞ただ中国籍で何かいけない？

(´ー`).｡ｏ( 中国籍は、日本国民ではない。これは差別でも何でもない事実。 )

戦時でしょう？いろんな理由があるかもわからない、ただ中国籍で何かいけない？差別と思う。
ネットウヨの消しゴムにだまされないで、一番楽しんでいるのはあいつです。

＞人種差別主義者の単一脳細胞では同意見になるのは当たり前なのででしょうね。

この判決で問題にされているのは、国籍の違いであり人種の違いではありませんが。

国籍と人種の違いが理解できませんか？

(´ー`).｡ｏ( 日本で不届きな生活保護を狙っているとり●んとミッ●ー、いい加減諦めて、母国に帰るかアイスランドに逝った方が良いぞ！ )

世界に生活保護支給制度がある国は少ないんじゃない？
中国には無いと思うけど。

借金大国日本に余裕はないと思う、将来の日本人の事を考えたらもう少し厳格で有るべきじゃないかな、地方自治体の行政判断も
本当に困窮してる日本人を先に救済すべき。

其れと、税金は所得、不動産があるから課税されるし、社会資本使用料
だと思うけど。道路も橋も使ってないとは言えないでしょ。

＞なぜ日本に住んでる、それも生まれた時から日本におられるような方に、外国人だとして受給の権利がないというのでしょうか？


国民じゃないから。

＞帰化すればよいと言ってる愚かな人がいますが、逆の立場になってあなたは中国に帰化して中国人になりますか？

帰化した方が得だと思えば帰化するし、そうでなければ帰化しない。
帰化しなければ、当然、中国人としての国民の権利は得られない。
当然の話。

＞この判決は明らかに永住権を持った外国人、それらの方々全て
＞を念頭に置いた判決です。

(´ー`).｡ｏ( それら全てではなく、経済的に自立出来ない者だけ。 )

＞帰化すればよいと言ってる愚かな人がいますが、逆の立場になって
＞あなたは中国に帰化して中国人になりますか？

(´ー`).｡ｏ( そもそも、中国の永住権なんて要らん！ )

タック＝ガガは、人間のクズのレイシスト　度外れバカ　ネトウ幼稚小僧による大根てぇやつだぁね
ストーリー展開さしてんのか、またまたまたまた

　レイシスト〜　アンチアンチが　アンチフリ

キャラとして、「老人」「粗暴」「荒らし」、だ〜れも聞いてねえのに何度も「オレァ中卒だぁ」アピりまくったりよう。「サヨク」はそういう人だって、印象付けやんな？　で、冷静かつ論理的が「ウヨク」ってかあ？

バレてんのに、性懲りもなくおんなじこと繰り返してんじゃねえぞ、ガキんちょ君！　擬装のためにどっかから「左」の文ちょっぱってきてはいけねえ。朝日の社説、何も示さねえでまんま丸々コピペでトピックにして、自分の意見のようにペタペタしてはいけねえ。それから、突然ニーチェもてきて、真逆の「全体主義」を騙ってはいけねえ。日本の格差社会化進む問題で、外国のより貧しい国の人の話で、アベ自民ケーダンレンがいじめる貧困層に「雨風しのげりゃいいでしょ」連発して足るを知れ言うのは、どんなバカ？

　さ〜〜あ、このキャラもよう、どいつとどいつとどいつと・・・が操ってんだろな

ほんとにほんとに、なんだから・・・
「とにかく、ただただ悪いファシストという種類の人がいる。この人は、常日頃から、戦争とか侵略とか少数民族抑圧とか管理社会化とか悪いことばかり考えている。何故悪いことばかり考えているかというと、それは当然、その人がファシストだからである。その人は何故ファシストなのかというと、決まってるじゃないか、悪いことを考えている人だからである。とにかくね、いるんです、悪いのが、ファシストっていう。」（呉智英『封建主義者かく語りき』）

日本では、丸山眞男が1964年に著書で「ファシズムは二十世紀における反革命の最も尖鋭な最も戦闘的な形態」として、ナチスが「社会主義」を掲げたことは大衆を吸引するための「巧妙な民主主義的偽装」であり、「ファシズムはしばしばその敵の姿に似せて己を扮装する」と述べた
（from wiki　「ファシズム」）

ひめさん
あんたは優しい人ですね。みんながそうなればいいと思いますが。

政府におけるODAという大半の無駄がねはよしとし、民間における貧しい外国への援助は良しとしているのに、なぜ日本に住んでる、それも生まれた時から日本におられるような方に、外国人だとして受給の権利がないというのでしょうか？

帰化すればよいと言ってる愚かな人がいますが、逆の立場になってあなたは中国に帰化して中国人になりますか？

この判決は明らかに永住権を持った外国人、それらの方々全て
を念頭に置いた判決です。

しかし笑ってはいけないのでしょうが、「在特会」会長の桜井誠が消しゴムさんと全く同じことを言ってたのには、さもありなん、とでも言うのでしょうか、人種差別主義者の単一脳細胞では同意見になるのは当たり前なのででしょうね。

＞はいはい、君の言う通りだね。

ああ、そうですか。
能力のない荒らしさんが、身の程をわきまえた必死の抵抗をしていただけという事で正解でしたか。
で、よく考えないで、口汚く噛みついた、と。

まあ、自覚できたのなら、二度と同様の愚行をしないように注意することですね。

はいはい、君の言う通りだね。

まあ、それにしても、路路線然と正論で言い負かすとかでなく、
ただ嫌がらせして荒らして消してしまおう、という発想は、
ある意味、身の程はわきまえているのですね。

要は、そういう事でしか抵抗できない体たらくだ、との自覚はあるようですからね。

ちなみに、傲慢というのは、
義務でも何でもない、ただの善意で行われた施しを、当然の権利だと勘違いして、
優遇されなければ差別だなどと、思い上がった物乞いのような連中のことでしょうね。

＞ご免ね、基本あんたに噛みつく気はないんだよ、



はて？噛みつく気がないのに、あの言葉遣いですか？
少しは物を考えてコメントした方がよろしいのでは？

＞ただこのトピ主の傲慢さが気に入らないのでカキコしただけ、そうすればこのトピが消えてくれるからだよ

なんだ、ただの荒らしさんですか。
で、ごく当たり前のコメントのどこが傲慢だか意味不明ですね。

不必要の施しをしてあげる必要はないというのは前述の通りですよ。

n.w

ご免ね、基本あんたに噛みつく気はないんだよ、ただこのトピ主の傲慢さが気に入らないのでカキコしただけ、そうすればこのトピが消えてくれるからだよ、

＞武尊４３さん2014/07/19 17:58:24
＞税金払っていれば権利はあるんじゃないの？

　…　無　い　　　

＞ＰＳ　　　このようなことで、「かわいそう」は、つけこまれるだけです。

まあ、捨て犬を無計画に、無制限に拾ってくる類のかわいそうですね、この場合。

(´ー`).｡ｏ( 同じ日本国民で、代々の日本国民か最近帰化した日本国民かで異なる扱いをすれば差別だが、日本国民か在日外国人かで扱いが異なるのは差別ではなく区別だと思う。大体、外国人は、母国に生活保護の申請を出せば良いのでは？ 必要なら帰国して。)

そもそも、その国に永住するのなら、その国の国籍を取得して国民となれば、国民としての権利が得られるわけで、
ただ永住者として国籍を取得しないのならば、その国民と同等の権利を有さないのは当然の話でしょう。

元々国籍を有する国での国民の権利は持っているのだろうから、そちらの政府からでも生活保護を受ければ済む話だし、
永住する国での国民の権利の方がいいと思うなら、帰化すればいいだけのこと。

いいとこどりしようと考えるのは、むしがいいというものでしょう。

ＰＳ　　　このようなことで、「かわいそう」は、つけこまれるだけです。

永住資格は、単純に日本に住み続けることを認めてやっただけであり、日本国民
　同様の権利を与えたわけではない。　欲しいのであれば　帰化　すれば良いだけ
　（認められなかったのかも知れんが・・・）

　それにしても８２歳で、出生から日本に住んでる中国籍って、何してたんだろ？
　（父母どちらかが日本人なら日本国籍取得できたろうに、何故　中国籍？）

＞バカかこいつは、差別だろうが、ボケ、お前のようなナショナリズムの固まりが日本をダメにするんだぜ、

まあ、ナショナリズムかどうかはさておき、自分が気に入らない意見にたいして、このように口汚くののしるような、口のきき方を知らない愚か者の存在は、確かに国をダメにするかもですねえ。

(´ー`).｡ｏ( 経済的に自立できない外国人は母国に面倒を見て貰うのが道徳的にも正しい。)

＞バカかこいつは、差別だろうが、ボケ、お前のようなナショナリズムの固まりが日本をダメにするんだぜ

はて？不必要な施しをしないことがナショナリズムですか？
言葉の使い方を知らない方ですねえ。

＞お前が食った今日の食事の中にどんだけの他国からの食材が混じっているんだ、今使ってるパソコンはどこで作ってるか知ってるんだ、お前１人で日本独自で生活が出来ると思ってるのか

はて？不必要な施しをしないことと何の関係もない話ですが、何がおっしゃりたいのでしょうか？

で、不必要な施しをしないことが差別だのナショナリズムだのに値するなら、自国民を救済しない政府はそれ未満であり、より批判に値するということは前述の通り。

＞自活できない外国人を養ってあげる必要はない。
それは差別でも何でもない話。

バカかこいつは、差別だろうが、ボケ、お前のようなナショナリズムの固まりが日本をダメにするんだぜ、国際社会は嫌でも進んでいくことしかないのがまだ知らんとはな、お前が食った今日の食事の中にどんだけの他国からの食材が混じっているんだ、今使ってるパソコンはどこで作ってるか知ってるんだ、お前１人で日本独自で生活が出来ると思ってるのか、

なお、不必要な施しをしないことは、別に心の広さや寛容さなどと何ら関係はありません。

不必要な施しをしないことが非情なら、自国民を救済しない政府はそれ未満で、より批判に値するでしょうね。

＞各自治体は裁量で、永住資格を持つ外国人に生活保護に準じた措置を取っており、判決の影響は事実上ないとみられる。

この判決を理由として、自治体に対して生活保護受給の見直しの要求など怒る可能性はあるかもですね。

基本的に、生活保護を求めるのなら、自分が国籍を有する国家に対して申請するべきで、
自活できない外国人を養ってあげる必要はない。
それは差別でも何でもない話。

また出たよ、出しゃばり消しゴムの差別トピ、何て心の狭い人間なんだろうね、日本人の寛容さの一欠けらもない非情な書き込み、消しゴム自身が日本の恥だぜ、

税金を納めている事と、生活保護受給資格は全く別物。

ささやんさんの言う通り、日本で生まれ育って日本で税金を払って来た方であれば「受給資格」が有ってもと言うことだろう。
今回の判決で明らかでない部分は、、、
・中国籍の女性（８２）
・十分な預金があるとして却下された
この２点と言うことだろう。
一般的に「日本国籍日本人」でも、十分な預金が有ると却下に成っている。
この「十分な預金」と言う金額も関係するであろう。
例えば、年金の問題も有ると思われる。
国民年金で月額として５万円の収入が有った場合、生活保護一般受給額から年金額を差し引かれた額が受給と成る場合も有るが、その判断は全て各自治体担当者判断と言うことの様だ。
一般生活保護金額は82歳で一人住まいと成ると5~7万円前後。
年金額を引かれると数千円から２万円前後と推定される。
もし「十分な預金」と言う部分が数百万単位で有れば却下されると言うことだろう。（不服も有るだろうが、これが現実）
あくまでも今回の件のみ。

今回は国籍等の人種差別ではない判断であろう。

かわいそう。真面目に税金も年金もきちんと払う外国人に気の毒です。

＞救済される事自体もおかしい話
はあ？？税金納めていれば救済されるのは当たり前なのでは？
銀行に貯金が有って申請するのは違法かもしれないが、税金払っていれば権利はあるんじゃないの？
日本人が申請に行っても、残金が5000円になったらもう一度来い、と言うのが役所。

生活保護については援助能力のある芸能人でも悪用に等しい申請がある。一概には言えないが、日本に生まれて育ち税金もちゃんと払ってきたのなら対象にすべきではないかと思う。しかし、日本の法の抜け穴を悪用している中国人の例もあった。更に法を整備し厳格に、且つ、人の情を持った運用が望ましい。