特撮＠ふたば[ホーム]
話が丁寧に作られてる作品はいいよねキャラの因縁とか後継者などの伏線とか
KOUSHIROUさん！！！！１１１！！帰ってくだち！！！！１１１！
スレ画は何て作品？時刻的に戦隊ぽいけど
獣電戦隊キョウリュウジャー 38話http://mboverdrive.blog93.fc2.com/blog-entry-1470.html
> No.1158628 ありがとうスレ文を読んで興味を持ったけど知らない顔なんで何かと思ったのさ
演じているのはボウケンシルバーやトリガードーパントの出合さん激怒して頭に血が上ってる状態を気合いの入った変顔+CG加工で表現してるからここだけ見ると誰だあんた状態だけど
なー
それはそういうものとしてよくできてるってことだろ
>ただ闇雲にレッドをマンセーしてるだけでご都合主義満載、整合性一切無視のキョウリュウジャーの何処が丁寧なのかと。やっと来たか今回は遅かったじゃないか
鉄砕については結構丁寧、というかマメにネタをちりばめてて楽しかったよ。伏線とは違うけど、何気なく転がしておいたネタを後で拾って使うってのはシリーズを通して一貫性が感じられるので好きかな。ハゲが実はカツラだったとかは物語どころか制作側の都合だったと思うけどそれもちゃんとギャグネタとして取り入れてあってよかった。
>ただ闇雲にレッドをマンセーしてるだけでご都合主義満載、整合性一切無視のキョウリュウジャーの何処が丁寧なのかと。全くそんなことはなかったからやっぱり丁寧じゃないか
ただ鉄砕の子孫がグレー引き継ぐ予定はなかったんだよな。最初はジェントルが引き継ぐ予定で超全集とか読むと、結構行き当たりばったりというか反響や現場判断でそのつど話変えたりしてて話を急に変えなくちゃいけなくなってもそれを上手く辻褄合わせたり伏線じゃなかったものを伏線にしたりそういう能力も大事なんだなーと思った
キングですらガブティラ倒すのに一ヶ月かけていたのにあの漫画家や主婦はいつスカウトされてどれほどの期間かけて獣電竜倒したのやら
>結構行き当たりばったりというか反響や現場判断でそのつど話変えたりしてて本放送を順繰りに視てた限りでは、1話を書いてる時に最終回までの粗筋や、キャラや関係性の変化とかが最初からプロットに入ってるとしか思えなかったなーメインのストーリーと各エピソード、大ネタ小ネタが上手くかみ合ってたまあ最初から見直したら別の印象を持つかも知れないけど・・・
地球のメロディ云々はどう考えても夏映画からの後付けだろしかし、生身で恐竜を倒せるほどの強者が集まった史上最強の戦隊がレッドと愉快な合唱団になるとは思わなかったなぁ
>No.1158762認められればいいから、戦う必要もないんじゃない。シルバーなんか、そういうシーンはないぞ？
いや、信者の脳内解釈はいりません最新の公式設定を記載した超全集にも「トリンからガブリボルバーを託され、獣電竜と戦って勝ち、そして認められた者だけが、勇者になれる」と記載されています。
初期設定もいいとこだな
>No.1158784そうなると弥生とかも戦ってはないよな。
素人がどう言おうと、放映終了後に東映による公式な書物に記載されている以上初期設定というのは詭弁だな
>No.1158789全て三条陸が書いてるわけだから、君のいってることは妄言なんだよな。他にも証拠があるならどうぞ。
>全て三条陸が書いてるわけだから、君のいってることは妄言なんだよな何か主張したければ、もう少し論理的な日本語を喋ったらどうだ？
超全集読めるのに100years after見てないのかな？
キチドコとauが喚いて暴れる、いつものキョウリュウなスレ
その100years afterの脚本も三条陸なんだってば
はいはい二人ともdelしちゃおうねー
>No.1158803妄言乙。delしとく。
>「トリンからガブリボルバーを託され、獣電竜と戦って勝ち、そして認められた者だけが、勇者になれる」スピリットレンジャーやウッチーはガブリボルバー持ってなかったよね？
中身のないocnも少し黙ろうや
なんだじゃあ弥生がどうこうって話じゃないじゃないかいつも弥生叩きしてるからただ弥生が嫌いなだけかと思ってたわ
>人間の科学者が作ったガブリボルバーが第１話では石化している時点トリンの持ってた石化したガブリボルバーがオリジナルってことはないの？千葉ちゃんはあくまでガブリボルバーを量産できただけだし。
獣電竜と生身でやり合って戦った者の集まりというキョウリュウジャーの基本設定でもあり何よりも、公式サイトの文章からも番組の大きなコンセプトとされていた要素をうやむやにして脇役だの子孫だのが次々と安っぽく変身するようにしたキョウリュウのスタッフ陣はとても評価できんし好き嫌いで言えば、その発端となった弥生は嫌いだな
皆、そんなに弥生嫌いなのか・・・でも彼女がいなかったらキョウリュウジャーは１０人もいるのに女戦士がアミィしかいない男だらけな戦隊になっていたんだぞ？
書き込みをした人によって削除されました
>No.1158812妄言auこそ黙ったほうがいいんじゃないか？どこかで恨まれることでもしたのかな？
そもそも生身で恐竜を倒す連中だから女が多いと違和感があるとしてアミィだけの紅一点戦隊になったんだからそれでも問題ないな
>彼女がいなかったらキョウリュウジャーは１０人もいるのに>女戦士がアミィしかいない男だらけな戦隊になっていたんだぞ？でも弥生がプレズオンのパートナーになったせいで年末のプレズオンがあまり売れなかったって聞いたけど…ジェットラスもゴーオンシルバーが女だったせいであまり売れなかったし。
>>No.1158812>妄言auこそ黙ったほうがいいんじゃないか？>どこかで恨まれることでもしたのかな？auは全員そのIPだから決めつけないほうがええで
ごめん俺も弥生は好かん坂本ごり押しと聞いてますます
>ごめん俺も弥生は好かん>坂本ごり押しと聞いてますます実際レギュラーでもないのに最終回EDダンスに交じってるから違和感を感じた。ED前に横一列に歩くシーンにもいなかったし。そこは千葉ちゃんとセットで躍らせるべきだろー、と。
Ｗが丁寧と言われるのはまだわかるけど、キョウリュウはどの辺が丁寧なのかわからないんだが…後半ごろは特撮誌で出演者が作品の突っ込みどころをボヤいたり出番の少なさを愚痴ったりしてて、「やっぱりなぁ…」と思ってしまった
叩いてる人が大体雑で不格好に見えるから相対的に丁寧に感じる
丁寧とは違うけどいい作品だったな
丁寧さより勢い重視な感じだな、キョウリュウジャーはWは元々田崎パイロット作品だったわけだし、趣が違って当然だね
なんだこのスレ…
すっかりキョウリュウジャースレになってますぞー！
>結局「どんな欠点があったとしてもこの作品が好きだ！」>というような本当に熱のあるファンはいない哀れな作品だなとも思う俺はどっちかというとそっち寄りだけど好きなものを批判されるとムッとするタイプのファンもいて当然だと思うけどね「真のファンとはかくあるべき」論は正直みみっちく感じるいろんなヒトが居てもいいじゃない
これが噂に聞く「信者と議論するために普通の人よりもはるかに真剣に作品を見てるアンチ」って奴か…皮肉じゃなくて尊敬するぜ、筋道立ってる人は嫌いじゃない
キング偏重については三条が｢生身の人間が漫画ヒーローの台詞をいうと浮くけど竜星くんにはそれがない、リアルヒーローだ｣と惚れ込んだからみたいだね…ぶっちゃけ二代目シアングレーバイオレットの試練なんて議論はどうでもいいんだけど…自分がキョウリュウ丁寧とは思えないのは感情の流れがムチャクチャ…いや節目節目で話都合に合わせてしまうところだなトリンとか命の価値について今まで話進めてきたのに自己犠牲とか…しかも彼含むスピリット達とのお別れシーンとかも無いし、彼らの決断と現キョウリュウジャーとの思いの交流シーンが無いのは片手落ちだと思うんだよねまあ伏線回収や設定説明をするべきと思う人がキョウリュウジャーを丁寧と言いたい気持ちも分かるが感情やキャラが出来上がっていくのにプライオリティを置く人からしたら三条の特撮作品はイマイチに感じると思う
>ある意味、三条や坂本の人徳を感じないでもないし>というような本当に熱のあるファンはいない哀れな作品だなとも思う三条や坂本の人徳に引かれた熱のあるファンが脳内補完してるってことでFAというか面と向かって会ってもいない他者に対して強く（かつ妙に具体的に）非難する人の言動って言うのは、結局コンプレックスの裏返しって言うか、自分が言われたら一番痛いことを相手にぶつけてることが往々にしてあるので「どんな素晴らしい作品だろうが俺は嫌いなんだ！と熱く言えばいいのにそのガッツもないから必死で理論武装している人」だと自分で絶叫してるようなもんなんだよね……
>感情やキャラが出来上がっていくのにプライオリティを置く人からしたら三条の特撮作品はイマイチに感じると思うあー、わかる。Wもキョウリュウも放送終わるとなんか残らないんだよなあダイ大は未だにバイブルなのだが…
感情云々ならどうしてもハズせないのがキングとアミィの恋愛面だわなあいくらなんでも適当過ぎというか・・・・アミィ側の気持ちは終盤になる前から描写あったけどキングがアミィに特別な感情を抱いてるなんて描写なかったよな？
>三条や坂本の人徳に引かれた熱のあるファンが脳内補完してるってことでFAそれはキョウリュウジャーのファンではなくて三条や坂本のファンだな上手いこと言ったつもりだろうに、残念だな
これは本当に素朴な疑問なんたけど IP:182.249.*(au-net.ne.jp) さんは、結局どういう反応やレスを期待しているの？キョウリュウジャーが好きな人(信者も含め)が、「すいません。僕の考えが間違ってました。貴方の仰る通りです」みたいな事をして欲しいのですか？
>それはキョウリュウジャーのファンではなくて三条や坂本のファンだな「三条や坂本の人徳」と思ったモノが実は「キョウリュウジャーファンの情熱」だったって可能性を考えられない人の意見ですね自分で「三条や坂本の仕事は高く評価するけれどキョウリュウジャー自体は嫌い」って人の存在を無意識のうちに除外してしまっている
とりあえずau君はキョウリュウジャーに限らず、どんな作品でも批判より擁護の方が数倍難しいし、精神すり減らす、ってのは頭に入れておいた方がいいと思う正直、アンチが君みたいな頭弱いレスするコばっかだとレッテル貼りされると迷惑なので
>結局どういう反応やレスを期待しているの？客観的に見て明らかな矛盾や設定の齟齬に対して一個人の脳内保管を押し通したり、或いはキョウリュウジャーは売れた作品だから批判する方が間違いだのと論点ずらしやらレッテル張りをする信者一同は見苦しい
まあ先月辺りのスレで論破されてたんですけどねこの人
獣電竜に勝たなきゃってのは弥生とかノッさん妹でもたぶん勝てるだろうと思えるからそんなに気にならない最終回の微妙さとか戦隊強調する割にはキング一強とか獣電竜のキャラクター性の弱さとかの部分は欠点として受けとめてるそれでも初めてロボット玩具買ったりイベント行くほど好きだし今も熱は冷めてないなぁ
ちなみに弥生は坂本監督のゴリ押しではない弥生が二代目バイオレットに変身する事になったのは坂本監督の案だけど弥生をキャスティングしたのは別の人
>獣電竜に勝たなきゃってのは弥生とかノッさん妹でもたぶん勝てるだろうと思えるからそんなに気にならない弥生に関しては「プレズオンの危機に身投げしてブレイブを注入できちゃった」と言うのが先に来たイレギュラーでその後「第2ラボで弥生を鍛える」ってドクターが言ってたから、順番が前後しただけで最終的にはちゃんとしたバイオレットになってたと思うよ・ドクターに強化改造されたプレズオン・ラボでオペレートしている都合上プレズオンの構造を把握している弥生でそもそもフェアな戦いができるかは未知数すぎるが
三条発言によれば「弥生は戦闘能力高いけど自分に自信が持てなくてそれを発揮できなかった」らしいので覚悟を決めてプレズオンに生身ブレイブインしてプレズオンに認められるのは全然変じゃないと思うよ二代目シアン、グレーも最終決戦で勝つための緊急措置って事で獣電竜も力を貸したんじゃないの
>「弥生は戦闘能力高いけど自分に自信が持てなくてそれを発揮できなかった」変身後の戦い振りからは納得できる話だけどデーボコンピュータウイルスン相手にまるで抵抗できなかったのはなんだかなああの場面で少し頑張って見せれば、意外とやるじゃんこのお嬢さん、ってなったんだが。
>客観的に見て明らかな矛盾や設定の齟齬に対して一個人の脳内保管を押し通したり、或いはキョウリュウジャーは売れた作品だから批判する方が間違いだのと論点ずらしやらレッテル張りをする信者一同は見苦しいでも本当に申し訳ないけど、貴方みたにいちいち(論破しようとしてるのかは分からないけど)、反応しているのも、やっぱり見苦しいですよ…何て言うか貴方、面倒くさい人ですね
「登場人物が脚本の都合で動いてる」って叩き文句がこれほど当てはまる作品はないと思う同時期の鎧武もそんな感じだったから、話としては大したことないけどキャラが活き活きしてるゴウライガンを見ると凄く安心できた
(このスレ削除でいいんじゃないかな)
>話としては大したことないけどキャラが活き活きしてるゴウライガンを見ると凄く安心できた何かを貶してから一方を褒めると今度はその褒めた対象が叩きの的になるのをいい加減学べば？
好きか嫌いかで言えば好きだけど、別に叩かれてるのを見て胸を痛めるほど思い入れがあるわけではないので別に構わんです
君が構わんでも他のファンは迷惑でしょうが自己中心な考え方もほどほどにね
キョウリュジャーって大人気だと思ってたんだが、そうでもないのか
auはauで必死過ぎだし
うーんキョウリュウが丁寧か丁寧でないかという観点で言うならいつもと同じだった としか思えないな
整合性云々で言えば戦隊の平常運転レベルだけどさりげないネタの拾い方は上手いねそれを「丁寧」の範疇に入れる人には「丁寧な作品」であるのは確かだしそうじゃない人にはその逆言葉の定義問題によるところが大きくて議論がかみ合わないから批判するにしても擁護するにしても喧嘩するだけ無駄
>キョウリュジャーって大人気だと思ってたんだが、そうでもないのか某評価サイトでもキョウリュウの評価はメチャクチャ低いな放送当時も色んな番組にコメントが寄せられるサイトみたいな所でボロクソだった覚えがあるし、出演者ですらたまに内容や出番について愚痴ってたよなこの年にブチギレて戦隊の感想書かなくなったブログも幾つかあったでも、匿名の掲示板になると評価がかなり上がるっていうんだから、凄く珍しい作品だと思う
>キョウリュジャーって大人気だと思ってたんだが、そうでもないのか「大人気作品≠オタ評価高い」なんて聞くまでもなく当たり前の事だと思うんだが近年戦隊作品では実感しにくいのかな？タイム>ガオの流れなんかはものすごく分かり易かったが
面白い面白くないはべつにして大変なんだろうけど、一人の脚本家に全話書かせるのはやっばり纏まりがあって良いなーと思ったけどなぁ
一人の脚本家だったからこそ色んな話が繋がってて良かった結構前の話のネタとか持ち出してきて ああなるほど と思ったりとか
キョウリュウ関係のインタビューは割とチェックしてる方だと思うけど、あれを愚痴とか文句って言うのはどうかと思うわｗ
>No.1159261そのキョウリュウ叩いてた連中って揃って前年の戦隊はべた褒めしてるんだよねえなんというか解りやすいよねえ
>>No.1159261>そのキョウリュウ叩いてた連中って揃って前年の戦隊はべた褒めしてるんだよねえ>なんというか解りやすいよねえ今回は例の法則にガッチリ当てはまるからな…前後をサンドイッチされてるわけで
ブーメランすぎ
>前後をサンドイッチされてるわけでトッキュウ第一話の実況…やっぱこういう人が多いのかね…230 名前：名無しステーション [] 投稿日：2014/02/16(日) 07:37:44.77 ID:46I2bZH+キョウリュウジャーよ、これが戦隊だ三条よ、これが脚本だ
俺達は戦隊だって毎回毎回叫んでおきながら最終回はダイゴ一人に戦わせたのが問題だったんでない？上原正三、敏樹、浦沢みたいに一人が書くケースは珍しくないけれど、なんで三条が持て囃されるんだろね？
本気で最終回のあの展開を「ダイゴ一人で戦って勝った」と思えるならちょっとどうかと思う
ウッチー以外の四人が真の地球のメロディー版のＯＰテーマソング歌った事でデーボス側の力が抑えられ、かつダイゴがパワーアップされて（死んだはずのウッチーが蘇生する位だし）さらに全獣電竜が氷結城に突っ込んだりもしてたわけだから全然ダイゴ一人の力による勝利じゃないな…
キチドコみたいにまともに見てないアンチに叩かれて可哀想なキョウリュウジャー
>今回は例の法則にガッチリ当てはまるからな…前後をサンドイッチされてるわけで三条粘着叩きに引き続き別の気持ち悪いアンチまで寄ってきたw
キョウリュウはリアタイは楽しめたが、終わっちゃうとどうでもよくなる感じ赤マンセーとか気持ち悪い要素の記憶のが強いから、そっちの悪い面ばっか思い出すんだよなあ
>戦隊の感想書かなくなったブログも幾つかあったブログで感想書いてる人って自称サブカル通なのが多い感じ。そういうサイトでは大抵ワンピースが嫌われてるし、少年ジャンプ王道系の、勢いだけで乗り切る作品が嫌なんだろうな
>キョウリュウはリアタイは楽しめたが、>終わっちゃうとどうでもよくなる感じ「観て楽しむ」「語って楽しむ」のうち後者に向かない作品だとは思うねこのスレ見て改めて何話か観てみたけど、やっぱりすごく楽しめるし良くできてるなと思った同時に、こういうのが嫌いだという人が少なからずいるのもまぁわかる
俺の見てた感想ブログとかTwitterだと賛9割否1割って感じだったよまぁそもそもわざわざ好きじゃない作品の感想を書く人なんてそんなにいないから(最初の数話とかはともかく)面白かった、って感想の方が多くなるのは当たり前なんだが
赤偏重に文句言っちゃうとシンケンの方も人のこと言えへんぞーってブーメランになる
こうすれば面白くなるって昔から方法論的にわかってんだよお前らこうすればしっぽ振ってキャンキャン喜ぶでしょっていうのがプンプン匂ってきたのは確かそれを臆面も無くやるのがプロの仕事だといわれればそのとおりだよね
シンケン赤とキョウリュウ赤の優遇の仕方はまた別物だと思うけどな
>赤偏重に文句言っちゃうとシンケンの方も人のこと言えへんぞーってブーメランになる対立煽り楽しそうで何より
信者だのアンチだの妄執だの対立だの…お前らもう少し肩の力抜いて作品見れないの？いちいちそんなこと気にしてると早死するぞ
赤偏重とか言うと今放送してる番組の方がキツい感じだな、と煽ってみるw「１人はみんなのために、みんなは１人のために」が戦隊だと思うし面白ければ全然オッケつーかしょせんガキの視るものにどんだけ熱くなってるねん？と思うがなぁ・・・
ブラックとゴールドは宿敵とすげぇ良い決着の付け方したし、グリーンは一番最後に個人回貰えてレッド差し置いて新武器ゲットブルーは個人回ではほぼ単独で目立ちまくりでキャンデリラを改心させてVシネでも一人だけブルーのままピンクはラストエピソードで完全にヒロインだったし終わってみたらそこまでレッドに偏ってる感じはしないなプレズオー登場からカーニバル登場あたりまでは結構キツかったけど
>戦隊の感想書かなくなったブログも幾つかあったブログを始めた時に相互リンクさせてもらったブログ（大半は戦隊感想とか関係ない）が1年くらいしたら何やかんやあって8割閉鎖か更新停止になってたことがあるんでたまたまブログ主のモチベーションが保てなくなったかリアルが忙しくなったかして更新が苦痛になってくる時期と重なっちゃって理由づけに使われただけって気が
三条は上手いけど丁寧さに関してはむしろ欠けてる方だと思う
戦隊でレッド偏重はお約束だろ。個人的には小林脚本戦隊の方がよりダイゴよりももっとレッドに偏っている印象が強い。
レッド偏重っていうより、レッド優遇って感じだろう。でも、前述のように各キャラに美味しい部分は用意されていたので、偏重とは思わないかな。小林戦隊のレッドは、物語の主軸がレッドに据えられているのでレッド中心になって当たり前というか。ついでに丁寧という言葉が違うというなら、マメって言い方ならどうだろうか。
>ブラックとゴールドは宿敵とすげぇ良い決着の付け方したし、グリーンは一番最後に個人回貰えてレッド差し置いて新武器ゲット>ブルーは個人回ではほぼ単独で目立ちまくりでキャンデリラを改心させてVシネでも一人だけブルーのまま>ピンクはラストエピソードで完全にヒロインだったし終盤ごろの話ばっかりじゃねえか…レッド偏重というより、レッドが目立った事に加えて新戦士やイベントまで多いから、最初からいたキャラが軒並み不遇だっただけな気もする
もういいじゃない。自分はこういう作品は嫌い(苦手)でも、好きな人もいるでさ。設定とかの正解不正解も、お互いの実生活に何も関係ないでしょうが…
そもそも本当に不人気ならセールス140億オーバーとか出せないよね