共産主義国家って、いまでは実現不可能な社会だからこそ幻想みたいに思えるというか。自分が生きている世界とはあまりにかけ離れているから興味を惹かれるんだと思います。

―まず、上坂さんが旧ソ連に関心をもったきっかけを教えていただけますか？

上坂：私はもともとミリタリーが好きで、よく戦車や戦闘機のことを調べてたんです。それでYouTubeを見ていたら、たまたま関連動画でソ連国歌を見つけて聞いてみたらすっかり心を打たれてしまって。でも、ソ連はすでに崩壊してロシアになっていたから、どんな国だったのかが気になるようになったのが始まりですね。高校1年生のときでした。

上坂すみれ

―ソ連国歌のどんなところに心を打たれたんですか？

上坂：ソ連国歌はイントロが分厚い「ジャーン」という一音だけで、そこから一気に大合唱が始まるんですけど、そこに男女問わず惹きつけるような求心力を感じました。それから気になって歌詞も調べてみると、そこにはソ連の短い歴史の中で起こった良いことがいっぱい詰め込まれていたんです。＜すべての土地は私たちのものになり、勝利の旗がはためき＞みたいな、とても今のご時世では考えられないようなことが歌われていて、当時高校生の私は、「こんな国家がつい最近まであったのか！」と驚きました。

―そこから歴史的背景にものめり込んでいったんですね。ちなみに、ソ連以外の国家に関心が広がったりはしましたか？

上坂：ソ連は地理的にも陸続きの他国と関わらざるを得ないですし、東欧に幅広く関係を持っていますから、それらの国を調べたりもしました。とはいえ、やっぱりソ連は民主主義国家とは歩み方がまったく違うんですよね。特に連合国のアメリカやイギリスから見たソ連ってすごく不気味なんですよ。映画を観てもソ連時代のロシア人はだいたい悪役に描かれていますよね。それくらいにソ連はおおっぴらに敵視されていて、しかもそれがエンターテイメントにもなっている。だから、他の国を調べるときは、その国がソ連をどう見ていたのかに注目するとすごくおもしろいんですよ。

―なるほど。そこには上坂さんがヒール的なものに惹かれるという意味合いもありますか？

上坂：というより、変な理想をもっている人に惹かれるんだと思います。だから、すぐに寝返るような悪役はあまり好きじゃなくて、悪だったら最後まで悪であってほしい。ソ連もそうですけど、共産主義がどれだけ立ち行かなくなってきても、ひたすら共産主義を貫くようなところがあったから。

―では、共産主義そのものについては調べてみてどう思いましたか？

上坂：共産主義国家って、いまでは実現不可能な社会だからこそ幻想みたいに思えるというか、共産主義ジョークとかスターリンの過剰なポスター演出、レーニンの演説なんかがすごくおもしろいなと思えたんです。一方で、共産主義下の生活って本当にモノがなくて、缶詰がどんどん街から消えたり、スーパーがソーセージを仕入れたら我先にとみんな駆け込んでいくような現実もあって、理想との落差も感じたりして。つまり、どこを見てもいま自分が生きている世界とはあまりにかけ離れているんですよね。だからこそ興味を惹かれるんだと思います。

上坂すみれのコレクション（左から時計回り：ロシア関連の切手とバッヂ、旧ソ連の勲章、シルバニアファミリーのくまのお母さん、『装甲騎兵ボトムズ』と白糸酒造のコラボ枡、ku2、ダイオウグゾクムシ）