◆KUMO　武器とか武術とか兵器とかの話

6607 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 18:01:04 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　　　_,.. -－- .._
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　　　　　　　l /:::::::::ﾊ　/:::::::::l |　　　　　とりあえず昨日最終回だったので今日はゴロンゴロンだ
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　.i　i:::／　　＼:::/ ﾉ　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　|　　　 | 三　 l||l　从人 l||l 　三 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--、　　-一'''''''ー-､
　　　　　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

6640 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 19:10:00 ID:4i6EMtkk0: こんな動画を見つける

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mjT4JepA-Vc
勝手に西洋剣術は遅いと思ってた。こんな速度でケンプキル夫さんやってんのかー
6644 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 19:17:12 ID:Dm88OzFQ0: >>6640
うひゃー、はえー…演舞でこれなら、生死を掛けた遣り取りの速度たるや…
細身に見えるけど、この剣実際持ったら重いんだろうなー…ｗ
6657 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 19:38:17 ID:TDVGJwsw0: おおー西洋剣の殺陣とかなかなか見たことないから嬉しい。保存しておこう。

どうもRPG的な動きばっかり考えてしまうけど、こういうのもいいなぁ……
6672 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 19:56:04 ID:a.dxZDJY0: 　　　　／￣￣＼
　　　／　　　　＼　γ⌒)）⌒)　))
　　 ├＝==、　 ,.＝| /　⊃　　　　ゞ　　　　　　　　　　　西洋剣術は重たい剣で殴りあうだけ
　　　 |ﾆﾆこ> ><:こ>|　∩⌒)彡⌒)
　　　 |ﾆﾆﾂ ´　　｀ヾ|〃/　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　あるいはそうでなくても日本剣術な扱われ方なので
　　　ヽ　　　　　 / /　/　））　　　γ⌒)）⌒)　))
　　　　ヽ　　＿ノ　／（ ⌒）ﾐ⌒）＿/　⊃　　　　　　　だったら西洋剣術で剣戟小説やったら面白くね？
　　　 /＿￣" /　＼　/　/ 　　　＿＿ノノ　　））
　　 (＿＿＿）./　　　　　　　））　　　　　　　　　　　　　　というのがケンプファーズ・ゲシェフトデスネー

.
6674 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 19:57:07 ID:DZ9icf7M0: 確かに西洋剣術で剣戟小説って心当たりが無いなぁ
6677 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:01:23 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　／￣￣＼
　　　／　　　　＼
　　 ├＝==、　 ,.＝|　　　　最近はちゃんばら系の映画やドラマが少なくて寂しいデスネー
　　　|ﾆﾆこ> ><:こ>|
　　　|ﾆﾆﾂ ´　　｀ヾ|　　　　『隠し剣』シリーズは大変良いものでしたが、もうちょい殺陣を増やしても……
　　　ヽ　　　　　 /
⊂⌒ヽ　>　　＿ <´/⌒つ
　＼　ヽ　/ 　　　ヽ　/　　最近だとNHKの『鼠』は面白い時代劇ですが、ちゃんばらは少ないデスシ
　　　＼_,ノ　　　|､＿ノ
6679 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:02:20 ID:Dm88OzFQ0: >>6672
実際おもしろいであります、サー！
西洋剣と言われると、大質量の大剣で「叩き」潰す、というイメージがあるのはなんでなんだろう…？
6688 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:06:02 ID:a.dxZDJY0: 　　　　／￣￣＼
　　　／　　　　＼
　　 ├＝=、　 ,.＝┤
　　　 |ﾆこ> > <:こ>ﾆ|　　>>6679
　　　 |ﾆﾂ ´　　｀ヾﾆ|
　　　ヽ　　　　　 /　　　ああ、それはわりと簡単な理由です
　　　　　> 　　　<
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.　　　　 |　　　　　|　　　　　ぶっちゃけ日本刀信仰ってのもありますが――
.　　　　 |　　　　　|
6689 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:08:03 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
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　　　　　　 /　　.|/|;;;;;;;;;Vト､|＼r〉ﾘ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳＜　　　＼　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　　/　　　　|;;;;;;;;ﾊｒzｯ' !_tラﾌ |; ﾉ;;;;;;;;;;て　　　　　　　_,>--''"￣　　　　　　￣ﾌ
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ー‐-- ､､,__ ζ∠--　　　　ヾﾐ　　丶　　|/／　　_,,-‐ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　 ~"''‐-､､__`'',＞､-ン ⌒ ト　//　/⌒"　ヽ　i￣ Τ``ー‐-- ､､.,__ 　　　　 /
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　　＼　　　　　　　　　　　|　 .∧ 　ﾄ､ γ⌒l<ﾞﾉへ､ ~"'''‐-　　　　　　　　／
　　　　`ヽ､,,,__　　　　　　|　　| ﾍ　ハ　　./''"　　　｀>- ､,,_　　　　　　　／
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　　　　　　　＞'ﾞ : : : : :弋ノとゝ,弋ノ_ﾆ--‐'_ﾆ‐'' : : : ﾞ-､
　　　　 γ`｀ : : : : : : : :_,､‐⌒ λ了ﾌ＼--‐'": : : : : : : : : ＼
6691 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:08:12 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -ーー､‐ ､ー- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼-ーーヽヽ‐--ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::: . ..`‐-―┼┼-‐ ' .i
　　　　　　　　　　　　　　　 __　 i､::: . ./ 二ﾆﾆ!.o.lﾆﾆﾆl.|　　　　　【　西洋の騎士　】
　　　　　　　　　　　_,, 　 -‐､―､' ｌ:::}__|::＼ / .［i;=・;;!_o_!=・;］|,!＼
　　　　　　　　　,　' '‐-､. . . .ヽ. .', ＼::::i＼ ` ＝= ==i_o_i==-‐;. . . ヽ
　　　　　　　／. . . . . . .ヽ. . . !. .ヽ. .ヽ,':::: `i''ｰ- --/.o/---/､ヽ. . ..i｀　‐-　,
　　　　　　／` ‐-　､. . . ..゜. . .i. . . ＼. |ﾐ＼ヽ∴∵/.o/∵// .i　|. . ..!. . . . . . .ヽ
　　　　　/. . . . . . . ..＼. .o゜, o'､. . o ヽi `　､`ﾆﾆ/_o/ﾆﾆノ　/ /. . /. . . . . . . . .＼
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6694 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:10:02 ID:a.dxZDJY0: 　　　,--r‐r- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r7 7 7⌒ハ
.　　/ ﾍ､） } } l、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l .l .ｌ　ｌ　j　.l
　 ,' 　 .ヽく　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l｀.‐＜｀/　　|
　 l　　　　l　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、　　　　　|
. 　ヽ.　　　／　　　　　　　　　　　　　　 , -‐,.ニ､ーァ　　　　　　　　　　　　　｀7ー-　‐|
　　l二二彡、　　　　　　　　　　 γ.､　 l::::::::::ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　 /｀ー--‐l　　　　　そりゃ見た目パワータイプなのは騎士デスネー
.　　|.　　　 i、　　　　　　　　　　　　　 {l::::::ヽl::::zァ::::i　　ヽ　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 ',
　　l.　　　　　 i、　　　　　　　　　　　　 l::zァ:l.ヽ:::::::::::l　　 .l　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 ',
　　l　　　　　　 i、　　　　　　　　　　ヾ:::::::l　＼:ノ　　 l　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　l　　　　データ的描写的に差別化する時にしたって
.　　l　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　 ',｀ ´　　　　 _ノ　|　　　　　　　　　　　　　 ,-i　　　　　　 }
.　　 i、　　　　　 .}。_ 　　　　　　　　　　　　ヽ、　-‐ "´　　 l　　　　　　　　　　 ,.　'"　　　　　　　 /　　　　　騎士がビュンビュンスパスパ剣を鋭く振ってたら
.　　　i、　　　　　　　｀　 .、　　　　　　　　 |_　　　__ -=ﾆー--､__,.. -‐‐‐‐ﾆl　　　　　　　　　 /
.　　　＼　　　　　　　　 l＼_ -‐‐‐‐‐ァ'''"´ヽ三ニ-''"´　　 ./三三三三三ﾆl、　　　　　 /　　　　　　　侍と刀の立つ瀬が無くなってしまいますカラネー
　　　　　ヽ、　　　　　　　 }三三三三/　　　　ヽ　　ノ-‐　 /ﾆ三三三三三三ヽ　　　　　, '
　　　　　　｀ヽ、　　　　　 ./三三三ﾆ/　　　　　　　　　　 l三三三三三三三三＼____.／
　　　　　　　　＼　　　 /三三三ﾆ/_____　　 /　　　 ,--､」三三三三三三三三ﾆ‐''´
　　　　　　　　　　　｀ー＜三三三三三三ﾄ、　l　　　 /三三三三三三三三三／
　　　　　　　　　　　　　　　＼三三三三ﾆ-''´　l　　　　＼三三三三三三三／
6697 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:12:22 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　ﾏニム　　　　　　　　　　´￣￣　　､
　　　　　　　　　ﾏニム　　　　　　/　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　ﾏニム　　　　　　 _　　　　　 _　 :.
　　　　　　　　　ﾏニム　　　　l ,ｨｉ:ｉ:＼　　　 /ｉ:ム |!　　　　　　　　　 γｉ:､
　　　　　　　　　　　ﾏニム　　　|.lｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉヽ　　./ｉ:ｉ:ｉ:i:iﾑ!　　 _　　　　　r -､ｉ:ｉ:ｉ:ﾑ　　　　　まあ武勲詩とか漁ってくと
　　　　　　　　　ﾏニム　　 .|ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ﾑ　l:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:iｌ|!　 (ｉ:ｉ:ｉ＼γf:ｉ:ヽｉ:ｉ:ｉ:ヾｉ:ｉ:ﾑ
　　　　　　　　　　　　ﾏニム　　　l|ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉﾑ._|ｉ:ｉ:_ｉ:ｉ:ｉ:i|!　　＼ｉ:ｉ:ｉヽｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ﾑｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:i:ﾑ　　　　「剣で手足をすぱすぱ切った」だの
　　　　　　　　　　ﾏニム　　ﾊ､ｉ:ｉ:ｉ:＝ｉ:ｉ:ｉ| |ｉ:ｆィｉ:ｉ:/ﾘ､　　　ヽｉ:ｉ:丶ｉ:ｉ:ｉ:ｉﾑｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ﾑ
　　　　　　＿ r≠ミ､　　ﾏニイ／ ::.､ｖｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉﾘ vｉ:ｉ:ｉ:ｉ/ _ 　＞　-　vｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:l|ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:|　　　　「頭を切り飛ばして何メートルもふっ飛ばした」だの
　　　　／　　ヽ＼ v＞ ”　　/　　 :::::.ヽｉ:ｉ:i:iﾂ　ゝzﾂ　　　ヽ　　　　Vｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉl
　　　 / 　　　 {　 /　　　　 /　　　　::::::::＼　　　　 / 　　 l　　　　 Vｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｨ　　　　　切れ味を讃える行はいくつもでてくるので
　　 ./／)　　＿.ミ/　　　　 /　　　　　 :::::::::: ＞＝チ　　　　 |　　　　　Vｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:＞”
　　 y　/　／　　,　　　　　/　　　　/　＼　　　　 / ,ｲ　　　　入　　＿　ヾｉ:ｉ:＞”　　　　　　　　　当たり前ですけど「剣術」はあったわけです
　　/ ./一　　　人　r　､.∧}＼　ノ　　　　　ヽ　./ / | |　　 /}　〉 l　　 j/ ヾ
　 }　/　　＿ノ　 V　　 / ∧ ,}.＼　　　　　　　　　　　　　/}　〃　| = ≠
　 V　- ’　　　　 γ＝ミ|/ /ヾx }＼　　　　　　　　　 xチ} }
　　|/　　,〃　　 | l￣ l. | /　　トｘ }＞}≧｝＞}≧｝ィ　}　l
6699 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:13:39 ID:MCuqtjIA0: 盾持った相手が技術使ってくるんなら素肌剣術はどーせーっちゅー話ですな
介者剣術と比べるんならまだしも
6700 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:14:04 ID:rBFOM4VU0: 確かにだ叩くだけだったらわざわざあんな尖った形にする必要ありませんもんね。
6702 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:16:12 ID:hS6LzHfM0: 西洋剣は日本刀と比べると切れ味よりも鈍器としての扱いが～ってのはあるけど、日本刀との比較だからなあ
刃物である以上、切れ味だって相応にあったはずだしね
6703 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:16:09 ID:nYNbGftU0: 後は日本は居合が大きいんじゃないかな
西洋剣の動画は割と見えるが、居合でBB弾切ってる動画はマジ見えないぞ
6706 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:16:40 ID:FTDyawN20: 西洋は剣術はあるけど流派がない印象。
6707 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:16:48 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　r　､
　　　　　　　} 　|
　　　　　　　}　ﾄ､
　　　　　　r―　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　{　　＿ .」　　　　　　　　　　　 .ｨ　　　　ミ ;､　　　　　　　　　　　あと日本の場合は江戸時代がおっきいデスネ
　　　　　　ﾊ　　＿ﾉ　　　_　　　　　　　　'.|!　　　　　 |!_l!
　　　　 ,〈　､　　 _{_ ,ィi:i＞､　　　　 fﾁﾑ　　　 .ｨｉ:i:|!　　　　　　　　　　戦争の無い平和な時代、剣客が『商売』として成立したわけですから
　　　〃{　　ヽ　”　}:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ＞､,.ｨ.￣|!ｉ:ｉ:ﾑ　　 /ｉ:i:i:i:|ﾄ.　　　　＿
　　　.入　ヾ＼　_ アｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:i:〈:i:ｉ:ｉ:/　　|!¨｀ヽ!:　/,　ミｉ:|!　7＞イｉ:ｉ:ｉ:＞,､　　＿　　　　そりゃみんないろいろ工夫して凄い武術造ります
　 r　　/＞　＿ /ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:}ｉ:ｉ∧ー　}ｉ＞≠ 〈:}､ _ノﾘ /ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ／＞　　　　＼_
　 |　　l　　　 /|:rｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ﾉｉ:/　.>　ト彡”　　ヽｉ:ｉ:/　}ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:/./　　　　　　　　　＞　　　　マーケティング的にも正しい
　ヽ　ﾉ　　／　} 丶ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ＞”i:i/.／　＼:､　　 :.　　У　/ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ﾉ/　　　　　　／　　　　　|
　　＼　　　ノ　＞”´　　 }ｉ:/､　＿　八ﾑ　_.::._／　　, ＜　＼　 _ 　　―　　　　　　 /
6709 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:18:10 ID:ifPUiVLE0: 鎧を着る機会自体無い頃の剣術だもんね
6712 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:21:26 ID:FwNbUnTU0: >>6709
素肌剣術と介者剣術はかなり違うそうですからねえ
6714 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:23:05 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...--....、
　　　　　　　　　　,. 　 -‐─‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　,. .:.´ .: : : : : :｀`丶､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ー...､
　　　　　　　／　　　　　　　｀`ヽ､　　　　　　　　 ,. '´ . : : : : : : : : : : : : : :｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:ヽ
　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　／ . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　./{ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　/ . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　/:ノ:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.i　ﾄ､
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　　　　　 |　. :.l イ仁从〈　ヽ/ t〒ﾃそl./.:.::!.　　　　＼|: { ｲ〒そ　 l:.:/ ｲ:｡〒ﾐヽ: ！ :.l　　　　　　　　　　ゝﾄ､:ｲ弋ｿi::∧:.:.:.:.:i:.:. i:.|:.:.|:.:.:. |
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　　　　　　ヽ　ヽ L_ ＿_ノ ⌒ヽ _＿ノ.:.:.;′ 　　　 /. ;':.:！　　　　'　　　　　/:/: : :.ﾄ､: :l　　　　/:{　　／　　　.:.ヽ..　　　　∨:i:.:. i:ﾊ/ : l..＼
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　　　　　　　　　ヽ.:ヽヽ､　　　　イ.:/ 　　　　　　 Nl: :.l: :.>､　　　　　 ,　イ. : : :.ﾊ: : ::}　　　∧:γ三三三ﾌ:.:.:.:.:. /ゝ>.=.＜.ﾚ ..ﾊ:.:.:.:.:l´:.:.:ヽ　　ﾉ:.i
　　　　　　　　　,. ｲﾄ､＞ - ＜ﾊi:/ヽ､　　　　　 /.:::l. : : :i::::l｀＞ - ＜　 /: : : :/.::::＼:}　　　　 /三三三７ :.:.:.:. ∧ヽ _二_‐.フｭﾑ:.:.:∧:.:_:.:.:｀:ー.´:.:.i
　　　　　　　　　／/　ﾄ､｀7⌒ヽ　 i　　 l ヽ､　　　 /.::::::l: : : :l::」, イ⌒ヽ __./: : : :/.::::::::::::ヽ　　　ﾑ三三ﾆ７:.:.:.:.:. ∧iiγ　　　Yﾆ三∧:.:.:∧ﾆ≧ｭ:.:.:.:.:ノ
　　　　　　　／　,′　 V/　只｀`ヽ　　 l　　ヽ.　　/.:::::::::l: : :.:l　　　L__/　 ,': : : : l.::/.::::::::::::l　　　 |三三:／:.:.:.:. ／ﾆ三{　　　　}三三:∧:.:.:∧三iム‐.´

　　　　　　　　　　　　　　　【　西洋の剣戟小説ならやっぱり『友を選ばば三銃士』は外せないことだなぁ　】

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6717 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:25:48 ID:tHV./SZo0: 銃使えよ！
6718 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:27:20 ID:TDVGJwsw0: えーっと、３銃士……うん、銃使ってないけど。
6719 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:27:24 ID:a.dxZDJY0: .
　　　　　..　∨￣.∧　.//; --,:::､＿＿_:::::::::/.::::::::::::::::／:∧.:.:.:.:.:.:.∨.::::::::＼
　　　　　.　　∨ - ∧〈/＿／＿＿＿＿__,'＿_.　ｰ／､_:::::ヽ.:.:.:.:.:.:.∨.::::::::::.ヽ
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　　　　　　　　　 ∨- .ﾊ|:;.:.:|:::::::/ｨ´￣｀ヽ Ⅵ!.:l|::::::::;′__';|..∨.:::ハ.:.:.ﾊ.:∨.:::l　ヽ〉
　　　　　　　　　　 ∨___ﾉﾊ.:.|::::/ {'　　　 } .';Ⅳ|:::::::;,ｨ"　｀ヽ.ヽ::::ハ/.::l.:.:i::::;:l
　　　　　　　　 ,ん´　__,|.:l:/i　ヽ　　_.ノ　 l ∨.:::;'l|　　　　 }　∨::::::::::l.:.:l:ハ|
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　　　　　　　　　　　　 , 、　　　　 ./:::::ｱ::7
　　　　　　　　　　　　ｌ　|　　　　 /::::::/::/
　　　　　　　　　　　 / ./‐ｧ、___/::::::/::/ ,... -‐　‐-､
　　　　　　　　　　_∠__l_/ ./　7::::::/::/ /.／ﾊ　　ヽ　　　　　./＼
.　　　　　　　　 |::::::::::介彳ｲ:::::::/::/ ﾉｨァ::::}　　　.|　　　 ./XX/
　　　　　　　　 r::l_::_::::::_:::_>‐ｧ:::/::/　l ./:::::／　　　.ｌ　　　 /XX/　　　　ダルタニアンがコンスタンスと不倫したり
.　　　　　　　 /三三三〉、 ,イr/r'　　| `‐'´　　　　　/　　　/XX/
　　　　　　　 ,へ三三/　｀´　￣ . 　廴 .......,ィ:::　　 |　　./XX/　　　　　　王妃と不倫したりすることを考えると
.　　　　 , '　　　　/　　　　　 __--､,.イL_______,-ｪﾆ|　　/XX/
.　　　　／　　　 ,′　　 _／三::／ .弋三三彡'"´_＼/XX/　　　　　　　　優柔不断なラブコメ主人公的アトモスフィアな事だなぁ
　　　／l　　　　　ﾚﾆ三三三:::／　 ; ::; ‐ - ‐　／:::::::::＼:/
　　　|ﾆl　　　____,,,|:三三三|／　　 /　　　　　／::::::::∠:三＼
　　　|三ﾆ三三三三三三:/,、　 ./　　　　.　/::::::::∠三三三≧ヽ、　　　　――かなり偉くなって悪どい事やって三銃士と敵対したりするのは
.　　 |三三三三三三三ﾆ|//　 ,′　　／l |:::::::::|:三:三:三三三ﾊ
　　　└‐ ⌒ヽﾆ三ﾆ＞"´l//　 ;　　　　l/∧|:::::::::|三三三三三三|　　　　きっと多分あんまり知られてない気がすることですね
　　　　　　　　　　　　 Ⅴ　ハ　　　∨∧::::::::ﾏﾆ三三三三三＼
　　　　　　　　　　　　 /　、　/ ヽ　_∨∧:::::::::ﾏﾆl三三三三三ﾊ
　　　　　　　　　　　　 l.　　 ;　　　　 .ノ//∧:::::::／ﾏ三三三三三|

.
6721 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:28:51 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　　　　　　 __ ..... __
　　　　　　　　　　_.ィ´ 　　　　｀丶､
　　　　　　　_..=ﾆ　　　　　,....、　　　＼.
　　　　　　　　 /　　　 .／::::::::i、　　　　i、
　　　　　　　　i γ　　/:::::::::::::::i　　　 ,..-i
　　　　　　　ﾉ　i　　/:::::::::::::::::i　,　 /::::::i　　アッ　デカプーの『仮面の男』の存在を今唐突に思い出しました
　　　　　 .／　　i、 .{:::::不ﾆゝ/ ｿ'./::::::::i
　　　 .,-'.、　　　/　.i:::::::::::::::/ﾐ;;;/辷>/´
　　／:::::::::＼　 i　　i:::::::::／　　i:::::::ﾉ　　　　アレがあるから知られてないという事もないのだな
　　　＼::::::::::::＼＼　｀"´　　,ｨ.{::／
　　=-、｀:､::::::::::::::::∧　　　 '´ /
　　三三三ミ:::::::::::::::::〉-、　_/　　　　　　　　たぶん
　三三三三=＼、:::〈_　｀´
　　三三三三三=-、人
　三三三三三三三>　＼
　　三三三三三三く　　　 .＼
6722 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:29:21 ID:TDVGJwsw0: う　わ　ぁ　　三銃士もドロドロしてるんですね……
有名どころの海外小説ってなかなか最初から最後まで読んだ覚えがないなぁ
幼少期はナルニアに始まって１５少年漂流記やグリム童話から本を読み始めたけど
今度図書館でじっくり腰を据えて読むべきか
6730 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:36:12 ID:9xu0Mx620: >>不倫
当時の世相として、未婚の乙女に手を出したら大問題だけど、
既婚者の不倫は恋愛として大きな問題としないという風潮があったから……
名の残ってる国王の愛人が、だいたい○○夫人なのはそういう理由がある
6723 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:29:18 ID:CD1c2C060: ３銃士ってなんで銃使わないのに「銃士」なんだ？
6724 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:31:53 ID:9xu0Mx620: >>6723
銃士隊っていう国王直属の部隊に所属してるから
原作だとちゃんと銃も使います
6727 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:33:39 ID:M9L49JYg0: 銃士って確か役職名なんじゃ無かったけ？
6725 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:32:41 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　　　　　 ,　- 　　 - 、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/:::ﾊ　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　 /:::::::::i　　　　 ,..:::´｀vﾊ
　　　　　　　　 .,':::::::::::::i　　／:::::::::::::ﾘ::|　　　　　　　マスケッタ―なので「近代歩兵」的なニュアンスですね、正しくは
.　　　　　　　 /::ﾒﾆゝ:::i-V::::::::::::::::::::i:::ﾘ
　　　　　　　　i:::::::::::::／〈:::::不ﾆゝ:::;}::/　　　　　　　国王近衛兵隊と、枢機卿側の護衛隊の権力争いのお話なのです
　　　　　　　 |::::::::::/,-、 'i:::::::::::::::::::/:ﾘ
　ﾐミゝ　　　〉:::::/〉´｀｀　|:::::::::::::::/::/　　　.／
　 =三ﾊ=-、/ﾊ:::/:（.　　　｀i:::::::::/::r'　　　／＼　　これを「三歩兵」ではなくて「三銃士」としたところにロマンなアトモスフィアがある
　三三ﾊ::::/::ハ:::::/　　　__,.ゞ:::://::ﾆ=-=´-=-=
　 =三三∨ﾆヽ.i:::(、　　 i:::,-－'.//i::ﾉ三三三三
　三三三|ﾊ三＼｀ー=彡´::::/-'ノ::::i_/三三三三
　 =三三ﾆ|.∨三=＼___..-=彡::/::::::::ﾚ三三三三
　ﾆ=ﾆ='´｀i l三三三=－´　./::::::::::::Y=三三三=
6731 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:36:13 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　　　　　二￣ `　 .
　　　　　　／　/i:i:i:ム　　　ヽ
　　　　　　ｊ　　/i:i:i:i:i:i:ム　　　　ｊ
　　　　　　ﾉ　　|i:i:＜¨ヽi:ﾑ　 .ィi:i|　　　　　ちなみに銃士隊はマスケッタ―なのでマスケット兵です
＿_　　　　　/_　　 |i:i:i:i:i:ｆi:i:i:i:ﾘ　{i:i:i:i|
i:i:i:i:〃￣て/ , `ヽ. ヽi:i:i:i:＞”　　K_jｉ|
i:i:i:i:|!　　r イ　／`i 　￣　　　 }i:i:iﾘ
i:i:i:i:ﾑ　　ﾃ「　　人　　　　　Ｖ′　　　　　弱い【確信】
i:i:i:i:i:iて､｛ーイ　 .ｊ　　　　　　　/
＜:::ム　〔` ー彡大　　　　 /
i:i:i:＼iﾑ　　ト≠　≧z ＞　―　'
i:i:i:i:i:i:ﾏﾑ_ .ｊ≦三三三三>､
i:i:i:＞ｚﾏ1　|　　≪三三三/＞＿
i:i:i:i:　　ゝ'ﾑ　　　 `¨¨¨¨　　.ﾏム＞ .
i:i:i:i:i:.　　　マム　　　Ｙ￣　ﾏム=ミ＞､
i:i:i:i:i:i:i:i:i ....　マム　　　｝　　　　ﾏム　ヽ
6732 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:37:14 ID:TDVGJwsw0: マスケットまでの銃は弱いんだっけ……
後ろ詰になってライフリングがされて、それで初めて強くなった系
6733 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:37:39 ID:dCXjx/fs0: なんでや！civi 関係ないやろ！
6734 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:38:08 ID:yIN0qmiI0: Ｃｉｖでの話はやめてさしあげろｗ
6735 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:38:21 ID:nYmywodc0: 大砲にライフリングは無い
だからマスケットも小型大砲と書けばなんか強そうに見えるのではないだろうか
6738 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:39:02 ID:m9jk/0AU0: 三銃士もそうだし怪傑ゾロとかもそうだし、ポルポル君もレイピア使ってるから
西洋剣術というとレイピア使ったフェンシングのイメージがあったなあ
6742 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:41:22 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　　　　　 ,　- 　　 - 、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/:::ﾊ　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　 /:::::::::i　　　　 ,..:::´｀vﾊ
　　　　　　　　 .,':::::::::::::i　　／:::::::::::::ﾘ::|　　　　　>>6738
.　　　　　　　 /::ﾒﾆゝ:::i-V::::::::::::::::::::i:::ﾘ　　　　　　あってマスネー
　　　　　　　　i:::::::::::::／〈:::::不ﾆゝ:::;}::/
　　　　　　　 |::::::::::/,-、 'i:::::::::::::::::::/:ﾘ　　　　　　　あれはぶっちゃけ剣術が戦場の主流でなくなった後の剣なので
　ﾐミゝ　　　〉:::::/〉´｀｀　|:::::::::::::::/::/　　　.／
　 =三ﾊ=-、/ﾊ:::/:（.　　　｀i:::::::::/::r'　　　／＼　　日本の時代劇の相当する「時代小説」ではだいたい細剣突剣デス
　三三ﾊ::::/::ハ:::::/　　　__,.ゞ:::://::ﾆ=-=´-=-=
　 =三三∨ﾆヽ.i:::(、　　 i:::,-－'.//i::ﾉ三三三三
　三三三|ﾊ三＼｀ー=彡´::::/-'ノ::::i_/三三三三　　鎧着てないから突くだけで良いデスシ、防御は剣の護拳ですれば良い
　 =三三ﾆ|.∨三=＼___..-=彡::/::::::::ﾚ三三三三
　ﾆ=ﾆ='´｀i l三三三=－´　./::::::::::::Y=三三三=
6746 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:43:56 ID:FTDyawN20: マスケットは弾込めに時間がかかる割に威力が弓とそこまで変わらないんだっけか。
6750 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:45:04 ID:9xu0Mx620: >>6746
そう
ただ、弓矢よりも明確に優れた点として、訓練に必要な時間が短いことが挙げられる
6755 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:46:20 ID:XirHfxXU0: マスケットというか銃全般の利点は訓練期間短くて済む所だから（震え声）
なおゲームでは特徴出しにくい上に、最初期の武器という事でライフルの下位互換で終わる模様
6758 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:47:38 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　　　　 ,　 -‐　　‐-　.、
　　　　　　　　／　 ./:::＼　 : : : : ＼
.　　　　　　　 /　　 /:::::::::::ヽ、: : : : : ヽ
　　　　　　 / 　　l:::::::::;ﾆ_::::ヽ: : : : : :,l　　　　　マスケット銃が弓矢と同等云々ってのもちょいと偏った意見デスネー
.　　　　　　ﾉ　　　 l::::∠__ ∨::ﾊ : : ／::|
　　　　　 /　　　 |::::::::::::｀´:::::/::::/__::::|
_______, --‐‐7｀ﾞｧ- 、　l:::::::::::::;::／: : ﾊヽ_）!　　　　　実際、「早込め」の訓練はやってましたし、連射は結構早いですし、
三ﾆ/　　 ,⊥／　_人　｀""´: : : : : : : |:::::ﾘ
三ﾆ|　　（____ ／　 ,）　: : : : : : : : : : : l:::/　　　,ｨ7　弓矢と違って弾がそこまで「おじぎ」しないというのも利点だとかなんだとか
三:人,　　｀l__　 ,／｀): : : : : : : : : : : :У　　,ｨ7ﾐミ
三l三{　　（_ ｀´　,／｀): : : : : : : : : : :/　 ,ｨ7ﾐミ㌣
ニﾏﾑl、　ｌ__｀ﾞ"´ ,／ﾐ-、.: : : : : : :/　,ｨ7ﾐミ㌣
三ﾊﾏﾑヽ　 l/ミﾆ彡三三｀ミ- 、_ノ ,ｨ7ﾐミ㌣
三三ﾏﾊ　 |三三三三三三K, ..,ｨ7ﾐミ㌣
三==ﾆ.ﾏ |　 | ｀＼三三三三 /ｨ7ﾐミ㌣_　　　　　　　　――――――まあ、アレです
三i、　　　l、ﾉ、　￣｀ー=ニ/　　∨///＼
三ﾊ　　　　ﾏ/ﾑ　　　　ヾ　　　　 ∨////＼
三ﾆl　　　　　ﾏ/ﾑ　　　　゛　　　　　∨/////＼
6759 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:48:48 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　ﾄ.1,.:ィ　
　　　　,へ　 <_　　　　　　　　　　　　_ rv､イ
　　　／〉､ _>‐’　　　　　　　　　　r-ｚ´ 　_l
　／/ . イ　　　　　　　　　　　　　￣Y_ .イ
　ﾉ /　l　/　　　　　＿　　　　　　　　　l　　|!
　}　　 |! {　　　 /ｉ:､ .'ｉ:ﾑ　　　　　　　ﾊ　 |!l　　　　　　どれが強いあれが弱いこれが正しい間違ってるってのは
　ト　ﾉ lヽ　　 .|ｉ:r'l .}:f:i:!　　　　　　 /　l　.|
　 }　 l,ィｉ:ｉ:ｉ:ヽ　 vｉ:ﾘ　vi:ﾘ　　　　　イ　ﾉ　j .l　　　　　　実際に使ったってわかりゃーしないことなので
　　}ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ1　ト　_　人　　,.ィf　　{＿　／
　　ヽｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/　＼―　-入ｨｉ:ｉ:ｉ:ﾑ／　 /　　　　　　　　　カラテだ、カラテあるのみ！ってことで良いと思います
　　　.vｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ﾑ　　　ゝr　　ヽｉ:ｉ:ｉ:i:i:ム .／
　　　 |:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ﾑ＿〃 }　　/ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉﾂ
　　　 |!ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:｛ｉ:l　　　イｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:/　　　　　　　　　　　　　どんな武器武術だって強い人が使えば強い（結論）
　　　 Vｉ:ｉ:ミｉ:ｉ:ﾘ　　　.|ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉﾘ
　　　 vｉ:ｉ:ｉ:ｉ/　　　　 .|ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:/
　　　　　Vｉ:ｉﾘ＼　　,へ |ｉ:ｉ:ｉ:i:/
　　　　　 |:ｉ:/_　ﾉ　{　　 }ｉ:ｉｱ
　　　 _　/ｉ/　　ヽ　「ヽ |ｉ:ｉ:!
　　 /＼＼　 ,　＝ミ　 /ｉ:i:」_
　ノ!　/ ﾌ〃 , / ∧ ￣| |　 l
.〈 / ./ /＞ヾ　/ /ノ/＿| | o.j
/ヽ./ /　　　ー　　　 .| |￣l
6761 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:49:38 ID:zC9DcfH60: ＞強い人が使えば強い

まったくですな！（白い死神を思い出しながら）
6764 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:50:47 ID:yIN0qmiI0: まあ、少なくとも戦場の常識を塗り替える程度にはマスケット銃も強かったわけで
ちなみに、日本の火縄銃もマスケット銃の一種
6765 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:51:56 ID:CD1c2C060: マスケットの利点の一つとして「音と煙」ってのがあるらしいね。
両方とも馬に乗った騎兵に大打撃を与えられる
6763 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:50:36 ID:CD1c2C060: ＫＵＭＯ＝サンって「弱い」とか「役立たず」ってのを嫌うタイプなのだな。
そりゃ論理立てすりゃ大体のものは弱くはないけどさ
6773 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:56:42 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　　　　　　 __ ..... __
　　　　　　　　　　_.ィ´ 　　　　｀丶､
　　　　　　　_..=ﾆ　　　　　,....、　　　＼.
　　　　　　　　 /　　　 .／::::::::i、　　　　i、
　　　　　　　　i γ　　/:::::::::::::::i　　　 ,..-i
　　　　　　　ﾉ　i　　/:::::::::::::::::i　,　 /::::::i　　>>6763
　　　　　 .／　　i、 .{:::::不ﾆゝ/ ｿ'./::::::::i
　　　 .,-'.、　　　/　.i:::::::::::::::/ﾐ;;;/辷>/´　　　どんなものだって「必要がある」から「作られて使われた」わけデスシネ
　　／:::::::::＼　 i　　i:::::::::／　　i:::::::ﾉ
　　　＼::::::::::::＼＼　｀"´　　,ｨ.{::／　　　　　石器時代の人に向かって「石の槍とかｗｗｗｗ銃のが強いしｗｗｗｗ」
　　=-、｀:､::::::::::::::::∧　　　 '´ /
　　三三三ミ:::::::::::::::::〉-、　_/　　　　　　　　って上から目線で言うのは滑稽だと思いませんか？
　三三三三=＼、:::〈_　｀´
　　三三三三三=-、人
　三三三三三三三>　＼
　　三三三三三三く　　　 .＼
6776 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 20:58:13 ID:a.dxZDJY0: 　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ｪｴ>
　　　《ｴﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∨
　　　...∨∧　　　　　　 ,.- ´￣｀ヽ、　　　　　　　　　　　　.∧∨
　　　 .∨∧　　　　　 /　　　　　 ,....>、　　　　　　　　　　∧∨
　　　　　 ∨∧　　　　 .l___ 　i　　 /:::::::ﾊ　　　　　　　　　 .∧∨　　　　　　ちなみに有名な話だと
　　　　　　.∨∧　　　　 .|::::::::::::.、i:〈:ｨﾆﾌ::::l　　　　　　　 .∧∨
　　　　　 .∨∧　　　.i::::::f_ﾌ::::i　i::::::::::::::i、　　　　　 ∧∨
　　　　　　　 ∨∧　　　 i:::::::::::::::i、｀"""´l　　　　　 ∧∨　　　　　　　　　ポーランド騎兵隊はドイツの戦車隊に勝ってます
　　　　　　　　 .∨∧=ァ　 i:::::::::i´　　　　　 i　　　　　 ∧∨
　　　　　　　　≪__彡''<　 /｀ー=ﾐ-、　　　∧　　　 ≪＝=≫
　　　　　　　　_____〉ｪｪイ/ γ=、、　〉、_..ノ人　　　 /ミﾐ/
　　　　　／三三三=、/　《;:;:;:;:》　/:::::::　::　ト、__/ミﾐ/　　　　　　　　　　　　強い人が使えば強い
　　　　f三三三三三〉'i　ゞ=''　 /::.:.:.:....　　/iﾘ ixx｀ー－－-、
　　　 l三三三三三/　|　　　／/----一"´ﾆﾉ lxxxl　l三三三ﾆ-、　　　　全てはカラテだ
　　　 l三三=-=三 / 　〉　.r'　/三三三ﾆ-"´ i .lxxxl　|三三三三ﾆ=、
　　　三ノ　 ____./　 // .// :/:::　　、　　 =一´ﾉ:;:;:;:| .|三三三三三ﾆ=、
　　　 f´ンxxr==/　 / ＠/　/三〉　　　　r　xxXX:;:;:;:;ﾄｲ三三三三三三ﾊ
　　　　///ﾊ　 ::｀=ﾘ　　,'　_/ﾆﾘ:　　 i /　/XXXXXX/三三三三三三三ﾆ=、
　　　 ////ｿ. r ｀:::ﾄ、／ﾝ　〉-一xx´XX人XXXXXﾘ三三三三三三三三ﾆ、
　　　 |///八｀ミ ./　/　　　 /　---一´´:::::::＼XX.〈三三三三三三三三三ﾆ、
　　　 ///ﾊ　　｀/__/　　〉/ﾊ　　　ﾉヽ　　　　　:::i、.∧三三三八==-´￣｀-=-=i、
　　　＼/ﾊ　===-、冫ﾊ::::::: 一 ´ ｀丶 _ _　　　>∧　 ∨三/　　＼　　　　（　 ,
　　　　　｀丶、ー--、三r´　　　　　　　　　｀ヽ/三ﾆ、__ﾉ／　　　　＼.............、,
　　　　　　　　｀ーｧ三三ﾊ　一 ´｀ ´｀丶、　　ﾘ三三=／　　　　　　　＞:::::／
　　　　　　　　　　.|三三ﾆ´　　　）（　　　　ｿ三三.／　　　　　　　_ィ ´ ￣　 , '
6777 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 20:59:20 ID:CD1c2C060: >>6773
なんというか、すばらしい考え方だなあ、と

どうにもロボとかＳＦ書きなんてやってるとボコボコに否定側にやられてしまいがちな物で
その考え方、敬服いたしました。
6779 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:00:19 ID:Dm88OzFQ0: > ポーランド騎兵隊はドイツの戦車隊に勝って
うん…う、ん？
…あの、私めの見間違いでなければ
「騎兵」が「戦車」に勝ったって書いてある様に見えるんですが（震え声）
6780 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:00:41 ID:yIN0qmiI0: ま、ハイテクは条件次第で使い物にならなくなる場合も多いからね
そのためにわざわざローテクを継承したりもする
6781 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:00:55 ID:CD1c2C060: >>6779
あの国はいろいろおかしいから（震え声
6783 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:01:34 ID:zC9DcfH60: 昔の武器の欠点を克服した上位互換な武器が生まれたとき
それは『強くなった』のではなく『便利になった』のじゃ…

強弱で語り始めたら頂点に核兵器がドヤ顔で鎮座してます
6784 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:01:37 ID:sy65C0q60: 拳児で老師が「どの武術が強いとか無意味だ！功夫が全てだ！」みたいな事を言ってたのを思い出した。
6785 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:02:12 ID:CD1c2C060: 逆に考えると「強い人が乗った騎兵」に「凡人でも互角で渡り合える戦車」ってスゲー
と考える事ができる。　つーか銃が広まったのはこれが要因だものね
6786 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 21:02:31 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　　　　　　 __ ..... __
　　　　　　　　　　_.ィ´ 　　　　｀丶､
　　　　　　　_..=ﾆ　　　　　,....、　　　＼.
　　　　　　　　 /　　　 .／::::::::i、　　　　i、
　　　　　　　　i γ　　/:::::::::::::::i　　　 ,..-i
　　　　　　　ﾉ　i　　/:::::::::::::::::i　,　 /::::::i
　　　　　 .／　　i、 .{:::::不ﾆゝ/ ｿ'./::::::::i
　　　 .,-'.、　　　/　.i:::::::::::::::/ﾐ;;;/辷>/´　　　ポーランドの人たちは不確かな新兵器を配備するだけの
　　／:::::::::＼　 i　　i:::::::::／　　i:::::::ﾉ
　　　＼::::::::::::＼＼　｀"´　　,ｨ.{::／　　　　　　金も余裕もなかったので旧式（といっても当時の普通）でしたが
　　=-、｀:､::::::::::::::::∧　　　 '´ /
　　三三三ミ:::::::::::::::::〉-、　_/　　　　　　　　　当たり前ですけど馬鹿じゃないっていうだけの話です
　三三三三=＼、:::〈_　｀´
　　三三三三三=-、人
　三三三三三三三>　＼　　　　　　　　　　真正面から騎兵で突っ込んで倒されたっていうのは、戦車宣伝のプロパガンダデスネー
　　三三三三三三く　　　 .＼　　　　　　　

.
6792 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 21:04:50 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___
　　　　　　　　　　　　 , 、　　　　 ./:::::ｱ::7
　　　　　　　　　　　　ｌ　|　　　　 /::::::/::/
　　　　　　　　　　　 / ./‐ｧ、___/::::::/::/ ,... -‐　‐-､
　　　　　　　　　　_∠__l_/ ./　7::::::/::/ /.／ﾊ　　ヽ　　　　　./＼
.　　　　　　　　 |::::::::::介彳ｲ:::::::/::/ ﾉｨァ::::}　　　.|　　　 ./XX/
　　　　　　　　 r::l_::_::::::_:::_>‐ｧ:::/::/　l ./:::::／　　　.ｌ　　　 /XX/　　　　マー、それでもポーランドは負けてしまいましたし
.　　　　　　　 /三三三〉、 ,イr/r'　　| `‐'´　　　　　/　　　/XX/
　　　　　　　 ,へ三三/　｀´　￣ . 　廴 .......,ィ:::　　 |　　./XX/　　　　　騎兵は機械化兵団に負けて消えてってしまいましたが
.　　　　 , '　　　　/　　　　　 __--､,.イL_______,-ｪﾆ|　　/XX/
.　　　　／　　　 ,′　　 _／三::／ .弋三三彡'"´_＼/XX/　　　　　　だからって「騎兵が戦車に比べて劣っている」わけじゃないデスネー
　　　／l　　　　　ﾚﾆ三三三:::／　 ; ::; ‐ - ‐　／:::::::::＼:/
　　　|ﾆl　　　____,,,|:三三三|／　　 /　　　　　／::::::::∠:三＼
　　　|三ﾆ三三三三三三:/,、　 ./　　　　.　/::::::::∠三三三≧ヽ、　　　ま、なんでもそうです。
.　　 |三三三三三三三ﾆ|//　 ,′　　／l |:::::::::|:三:三:三三三ﾊ
　　　└‐ ⌒ヽﾆ三ﾆ＞"´l//　 ;　　　　l/∧|:::::::::|三三三三三三|　　　その時その時で生きてた人は最善手を打とうと努力してたもんです。
　　　　　　　　　　　　 Ⅴ　ハ　　　∨∧::::::::ﾏﾆ三三三三三＼
　　　　　　　　　　　　 /　、　/ ヽ　_∨∧:::::::::ﾏﾆl三三三三三ﾊ
　　　　　　　　　　　　 l.　　 ;　　　　 .ノ//∧:::::::／ﾏ三三三三三|
6793 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:05:36 ID:u6QL9gFs0: そりゃあるものでベストを尽くすしかないもんな
6794 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:06:08 ID:E7hmdjxo0: 所詮工業力が文字通り段違いだったからな
その所為で後世だとポーランドは道路扱いだし
6795 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:06:26 ID:M9L49JYg0: 何気に現代でも騎兵を連絡とか偵察で使ってる国って有るらしいな
6800 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 21:07:50 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　　　　　　　　ｒ＜　￣｀　､
　　　　　　　　　　　　　　〉',ｨ''ﾑ　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　」ｊﾆﾆﾆ} 　 ,ｨﾆ}.|
　　　　　　　　　,ｒ‐､　　　{ .{ ｔ､ﾆ}､_/ﾆﾆ }　/ヽ
　　　　　　　　　∨ﾑ　　　ﾊ {ﾆ=.`ｊｷ{,ィ'´ﾘ ,ｨ'　/　　　　　　あと最近ようやく資料の正当性が確認できてきて
　　　　　　　 ∨ﾑ　ｒ┴ｉﾏﾆノ .ﾉ{ﾆ //⌒/_
　　　　　　　　　 ∨ﾑ }ﾆﾆﾑ ´ 　ｊ　ﾏ/イﾆﾆﾆ≧ ､　　　　歴史の教科書とかの内容も変わってきてるそうですが
　　　　　　　　　＿ ,ｒ '´/￣￣ >､___／ｒ‐､ﾆﾆﾆﾆﾆﾑ
　　　　　,ィﾆﾆﾆﾆ/　,.ｲ　ｊ　/　ｊ／　{ｊ::::::}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾑ　　　　『元寇』とかも鎌倉武士団がガチンコで侵略に立ち向かってて面白いデス
　　　　./ﾆﾆ /　　／ヽ､{　_　ｲ　　}.7:::::::ｉﾆ＞､ﾆﾆﾆﾆ}
　　　　{ﾆﾆノ　　./　　　ヽ'´ 　{　　ﾚ:::::::::ｰ'⌒ｉ＞ﾆﾆ〈
　　 , ｒ'´「￣｀./　　　､{__,　　{　　{ｊ´`ｉ＞‐‐ｲ､　）ﾆﾆﾑ　　　実際、台風を見越してその時期まで粘れば勝てるとか狙ってたりとか
　　/　　{____ .∧　　,ィ'´￣｀　ｉ´ ,ｨ'::::（＿_;::::: く　｀＜ﾆﾑ
.　/　__, ｒ￣　＜`ｰ-┴､　,ｨﾆ,ｲ::::::::;〔__::::::___ﾉ:::ﾄ､_　　　}　　「バカスカ火薬飛ばしてくる相手に名乗りを上げようとしてフルボッコされた」のは
.　{彡'´　　　　　　`　､===「:::::::{:::::／::::/'´::}ｒ:7::ｊ　　｀ヽ､/
　.ｊ/　-､　_______　　　　　 {::::::::＞､__,ｨ'::::::ｊ:::::}'′ ト､　}　　　間違った認識であることだなあ
　ｊ`　､　く　　　　, ＜　ミ .∨::::::::::::::::::≧ｲ￣＼　　　ヽ }
　∨ / 　 }二=ﾆ二三 ≫‐'´ヽ:::::＞'´　}ﾆ {　　{ 　ー‐ ､　ｉ
　　￣ ≪三三二ﾆ=‐'´　　　｀_}__　　.}ﾆﾆ＼ .∨　　　/
　　　　　　ｒ‐{ 　{＞‐＜＿／ヽ　　￣Ｋﾆ=-ヽ＜　　/
　　　　　　{　{　7/ { }∧ヽ__}‐ } 　 0 ,ｨ} } 　0　} 　`ー'
　　　　　　{　{　杙ﾌ杙ﾌ} } .} 　}｀ｰ'´　}ｉ}｀ヽ／}
　　　　　　ｉ ∧ヘ∧∨.ソ__」　|　　　　|ﾘ　　　}
　　　　　└ /}´ ｀ー‐'　　｀ヽL　-‐‐‐'――く
　　　　　　　.{ {人　{　　　ノ{ ,ｲﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}
6803 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:08:58 ID:CD1c2C060: あー、それは間違った認識らしいですね
実際は武士も夜襲した記録が残ってたり、火薬に驚いたのは「馬」だったり
6805 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:09:48 ID:E7hmdjxo0: 最初は名乗り上げたっぽいが話通じないし相手は武士じゃないから良いやって感じで普通に奇襲してたとは聞いたが
火薬投げて来る相手だと面倒だっただろうな
6807 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:11:20 ID:9xu0Mx620: まあ、鎌倉時代の武士が合戦の作法に拘るのは、
そうしないとどっちかが死ぬまでやっちゃうからだし……（震え声
作法に従わない相手にまで、作法を守る必要はない
6815 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:14:16 ID:u5wzJHzk0: >>6800
＞あと最近ようやく資料の正当性が確認できてきて
素晴らしい……！！

あと当たり前の事だけど、そりゃ普通に知恵絞って勝ちを狙いに行くよなぁｗ
6811 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:12:47 ID:CD1c2C060: 有名な話だろうがあの地獄のノルマンディー上陸作戦に「弓と剣」スタイルで突撃かましてかなりの武勲を立てたお方がいてな……
6816 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:14:28 ID:E7hmdjxo0: 武器が無い？武器ならあそこにあるじゃないか！ってノリで英国博物館に飾ってた剣やら弓矢やら持ちだして戦った兵士がいるとは聞いたなｗ
6821 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 21:16:26 ID:a.dxZDJY0: >>6811

　　　　　　　　　　　　「士官たる者、剣を持たずして戦場に赴くべきではない」

　　　　　　　　　　　　「ナポレオン戦争当時のやり方にならったもの」

　　　　　　　　　　　　「忌々しいアメ公が余計なことをしなければあと10年は戦争ができたのに」

　　　　　　r'"_〈_=‐‐ニﾍ
　　　　　　l〈　＼ｆﾆi''ヽ||i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r''"´ニニゞﾐ､
　　　　　　｀ﾞ＼　｀f￣｀'ｷ|　　　　　　　　　　　　　　　_,,,======,_　　　　　　　　　　　　　　/ ／=ﾄ､_）´　〉）
　　　　　　　　__＼ﾄiノ￣ヽヽ､　　　　　　　　　　　,x'":::::::::::::::::::::::｀'‐x　　　　　　　　　　ノ／ー､ r‐｝／"´
　　　　　　　/　　ﾞ｀'ﾄ‐/￣ヾ',ﾌ`i　　　　　　　　 r"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':l　　　　　　　__r''"ノー'､ r,｝‐"￣｀ヽ
　　　　　　（　　 r''" ｀ﾞ=r'‐／／　　　　　　　　 |::::::__::::::::::::::::::::::::::::::_::::l　　　　　　 .＼＼r‐､_,ヾ´￣¨ﾍ　 |
　　　　　 r''"i ''　i　　r‐ ／f_ノ＼　　　　　　　　 |:::f　｀ﾞ>;::::::::::::::;;x''" i::|　　　　　　　　 > o＼"=､　　　 r.　|＿__
　　　　　 |: :ヽ,｀　`　,_｛レ"＼.　＼　　　　　　r,l:ﾉ　 i"r"ｘ"'''ﾍ'ヽ　ヾl‐､　　　　　／　 >､　ヽ＿　　f　ノ>／:|
　　　　　/ : : :`'ー==‐"´｀'‐'" ＼.　＼　 _,,,=‐i ﾞl| :: _ / f" ＼ﾆ｝＿　''lr ﾄ‐=_＿／　.／し''ゝ'"　｛｀i_=''"／: : : |
　　　　　|: : : : : : : : : : : :/　　　　＼　＼_,,="i ﾐ|　弋ﾞo=ｭ_≡>"::::::）彡"f''‐､;:／　／　　　　　　 |`ﾞ'‐''"´: : : : ::|
　　　　 /'､'､: : : : : : : : :/,､　　　,r":=l＼　＼O ,〉 | ､　`''ﾌ"il r弋:::;ノ､.|:l: |O／　／;｀ﾞ':i‐-､__　　　|: : : : : : : : ;ｘ';|
　　　　l:::`:,ﾞ､`､: : : : : : |¨: l｀´"|‐"　* 　.＼ .＼: : !; ﾞ'i"　 r liil l　ﾞi" ﾉ:::|l／　／､ο`ﾞ''i: : :ﾍ｀ﾞ=､_,|ミ三三三彡"l
　　　 .|: : : `: ﾆ三三彡l: : :V": :l　,=‐イ"l: :.＼ .＼:.ﾍ r ,彡ヽ‐'ミ､,　/::／　／｀ﾞﾞ:''':‐:、_|: : ﾉ: : : : /i: : : : : : : :: : ::|
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　　ﾉ: : : : : : : : : :（: : :ﾞ: : ＼: :ヽ:i : : : : :∧∧: : : l: :ﾞ'＼＼:::::::／／|ﾉ: : : : : : : ､: : : : i: /: :／: :/ﾉ: : : : : : : : : : :|
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　　｀¨ﾞ=､;_;_: : : : : : : : : ｀‐=; : : : :l: : : l; : : :ﾍﾍ: : : : : :／＼＼ニニ７: : : : : : : :l: : ﾉ"; :=": : : ;ノ: :: : : : : : : :/
　　　　　　　`ﾞﾞ''''=ー-=;_;_;_;_;_;｀;＿|: : l:Lニﾆﾍﾍ: : :／／::::::＼＼::∥: : _:_:_:_:_:_li:ﾄ彡=≡"='ﾆ彡: : : : : : :_ノ

　　【　バグパイプを吹き鳴らして上陸するコマンド部隊隊長ジャック・チャーチル中佐のありがたいお言葉　】

.
6822 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:16:53 ID:CD1c2C060: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%AB
コマンドー部隊の有用性を認めさせた人でもあるらしいぜ、そして信念がかっこいい。
6824 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:17:04 ID:9xu0Mx620: >>6821
アイエエエエエエ……
6826 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:18:17 ID:Xg/lXk2w0: >>6821
戦車も倒しそう
6828 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:18:58 ID:u6QL9gFs0: >>6821
アイエエエ…
6829 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:19:49 ID:Dm88OzFQ0: 仮にも指揮官たる士官が、敵陣の真っ只中に突撃していいのだろうか…（苦悩）
6832 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 21:21:03 ID:CD1c2C060: ノルウェーのドイツ軍に対する奇襲作戦にコマンド部隊の一員として参加。
上陸に際し【バグパイプを奏でた後】、手りゅう弾を投げて攻撃に移った。彼の突飛な行動にもかかわらず作戦は成功し、この功によって勲章を授けられた。

どういうこっちゃねん
6872 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 21:39:41 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__ .... __
　　　　　　　　　　　　　　　　 _ = ´　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　 .／::::i、　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 /::::::::::::l　　　　　　 _....、i、
　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::|　　　　　　　／::::::::i、i
　　　　　　　　　　　　ﾊ::::::::::::::::i　　　　　　ノ:::::::::::::::l　l
　　　　　　　　　　　 //::::::::::::::::::|　　　　　/:::::::::::::::::::i　|　　　　格好悪いし弱いから使わない
　　　　　　　　　　　/ i:::::<⌒ヽ_:l　　　ノ:::::::::::::::::::::/　/
　　　　　　　　　　 i　/:::::::::￣｀::〉-=-.:::-"~'ﾍ::::::::::::i　 i
　　　　　　　　　　 l .l::::::::::::::::::/　　 .|::::｀-........ゝ::::::/　l　　　　　ではなくて
　　　　　　　　　　ハ::::::::::::::ﾊ,　　　l::::::::::::::::::::::::::/　/
　　　　　　　　　　i　 i::::::::::/　::.. 　.::|:::::::::::::::::::::::/　/
　　　　　　　　　　l　　i::::::/　　　　　l:::::::::::::::::::::ﾉ　/　　　　　　　ならそれを格好良く強く使うにはどうするかってところに
　　　　　　　　　　i、　｀"´　　　　　|::::::::::::::／イ´
　　　　　　　　　　λ　　　　　　　　ヽ::-'''´　 //
　　　　　　　　　ん_i、　　　　　　　　　　　　/ .i　　　　　　　　　サムシングがあるのだ
　　　　　　　　　/ :: ｀.､　　　　　　　　　 _ .ノ　l
　　　　　　　　人_　　:｀ー....＿ ... 一:´::::::　　:|
　　　　_,.一"´　　｀ =- ....__::::::::::::::::::::::::::-一´｀ラミ=- ,、_
　一´ l　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ミミミシ三`-､_
6905 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 22:28:32 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__ .... __
　　　　　　　　　　　　　　　　 _ = ´　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　 .／::::i、　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 /::::::::::::l　　　　　　 _....、i、
　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::|　　　　　　　／::::::::i、i
　　　　　　　　　　　　ﾊ::::::::::::::::i　　　　　　ノ:::::::::::::::l　l
　　　　　　　　　　　 //::::::::::::::::::|　　　　　/:::::::::::::::::::i　|
　　　　　　　　　　　/ i:::::<⌒ヽ_:l　　　ノ:::::::::::::::::::::/　/　　　兵器に強い弱いはない
　　　　　　　　　　 i　/:::::::::￣｀::〉-=-.:::-"~'ﾍ::::::::::::i　 i
　　　　　　　　　　 l .l::::::::::::::::::/　　 .|::::｀-........ゝ::::::/　l
　　　　　　　　　　ハ::::::::::::::ﾊ,　　　l::::::::::::::::::::::::::/　/　　　　　強い人が使えば強い
　　　　　　　　　　i　 i::::::::::/　::.. 　.::|:::::::::::::::::::::::/　/
　　　　　　　　　　l　　i::::::/　　　　　l:::::::::::::::::::::ﾉ　/
　　　　　　　　　　i、　｀"´　　　　　|::::::::::::::／イ´　　　　　　　良いね？
　　　　　　　　　　λ　　　　　　　　ヽ::-'''´　 //
　　　　　　　　　ん_i、　　　　　　　　　　　　/ .i
　　　　　　　　　/ :: ｀.､　　　　　　　　　 _ .ノ　l
　　　　　　　　人_　　:｀ー....＿ ... 一:´::::::　　:|
　　　　_,.一"´　　｀ =- ....__::::::::::::::::::::::::::-一´｀ラミ=- ,、_
　一´ l　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ミミミシ三`-､_
6907 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 22:29:06 ID:OFryANog0: アッハイ
6910 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 22:31:58 ID:2QjwkdnQ0: アッハイ
6911 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 22:31:37 ID:u6QL9gFs0: アッハイ
6970 ：名無しのやる夫だお： 2014/03/01(土) 23:45:31 ID:DGlYmLkQ0: >>6819
俺らの時代は日本史の教科書に書いてあった＞鎌倉武士が名乗りを揚げてフルボッコ
俺らの時代は恐ろしい時代でな
日野富子は「男尊女卑の時代に現れたやり手の女性政治家」だという捏造もいいところな主張をする漫画が
「日本の偉人」として出版されてて、誰も否定してくれなかったので長らく信じてた

そういう時代もあった
今はいい時代になったよ
6972 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/01(土) 23:53:04 ID:a.dxZDJY0: 　　　　　ﾄ.1,.:ィ
　　　　,へ　 <_　　　　　　　　　　　　_ rv､イ
　　　／〉､ _>‐’　　　　　　　　　　r-ｚ´ 　_l
　／/ . イ　　　　　　　　　　　　　￣Y_ .イ
　ﾉ /　l　/　　　　　＿　　　　　　　　　l　　|!
　}　　 |! {　　　 /ｉ:､ .'ｉ:ﾑ　　　　　　　ﾊ　 |!l
　ト　ﾉ lヽ　　 .|ｉ:r'l .}:f:i:!　　　　　　 /　l　.|
　 }　 l,ィｉ:ｉ:ｉ:ヽ　 vｉ:ﾘ　vi:ﾘ　　　　　イ　ﾉ　j .l　　　>>6970
　　}ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ1　ト　_　人　　,.ィf　　{＿　／　　　　　その解釈自体は間違って無いデスネー
　　ヽｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ/　＼―　-入ｨｉ:ｉ:ｉ:ﾑ／　 /
　　　.vｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ﾑ　　　ゝr　　ヽｉ:ｉ:ｉ:i:i:ム .／　　　　　　　　彼女が自分のポケットマネーだけで政府を運営してたのは
　　　 |:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ﾑ＿〃 }　　/ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉﾂ
　　　 |!ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:｛ｉ:l　　　イｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:/　　　　　　　　　　　　事実っちゃ事実なので
　　　 Vｉ:ｉ:ミｉ:ｉ:ﾘ　　　.|ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉﾘ
　　　 vｉ:ｉ:ｉ:ｉ/　　　　 .|ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i:/
　　　　　Vｉ:ｉﾘ＼　　,へ |ｉ:ｉ:ｉ:i:/　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 |:ｉ:/_　ﾉ　{　　 }ｉ:ｉｱ
　　　 _　/ｉ/　　ヽ　「ヽ |ｉ:ｉ:!　　　　　　　　　　　　　　　歴史は解釈色々なので「これが正しい！」ってのは不毛です
　　 /＼＼　 ,　＝ミ　 /ｉ:i:」_
　ノ!　/ ﾌ〃 , / ∧ ￣| |　 l
.〈 / ./ /＞ヾ　/ /ノ/＿| | o.j　　　　　　　　　　　　　　恐るべきニンジャ真実……平安時代……カラテ……
/ヽ./ /　　　ー　　　 .| |￣l
7130 ： ◆CoNaNQHQik ： 2014/03/02(日) 17:44:00 ID:NFGj0Mzk0: 　　　　　　　／￣￣＼　　　 ,.、
　　　　　　/　._ 　　 _　ヽ　 .//　　　
　　　　　　l ／::ヽ　/::＼｜ //　　　
　　　　　 | |辷>:〉:〈ｨラ:| |.//　　　　　終わったばかりなので今日も充電な
　　　　　l. ＼::/　 :::／ .| / 　　　
　/⌒ヽ__　ﾍ　　　　　ﾉ//⌒i.　　
　＼ ///＼＞,､ __,　イへ/ 　 /　　　来週中か末にはケンプファーだ
　　.///////＝===＝//////　
　　｀ヽ<////　　　　　///ﾐ彡'

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Comments

西洋剣は石灯籠割りできん気がするんだよなぁ。
デュランダルみたいな伝説ウェポンではそういう逸話も聞くが…。

Posted at 20:12 on 2014-03-04 by 名無しのやる夫だお

石灯籠割りは正確には斬るので無く、文字通り割るのでむしろ西洋剣向きでは？
レイピアでは無理でしょうが。
石灯籠割りのエピソードは剣の切れ味でなく、頑丈さを示すものではないかと。

Posted at 21:26 on 2014-03-04 by 名無しのやる夫だお

銃士ってのは装甲擲弾兵みたいなもんだったのか

Posted at 21:47 on 2014-03-04 by 名無しのやる夫だお

銃士の時代は市民がスモールソード持つのを許されてたので、剣だけ使って盾や鎧、銃は無しの技術が開発された
日本の侍の刀と同じ、と聞いた。

もうちょっと時代が下がるとステッキ使った護身術が出てくる

Posted at 22:38 on 2014-03-04 by 名無しさん

刃の物理的構造上西洋剣では日本刀程にエッジの角度を狭く出来ない上両刃なら尚更、断面形状上エッジが広くなるので剃刀みたいな切れ味は出せない

対して日本刀は西洋剣ほど横とか峰側からの衝撃に強くすることが出来ない。メディア上にある峰打ちを実際に当てると歪が出てしまう

木を切るのに剃刀ではやり辛く斧や鉈でやった方が神経使わず切れるように
芯となってる運用理念が違う

同じ日本刀でも慶長以前の古刀とそれ以降の新刀でも全然違うし西洋剣も時代によって全然違うのが面白いところ

Posted at 23:13 on 2014-03-04 by 名無しのやる夫だお

第二次大戦の折、イタリアのサヴォイア騎兵連隊は、最新式のサブマシンガンとライフル装備のソ連軍狙撃兵大隊2部隊と交戦し、騎兵突撃を仕掛けて撃退してる

使われ方次第だよな

Posted at 23:31 on 2014-03-04 by 名無しのやる夫だお

マスク・オブ・ゾロのサーベルさばきが良かったけど
アレはアメリカの小説なんだよね

Posted at 03:53 on 2014-03-05 by 0123

西洋剣で石灯籠割りやったら折れるわいな。日本刀も叩きつけたら折れるな。
日本の剣術には剣道にも西洋剣術にもない「刃筋を立てて引く」というアクションが
入る。包丁だって肉切るのに叩きつけたりはせん。
兜割りも割ると表現するが、本気で割ると思ってる人がいるようでびっくりだ。

Posted at 13:46 on 2014-03-05 by 名無しのやる夫だお

＞刃筋を立てて引く
工学的には刃を動かす距離が長い方が切断力は大きくなるんだっけか？
理屈上は勢いが十分なら垂直に刃を叩きつけても切断には至るけど、
それにはベルセルクのガッツ並の人外じみた膂力が必要、と

「切断」じゃなくて単純な破壊力を目指すだけならひたすら質量の大きいものを
出来るだけ勢いよく叩きつければいいんだけどね、ランスを使った騎馬突撃とか

Posted at 21:02 on 2014-03-05 by 名無しのやる夫だお

> 歴史は解釈色々なので「これが正しい！」ってのは不毛です

語源辞典によれば歴史（history）の語源はhistoriaで、物語（story）の語源と同じとのこと
（ttp://www.etymonline.com/index.php?term=history）

ゴブリンスレイヤーのhistoriaを狂気と解釈する人も居れば、駆除と解釈する人もスレには居たけど
それは「historia」というものに深みがある故のことなんだろうと思う

Posted at 18:52 on 2014-03-06 by 名無し＠まとめでぃあ

ぱっと見※が長文多くて荒れてんのか？と思ったら
なんかみんな知的であった

Posted at 22:39 on 2014-03-06 by 名無しのやる夫だお

刃筋を立てて引く技は西洋剣術にも存在するよ
現在でもフェンシングのサーブル競技(公式競技で唯一切り技がある)ではそうやって切りつける。

Posted at 16:49 on 2014-06-01 by 名無しのやる夫だお

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