リコー
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GXR愛用のみなさんこんにちは。
以前スナップの人物撮影に際しての盗撮についての意見がありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000067744/#17696079
GXRはスナップに使用している方も多いカメラだと思いますので改めて取り上げたいと思います。
私の場合はスナップというより人物の入った心象風景的なものが好きで、
自分でも風景を撮りながら人が入って来るのを待ってシャッターを切る事があります。
この際、人物がどのような人かはあまり重要ではなく
(勿論写っている人によって受ける印象が変わり、それによりテーマも変わる事もありますが…。)、
単に人物が入ってほしいのです。
なぜなら人物が入ることにより味わいが出たり、
単なる風景が情景になったりすることがある…等の理由からです。
しかし撮影をしていて撮られている人に不快に思われるのではないかといった不安はあります。
いくら小さくても相手にしてみれば明らかに盗られたと思われても不思議ではありません。
もちろん承諾を得て撮影することもありますが、どなたでも経験があるかと思いますが
ことわった事により演出くさくなりつまらない写真になってしまうことがあります。
個人が特定できないような加工などの配慮があればいいとも思いますが、
加工した事により写真がまるで公序良俗に反するものに入れたぼかしのようになってしまうのもなんかイヤです。
私は顔が判別できなければ基本的にOK。
またネットなど不特定多数の人が自由に閲覧できるものでなければ人に見せてもいい…。
と思うのですが異論を唱える方も多いでしょう。
基本的にはやはり承諾を得るしかないのでしょうが、
みなさんどう思われますか?
さきの投稿があった際に
こちらのサイトに沢山載せられている常連の方々から返信がなくとても残念に思いました。
他のサイトでも論じられているかもしれませんが、
是非GXR愛用の皆さんにご意見を伺いたいと思います。
長文失礼いたしました。
2014/07/12 10:16 [17723926]
3点
そんなこと言ってたら新橋駅前のインタビューや 野球、サッカー、ボクシング、その他スポーツの試合の中継も盗撮認定
されちゃうよ。
この手の 写ってしまた他人のことを細かく言うやつは きっとそいつが問題抱えているから 八つ当たりしているだけだよ。
2014/07/12 10:22 [17723943]
9点
自分も、スナップや風景の撮影が多いのですが、人物を入れることによって、絵になることが多いので、迷いますねー。
盗撮って事は、あくまで、その人物が主題だと認識してます。正しいか否かは、わかりませんが…。
背景として、人物を入れた撮影ならば、良いのではないかと、勝手に判断してます。
2014/07/12 10:39 [17723989] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
掲示の写真は、盗撮というより肖像権の問題が出そうです。
判断基準は簡単で、
「その人がその写真のなかで主役に見えるかどうか」です。
掲示の二枚の写真は、誰が見ても主役に見える構図ですよね。
これは、当人に許可をとるべき写真です。
2014/07/12 10:44 [17724002]
8点
個人情報って言葉がカッコイイ。
実際はビルゲイツや政治家の要人ならともかく、
たかが一般人ごときの個人情報なんぞ無価値だけど。
もはや土門拳のような乞食写真は撮れない世の中。つまんない世の中ですネ。
2014/07/12 10:51 [17724028]
12点
また、
■撮るかどうか
■インターネットで掲載するかどうか
は完全に別問題として議論すべきで、たいていの混乱した議論は上記項目を曖昧にしたまま進みます。
撮るだけなら好きに撮ればいいんですが、
億単位の人々が自由に見られるインターネットに掲載するかは別問題なのです。
2014/07/12 10:51 [17724029]
5点
GXRユーザーではありませんが、、、GRDVは持ってます。(汗)
今回の件は結論を出すのは難しいと思います。
以前東京マラソンの写真をこちらにあげたところ注意をいただき削除依頼しました。テレビ中継もある事だしいいかなあと思ったのですが、、、
微妙な場合はネットには掲載しない方がいいのでしょうね。
2014/07/12 11:15 [17724111]
2点
>たかが一般人ごときの個人情報なんぞ無価値だけど。
個人情報に対する認識が低過ぎませんか。
無価値だろうが、駅構内で一般人の撮影をして覧なさい。通報されて捕まるご時世ですよ。
2014/07/12 11:17 [17724122] スマートフォンサイトからの書き込み
9点
個人情報とかじゃないんですよ…そんなもんじゃないんです問題は。
撮られて良い状況なのか、第三者から想像できないのが問題なんですよ。
たとえば男女が写真に写っていて、それがネットに掲載されたとする。
ふたりは単なる会社の同僚だったんだけど、
男のヨメがその写真を見て、浮気と勘違いして、離婚に発展した。
そういうのに責任とれるの? っていう話。
2014/07/12 11:35 [17724186]
5点
そんな事は警察に電話!と誰かが激怒しそう。
ここでコメントしてる人は知ったかだから意味がないよ。
質問しても駄目です。
2014/07/12 11:38 [17724194]
6点
スレ主様
同感です。ただ、やはり「人物が入ることにより味わいが出たり、単なる風景が情景になったりすることがある…」というのは、その通りですが、撮影者側の都合に過ぎないと思うのですよね。
前に仏像を撮影するのはNGと表記されている寺が多いことが気になって、何故かというのを調べてみたところ、神仏は尊いものであるのに、観光客がカメラでバシャバシャ撮るのはそれをモノ・美術品に貶めている行為に値するのではないか、という考え方があった。
被写体が個人である場合も同様で、やはり撮影者の都合を通すのではなく、被写体個人を尊重するべき、という部分はあると思うのですよ。まあ、法や条例とは若干異なる部分です。いずれにしても状況判断、空気を読むスキルが必要になってきますよね。
2014/07/12 11:40 [17724199]
5点
マスコミですら、報道の自由と個人のプライバーの狭間で、苦悩してる時代に、添付写真は、明らかに表現の自由の範囲を超えています。
この場合、写す側の論理でなく、写される側の権利を優先に考えるべきでしょう。
2014/07/12 12:30 [17724356]
2点
がいあめらさん、今日は。
(GXRユーザーではない者です。)
以下、公序良俗に反しない撮影に限定します。
撮影する事自体は、人権侵害には成りません。
撮影された側が「嫌だ。」と言う場合は「迷惑防止条例」が適用されます。
「嫌だ。」と言われたら、速やかに中止すれば良いだけです。
撮影される側が制服を着ていた場合は、人権を主張できません。
同じく、公人も人権を主張できません。
ただし、撮影し続けて「困る。」と言われれば「業務妨害」に当たる場合が有りますので、速やかに中止すれば良いだけです。
一番問題になるのは撮影する事ではなく、開示する場合です。
デジタルカメラでの一番簡単な開示方法は、ネット上に開示すると言う事でしょう。
開示に伴って、個人が特定できて、撮影された側の個人だけが「人権、肖像権」を主張できます。
単なる掲示板等への書き込みだけでは「人権、肖像権を主張できません。」(書き込みは第三者も出来るから。)
個人が特定できた個人側から「開示を止めてくれ。」と言われたら、開示を中止すれば良いだけです。
(ただ、良識の範疇として「開示を止めて。」と言ってきたら、削除すれば良いだけですね。)
第三者が言ってきたら、開示側は「業務妨害」を主張できます。
人権侵害で裁判沙汰になる多くの場合は、写真ではなく「添付された文章」が問題視されます。
例えば、Aさんが事件事故を起こしたのを、がいあめらさんが写真に撮りネットに上げて、添付文章に「Aさんは、○○しでかした。」と書き込んで、Bさんの写真を開示した場合、BさんをAさんと想像できるので「人権侵害、肖像権侵害」と成ります。
タダ単に、写真を開示した場合は「侵害に当たらない。」ので、先ほど書いた様に「止めてくれ。」と言ってきたら、開示を中止すれば良いだけです。
Aさんに対してはどうなるかというと、法的に処罰を受けた場合は「公式の行為」に為るので、人権侵害に当たりません。
Aさんが、法的処罰を受けなかった場合は「人権侵害」に為る場合が有る。
写真を開示する場合は、うかつな文章は書かない事が賢明だといえます。
第三者に誤解を与える様な文章は、厳に慎むべきだと。
単なる写真だけでは「侵害」には為らない事と、第三者が「侵害」していると言う権利はないんですね。
この辺が、混乱している所です。
なんでも「侵害」と言ってしまうと、「此所は私の土地だから、見るな写すな。」と言えてしまう。
こうなると、街中は歩けなくなってしまいます。
2014/07/12 12:49 [17724410]
5点
以前から時々話題に上がりますが、統一的な結論の出る種類の話ではなく
各々自分の主観から意見を述べるだけ(あるいは争論)で収束はしません。
お気持ちはわかるのですが、ほどほどにしておかれるのがいいと思います。
自分が思う作品のイメージがあるなら、自分の責任の下で撮影なり発表なり
するしかないですよね? それをどう思うかは撮影者の力が及ばないところです。
結局はそれを甘んじて受け容れる覚悟があるかどうかの話で、人に聞くものではないのでは?
それがいやならスッパリ諦めるか、どちらかじゃないでしょうか。
2014/07/12 13:27 [17724499]
2点
GXR愛用者・・・・ ではありませんが f ( ^ ^ )
個人的には 人物の正面、あるいは斜め前からなど、その人が特定できなければ 許容されるのかなあと漠然と考えてます、
撮影後、あいさつ程度でも言葉を交わして交流を持てれば ベターだと思います、
その会話の中で、「ほら、こんなに雰囲気が良かったんで、シャッターを押させてもらいました♪」 てな感じで
撮ったばかりの写真を背面液晶画面ででも再生して見せて、相手が笑ってくれれば何の問題も無いかと、、
添付のお写真の撮影では、おそらく 後フォローは何もされてないと推察しますが、少なくとも このような場で
公開されるような写真ではないのかな、と考えます ( ^ ^ )
自分は 常々思っていて、どうにも理解できないことがあります、
雑誌等に発表される "有名" 街撮り写真家さんの作品を見てると、あきらかに目鼻立ちがよく分かり、表情や心情まで
伺い知れるものもあります、 中には 数十人クラスの人物が写り込んでるものもあり、、
そんな写真では、被写体になった人たちには了解をとりつけているんでしょうかね?
街角写真や喫茶店の中のお客さんを撮ったものもあり、とても了解をとれるような状況ではないと思われます、
プロの写真家さんが 一般大衆向けの雑誌で公開する写真であり、我々 アマチュアが趣味で撮影したものとも全然違います、
雰囲気のある いい写真だな・・・ と思いつつも、そんな写真を見るたびに いつもそんなことを考えてしまいます、
・・・・・余談ですが、 この価格コムラーの中でも人気者の、 某 カメラ "ウーマン" のブログが一ヶ月ほど休止状態です、
彼女の街撮りスナップは独特のものがあり、その人物描写に、いつも 凄いな! とみていましたが、 できれば 彼女の意見を
聞いてみたいものです、
眼からウロコの意見が飛び出してくるんじゃないかな ( ^ー゜)b
2014/07/12 13:40 [17724547]
3点
がいあめらさん
GXRの愛用者ではありませんが、書き込みを引用された者として
一筆だけ書かせて頂きます。
お伝えしたい事はリンク先でおおよそ書きましたが、ここでは最も基本的で
最も本質的な事を書いてみます。ちなみに、人物スナップが盗撮に該当するかどうか、
という問いは本質的な話ではないので触れません。
人が生きていく上で、守らなければならない大切な事はたくさんあります。
その中でも最も基本的で最も大切な事は、
「人を傷つけてはならない」
という事だと私は思っています。これは心と肉体の両方の意味を含んでいます。
その大前提から、撮影、さらには掲載の時に考えなければならないのは
「自分はその行為によって人を傷つけているのか、その可能性があるのか無いのか」
です。人は想像できる生き物です。以下の想像をしてみてください。
例えば、がいあめらさんは2枚の写真を掲載していますが、この撮影の直後、被写体の方達に、
「私は今、貴方達を無断で撮影しました。そして貴方達の許可がなくてもネットに掲載します。」
と言ってみてください。これは貴方が実際にやっている行為をそのまま言葉にしただけです。
それを言う時、貴方はどんな気持ちになるでしょう。
そして言われた人たちはどんな気持ちになるでしょう。
逆に貴方が言われる側だったらどんな気持ちになるでしょう。
そもそも言いたいと思いますか?思いませんか?
おそらく言いたくないでしょう。では、なぜ言いたくないのでしょう。
トラブルになりそうだからでしょうか。さらには逮捕されるかもしれないからでしょうか。
でも、自分を傷つけるような行為をする人に対して抗議(苦情や通報)を
するのは当然の事ですよね。
もし、上記の展開をだいたい想像できていたとしたら、
「自分の行為は相手を傷つけている可能性がある」と少なからず自覚している
という事ではないでしょうか。たとえ実際には言わなくても同じ事です。
「自分の表現意欲を満たしたい」 > 「人を傷つけてはならない」
という考えの撮影者になってしまったら、カメラは凶器にしかなりません。
そしてその撮影者の撮影行為は、カメラと言う名の凶器を振り回して無差別に
人を傷つける行為になってしまっている事にどうか気づいて欲しいです。
規約とか法律とか権利とか、そういう話ももちろんありますが、
「人を傷つけてはならない」という最も基本的で最も大切な事をどんな時も
忘れないで行動すれば、こういう撮影および掲載は無くなると思っていますし、
そうなる事を心から願っています。
2014/07/12 13:48 [17724567]
6点
相手に許可なく撮れば明らかにそれは 盗撮 でしょうな。
これはスナップ写真だ!なんてのはカメラマンのエゴ。
それをネットに公開、コメントをつけるなんて問題外。
2014/07/12 15:13 [17724717]
3点
つべこべ言ったり言われたりすることか?
撮りたいんでしょう?
撮れよ。
その結果、良い写真が撮れてあなたが幸せになれば、その幸せはあなたのもの。
その写真を見た誰かが幸せになれたらあなたがその人を幸せにしたということ。
素晴らしいじゃないか。
但し、だ。
何かトラブルが起きれば それもまたあなたのものであり、誰も変わってあげられない。
あなたは撮られた相手を悲しい気持ちにさせてしまうかもしれない。
あなたは殴られるかもしれない。盗撮者になるかもしれない。
恥をかくかもしれない。職を失い家族に迷惑かけるかもしれない。
違う違う違う違う違う。その時あなたは言う。
いいえ、違いません。人は言う。
それもまた、全部あなたのものだから。
だがあなたはもしかしたらその写真で人を幸せな気持ちにすることができるかもしれない。
同じグレーゾーンの写真でも、人を幸せにするカメラ使いと人を不幸せにするカメラ使い。
両者の違いがどこにあるかわかるか?
----------
いいか、直面したシーンの中で、瞬時に自分で判断しろ。
結果は全てキミのものであり、キミに振りかかる。
覚悟して真剣に撮れ。
2014/07/12 15:35 [17724766]
7点
アメリカでは、個人の肖像権より創作が優先するようですね。
表現の自由が尊重されるようです。
アメリカ、こういうのうるさそうですけど意外です。
日本においてはアメリカと事情が違っていますが、こういうの、グローバル化が進むと、ガラパゴス携帯同様、「あいつらおかしいぜ」と世界中から言われるかもしれませんね。
昔は、一般人が肖像権をうるさく主張することって、いまほどなかったように思いますので、日本人の民族性と言うわけでもなさそうですけど。
なんでそうなっちゃったのでしょうね。
2014/07/12 15:49 [17724802] スマートフォンサイトからの書き込み
3点
がいあめらさん、こんにちは。
>こちらのサイトに沢山載せられている常連の方々から返信がなくとても残念に思いました。
>他のサイトでも論じられているかもしれませんが、
>是非GXR愛用の皆さんにご意見を伺いたいと思います。
身に覚えが無いわけじゃないので、書きます。
まず、わたしが「返信」しなかった、または、「返信」しないのは、わたしにとってこの板の価値は「作例」にあると決めているからです。
例えば、下記のような「作例」を付けない書き込みに対して返信する気になれないです。
>写真下手なくせに、調子に乗ってるネカマのオッサンがスレ主だから
>当然注意もしないし、参加メンバーも黙認してる時点で同罪だよねw
素晴らしい上から目線のコメントで感服しますが、アンチテーゼとして「返信」するのではなく「作例」でもってする、というのはこの板の伝統だろうと思っていますので今回もそのようにしているだけです。
さて、お題の「スナップ撮影は盗撮?」ですが、わたし個人で明確な指針を持ってます。それと、「作例」として投稿する際の選別の指針も持っています。これは美意識からモラルに至る全人的な価値観ですので、それこそ不特定多数が閲覧する場に書くこととは思いません。
2014/07/12 16:17 [17724894]
2点
個人的な見解ではありますが
神社仏閣その他の撮影許可云々についてではなく、
あくまで、個人のプライバシーや肖像権に限定したお話として、ですが
点描であろうと、表情が判別出来る、個人が特定できる写真を公開されるのは
やはり、いかがなものかと。
ただし後ろ姿やシルエットなら問題ないと思います。
イベントや祭りなど、群衆の一部で有る場合の判断は・・・難しいですね。
祭りの参加者などは見られる事が前提でもありますから
問題になる事は少ないと思われますが
万一の場合のリスクは覚悟の上で、ということですね。
撮影側にその意図が無くても、
被写体側が困る、プライバシー侵害と感じれば
万一訴訟になれば、被写体側の主張が通る可能性は高いはずです。
撮影させてもらっているという感謝の念が、まず第一ですね。
あとは良識の判断。
2014/07/12 16:55 [17724973]
1点
いっそのこと銃社会にしてみるってのはどうだ?
カメラで撮っていいんなら銃で撃っていいっていう。公平だべ。
連中の大半は撮らなくなるはずだよ
だからさ、所詮はその程度の覚悟と理由と言い訳で撮ってんだよ。
どんなにキレイ事言ったところでさ、他人をこっそり撮ると気持ちいいから撮ってるわけじゃん。
女子供相手に成功すると尚更興奮するんでしょ。そういう面がないと言い切れる奴が一体何人いることやら。
とまあ、ちょっと意見を振ってみたがどうかね?(笑)
2014/07/12 17:13 [17725021]
1点
全日本写真連盟という所で、こんな見解を示しています。
http://www.photo-asahi.com/knowledge/course/211/
2014/07/12 17:51 [17725143]
3点
『スナップ写真のルールとマナー』という本が、監修/社団法人日本写真家協会により朝日新聞社より
発行されています。この本には、もっと詳しく書いて有ります。
http://www.jps.gr.jp/salesinfo/publication/post.html
2014/07/12 18:42 [17725278]
0点
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2pcshozo.html
私の写真がネットに出てたら、徹底的に戦いますね(;^ω^)
素人の表現の自由なんか知ったこっちゃないです。
報道は別だと思います。
この話題何度も価格でも何度も出てきますが、
自分は撮られてもOK、掲載されてもOKのひとは、
何が悪いの、って言いますので、
OKなひとが、OKなひとをスナップすれば良いのでは(。´・ω・)?
スナップOK ってバッチ作って売ったらどうでしょう(。´・ω・)?
このバッチを付けてる人は撮影、ネットの掲載OK。
2014/07/12 20:02 [17725495]
2点
投稿に関して
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR008
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=IR004
昔は盗撮⇒個人で楽しむ、閉じた世界で楽しむ
今は盗撮⇒ネットにアップ、世界に拡散
民族性がとか昔はゆりかったのにとか関係ないと思います(;´・ω・)
アメリカは州でも違って来るでしょうし、裁判に勝てばOKかと。
2014/07/12 20:40 [17725627]
1点
いじめと一緒で、三者の意見はあまり意味をなさないと思いますよ?
相手がいじめと感じたらいじめなんです。
盗撮だと感じたら盗撮かと。
2014/07/12 20:41 [17725632] スマートフォンサイトからの書き込み
1点
面白い記事がありました(*^▽^*)
■前編
http://betweenthebooks.com/wordpress/2012/05/11/arts-law-1-phillip-lorca-dicorcia/
■後編
http://betweenthebooks.com/wordpress/2012/05/15/arts-law-1-phillip-lorca-dicorcia-2/
アメリカは肖像権よりアートが優先される、とは言い切れない
という事も分かるかと思います。
このケースは、
・アートとして発表
・被写体を侮蔑するような撮影・発表ではなかった
・販売点数が少なかった
ために表現の自由が優先されたと分析されてます。
そもそも裁判になった時点で、アメリカは表現の自由が優先され
スナップに寛容、という判断は厳しいと思います。
裁判をおこされて、勝てる自信があれば、
「アメリカは肖像権より表現の自由が優先」
と言っても良いかもしれませんが。
裁判をおこされる可能性、でいえば、アメリカの方が
高いのでは。日本は泣き寝入りという民族性も
ありますので(;^ω^)
もっとも、このサイトはアーティストと法律の専門の
機関のようですが、
・写真を勝手にインターネットに公開されたりすることまでを
被写体に強いるのは難しいケースが多いでしょう。
・日本では、アート作品であることを理由に違法性や
権利侵害の度合いが低くなると判断されることはほとんどない
としています。
あと、アーティストが前提であって、一般素人カメラマン
の場合、どこまでアート・表現の自由と認められるかは
差が出てくるのでは。。
トピ0の写真でちょっと気になる点が。。
私個人の感覚では、1枚目はサーフ、2枚目はアウトですね(;^ω^)
てか、2枚目って撮影とネットアップの承諾もらってるん
ですよね(。´・ω・)?
2014/07/12 22:41 [17726207]
1点
みなさん沢山のご意見ありがとうございます。
失礼ながらまとめてレスさせていただきます。
GXRの板なのでレスは少ないかと危惧しておりましたが(笑)、
早速沢山の返信があり驚きました。
もちろんGXR愛用の方以外の方々からもご意見いただけて嬉しかったです。
想像はしておりましたが私の掲出した写真の公開に否定的な意見が多く少し凹みました。
もちろん自分としては掲出可能と思い、ひとつの基準として出したのですが一般的にはNGなのですね。
一枚目の歩いているカップルは扱いが小さく先ず問題なし…。
二枚目の座っている二人の方は微妙ですが、
拡大してもはっきり人物は特定できないのでギリギリOKかと思いましたが…。
勉強になりました。進撃の社畜さんやnao-taroさんの言われるように、
撮られる側の個人を尊重すべきで撮影させてもらっているという感謝の気持ちが必要ですね。
ただ、承諾を得ようと得まいとマナーは守るべきではありますが、
基本的にはオミナリオさんやようこそここへさんのご指摘のように
撮るも載せるも自己責任だと思います。
また、はじめに承諾を得ていなくとも撮影後にはsyuzicoさんの
『雰囲気が良かったんで、シャッターを押させてもらった。』を使わさせていただきたいと思います。
この手の問題は簡単に答えがでるものではないし、
ある程度答えが出てきた感もありますのでこの辺でこの板は閉じたいと思います。
どうも沢山のご意見ありがとうございました。
追伸 今わかったのですが規約違反で削除されるようです。
>お客様にご投稿いただきました下記書き込みにつきまして、
>スレッドの主旨が「GXR ボディ」とは関係のない内容でございましたため、
>以降の返信に関しましても製品とは無関係の話題が続いていたことから、
>ご連絡いたしました。
残念です。
2014/07/13 00:15 [17726615]
0点
このスレッドに書き込まれているキーワード
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内容・タイトル | 返信数 | 最終投稿日時 |
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11 | 2014/04/29 13:41:37 | |
200 | 2014/06/18 6:01:12 | |
7 | 2014/04/17 0:06:11 | |
8 | 2014/05/02 18:41:38 | |
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200 | 2014/04/20 22:33:49 | |
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