α77 II ILCA-77M2 ボディ のクチコミ掲示板

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SONY

α77 II ILCA-77M2 ボディ

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79点位相差AFセンサーを搭載したデジタル一眼カメラ

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最安価格(税込):¥118,837 (前週比:+9円↑)

  • メーカー希望小売価格:オープン
  • 発売日:2014年 6月 6日

店頭参考価格帯:¥121,800 〜 ¥145,800 (全国907店舗)最寄りのショップ一覧

タイプ:一眼レフ 画素数:2470万画素(総画素)/2430万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.5mm×15.6mm/CMOS 連写撮影:12コマ/秒 重量:647g α77 II ILCA-77M2 ボディのスペック・仕様

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α77 II ILCA-77M2 ボディ のクチコミ掲示板

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デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ

クチコミ投稿数:130件

>まあ7Dは8FPSぶん回したのは偉い。
ペンターk3がようやく8.3FPSでちょびっとだけ超えただけだもんな。
D300sはボディ単体で7FPS。
結局、7.3V電池では8FPSが上限ってことなんだよね。
7D2が7.3V電池の物理的上限である8FPSを突破するには、
障害となっているミラーバタバタ運動機構を削除するしかない。

他社スレだけど、興味深い意見があった
ミラー駆動と電圧が関係している?
調べてみると

1DX 11.1V
D4S 10.8V
α77II 7.2V
α6000 7.2V
7D 7.2V
ニコン1V3 7.2V

昔の銀塩一眼レフでは、連写速度を高めるために大型バッテリーパックが
必要だったらしいが、デジタル一眼でも同じ傾向なのかもしれない
7.2Vで12fpsを実現しているα77IIに対し、一眼レフは10〜11Vの電圧が必要となる可能性がある

2014/07/12 18:15 [17725207]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

ミラー駆動用モーターとシャッター幕駆動用モーターは独立しているのかな?

a方式)
消費電力を削減するために、順番になおかつ同時には決して動かさないようにする、遅くなっても構わない。

b方式)
消費電力は不問とし、全体としての時間を最短にするために、同時に動かせるものは同時に動かす。

きっと方式を切り替えながらやりくりしているんでしょう。

モーターのトルクを増やすには「電圧と電流の積」を増やせばいいのかな?
電流は簡単には増やせないので、電圧を上げているのかもしれないですね。

2014/07/12 18:48 [17725302]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:886件

電圧を上げれば流す電流は少なくできます。

電流が少なくできるという事は、同じバッテリー容量でも電圧の高い方が長時間使えます。

2014/07/12 19:23 [17725399]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

あ、撮像素子のサイズとミラーのサイズにも関係ありそうですね。
ミラー面積が大きくなれば、空気抵抗も増えます。
強度を増すために厚みが増えて重くなり。。。

バッテリーの容量は「電圧×アンペア時」とするべきですが、
時勢か電圧を掛けない数字が独り歩きしていますね。
USB充電器(5V)なのに、3.7Vを元にしたアンペア時だけをうたっている製品が多いこと。。。

2014/07/12 20:05 [17725503]

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デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ

スレ主 A3ノビさん
クチコミ投稿数:991件 動物がメイン 

レンズはミノルタ400mmF4.5で被写体は静止状態の野鳥、距離は15m程度、AF-C、一脚で手振れ補正あり、半押し手振れ補正OFFでの使用感です。
三脚使用時の評価はまったく行っていませんので、限られた条件での評価とお考えください。

北海道撮影旅行で4000枚程度撮影した感想です。

MK2の特徴として「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測」が逆効果なる場合があるように思いました。

@新機能の「半押し手振れ補正」は今回のような状況ではファインダー像はとまっていても、AFセンサーから見れば手ぶれているという状態ですので、シャッターボタンを押すタイミングが正しく計れないのでOFFにすべきと考えました。

Aフォーカスが過敏に変化し、後ピン、前ピンになることが多いと感じます。おそらく再フォーカスサイクルが短縮されたこと、「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測による被写体追随性」を向上させようとしたことの副作用で、AFの安定性が悪くなっていると感じました(α57比)。

 もちろん、良くなる場合もあるのでしょうが、今回の条件(私の野鳥撮影時のスタイル)では悪影響がでることが多く「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測」という機能がMK2で追加されたのならそれをOFFにするパラメータを設定可能にしてほしいと考えています。

このような経験をされた方はいらっしゃらないでしょうか? 特にSONYレンズ(70-400mm、500mm)で同様な感想をお持ちの方がいないか知りたいと思います。

SONYレンズでも同様な感想をお持ちの方がいらっしゃれば、「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測」OFFというパラメータをメニューから設定可能にしたファームウエアの更新をお願いしたいと思います。

2014/07/11 23:10 [17722628]

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:513件

スレの話題とはズレて申し訳ないのですが、最近高倍率のコンデジ買って鳥撮り始めたばかりなので、まだ素人領域ですが、鳥が静止状態でもAF-Cの方が良いんでしょうか?
自分ならAF-Sで連写で撮る方が歩留まりが良いように思えるのですが、どうなんでしょう? AF-Sは間違いですかね?

2014/07/11 23:37 [17722742]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13件

鳥が静止状態なら基本はMFですよ。

動態ならAFです。

でもソニーのカメラでまともに使える機種ってあったかな?

2014/07/11 23:53 [17722794]

ナイスクチコミ!3


スレ主 A3ノビさん
クチコミ投稿数:991件 動物がメイン 

最近はα純正さん
  一脚使用時ですと、AF-Cがお勧めです。 三脚だとAF-Sだと思います。
  私の場合、三脚は他の方に迷惑がかかることが多いと思うのでほとんど一脚をします。

2014/07/12 00:01 [17722819]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

400mmF4.5で撮影距離は15m程度なら被写界深度は10センチ以下ですか?
あっちは枝に止まってゆらゆら、こっとは一脚でゆらゆらなら微妙かも。
どんなAFが望ましいんだろう?

2014/07/12 00:17 [17722873]

ナイスクチコミ!0


AGAIN !!さん
クチコミ投稿数:413件

↑知ったかぶり乙。
前方・後方での被写界深度はそれぞれ、180mm〜200mm、許容錯乱円径 0.03mmだとどんなサイトでも
だいたい被写界深度は30cm〜38cmとなりますが・・・??

2014/07/12 00:24 [17722900]

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

APS−Cだから600mm相当と解釈すべきか?
難しいところですね。

2014/07/12 00:32 [17722928]

ナイスクチコミ!1


スレ主 A3ノビさん
クチコミ投稿数:991件 動物がメイン 

けーぞー@自宅さん
  状況を自動認識するのは厳しいと思いますので、
  @リフォーカスサイクルパラメータ(高、中、低)の導入
  A「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測のON/OFFパラメータの導入
で解決すると考えます。

AGAIN !!さん
 >だいたい被写界深度は30cm〜38cmとなりますが・・・??
 15mの距離でF4.5ですと、実感では4,5cmという感覚です。
 この距離ですと1段程度絞ることが多いのですが、その状態で10cm程度と実感しています。

#$%&/:;<\@^_^さん
 α57では問題なくAFで撮れていました。
 このような問題があるので今回はMFで撮影したものも多々ありました。

2014/07/12 00:33 [17722931]

ナイスクチコミ!3


AGAIN !!さん
クチコミ投稿数:413件

実感値ですか。
あくまで、被写界深度の「通常計算」のお話ですので、それは失礼しました。

400mmであっても600mm相当であっても、焦点距離に変更はありませんから、画角変化で被写界深度が変るような事は
ありませんが?? けーぞー氏は何を言っているのでしょうか??

2014/07/12 00:38 [17722943]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

AFセンサーがどこに当たっているか?
も重要な気がします。
例え、両者の距離が変わらなくても、AFセンサーの測距対象点が
ゆらゆら動けば致命的かも。

# AGAIN !!さん ストーカー行為はご遠慮ください。

2014/07/12 00:43 [17722955]

ナイスクチコミ!7


スレ主 A3ノビさん
クチコミ投稿数:991件 動物がメイン 
当機種

距離は10m程度

AGAIN !!さん
>あくまで、被写界深度の「通常計算」のお話ですので、それは失礼しました
いえいえとんでもありません。

サンプルとして、等倍でも解像感のある写真をUPします。
距離は10m程度だったと思います。
目にはフォーカスがあっていると思いますが、胸はすでにやや被写界深度外と感じています。

2014/07/12 00:49 [17722981]

ナイスクチコミ!1


スレ主 A3ノビさん
クチコミ投稿数:991件 動物がメイン 

けーぞー@自宅さん
>  AFセンサーがどこに当たっているか?
>も重要な気がします。
もっとも重要なポイントだと思います。

説明が不足していましたが、一脚を使用した場合、ご指摘どおりフォーカスポイントがゆらゆらします。

つまり、「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測」にとっては被写体が近づいたり、遠ざかっていると
判断しその方向を予測するとしたら、シャッターをきるタイミングではさらに距離が遠ざかっていると判断し
さらにフォーカスがずれてしまう結果になってしまいます。
このため前ピン、後ピンになる頻度が増えてしまったのではないかと考えました。

よってこのような状況では予測は逆効果なのでOFFにできれば、このような副作用はなくなるのではないかと考えました。

2014/07/12 01:00 [17723012]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

本題に戻りますが。

カメラは手ぶれ補正を実現するために加速度センサーを搭載しています。
ゆらゆら揺れているのがカメラ自身なのか被写体なのかはわかってもよさそうな気もします。

a案) 鳥の体のどこかにフォーカスが合っていれば合格ある。
b案) 撮影者の意図した場所にフォーカスが合っていれば合格である。

現状では、ゆらゆらゆれていると a案 になるのかもしれないですね。
b案とするならば、最後は MF でタイミングを先読みしてレリーズするのが
現実的な解決策のような気がします。

そう、全てをフォーカスで救うのではななく、レリーズのタイミングで救う
しかないような気もします。

全てをカメラに任せたいならば、
撮影対象が何か、どこにフォーカスするのが王道か、撮影者の好みは何か、
という高度な知識までカメラに与える必要があると思います。

2014/07/12 08:22 [17723594]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:656件

で、
AFの色々は今回パラメーターで調節出来るから、
そこ等へんの感度をその環境に最適な所を割り出すのも
中級機を使う楽しみかな?って思ってる。

menuでAFの感度弄らなくても
ボケるなら一段絞っても良いし。
フル開放ならピント拡大で厳密に合わせたいけれど
野鳥はすぐに動くから。
でもシャッター速度も遅くしたくないし、
ISO上げてノイズ増やしたくもないし。
ジャスピンで羽の線まで解像したいよね。
羽ばたく羽も止めたいし。
小鳥ほど暗い枝の中に居るからどうしても
シャッター速度遅くなるし。ジレンマあるよな。

逃した野鳥に会えなくて、それが迷い鳥とか
レアだと本当に凹むw
引退したじーさんたちと違って週末しか撮影
チャンス無いから尚更だったりね。


解決策を色々思案できるだけ設定できるのが
中上級機の愉しさだから、
何か解決できたらスレ立ててちょ。

2014/07/12 09:19 [17723743]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1217件

まだ買ってないんですけど、たぶんSONY純正じゃないから誤作動してるのと、ファインダーを安定させる為に常時CMOSを動かしているけど、位相差AFは別で動いてないからフラフラするんでしょうね。
コントラストや像面位相差なら安定するかもしれませんね。

被写界深度は単純に実焦点距離とf値に依存してるだけじゃなかったっけ?

2014/07/12 11:23 [17724142] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:656件

>>被写界深度は単純に実焦点距離とf値に依存してるだけじゃなかったっけ?


俺もそう思ってたけれど、
そこまで詳しくなかったから言わなかった。
知らない事まで知ったかする必要ないし。

2014/07/12 11:26 [17724152]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

錯乱円と許容錯乱円と2つあるそうですね。
後者は鑑賞時のサイズや撮像素子のサイズに依存するのでは?
フォーカスを議論するときには、やや心理的に狭まるのかな。

2014/07/12 15:18 [17724725] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


okiomaさん
クチコミ投稿数:7830件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5
当機種
当機種

A3ノビさん、こんにちは、

私は、まだまだ使いこなしていませんが、
「被写体位置の連続性も加味した位置情報予測」がどの程度のものなのかはわかっていません。

で今まで使って言えることは、α77無印よりかなり性能が良くなっていると感じています。
燕の飛翔で、ファインダーには入れられるものの、AFが付いてこれず今までにαで撮れたことがなかったです。
本日短時間でしたが、私的にはまずまずのものが撮れました。
静止と動体ではなんどもですが、

D7000やD7100も持っていますが、AF性能は少なくともD7100と同等だと思いました。
もしかしたら上?
これは、タムロンのA005を使っての比較ですが…


さてAのピントが前後に敏感に動くとのことで、
AF追従感度を下げて見てはいかがでしょうか?
少しは変わるのではないかと思いますが。どうでしようかね。

2014/07/12 16:02 [17724843]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:79件

>>>被写界深度は単純に実焦点距離とf値に依存してるだけじゃなかったっけ?

被写体までの距離も大事かと。

2014/07/12 16:27 [17724914]

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デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ

クチコミ投稿数:155件

α77無印のユーザーです。DxO Opticsが今月α77Uに対応予定なので、対応を待って購入予定です。最近気になったのが、α77U発売当初にレポートを寄せられた愛ラブゆうさんが既に手放しているという事実でした。飛行犬撮影に対するAFの歩留まりが5割ほどだったのが手放した理由とか。特に中央一点の日の丸構図でもピンぼけが発生、というレポートに少し意外さを覚えました。

自分の利用用途だと物撮りが9割なので、3軸バリアングルでのライブビュー撮影が基本ですので、α77の正常進化機であるα77Uを購入することは間違いありません。ただ、今まで躊躇していた、4歳の子供の動き回る姿をドンピシャのAFで撮りまくれるであろう、α77Uへの期待が、期待し過ぎては裏切られてしまうのではないか、そんな不安も感じました。

AFの食いつきが他社を含めてα77Uが最高レベルであれば、それで子供が撮れなくても諦めがつくのですが、まだまだ他社に追いついているレベルではないということになると、ちょっと残念ですね。α77Uを購入することは確定しているのですが、他社への未練が少し残ってしまうという点で(笑)
7DやD7100に追いついているという意見も聞きますが、動体へのAFの食いつきはいかがでしょう? 連写ではなく、スナップ撮影中の子供の動きということで、単写時にどうなのか特にお伺いしたいです。結果がどうであれば、買うんですけどね(笑)

2014/07/11 08:39 [17720147]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

何をもって合焦と判断するかによるんじゃないですか?
1800万画素クラス、1200万画素クラスと比較するのは
ちと不利かなあ。

2014/07/11 08:43 [17720160] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:15件

77と比べて良くなってるよ。
動体へのAF食いつき
迫ってくる被写体は試していないのでわからない。

2014/07/11 09:32 [17720261]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:155件

コメントありがとうございます。
等倍鑑賞はしないし、撮影サイズも「S」、RAWは使いません。PC鑑賞、L版プリントで十分に見れればOKです。なので、基本的に顔にピントがきていればOK。高感度も強くなって無印に比べればシャッター速度も上げ被写体ブレも少なくなるはずなので、絶対にα同士の比較であれば最強に決まっているのですが、、、こんなところで悩んでいても仕方ないですね。他社に比べて多少歩留まりが悪くても、数で補うようにします。駄スレ立ててしまい申し訳ありませんでした。

2014/07/11 09:34 [17720268]

ナイスクチコミ!0


kyonkiさん
クチコミ投稿数:11697件 縁側-馬写真.comの掲示板

こういうのって、レンズの性能に大きく依存するんですよねぇ。
7DやD7100でも爆速と言われる高級レンズを付けないと向かってくるワンコ(飛行犬撮影)は歩留りは上がりませんよ。

ソニーのレンズがどうなのかは存じませんが、ボディ性能ばかりに目を奪われてはだめです。

2014/07/11 09:43 [17720296]

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:553件

〉愛ラブゆうさんが手放した

D4だったかD4sだったかは忘れましたが、動いている犬を狙うにはα77UはNikonのAFには勝てなかったのだと思いますな。
レンズの差もあると思いますが。

D7100、7Dと同等レベルと考えてもD4クラスとは差があるのではと思います。

〉何をもって合焦するかによるんじゃないかな

撮影者が狙ったところに合焦するかでしょうな。ポートレートなら目でしょうな。

2014/07/11 10:10 [17720362] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1839件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5 HOME 

AF中央一点の場合、AFの食付きというより如何に動く被写体に合わせ続けれるかという点に尽きるのではないかと思います。

α77でこちらに向かってくるワンちゃんに12連写で中央1点で撮ったことがありますが、ほとんどのコマでフォーカスがきていました。

77の時も何故か、AF-Cで12連写を使わないで8連写で撮る人が多いようですが、シャッター速度は、ISOで調整すればいいだけなので、そんなに困ることはないかと。それから、70-300あたりのレンズのほうが、12連写を使った時、F5.6で使えるので被写界深度が深くなるのでやさしくなります。

あとは、レンズのAFの微調整がちゃんとできているかどうかが大きなポイントかと思われます。

77Uの場合、フレキシブル拡張スポットを使ったほうが中央一点よりやさしくなるとは思いますが、そのへんは、被写体の動きで変わってきますよね。

あと、犬の連写の場合、手持ちより、ビデオ雲台をローアングルで使ったほうが動きに対するフォローが安定するので、歩留まりが確実に良くなります。

77Uが他社のAPS-C機(わたしが使ったことがある機種は、D7000と7Dですが)にたいしてAFの食付きに劣っているどころか、むしろ、優れていると感じています。

2014/07/11 10:12 [17720367]

Goodアンサーナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:72件

悪く言いたい訳ではありませんが、愛ラブサンはD4sも手放してたような、機械に原因が有るのか、使い方に原因が有るのか・・・どこまでの性能の物を必要して要るのか?

2014/07/11 10:14 [17720371]

ナイスクチコミ!25


GED115さん
クチコミ投稿数:100件

うーん、他社と比較して、というより設定を詰める前に売っぱらったという印象が強いんですがどうなんですかね
歩留まりが5割とか7割とかD4sでない他のカメラと比較した記事があったような記憶がありますが連写枚数考えたら当たりは77m2も同じくらいあるんじゃ無いしょうか
あとはロックオンAFに頼りきるとああいう感想になる気がします

2014/07/11 10:22 [17720389] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:344件

>D4だったかD4sだったかは忘れましたが、動いている犬を狙うにはα77UはNikonのAFには勝てなかったのだと思いますな。

他人様のことなどで、余計なおせっかいのようで気が引けますが、ご本人様のBlogによると、α77Uの犬撮りにおける歩留まりが劣っていたのは、なんとOM-D E-M1と比較してだそうですよ。ちなみにD4Sはα77Uの導入後、不要と判断されて売却しています。理由はα77Uに手応えを感じたのと、D4Sは重すぎたからでした。

2014/07/11 10:44 [17720466]

ナイスクチコミ!7


kyonkiさん
クチコミ投稿数:11697件 縁側-馬写真.comの掲示板

たった一人のレビューで判断するのは危険では?

2014/07/11 11:12 [17720521]

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:12件

素封家の

愛ラブゆうさん
Orangeさん

は、参考にしてはいけません

2014/07/11 11:27 [17720554]

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:656件

こりゃぁ・・・煩いブロガーに金払って使って貰う方が売り上げ上がるとかかな?w
あ、それだとステマかwww

D4手放してα77U
77U手放してOM-D E-M1かwwww

だとしたら、多分それも手放してニコ1に落ち着くと思うよwwww
ヒントは被写体深度。
センサーが小さくなればなるほど被写体深度が深くなるからね。
それだけジャスピン率は上がるだろうよ。

経験値あるカメラマンは動体撮る時は得られたいボケ味と被写体深度考えて
チョット絞ってジャスピンする奥行きをコントロールするから
SS1/250で動く犬程度のAFで使い物にならないとか無いっていたらそれまでなんだよな。


戦争経験者〜バブル崩壊以前に就職した人までの
色々な考察のジャスピン率ははっきり言って悪いwww
自分の意見へのボケコントロールの精度が悪いから
自分の考えてる結果ありきで検証をしたり意見を述べる。
そういう人多いんだよね。

温い時代に人間性鍛えていたって事もあるけれど、
あまり信用しないほうがいいかもね。

2014/07/11 11:50 [17720600]

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:72件

何を言いたいかと言うと、愛ラブさんが買った売ったを見て、この機種良いのか駄目なのかを悩むのは違う、参考に成らないと、言いたかったんデス、これは愛ラブさんの中の基準を元に判断して、買った売ったをしてると思うんですよね。

2014/07/11 12:04 [17720633]

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:10986件

本当に、この機種は、AFの食いつきが、悪いのでしょうか。
自分は、Canonユーザーですが、長く、1D系を使っています。
今年、買換えて、AFの設定に、四苦八苦しています。
問題は、以前の機種と、味付けが、違う点です。
同じメーカーで、同じ、系列の後継機でも、中々、好みに、持ってゆけません。
最近、ようやく、自分好みの、設定になってきました。
この機種も、使い込んで行くと、いい方向に向かうのでは、ないでしょうか。

2014/07/11 13:53 [17720933]

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:155件

ひとりのブロガーさんの意見に左右されませんよ(笑)
α77Uの購入は決定事項なので。
α77保有者としては、今までの欠点と言われる欠点をことごとく潰し、
さぁ隙がなくなったぜ!と購入意欲満点のところに、あいラブゆうさんのblogを
読んでしまい、動体撮影に向けての気が若干削がれただけです(若干ですよ)。

普段はキットレンズを常用しています。室内で子供撮りですと、
絞りは目一杯開放にして、ISO上限を3200。
シャッタスピードはオートで稼げるところまで稼ぐ撮影スタイルになると思います。
シャッタースピード下限設定はα77Uでもできませんよね?

α77UのAF食いつきがD7000や7Dにも負けていない、というコメントは嬉しかったです。
それであれば、ニコンやキヤノンに後ろ髪を引かれることはありません。

2014/07/11 14:06 [17720960]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:887件 HOME 

要はスレ主さんは買うのは決定しているが、もし最後発なのに一番性能が良くなければちょっと悔しいということですね。

はい、了解です。

私は7D等所有しておらずそれと比べてどうかは不明ですが、少なくともソニー機では一番じゃないですか?店頭で他の機種も含めて触っただけですけど、そんな慣れてない状態でも撮りやすく頭抜けてました。多分カクカクがあんまりなかったからだと思いますけど。あと食いつきで言えばレンズにおって大分違いますよね。

2014/07/11 14:26 [17720992]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

ファインダーで撮りますか?
背面液晶で撮りますか?
背面液晶撮りならば、AFはかなり優秀な部類に入るかと
思いますよ。

2014/07/11 14:29 [17721003] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

スレ主さん

77無印の不満は何ですか?

他社との比較は意味があるのかな?

SSをかせぐ為に高感度になるとどんな写真が撮れるか?ですよね。そこにこのカメラの人気度がありませんか??

2014/07/11 14:31 [17721008]

ナイスクチコミ!0


ranzouさん
クチコミ投稿数:14件

AF、ホントに他社機より優れているか?
ここにアップされている作例で、77にしろ77Uにしろ、
ピンきてないのにピンきてるって言い張ってるだけなのもあるぞ
ピンきてればあんなにボヤけてるわけないんだよな
ピンきてなくてもきてると自分をいいきかせているってことはないか?
作例を見る限り、77Uが他社機よりもAFがいいとはとてもじゃないけど思えない
それとも撮影者の見る眼が問題か?ピンくらい見極めろよって言いたい
ま、撮影者とレンズにかなり依存されるとは思うけどな

2014/07/11 14:35 [17721018]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:155件

またまた短時間の間にコメントありがとうございます!

レンズは16-50のキットレンズです。普段は屋内で静物撮りのため、キットレンズで十分に満足できています。
α77への不満は高感度が弱いことです。普段はISO800までです。これがα77UによってISO3200まで使えるなら物凄く使い勝手よくなるし、シャッター速度も稼げて子供を撮影しようという気にもなるものです。もう一段明るい単焦点レンズもいいけど、やっぱりズームが便利で単焦点は使わなくなってしまいますね。。。

一時期は高感度の強さにまかせて、α77sで屋内の子供撮影ということも頭をよぎりましたが、いくらシャッタースピード稼げてもとっさのAFの食付きはAマウントに一日の長がありそうですので、順調にα77Uへ買い換えようと思います。ファインダーもライブビューも変わらないAFが素敵です。

2014/07/11 14:48 [17721053]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:155件

>α77s
失礼! α7sでした。そんな夢の機種の話が別スレッドでありましたね(笑)

子供撮りならファイダーを使う機会も増えると思いますが、α77Uがニコ・キヤノの中級機を追い抜けないにせよ、AFの食いつきが肉薄しているなら、自分の使い方ならα77Uを選びます。ニコ・キヤノのライブビューは、α55以降でどれだけ進化するか注目してきましたが、結局、たいした進化はしませんでしたね。

2014/07/11 14:56 [17721075]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:553件

愛ラブゆうさんのブログは見ていませんから、以前所有していたD4s、D4と比べたのかなと思いましたが、EM-1との比較だったのですね。

α77UがEM-1より歩留まりが悪いようには思えませんがね、個人的に。
まぁ店頭で数回触って試した程度ですが。

撮影スタイルは個々それぞれ、構え方やレンズでも違いますし、スレ主さんは購入決定と言うことですから、周囲の意見は気にしない方が良いと思いますな。

愛ラブゆうさんのブログを見て、動体に関して気が若干削がれたって言うのは、個人一人のブログを見ての感想ですから、ひとりのブロガーの意見に左右されたのと同じだと思いますな、若干でしょうが。

それぞれの使い方がありますから、スレ主さんは早く購入して使いこなすことを考えた方が良いと思いますな。

2014/07/11 15:25 [17721144] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:46件

スレ主さんは「AFの食いつき」と言っていますが、どうもスレ話は
AFのジャスピン度に来ているように思います。

私は食いつきについては、α77m2はAPS−Cでは他社機を圧倒したと思っています。
ジャスピンかどうかは、三脚撮影で手振れ補正をオフにしていたかどうかとか、
AF微調整は高周波と低周波でバランスを取って行っていたかなど、
裏に隠れていることの方が大きいような気がします。

AF微調整は撮影対象物がある程度固定化される場合には有効な機能ですが、
SONY自身「チャートではなく実写で合わせてほしい。」と発言しているくらい
撮像周波数で影響が大きいのです。

2014/07/11 15:26 [17721148]

Goodアンサーナイスクチコミ!7


αmanさん
クチコミ投稿数:282件

誤:被写体深度

正:被写界深度

2014/07/11 16:18 [17721259]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:95件

用途はほぼ物撮りでたまに子供撮り
3軸バリアングルでのライブビュー撮影多用 
マウントはそのままで
77無印で不満な所は高感度


α99の方が幸せになれるのでは?

2014/07/11 16:18 [17721261] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


quiteさん
クチコミ投稿数:1261件

本機種の無印でアルファデビューしましたが、無印は確かに動体ではE-M1に負けています。IIはかなり進歩したと聞きますがねぇ。

ただ、愛ラブさんはご年配と伺ってますので、レンズも含めたトータルの重さというのも機種選びの大事な基準となっているのではないでしょうか。

AFの食いつきだけで手放されたかどうかは疑問です。

1ブロガーならぬ1クチコミストの思いつきで失礼しました。

2014/07/11 16:55 [17721338] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:155件

AFの食い付き・・・言葉が曖昧だったかと反省しています。
言わんとすることは、単写で動体にいかに素早くAFがジャスピンするかということでした。

α77Uが出る前は、α99に行こうかどうか、ずっと考えてましたよ。
単純に高感度はα99が上でしょうが、AFはα77Uがよいとの評価が一般的意見と感じます。
今はフルサイズ対応のレンズ持ってないし、どうしようか考えているところに登場したのが本機でした。
それにフルサイズだと、物撮りにおいて被写界深度が厳しくなり、かえって不都合かなと思います。

2014/07/11 17:06 [17721362]

ナイスクチコミ!0


葵葛さん
クチコミ投稿数:4611件
別機種
別機種

手持ち撮影

手持ち撮影2

>それにフルサイズだと、物撮りにおいて被写界深度が厳しくなり、かえって不都合かなと思います。

ブツ撮りにおいてのAFなんてのは、あくまで補助機能・・・。


手持ちのブツ撮りAFの場合、シャッターボタン半押しの

・AFロックしてから構図を決定する。

・AFロックしてから自分が前後してピント位置を決定する。

・AFロックしてからDMFを利用する(機種によるが)。

こういう撮影方法がセオリー・・・。



by・ブツ撮りメインのソニーユーザー(=゚ω゚)ノ

2014/07/11 17:27 [17721420]

ナイスクチコミ!3


orangeさん
クチコミ投稿数:7127件

あのー、失礼なことですが、私はかの人はα77Uも手放すだろうと思っていました。

理由は、70-200F2.8GUを選んだ事です。
ボディーは熱心に買いますが、レンズは研究しない癖が有ると思うからです。
αでは、もとの70-200F2.8G無印は、画質に特化してあり、ボケのGraduationの美しさを誇るレンズで有り、AF速度は遅かったのです。これを強化したとしても、それほど早くなるとは思えない。
それよりも、最初からAFが早い方の70-400G無印の強化版である70-400GUの方が、高速AFに向いていると思います。
おそらく、向かって走ってくる犬に、70-200GUはレンズの駆動力が追いつかないのだと思います。
この場合、遠くから撮り始めるよりも、中くらいの距離まで引きつけて撮り始めるとAFが追従したりします(70-200G無印の場合)。
いずれにせよ、飛行機撮りのプロや列車の中井さんのおふた方は70-400GUを高く評価していますので、こちらが動態撮影に向いていると思っています。
私はこの2本とも無印ですが、70-400GUだけを買い買えるつもりです、必要になった時に。
70-200GUでは動態撮影はしない予定ですから、買い替えません。

α77Uは、なかなか良いですよ、使って見て、熟成カメラだと感じます。
この熟成度を見たので、私はD800Eを売りました。
α99Uの熟成への希望を選びました。

それに、α7やα7Sでも遊べるので、何も不自由はしていません。
α77U、連写にはとても良さそうですよ。気に入っています。
いったいこのカメラの何が悪いの?

2014/07/11 17:41 [17721452]

Goodアンサーナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

スレ主さんのキーワード

AFの食いつき
動き回る姿
動体へのAFの食いつき
子供の動きということで

から、今回の書き込みで心配にしている条件は「動体」であるのは明らかですよ。
ご心配なく。


2014/07/11 17:43 [17721460]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:187件

>ニコ・キヤノのライブビューは、α55以降でどれだけ進化するか注目してきましたが、結局、たいした進化はしませんでしたね。

私も70Dで失望しました。
メーカーのサポートにメールで問い合わせもしましたが、「確かにその方が便利ですね。でも対応の予定は無いです。」とあっさりした回答が来たなぁ…

2014/07/11 17:44 [17721464] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

背面液晶でも撮るならぶっちぎりと言ったら過言でしょうか?
77MK2なら、一般住宅の室内でもそこそこかと思います。
αシリーズ最強のAFなんだから。
大邸宅で室内でも飛行可とかなら分かりませんが。。。

2014/07/11 20:00 [17721877] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1684件

光量を犠牲にしてAFに回しているのだからAFで他社を凌駕できなきゃ存在価値はない。

入門機としての立ち位置なら十分成立するが、この値段帯では完全にNG。

こんなもんを買うくらいならA7を買う方がよほど良い。ソニーは解っているのかな〜

2014/07/11 20:07 [17721895]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:656件

>>光量を犠牲にしてAFに回しているのだからAFで他社を凌駕できなきゃ存在価値はない。


これ、無印α77には当てはまる痛い言葉なのが辛いところだ。



α77Uの存在価値が証明されて良かったよwwwww

2014/07/11 20:22 [17721945]

ナイスクチコミ!7


okiomaさん
クチコミ投稿数:7830件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5

α77の無印でISOが800までで、それに対しUはISO3200ですか…

私の場合の許容範囲ですが、無印でISOは1600まで、3200にするにはためらいがありました。
で、まだ高感度はそれほど撮っていませんがUはISO3200はOKという感じ、
ISO6400でもまあ…OK位に感じています。

まあ、すでにα77Uの購入が決まっているのであれば、
気にすることなく手に入れるまでの楽しみにとっておくのも良いかと…


ちなみにまだ比べるほど撮っていませんが
D7000とD7100も持っています。
D7000より、AF性能は良いかと思っています。
D7100と比べてどうかはまだ…
レンズはタムロンのA005とシグマの50-500を
それぞれのマウント用に持っていてそれを使っての感想です。

近いうちに比較が出来れば、またその時に…

2014/07/11 20:31 [17721981]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

旧式の、昭和時代に確立された、ミラーがパッコン動く方式、、、
名前は古すぎて失念、
はたして、あれは全ての光を使っていたのだろうか?

2014/07/11 20:45 [17722030] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


αmanさん
クチコミ投稿数:282件

>素封家

=富豪

なるほど、なるほど、ナイス1点

2014/07/11 20:59 [17722083]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

はたして、あれは全ての光を"AFに"使っていたのだろうか?

一部、語句を補わさせて頂きます。

2014/07/11 21:01 [17722090] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


B Yさん
クチコミ投稿数:1064件 縁側-思うこと。の掲示板思うこと 

ノブヒロ@上野さん こんばんは^^

横レス失礼しますm(_ _)m


>光量を犠牲にしてAFに回しているのだからAFで他社を凌駕できなきゃ存在価値はない。


撮影結果を見ながらの撮影や背面液晶を使った撮影でのAFは、十分以上に凌駕していると思います。

ただ、その恩恵を受けるかどうかは使い手の技量や撮影スタイルによるので、
ファインダー覗かないと撮れない方やOVFじゃなきゃ・・・って人にとっては
恩恵どころか、ただの足かせ・・・って感じですね。


だからって、全ての人がそうであるかのように価値を否定する必要は無い気がします。

ちなみに私、異端なんでしょうけど、十分に恩恵を受けていると感じています。
露出やWBを予想したり、ノーファインダーで構図やフォーカス予想して
サクサク撮影する技量を持ち合わせていないので。 ^^;

そういう人にとっては、77Uって、総合レベルがかなり高い機種だと思っています。

2014/07/11 21:02 [17722093]

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:7件

>この熟成度を見たので、私はD800Eを売りました。
>α99Uの熟成への希望を選びました。

持っていなかったD800Eをどうやって売ったのかなぁ。
まあ、いつもいい加減なことばかり平気で書き込んでいるから誰もまともに相手はしなくなったよね。
これも仕事だから頑張って恥の上塗りをしているのかな。
大変な仕事だねぇ。

2014/07/11 21:06 [17722117] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1457件

こんばんは。

>AFの食いつき・・

他社ユーザーですが、α55が出た際は画期的なTLMの新提案に拍手を贈りました。
理想的な動画機と思ったものです。

間抜けな熱問題で挫折してしまった事がほんとうに残念でなりませんでしたが、あれさえ
無かったら、一眼動画&連写部門で今頃は主役(王道)を突っ走っていた可能性も・・

なにしろ画質面では全域でTLMに減光されているのに、対してAF用の光の採取は一部のみ。
贅沢極まるAF機構であって、これでAFも頼りないなんて許されるはずがありません(笑)

ソニー機には珍しいほどのレビューの満点評価ですが、特にAFに関しては絶賛ですので
安心なのでは?


2014/07/11 21:48 [17722290]

ナイスクチコミ!3


orangeさん
クチコミ投稿数:7127件

TLMでAFの強みを使ってないかって?

私は、大きく其の恩恵を受けていますよ。
だって、12万円で、某社のファンが必死で抱えている5年前のカメラよりも50%も早く連写出来るのだから。
秒12枚連写は良いよ。
某社からは、α77Uを上回る連写速度は、絶対に出せないよ。だって、ミラーがパコパコ上下するのだから、低価格機でそんなに早く動かせるはずが無い。秒12枚で連写するには60万円レベルが必要になるのでしょう?
私たちは、APS-Cでは世界一早い、ぶっちぎりの連写機を使っているんです。
とても良い恩恵ですよ。

この秒12枚連写では、70-200F2.8Gよりも70-400Gが向いている。なぜならば、秒12枚の高速連写時の絞りは70-200GはF3.5だが、70-400GはF5.6前後になるから被写界深度が深くなり、追随しやすくなるから。

2014/07/11 22:50 [17722547]

ナイスクチコミ!5


AGAIN !!さん
クチコミ投稿数:413件

本人不在で、色々と文句や推察するのは、ルール違反でしょ??
いぬゆずさん本人にご意見を貰うならともかく、明らかに動体撮影の腕に劣るOrange氏やけーぞー氏が、
彼の文句や売り買いに文句を言うのは、失礼極まりないです。


EVF&TLMで連写が12コマだからどうした?という感じです。
一眼レフのファインダーでk秒8コマの場合、1/250以上でブラックアウトしている時間を考慮に入れても、
連写時にミラーのアップダウンは、被写体を追う事にほとんど視界を遮りません。
Orange氏は、TLMを盲信するあまりに、OVFのブラックアウトがとんでもなく長いものだと思いこんでいます。

実際は、残像現象もあり、秒8-10コマクラスのOVFでは、連写時に多少暗く見えますが、ファインダーの中に
被写体を追い続けることにはミラーのアップダウンは、ほとんど問題になりません。
むしろEVFの表示遅延は、ほぼゼロに近づきつつありますが、まだまだ一瞬の遅れは、OVF以下です。

ここまでは、EVFとOVFの一般論。


α77IIのAFは相当良いとの事ですので、まずボディだけ入れ替えてみたら如何ですか??
ただ、SSMレンズできちんとAF追従速度を出せるレンズを選ぶ事は重要です。

2014/07/12 00:01 [17722822]

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:72件

スレ主さん早く解決済みにして下さい

2014/07/12 05:52 [17723326]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:155件

ああ、いっぱいコメントしたいご意見もありますが、自分の質問に対しては解決していますので閉じますね。

α77Uに対しては購入前ですが、今は期待の気持ちしかありません。あとは、どこの店で買うか、価格と睨めっこする購入時の楽しみだけが残っています。

私はORANGEさんもけーぞーさんも書き込み好きですよ。書き込まれた事象の事実について意見あるならスレ上で議論すればいいと思いますが、ディスったり茶化したりするのは単なる暇つぶし行為に見えて不快ですね。ストーカーという言葉が飛び交っていますが、嫌なら反応しないのがストーカー対策では?

それでは沢山のご意見ありがとうございました。

2014/07/12 06:07 [17723345]

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:2752件

私が一体に何をしたのかなぁ・・・。

α77U売ってないし、D4もD4sもE−M1もカメラ屋で触ったくらしか知らんのだが。
さあ、晴れたし犬連れて遊びにいこかな。

2014/07/12 08:07 [17723562]

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:656件

>>いぬゆずさん

愛ラブゆうさん と いぬゆずさん

がどっかで混同したのだと思うよwwww



いぬゆずさんの写真も情報も確かなものだって
大体みんな解ってるからwww

まぁ・・・災難だね。

2014/07/12 16:08 [17724863]

ナイスクチコミ!4


okiomaさん
クチコミ投稿数:7830件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5
当機種
当機種

他のスレにもUPしましたが
α77Uの動体撮影はなかなかですね。

今まで私の腕でαでは撮れなかった燕の飛翔が撮れました。
短時間での撮影でしたが今までにない感触です。
D7100と少なくとも同等って感じでした。

解決済みになっていますがUPします。
レンズはタムロンのA005です。

2014/07/12 16:12 [17724880]

ナイスクチコミ!1


AGAIN !!さん
クチコミ投稿数:413件

すみません、素で愛ラブゆうさんと、いぬゆずさんを間違えしておりました・・・
ほんと、申し訳ございません。

2014/07/12 17:19 [17725042]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2752件
当機種
当機種
当機種
当機種

合ったかと思うと(連写一枚目じゃないです)

次には外れたりもするし

でもAF検証したらバチピンだし(笑)

あと暗くてもAFイケるし

暑いですね、あ、議論は熱いか(笑)。
流石にこう暑いと熱中症が心配で、そうそう走ってもらうわけには行きませんが・・・と言いつつ。

ネタになってるので愛ラブゆうさんと自分の違いを考えてみました。
「腕に自信があるかどうか」
私は自信ないので、上手くいかないときにカメラのせいにしがちですが、今日はそんなのも検証しながら撮ってました。

前にも申し上げましたが、PC等倍で見るよりもEVF拡大の方がシビアに見えます・・・ので、現場では結構「嗚呼・・・」ってのがあり、「AF微調整が必要なのかしら、それとも案外AF強くないのかしら」なんて思いながら、結論としてはAF精度も高いし、70300Gについては静物バチピン、動体も一枚目できっちり捉えてるのもあるので・・・「こりゃ腕だな(笑)」とある意味一安心。
カメラの性能が良いなら腕が追い付けば歩留まりも作例の質も上がるはず。

2014/07/12 18:10 [17725195]

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標準

デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ

クチコミ投稿数:46件

77M2に成って、無印と比べると格段にカスタマイズの自由度が高く成ったのですが、
自由度が高すぎて(嬉しい!)なかなか固まりません。
取り敢えず、プレビューボタンをピント拡大にして居ますが、皆さんはどう設定されていますか?

便利なカスタマイズを是非ともご教授ください。

2014/07/10 23:32 [17719350]

ナイスクチコミ!0


葵葛さん
クチコミ投稿数:4611件

私のはα7ですが
カスタムボタンはいくつか余ってますね(笑)

αに統一されてからのソニー機の使い勝手は明らかに変わった(´ω`*)


足りないよりは余ってる方が良いと思うので
嬉しい悲鳴じゃないかなと♪

2014/07/11 05:05 [17719802]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:187件

α6000遣いですが、同じ機能が有ると思うので…AEロックボタンは、スポットAEロックにすると便利です。普通のAEロックは、シャッター半押しAEロックにしておけば良いので、ここ一発逆光補正を!って時にスポットAEロック使います。

2014/07/11 06:29 [17719878] スマートフォンサイトからの書き込み

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okiomaさん
クチコミ投稿数:7830件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5

まだ、変更する可能性がありますが
概ね固まってきました。

AF/MF→AFオン
AEL→押す間AF/MFコントロール
露出補正→ピント拡大
にしています。
で、後ろダイヤルを露出補正に

D7000やD7100も持っていて
親指AFとか
後ろダイヤルを露出補正に割り当てて
なるべく同じ感覚で撮れるように設定をしています。

ご参考までに。

2014/07/11 20:45 [17722032]

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クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

主な被写体と撮影スタイルも併記していただけると
幸いです。
MFの頻度の多い人、MEの頻度の多い人は当然それに
特化した設定になるでしょうから。
どれを押しても「ピント拡大」みたいな。(笑)

2014/07/11 20:49 [17722042] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:97件

三河のトトロ様 こんばんは
自分はファンクションキー撮影スタイルのところに
に手ぶれ補正のON/OFFを割り当てています
α700までは単独SWでON/OFFができたのですが
α77からできなくて不自由でした

2014/07/11 20:52 [17722055]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:187件
機種不明

面白い企画なので参加します。
レス主さんは鳥がお好きな様なので私は、にゃんこで…

連写が快適なカメラはいいですね。

2014/07/11 20:58 [17722082] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:656件

シャッターボタンのAFを殺して
AF/MFにAFスタート割り当てて
親指AFでの撮影にしてある。

後はスマテレボタンに
ピント拡大位かな。

2014/07/12 17:47 [17725129]

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デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ

クチコミ投稿数:125件

私は、ビデオカメラ
canon HV10
http://kakaku.com/item/20200510278/spec/#tab
を持っており、これまで、会場等で長時間動画撮影の時、可能ならば
●HDVSplit
http://www.area61.net/hdvsplit.html
を使用してノートパソコンとieeeで接続して、動画撮影のファイルをノートPCに直接記録してきました。


今回、α77II を購入したこともあり、
ノートパソコンに、α77II経由で、
長時間の動画撮影ファイルを直接記録できないか調べておりました。
●Remote Camera Control
http://www.sony.jp/support/software/rcc/
という、プログラムがありますが、これはやりたいことができないようです。


さらに調べておりましたら、
●AVT-C875
http://kakaku.com/item/K0000566892/
http://av.watch.impress.co.jp/docs/review/minireview/20140630_655163.html
http://www.ask-corp.jp/products/avermedia-technologies/game-capture/avt-c875.html
という、ビデオキャプチャーが販売されていることを知りました。

[HDMI] [USB]
α77II−−−−AVT-C875−−−−ノートPC


という接続で、リアルタイムでPCに動画ファイルの長時間記録ができそうな感じがしますが、、、
どうでしょうか???

他に、何か良い案がありましたら、御教授ください。

何卒よろしくお願い申し上げます。

2014/07/10 10:20 [17716899]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:187件

ハード的に発熱問題とかあって、長時間は出来なかったような気がします。
10〜20分程度なら使えるのかな…

2014/07/10 11:13 [17717025] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3911件

どのデジイチも、たいていそうなんですけど、撮像素子等が発熱するため、あまり長時間は録画やバルブ撮影ができません。
ちょっと古い記事ですが
http://honmaka.cocolog-nifty.com/blog/d40/
撮像素子に冷却板やファンを付けて長時間撮影をしている方がいました。

2014/07/10 12:24 [17717171]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

長時間とは具体的にどれくらいでしょうか?
長秒間ではないとおもいますが。

2014/07/10 12:29 [17717183] スマートフォンサイトからの書き込み

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takuron.nさん
クチコミ投稿数:920件 takuro.nさんの写真一覧 

うろ覚えですがカメラの動画は輸出時の税金対策にビデオ扱いにならないよう30分までという制限があるというような話がありませんでしたっけ。

カメラのペルチェ冷却はKissDNやX2の頃は個人で改造される方も結構おられました。

しかし最近ではほぼ全て専門の方の改造だけになっています。

現在日本ではただ一人の専門の方と話したおり、おそらくユーザーがデジ1により多機能かつ小型軽量化を求めるので新しいカメラほど内部の空間が少なくなっており、そのためネジなどの単純パーツ類さえ専用の工具がないと扱えないものなども増えてきて、今ではもう個人で簡単に改造出来るようなものは無いんではないかとのことでした。

冷却カメラは冷却だけでなくそれによるセンサーの結露対策もせねばならず、センサー周りに余裕があってある程度自由に扱える必要があるんです。

もしスレ主さんの考えられる長時間露出というのが何時間単位ということであれば、やはり今まで通りビデオで撮られるのが確実という気がしますが。

2014/07/10 12:57 [17717281]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:125件

皆様、ご返信誠にありがとうございます。

3時間くらいの動画撮影です。

最初のコメントで、
大事な部分が欠落していることに気づきましたので、
補足させて頂きます。

http://pur.store.sony.jp/Qnavi/Product/ILCA-77M2/
ここの、下の方に【HDMIクリア出力】
というところが有るのですが、そこに、
【また、外部レコーダーを使って、非圧縮動画をそのまま記録することができるため、後編集の自由度が格段に向上します。】
この様な、記述があったので、
HDMI経由で、長時間録画できるのではないかと思った次第です。

2014/07/10 12:59 [17717287]

ナイスクチコミ!1


AM3+さん
クチコミ投稿数:12件

詳しくないですが、非圧縮収録でしたら
Atomosの外部レコーダーが有名らしいですよ。

Ninja2というのが10万円以内で買えてリーズナブルのようです。

PC収録はHDMI入力対応の非圧縮のビデオキャプチャーがいくつか出ているようです。
製品はご自身でお調べ下さい。

後、外部記録ならCPUの負荷が低減されるはずなので
発熱は大丈夫のような気がします。

2014/07/10 13:49 [17717424]

ナイスクチコミ!0


AM3+さん
クチコミ投稿数:12件

書き忘れました。
PCでの非圧縮収録は物凄くマシンパワーが要ると思います。

2014/07/10 15:22 [17717653]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:82件

正直な話、価格.comの回答陣よりスレ主さんの方がこの件に詳しいので…
というか価格.comの回答側は、わかんなくてもとにかく何か書き込みたい人が多いので、
見なかったことにしてゴーイングマイウェイで行ってください。

だいたい、最初の質問文見れば、カメラ本体の録画機能なんか使わないってすぐにわかるし、
スレ主さん指定の取り込み機器を使えば、ソース側は非圧縮だろうと、録画側データは
圧縮録画だっていうのもわかるんで…

>大事な部分が欠落していることに気づきましたので、

まったくそんなことは無いわけですが…。



自分で調べた内容で間違ってたら、ありゃ残念であきらめもつくでしょうが、
詳しい(と自称してる人に聞いて)間違ってて、自分の予想の方が合ってたら
超くやしいですよ?

2014/07/10 15:35 [17717680]

ナイスクチコミ!7


ソニ吉さん
クチコミ投稿数:1412件
別機種

こんなのです

Ninja2がいいでしょうね。

Amazonでも売ってますが、ココで買わないと取説がなくて泣くことになります。
http://www.takeinc.co.jp/takeinc/cinema/atomos/ninja2.html

バッテリーやらキャディやらいろいろついて8万ですから、そういうコトをしたいのであれば高くはない買い物だと思いますよ

2014/07/10 16:45 [17717864]

Goodアンサーナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1839件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5 HOME 

http://www.ask-corp.jp/products/avermedia-technologies/game-capture/avt-c875.html

詳しいことはわかりませんが、この図によるとPC録画モードでは、AVT-C875とPCとの間はUSB2.0でつながってますが、非圧縮のままで録画されるのでしょうか?

AVT-C875の中にH.264のハードエンコーダーが内蔵されてますので、カメラ側のHDMIの非圧縮データは多分、AVT-C875でH.264にリアルタイムエンコードされてからPCで録画されるような気がします。

もし、そうならこのエンコーダーは、1080/30pまでしか対応していないので、60pや60iのままでの録画はできなくて30pに変換されて録画されるのではないかと思います。ただ、ビットレートがどれぐらいかわかりませんが、ビットレートが低いと画質は悪いと思います。一度、メーカーに問い合わせるのがいいように思います。

AVT-C875から非圧縮のままでは、PCにUSB2.0の転送速度では無理なように思います。多分、AVT-C875からHDMI出力した場合は、パススルーで非圧縮のままではないかと思います。

Atomos Ninjaは、HDMIから非圧縮のままで記録しているわけではなく、220Mbps程度のproress422のコーデックに圧縮したデータで外部記録装置(SSD)に記録していたと思います。proress422は、もともと、アップルのFCPに使われている中間コーデックですが、FCP以外にもEdiusなどで編集できます。ただし、ビットレートが高いので高画質ですが、ディスクの転送速度が速くないと編集できません。

2014/07/10 17:34 [17718009]

Goodアンサーナイスクチコミ!3


orangeさん
クチコミ投稿数:7127件

外部録画をやっています。
私は昔のNinjya(Atomos製)を使っていますが、最近はNinjya2かNinjya Bladeがおすすめです。
Ninjya Blade は背面液晶が良くなっていますね。色のマッチングをとれる。

やり方は簡単です・
カメラの出力を設定する
  カメラ2番で 記録方式はAVCHD、 記録設定は60p28Mか60i17Mにする(私は60p)
  カメラ4番で AF駆動速度を低速、 AF追従感度を3中か2か1低 にする(遅いほうが動画向き)
  カメラ8番で 動画手ぶれ補正を入、 色空間はsRGB
  カメラ9番で オートスローシャッターを入、 風音低減は室内入・屋外切
HDMIを設定
  道具の3番HDMI設定 HDMI解像度を1080i、 HDMI情報表示をなし、HDMI機器制御を入

これで、外部に映像が出力されます。
簡単なテストでは、きちんとAFしています。TVに繋ぐと映像と音が出てきます。1080-60iで出力されていると思います。
これなら、30分制限も発熱制限もなくなります。
なぜなら、α77Uはビデオカメラとして使うからです。

がしつは、そこそこ良くなっていますね。
画質が本当に良いのは、全画素読み出しのカメラです。
フルサイズでは、世界で唯一ソニーのα7Sだけが全画素読み出し可能です。(ただし、30pですが、全画素読み出しではない60pも解像度はすごく高いですので、私は60pで使います)
α7sでXAVCーS(50Mbps)でとるビデオはとてもきれいです。今までのカメラとは一線を画します。

RX10は全画素読み出しなので、やはり解像度が少し良い。(α77Uも良いので、その差はわずか良いだけ)
噂によるとα6000も全画素読み出しのようです。(ソニーは何も言わないが、詳しい人のお告げです)


いずれにしても、α77Uで3時間の録画は可能ですね。きれいに撮れますよ。
Ninjyaでの注意点
  記録媒体はSSDをおすすめする。発熱が少ないし、消費電力も少ない。
添付電池でも3時間は持つかもしれないが、途中で切れるかもしれない(2個でほっとスワップするから)。
Ninjyaの電池はソニービデオ互換です。
NEX-FX100J用の大型電池2個パック(NP-F970電池2個と充電器付き)が良い。これなら超大型電池なので、1個で数時間は持つだろう(FS100Jなら1個で5時間録画できる、私は4個使用している)。なお、この充電器から出力できる疑似電池が3千円ほどでかえるが、これは良い。Atomosの疑似電池は初期不要で動かななったので捨てた。5千円。
SSDは対応検証済を使うと安心。
HDDはHDSの1TB5400回転でテスト済ですが、5400回転でも発熱が多いので、室内から電源をとれる場合限定ですね。
東京でNinjyaを買うなら、System5が安心できる。大きなおみせで、ビデオの各種展示品が多い。京都ならビデオキンキ。

外部録画は、ファミリービデオよりもずっと発色が良くてきれいに撮れますよ。60iになるのが唯一の欠点です。
ProResHQで220Mbpsで楽しんでください。ProResHQの150Mbpsでも十分かもね。
ProResHQなら、どのビデオ編集ソフトでも処理できる。これを処理できないものは、捨てることをお勧めする。
私はソニーのMovie Studio Platinum13を使っています。AX100やNEX-VGシリーズには添付で付いてきます。
安くて高性能で、かつ安定しています(安定が重要)。
  http://www.sonycreativesoftware.com/moviestudiope?cpint=EURO_S3_MOVIE_AX100

α77Uでビデオを楽しみましょう。
ソニーのビデオは進んでいますよ。

2014/07/10 17:45 [17718031]

Goodアンサーナイスクチコミ!8


orangeさん
クチコミ投稿数:7127件

そうそう、スレ主様が、Ninjya程の高画質を必要としないなら、スレ主様お気に入りのAVT-C875も良いと思います。
テストして下さい。
ここでは、このような低画質機に興味を持つ人はいないでしょう。
だから、どこかのゲーム機のサイトで聞けばよいと思います。

なお、BlackMagicにも低価格品はあります。
私は、BMCのMini Recorderを2個買いましたが、動きませんでした。
機械が悪いのか、取り込みソフトが悪いのか定かではありませんが、このようなベンチャー企業は平気で動かない物でも売ります。
なお、BMCは機械は買い取で1年たったら修理もしません。故障したら捨てると言うポリシーです。

新しいことには、リスクは付き物です。やって見ましょう。
なおα77Uは世界のソニーですから、きちんとHDMIに画像を出力しています。
60pでも60iでも出力出来ますから、ご安心ください。


2014/07/10 19:41 [17718395]

ナイスクチコミ!6


AM3+さん
クチコミ投稿数:12件

Ninjaは非圧縮ではなくProResにエンコードされるのですね。
失礼しました。

2014/07/10 22:25 [17719052]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1839件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5 HOME 

>外部録画は、ファミリービデオよりもずっと発色が良くてきれいに撮れますよ。60iになるのが唯一の欠点です。

prores422自体は、60pに対応しているとは思うのですが、Movie Studio Platinum13が、1080/60pに対応していないということでしょうか?

2014/07/10 22:43 [17719129]

ナイスクチコミ!1


orangeさん
クチコミ投稿数:7127件

外部録画が1080ー60iになる理由は、Ninjyaが60iだからです。
低価格で60p録画できる機器は有りません。
Shogunから60p録画と4K録画が可能になります。

2014/07/11 06:18 [17719869]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:125件

皆様、色々とすばらしい御意見を多数書き込んで下さり、誠にありがとうございました。

大変勉強になりましたm(_ _)m!

3年前、平河町のSystem5で、SonyのNX5J
http://kakaku.com/item/K0000080982/

を購入して、会場の講演会など、
レンタルを含め4台のビデオカメラで撮影した物を
EDIUS 6 で、マルチカム編集しているのですが、
その中の1台、canonの代わりにならないかと、思った次第です。

Ninja
http://www.takeinc.co.jp/takeinc/cinema/atomos/ninja2newb.html

は、初めて聞きました、、、、
色々と御教授頂き、本当に有り難うございました。

2014/07/11 07:14 [17719952]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

220Mbpsで、三時間録画すると300GBくらいになるのかな?
まあ1TBのSSDも市販されているから無問題なのかなあ。
大文字のBと小文字のbでは8倍違うので怖いです。

2014/07/11 08:49 [17720186] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1839件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5 HOME 

>レンタルを含め4台のビデオカメラで撮影した物を
EDIUS 6 で、マルチカム編集しているのですが、
その中の1台、canonの代わりにならないかと、思った次第です。


なるほど、そういうことだったのですね。
ただ、ビデオカメラとα77Uとは、クロマレベルが随分と違うのでそのへんがどうでしょうか?既にα77Uをお持ちならninjaを使うのもいいとは思うのですが、そうでなかったら、ビデオカメラ、例えば、AX100をFHDモードで使うとかのほうが、安上がりではないかなとも思います。

私の場合、Core i7 4770(グラボ無しの内蔵GPU)でEdius7でマルチカム編集をよくしています。以前は6を使っていましたが7になって随分と速くなったので3−4台ならAVCHDのネイティブ編集で楽にできていますし、出力は、QSVを使うと圧倒的に速くなるので重宝しています。
HDなら実時間の半分より少し掛かる程度、4K/30pでも実時間程度で出力できています。

下記の映像は物理的には、2台固定で、1台は、フォロー用で撮ってますが、カット割りした部分もあるので、編集時には論理的に8カメモードのAVCHDネイティブ編集しましたが、7では、楽に動きました。

https://www.youtube.com/watch?v=KD8A7I3cdDY

2014/07/11 15:29 [17721154]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:656件

orangeさん

単なるソニー褒め倒すだけの変態かと思ったら、
動画器機に詳しくてチョット焦ったwwww

2014/07/11 20:24 [17721952]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

脳内ではなく、
実際に買って使っている人の言葉は重いですねー。

2014/07/11 21:03 [17722101] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:656件

だね。

@オタクでは無理だよ

2014/07/11 23:27 [17722700]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

だね。

@職場でも無理だよね。

2014/07/12 10:02 [17723880]

ナイスクチコミ!5




ナイスクチコミ328

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標準

デジタル一眼カメラ > SONY > α77 II ILCA-77M2 ボディ

スレ主 弘之神さん
クチコミ投稿数:82件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5

初めてカメラを始める方々へ、誰もが「レンズの豊富なニコンかキャノンに行きなさい」とアドバイスを行っている(書き込みや撮影現地、友人)現状です。

EVFが受け入れられ、AF精度も上がってきた(α77Uを見て)SONYのカメラ体制に今後必要なのは、レンズだとずっと思っていました。

実はニコンを使用しており、視力の関係からOVFが見えないためSONYに移りました。
カワセミを撮る自分が視力が良ければ、当時300of4を購入したいと考えていました。

SONYに移った現在、70-400G Uと言う素晴らしいレンズに出会いましたが、さらにステップアップするレンズが高額な2つのGレンズのみです。

そこで、今後SONYに必要なレンズを語りたいと思いました。

Eマウントが軽量で静止物に使い勝手が良いなら、動体はAマウントの出番です。
そこで必要なのが望遠レンズです。

2014/07/09 08:40 [17713476] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

手振れ補正を前提とすると
他社はそんなに対応レンズ多くないと思いますよ。
買わない、買えないレンズを数えてもしょうがないのでは?

2014/07/09 08:43 [17713488] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


スレ主 弘之神さん
クチコミ投稿数:82件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5

途中になってしまってスミマセン。

まず、
70-200f4
300f4
400f2.8
800f5.6
買う人がいるいないに関わらず、このレンズが揃っており、他社と同じ価格で購入できる値段なら、SONYを選ぶ方がいるはすです。

何故このレンズがないのか?
と言った感じです。

とりあえず、皆さんがSONYに出して欲しいレンズとその理由を楽しく書き込みませんか?

2014/07/09 08:52 [17713505]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6451件

おそらく Aマウントでは F4ズーム造らないと思います。
FEのF4ズームを売れなくしてしまう可能性があるから。

2014/07/09 09:03 [17713525]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5633件

質問スレですが、何をおたずねなんでしょう?

2014/07/09 09:04 [17713528]

ナイスクチコミ!2


GED115さん
クチコミ投稿数:100件

55-300/SSM or 50-500/SSM
8-16/2.8
10/fisheye
あたりが純正で欲しいですが今更APSC専用の広角レンズは出さないだろうなぁ…

2014/07/09 09:09 [17713540]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:244件

画質に関してはニコン、キャノン以上のレンズも多いと思うのですが、カメラマニアではない一般ユーザーには「数」が多い方が説得力がありますからね。

Eマウントとの兼ね合いで難しいのでしょうが、F4クラスのレンズをもう少し充実させて欲しいですね。
あと、フルサイズになった途端、高価なレンズばかりになってしまうので、ツァイスやGブランドではない、(28-75mm F2.8)のような安価なレンズのバリエーションがもう少しあってもいいのになーと思います。

2014/07/09 09:13 [17713553]

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:656件

>>「レンズの豊富なニコンかキャノンに行きなさい」

これを額面どおりに受けると使えるレンズとか必要なレンズとかという
トンチンカンな回答になっちゃうんだよな。


初心者に解りやすい部品がレンズって事でレンズっていいがちだけれど
これには
「サードパーティを含めたレンズやアクセサリーがニコンとキャノンには
充実している。ムック本や雑誌の解説もこの2社を睨んで書かれるので
初心者でコスパ考えての機材購入や困った時の参考記事を考えて
無難なニコンとキャノンを薦めるのがリスク少ない」
と考えたほうがいいと思うよ。

俺も初心者にはソニー絶対薦めない。
色々解っていないとソニー使うメリット少ないのが大きな要因。
TLMの扱いも面倒だしね(汚れとかのメンテナンス)
ミラーなら多少雑に拭いても良いけれど
TLMはブロアー効かない汚れを清掃する時に
力をチョット入れ過ぎちゃうとすぐに歪むんだよね。
跳ね上がらないから画質に影響しちゃうのもあって
即修理送りってのも初心者には薦めれない。

レンズ資産が全く無いのならキャノンの方がストロボもレンズもグリップも
多彩なシステム用意してあるし。サード製の選択も多数あるし、
ユーザー数が多いから機材を仮に借りて試す機会も増えるし
解らないところを人にも聞きやすい。


縦グリの乾電池とか、ラジオスレーブとかソニー内部でも
他社の利便性をうちでも出来ますよ的な攻めの姿勢が無いと
「ソニー選ばなかったらこの部品買って出来たんだよね」
って言われるとどうしようもない。

サードには言える会社には(タムロンとかタムロンとかタムロンとか)
Aマウントを先行して出して貰うように言っても良い位だと思う。


先ずは競合2社の数の暴力に対抗できるユーザー数を増やさないと。
その為にはユーザーの利便性を考えたアクセサリーの充実をさせないとね。
フラッシュのTTL対応ワイヤードシューがα99とα77Uが変換アダプタ付けて
アダプタ2個連結状態じゃないと使用できないとかこんな不細工なシステム
ありえないでしょ?www
普通はα99出した時点で同時発売だよな。
本気ならα99出した時にMiシュー対応ラジオコマンダーと
Miシュー対応ラジオレシーバーだろw
ワイアレス音響機器得意な会社が印刷機屋に負けててプライド無いのかな?
って思うよ。




ユーザーに必要なレンズとカメラ
というより
ユーザーが必要と思える(ニッチな需要の方がより良い)
システムがあれば、そのシステムを使う人に薦めやすいかな?
いまのソニーだから薦めるという先立った特長って中上級機の背面液晶位だから。

2014/07/09 09:21 [17713572]

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:52件

発売して欲しいレンズは400mmF2.8SSM、F4.0でもよい
テレコンの×2.0使ってAFが使えればなおよし。

α77Uで少し撮影しましたが普通に撮影できたのでひとまず安心
手持ちの古いレンズが使えるかが問題ですが

手振れ補正が搭載されていようが搭載されていまいが、レンズのラインナップに隙が
あるのは事実。
発売さえすれば今は買えなくても後々買える可能性はあるので
せめて、単焦点の超望遠系だけでもミノルタと同じラインナップをそろえて欲しい。

2014/07/09 09:21 [17713573]

ナイスクチコミ!2


杜甫甫さん
クチコミ投稿数:4743件

あまりソニーには期待できる現状にないので、レンズはシグマ&タムロンに期待しています。

2014/07/09 09:23 [17713579]

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:6451件

追記

ゴーヨン
サンニッパ
70−200F2.8
オマケに70−400があるので これ以上望遠系は造らないでしょう。
買えない人は サードパーティへ ということでは?

2014/07/09 09:27 [17713584]

ナイスクチコミ!2


hiderimaさん
クチコミ投稿数:2659件

ソニーさんは、レンズよりボディーで、綺麗な写真を撮れる様にしているのでは??
レンズを、重要視している戦略に思えません。

Eマウントのレンズとボディーとほぼ、同数を発表していることからもそう思えます。

今後、2マウントのレンズが豊富にそろうとはとても思えないのですが。

2014/07/09 09:31 [17713594]

ナイスクチコミ!8


スレ主 弘之神さん
クチコミ投稿数:82件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5

早速皆さん回答ありがとうございます。

やはりEがあるので4通しは出ないですよね。
これはAユーザーにとっては痛いですが、SONYの戦略?なので仕方ないですよね。

僕は20代で、あと50年はSONYのカメラを使って行くつもりです(今の所)。なので、色々期待したいですし、将来フルサイズカメラも絶対買います。

一ユーザーとして、希望ぐらい語っていいですよね。
まず、テレコンはオートできるものを(多くのレンズで)是非開発して欲しいです。
望遠レンズ出さないなら…
マクロは定番100や、レンズメーカーでいいものが沢山出ているので満足できそうです。

やはり、安い価格のレンズと、望遠が欲しいですね。

前にもこんな意見ありましたが、
「70-200f4は何故Aで出さなかったのか、マウントアダプターあるのに」
この頃はまだSONYAマウントユーザーでなかったので何も思わなかったのです。
しかし今では本当にそう思います。

とりあえずEユーザー向けに(増やすために)アピールの為用意したとしか思えません。
仮に現在このf4がAマウントで出ていたとしたら、Eのユーザーが物足りなくて集まりません。

逆にEユーザーはf2.8が欲しいでしょうに
(フォトキナ?のSONYスタッフは、「f2.8使いたいならマウントかませなさい」と言っていましたが。)

2014/07/09 09:57 [17713647] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:482件

「SONYに出して欲しいレンズとその理由」

私は、Aマウントでは、「AF 135mmSTF」、Eマウントでは、「AF 100mmSTF OSS」と「AF 180mmマクロOSS」で、それぞれ、最端撮影距離50cm前後です。理論は解らないので、あしからず。

やはり、MFだけでなく、AFが便利です。EマウントのOSS化もお願いしたいです。

2014/07/09 10:00 [17713662]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:861件

Eマウントに使い回しできるようなコンパクトで光学手ブレ補正が入ったレンズが良いと思います。

2014/07/09 10:14 [17713691]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:240件

> SONYスタッフは、「f2.8使いたいならマウントかませなさい」

本末転倒ですね。

2014/07/09 10:22 [17713707]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5633件

TLM……何のことか、みんなわかってるの? わたしゃ、わからん。格好つけと不親切を混同しちゃ困る。というか、親切で説明しているのではなく、自己顕示目的の発言かな?

2014/07/09 10:27 [17713723]

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4件

70-200(210)/4 Gと500/4.5 G、600/4 Gは欲しいところですね。

大昔ミノルタにあった70-210/4はAD(ED)ガラス無しでしたが、良好な光学性能が評判でした。
今はキヤノンの白筒入門編(?)として高い評価の商品がありますし、実際に若い人を中心にユーザをたくさん見ます。
70-300Gでは「暗くてイヤだ」と考える「お金は無いけど研究熱心で知識は豊富」な20才代くらいのユーザには訴求力があるように思います。
自分も70-210の出来の悪かった(当時商品)キヤノンEOS 650ではなくボディ本体では多少見劣りしたα-7000を選んだ経験から、現代でもやはり手に入れやすい高画質F4望遠ズームはラインナップに魅力を増すアイテムではないかと思っているので・・・

ゴーヨンゴもその上の世代や70-400からのステップアップを狙う層、1.4×を噛ませてもう一声望遠の欲しい層に。
ロクヨンはフラッグシップとしての看板として、どちらもSSM化とデジタル用画質にリニューアルして発売すれば少なくとも「ラインナップでCNに劣る」といわれる事も殆どのユーザでは無くなるでしょう。

この両極端のような部分がソニーαには足りないのではないかと思います。

2014/07/09 10:42 [17713754]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:444件 縁側-カールライスの日記の掲示板

sony板では定期的にこういうスレが立つけど、個人的にはまあシェアを考えたらしょうがないのではと思っています。
70mmから200mmのF4が出たとしてF2.8のものと競合することになるだろうし、どっちか一つとなったらやっぱりF2.8を作るべきだと思う。むしろ、たいして売れてないのによくこれだけ出してくれたと思っています。
そういうこと考えて、やっぱり驚くのはミノルタがそんなにシェアもなかったはずなのにたくさんのレンズのラインナップがあることです。
70-200f4が欲しいなら、評判の良い、minoltaの70mmから210mmのF4のレンズなんか一万円で中古で買えるのでそういうの購入してみるのもいいかもしれませんよ。
いずれにせよ、シェアが増えれば、利益になるわけだからもっとたくさんのレンズを出してきますよ。
正直、利益にならないことにあんまり頑張って業績を落とすようなことはユーザーとしてもあまり希望しないかな。台所事情も厳しいようですし。


初心者にはSONYは薦めないという意見があるけど、私は初心者ほどソニーがいいと思う。実際、やっぱり背面液晶で高速にAFできるというのは、ファインダーを見なくてもいいという利点は大きいと思う。特に子供撮りはそう。 それならもっと小型のミラーレスやコンデジを選べばいいという意見もわかるけど、コンデジでは高速で背面液晶でAFできるのに一眼レフでできないというのはコンデジから一眼レフにステップアップしたら今まで撮影していた背面液晶撮りではAFが遅くて使い物にならないではなんでステップアップしたかという気もする。

2014/07/09 10:53 [17713777]

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:6451件

え?
銀塩のαはAF初期ではアマチュア中心に使っている人多かったぞ。
そのまえMF時代のXDも結構売れていた。
コニカミノルタになってからは不遇だけどね。

2014/07/09 11:03 [17713796]

ナイスクチコミ!6


Sinnaさん
クチコミ投稿数:338件

鳥撮りとかしないので、
超望遠系はあまりいらないのですが、
廃版のRF500と、Minoltaの400/4.5は使っています
あと、APOテレコンですね

最新のボディであれば、AFもそこそこ早いです

Minoltaの600oもたまにオークション等で見かけますで、
これらを狙われたら良いかと思います

500o以上の超望遠を発売されても、
価格と使用頻度を考えると、
購入する気にはなれないですね

2014/07/09 11:06 [17713803]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:82件

<<<普通のユーザーの購入相談の場合>>>
最初、αなりペンタックスなり、ミラーレスなりを買う気でここで相談すると、

>初めてカメラを始める方々へ、誰もが「レンズの豊富なニコンかキャノンに行きなさい」とアドバイス
>を行っている(書き込みや撮影現地、友人)現状です

となるが、これを文字通りに受け取っても、裏の真意として

>「サードパーティを含めたレンズやアクセサリーがニコンとキャノンには
>充実している。ムック本や雑誌の解説もこの2社を睨んで書かれるので
>初心者でコスパ考えての機材購入や困った時の参考記事を考えて
>無難なニコンとキャノンを薦めるのがリスク少ない」

と受け取っても、どう受け取っても、そのあと不思議な羽目に陥ることになる。


通常は、まぁ、このあとKISSあたりに落ち着く事になるが、

実際にKISSなりを買う/買った段階で、改めて価格.comで相談すると、

「シグマやタムロンのレンズはやめておいた方が良い。純正を強く勧める」
「フラッシュ等のアクセサリーは純正品をお勧めする。互換製品はやめた方が良い。」
「ムック本などただのカタログなので無用。製品添付の取説があれば十分」
「カメラ買ったばかりで交換レンズを買う必要はない。キットレンズを使い倒して、意のままに撮れるように修行すべし」
「Kiss(や同程度の低クラス)は動体を負うのが弱い。動き物を撮りたいなら70Dや7Dに変えては?」
「高倍率ズームは勧めない。Wズームを使い込むべし。」
「キットに追加で買うなら50F1.8か40パンだけで十分。ボケなど撮り方で工夫するべき。贅沢レンズなど不要」
「マクロレンズなど考える前に、キットのレンズで工夫して取れ

等々のアドバイスが、これでもかという数書き込まれて、質問者さん、目を白黒。
という光景が日常茶飯事。



それでも強行して実際に拡張レンズ買う際には、
「100Lは素晴らしいけどコストパフォーマンスも考えるとタムQがお勧め」
「普通の人が買える範囲内の超望遠レンズだとシグ50-500かタム150-600くらいしかない。いまなら150-600お勧め」
etc...


正直、αやめてキヤノンにして有用なのはF4小三元だけです。
一般的なユーザーの範囲内なら、他はどうとでもなります。
(というかキヤノンでも大して選択肢ないです。メーカーがEF-Sにまったくやる気ないんで15-85mm位しかないし。)

528だの22だの856が買えるユーザーはほんの一握りですし、そーれらが買えるなら、最初に買った本体など気にせず70Dでも7Dでも5D3でも一緒に買えばいいんです。
無理してそんな化け物レンズ、kissに付ける必要ありません。あとで戻ってきて遊びで付けるならいいでしょうが…。



<<<スレ主さんの場合>>>
>買う人がいるいないに関わらず
見せ球のフラッグシップが欲しいなら、すでにお書きのレンズ揃えばそれでよいでしょう。
私には70-400GIIが精いっぱいですので、あってもなくてもどうでもいいですが。


<<<自分の場合>>>>
α77IIには明るい標準ズーム、シグ18-35で楽しんでます。
70-400GIIも気に入ってるし、あとは120-300F2.8ズームのソニー版が欲しい位かなああ。

2014/07/09 11:08 [17713806]

ナイスクチコミ!24


スレ主 弘之神さん
クチコミ投稿数:82件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5

話は変わりますがもしもですよ、α900s
α900の光学ファインダー以上のものを搭載したフルサイズデジタル一眼レフ1600〜1800万画素!!

連写は秒間6〜8。

これが出たら、一部のユーザーには受けそうですね。

Df的な立ち位置。

まぁ、α7sがありますし、120%出ないでしょうが、出たら間違いなく名機になりそうです。

2014/07/09 11:12 [17713815] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4件

70-210/4について・・・
良好な光学性能が評判でした・・・って、あくまで30年も前の当時の話(まだ初代RVPもエクター50も無かった・・・と言ってわかる人何人居ます?)であって、今の高画素機に合わせると今の時代の安レンズよりはほんの少しマシなレベルです。
AFに至っては笑うしかない程遅いですし。
勘違いされてる方がいらっしゃるようですので補足します。

2014/07/09 11:12 [17713817]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:344件

個人的には、ミノルタにあった400mm F4.5の単焦点。1995年当時たしか定価25万円だっと思いますが、性能を考えるとバーゲンプライスですね。30万円くらいでSSM化してリニューアルしてくれないかなぁ。(私も70400Gの次が現行2本というのはつらいですね)400mm F4も噂サイトで少し前にチラッと出ましたが、実売40万円くらいで出ませんかね。ついでにx1.4とx2.0のテレコンも性能向上させてリニューアルを。


ソニーユーザーとしてレンズラインナップを考えるならば、24-70mmF4G SSMとか24-105mmF4G SSMとかはどちらかでもいいので1本は必要かと。70-200mm F4G SSMもF2.8の価格を考えると10万円台前半で買える価格設定であれば需要はかなりあると思います。あとはマニア層をうならせるレンズが1〜2本追加で。ミノルタ時代にはありましたよね。100mmソフトフォーカスとか200mm F4Gマクロとか。


ミノルタ時代のAマウントレンズはニコン、キャノンなにするものぞ、という気概が感じられましたし、実際今のソニーと比較すればラインナップとしては隙のないものになっていました。Aマウントを引き継いだ以上は、ミノルタ時代と同等レベルのラインナップは欲しいと思います。それとともに色々心配人さんのおっしゃるとおり、カメラシステムとしての基本線は最低限押さえて欲しいところです。

2014/07/09 11:30 [17713853]

ナイスクチコミ!3


スレ主 弘之神さん
クチコミ投稿数:82件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5

SONYユーザーとしては、今後のためにもっとユーザーの数も機材の数も増えてもらいたいです。

2013年にNEX-7を購入して以来、二人の人間をEマウントユーザーに引き込みした。
何がいいかなぁ。と質問してくる友人は、正直僕の一言でメーカーを選びました。

そこで自信を持って引き込めたのが、センサーサイズやいいシャッター音、デザインがあるからめす。
あとは初心者にとってもレンズなのです。
α6000は凄いですよ!
連写もAFも高感度も!!

僕はこれからも仲間にSONYをすすめて同じユーザーを増やしたいです。そこであと一つがレンズなのです。
ちなみに、相談に来なかった先輩は、ペンタックスのカラフルなやつ?買ったそうです。
若者は分からないと、デザインで決める傾向がかります。

2014/07/09 11:34 [17713860] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 弘之神さん
クチコミ投稿数:82件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5

皆さんありがとうございます。

メーカーはこのサイトの意見も少しは考慮してくれる?(期待したい)はずです。
開発者の意見と直接問い合わせた客の意見に加え、ネット上での口コミの影響は大きいはずです。

もっと希望を書き込み、同時にSONYを仲間に進めましょう。
歴史が浅い分まだまだ期待できます。

たなみにAマウントの70-200 f4は15万円以下で是非欲しいです。
あったら確実に買います。
現在のEのをマウント部だけ取り替えてA用に販売とかできないんですかね?

このままだと、僕の初のフルサイズはEになりそうです。
これもSONYの狙った通り?かな?

2014/07/09 11:47 [17713899] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1839件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5 HOME 

レンズのニーズは人それぞれだと思います。

ここのサイト、前にも紹介しましたが、最後にアンケートがありますので、アンケートで自由に書ける場所がありますので、そこに要望をかけば、メーカーにも伝わるのではないかと思います。

http://www.sony.jp/msc/owner/recommend/a77/lenslp/index.html?s_tc=rmail_p3_a77_140704_03

2014/07/09 12:05 [17713956]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:965件

そもそも、Aマウントのエントリー機が今後発売になるのかどうかも怪しげな気がするんですが、どうなんですか?

2014/07/09 12:14 [17713983]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:244件

>てんでんこさん

TLMというのは、「トランスルーセント・ミラー」のことです。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20101025_398999.html
ソニーの一眼(Aマウント機)は、他メーカーのミラーとは異なり、TML透過ミラーを使っています。




>弘之神さん

「f2.8使いたいならマウントかませなさい」というのは、本当にフザけた話ですよね!
それを言うなら、
「ボディ内手振れ補正の入ったEマウント機と、α77・99レベルのAF性能のマウントアダプターを用意しなさい」
と言いたくなりますよね。




>カールライスさん

私も、初心者こそAマウントが使いやすいと思っております。
理由は・・・、
@背面液晶でもAFが速い。(初心者の方はファインダーを覗いて撮影するのが苦手。特に女性の初心者は鼻の化粧が落ちるのが嫌でファインダーを覗いて撮影したがらない)。
Aボディ内手振れ補正なので、単焦点レンズでも手振れの心配をあまり気にすることなく撮影を楽しめる。(安価で高画質の「はじめてレンズ」を勧めることができる)
・・・といったことからです。

2014/07/09 12:26 [17714025]

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1839件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5 HOME 

70-400G SSMUより上のレンズというと、328や54になるわけですが、何故、300 F4をソニーがださないかというと、多分、70-400G SSMUに相当自信を持っているのではないかなという気がしています。

あと、70-200 F4をださないのも重さ的に70-200 F2.8よりずっと軽くて使い勝手がいいというのもあるのでしょうけど、ソニーは、70-300Gに自信を持っているのではないかなという気がします。

ただ、70-300Gは、SSMUになるかもしれないですね?

2014/07/09 12:27 [17714029]

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:444件 縁側-カールライスの日記の掲示板

以前に
400mmF4の噂はありましたね。オリンパスが作るとか。
どうなったんでしょうね。
SARでSR5(間違いない)という噂だったのに。
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-70-200mm-f2-8-ii-and-400mm-f4-0-coming-and-a-82mm-filter-size-lens-mistery/

>>さすらいの「M」さん

失礼しました。ミノルタは結構シェアがあったんですね。


>>ぎんいろつばめさん

70−210mmF4はレンズ内にモーターがないはずで、AFはボディのモーターに依存すると思うので、α99だとそこそこ速い、少なくともSAMより上という印象ですが。
minoltaで評判のいい28−105mmとかは、はずれを引いたのか全く解像しないレンズでしたが、それよりはるかに古い70−210mmF4とか24−50mmF4とかはそこそこ解像する味のあるいいレンズだし、何より安かったので個人的には満足しています。

>>よく学びよく遊べさん

私はコンデジ上がりなので、背面液晶撮りは必須で気に入っています。
たとえば妻に撮影を頼んでも運動会などでも絶対ファインダーをのぞいて撮影しようとしないんですよね。
これが他社のカメラならピントが合わないと文句を言うところですが。
そういう私もほとんどファインダーを覗いて撮っていません。
そういう自由があるのはTLMの良さですよね。

2014/07/09 13:06 [17714150]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2451件 縁側-キャプチャーの何となく情報の掲示板

Sinnaさんのおっしゃる500mmF8Refを復活(あるいは新規導入)するだけでも結構違うような気がします。
私は中古でミノ製をゲットしてます。

あとはF1.4より明るいレンズが一本でもあれば。50mmF1.2になるのかな。
もし出たとして,私が買えるかどうかは・・・。(笑)

シグマ・タムロンがαAマウントでもう少しやる気があれば,また話が変わってきそうです。
800mmf5.6はどうせ注文生産みたいなものだろうし維持してくれても良かったのに。

あふろ4001+40年蜜柑_ワンさんのレスには笑ってしまいました。確かにそうですねぇ。

2014/07/09 13:17 [17714176]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:344件

>多分、70-400G SSMUに相当自信を持っているのではないかなという気がしています。

これは同感です。光学部分はU型と同じSAL70400Gを使っていますが、描写に関しての満足度は極めて高いです。テレ端の400mmでも解像もボケも申し分ありません。300mm F4はx1.4のテレコン使用で400mm F5.6になるわけですが、テレコンをかますと画質は劣化するわけですから、400mmで使うのなら300mm F4+1.4倍テレコンよりも70400GUのほうが使い勝手も含めて上ですよ、というのがSONYの考えなのでは、と思います。


70-200mmF4に関してはどうなんでしょうかねぇ。70300Gの描写力も70400Gにさほど見劣りしないと感じますが、開放F値が135mmですでに5.6になるのが弱点かと思います。70-300mm F4というスペックを仮に実現するとしたら非常に高価なものになるでしょうから、実売10万円台前半で実現できるであろう、70-200mm F4は、あってもよいのではないかと思います。

あ、重ねて言いますが、SAL70300Gは価格を考えるとズバ抜けた描写力です。解像はもちろんボケ味もいいですし、300mmでも1.2mまで寄れるのもいいですね。

2014/07/09 13:53 [17714248]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:52件

candypapa2000さん

>多分、70-400G SSMUに相当自信を持っているのではないかなという気がしています。

ソニーはそう思っているかもしれませんね。70−400GSSMU晴れていたら
最高なレンズですが、曇りや雨の状況下では暗い方レンズになってしまうので
もう少し明るい400mm位のレンズを発売して欲しいです。

今の状況で超望遠はタムロンの150−600の発売を待つしかないでしょうかね。
シグマの500mmF4.5をHSMを搭載してリニューアルした物でも良いです。

2014/07/09 14:22 [17714295]

ナイスクチコミ!2


αmanさん
クチコミ投稿数:282件

今日も、シグマ50-500+α77で、小鳥を求めて山中を歩き回りましたが、何しろ重くて疲れました。

428、54, 64等をメインで使っている他社ユーザーも歩き回るときは、456もしくは34にテレコン装着して見えます。

折角 他社を圧倒するAFのα77Uが発売されたのですから、手始めに300mmf4の発売を切望します。
これなら、我々庶民でも手が出せそうな価格帯になりそうですし

2014/07/09 15:18 [17714393]

ナイスクチコミ!2


スレ主 弘之神さん
クチコミ投稿数:82件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5

一番怖いのは300 f4がEマウントで出ることです。
300oがないですし…

70-200 f4がそうだったので…

それだけは避けて欲しいです。

2014/07/09 15:30 [17714411] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


αmanさん
クチコミ投稿数:282件

>一番怖いのは300 f4がEマウントで出ることです。

ミラーレスに軸足おいているから、やりかねませんね
軽くて小さいのが、メリットのミラーレスに望遠レンズなんて何考えているんだろうと思いますが

2014/07/09 15:34 [17714417]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:12478件 GroovinGrowinGallery 

MF時代のミノルタはペンタックスやオリンパスよりも下って印象だったが…

AF時代になって飛躍的に伸びたからね

一時はニコン、キャノン、ミノルタの3強に近かったかも
プロもかなり使っていいました♪

2014/07/09 16:05 [17714474] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:12478件 GroovinGrowinGallery 

なんども言うけどソニーが目指すべきはシェア拡大
そのためには他社ユーザーに取り敢えず買ってもらうこと

そこで大事なのはお気軽な高画質レンズ

てことで
24−120/4と70−200/4
かなぁ

あとはせっかく55−300を出したのにキットにしないマヌケさをなんとかしろよ(笑)

2014/07/09 16:11 [17714490] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:130件

Aマウントでのシェア拡大は難しいです
その代わり、一眼レフに対するけん制効果は大きいです
秒12コマをミラー駆動で実現するのは難しく、しかもコストがとてつもなくかかります
キヤノンはAPS-Cをやりたがらないでしょう
しかしソニーがα77IIを出すことで、キヤノンも動かざるを得ない状況に来ています

2014/07/09 16:41 [17714566]

ナイスクチコミ!5


葵葛さん
クチコミ投稿数:4611件

私はソニー純正30mm・50mm・100mmマクロが使えればそれでOK(*´・д・)(・д・`*)ネー

で!他社の50mm以下単焦点はレンズ内手ブレ補正が付かない事が多いから
その点では、ボディ内手ブレ補正のAマウントユーザーでラッキーだったな!と思う♪

今のソニーAは透過ミラー搭載なので
他社機とは、また一味違った視点から使えるのは魅力だと思うし
私の周りのデジイチ(レフ機)初心者は、コンデジ感覚でLV撮影出来るソニー機の方がイイ♪という人が多いです^^

女子目線からだと、メーク崩れを気にしなくて良い、、、ってのはアドバンテージが高いと思うよ(´ω`*)

2014/07/09 16:52 [17714584]

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:130件

日本とアメリカで、若者の貧困が深刻化している現在、
レンズ交換式カメラのビジネスは難しくなっています
数年後の展望が見えにくい今、下手にラインナップを増やすより
70-400GIIのように素性の良い光学系をこつこつアップデートするのが得策ではないでしょうか

>一番怖いのは300 f4がEマウントで出ることです。

なんで?順当に考えればFE300mmはF4で決まりでしょ?

2014/07/09 17:03 [17714618]

ナイスクチコミ!5


スレ主 弘之神さん
クチコミ投稿数:82件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5

なんで?
順当に考えればFE300mmはF4で決まりでしょ?

まぁ見てましょう。
普通に考えて、どっちのマウントがこのレンズを活かせるか、必要とするか!
ホールド感、バランス、撮影対象を考えたら、自然にどっちに出すべきか分かります。

しかし、過去の70-200 f4の例があるので可能性は否定できない。

そもそも70-200 f4 OSSそのものを、Aマウント用に販売しなかったんですかね?
そうすればアダプターかませても手ぶれ補正効きますし、両方のユーザーが購入する。
評価も高いですし、大きさや値段もベストなのに…

2014/07/09 17:30 [17714681] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1839件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5 HOME 

FE300 F4のようなマニアックなレンズは、出ないと思います。

理由は、Eマウントカメラに対して大きくて重いからで、あまりもトップヘビーで重量バランスが悪くてとても出しても売れるとは考えにくいからです。


やはり、ソニーは、望遠重視のユーザーは、Aマウントを使って下さいという棲み分けが戦略だと思います。

それより、FEレンズにはもっと必要とされているレンズを出さないといけないのでは?

Aマウントの70-200 f4 OSSは、でないですね。手ぶれ補正無しは、ユーザーの希望が多ければ、出る可能性があるかもしれないですね。

2014/07/09 21:33 [17715462]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4件

>>カールライスさん
実はうちにはSAM君が居ないので「そんなに遅いの〜?」という印象なのです、すみません。

ボディ内モーターを使用するレンズたちはα-7000や8700iの時代に比べれば感動的に速くなったとはいえ流石にSSM君のDT16-50/2.8や70-400G2に慣れてしまうと「おっそ〜」と思ってしまうのは仕方ないのかな?と思ったり。

ちなみにうちの70-210/4君は物品税込み6万円ちょっとで新品購入したもので、画質に於いてはキヤノンのLが出るまでクラス最高だったと思ってます。流石にアレにはぶっちぎりで抜かれましたから、是非ソニーαで(販売含めて)巻き返して欲しいと思っているのであります。

ちなみにうちのレンズは他に50/1.4、24/2.8、85/1.4、200/2.8などは全て物品税制時代に購入した初期型、100/2.8マクロだけ二代目、400/4.5だけようやく消費税制下で購入といった塩梅になっております(他にもありますが、流石に使う気にならないモノになります)。
確かに旧くても解像力はしっかりあり、だけどどこか柔らかな感じもする、味があると言えば味がある玉が多いのがミノルタレンズの美点ですよね。

2014/07/10 09:54 [17716830]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:656件

>>あふろ4001+40年蜜柑_ワンさん

ありがちありがちw
で、「結局どうなんだよ!」
ってなった人に初めて

「ソニーのαは初めてレンズの短焦点が優秀だし、
運動会とかで便利な300mmクラスの望遠に10万位と
チョット高いけれど良いレンズあるから、初めて短焦点と
70-300Gあれば何とかなるよ」

とか

「結局Kiss使っても子供とか液晶で撮る時はAF追いつかないでしょ?
αはファインダーでも液晶でもAF一緒だから便利だよ」

とか

「(α6000を店頭で見せて)この大きさでKissより画像が繊細に
写るんだよね。センサーのサイズ一緒だけれど画素数が違うから。
子供のミルクや水筒、オムツ持って一眼だと重いから、
小さくて軽いほうが便利だよね」

とかその人の状況に応じて。


画質とか解る中上級機考えている人にはストレートにレンズの性能で推す。
今回のα77Uはカメラ解っている人には勧めやすいね。
実際、7DとKissを持ち歩く人が居て、理由聞いたら
「ファインダーでは撮りづらい所を撮影する時用のサブ機材」
って言ってて、俺がα77のファインダーグルグルさせながら
300G付けて片手伸ばして撮影してるの見て
「α77の後継機がもう少し高感度強くなったら考える」って言ってたw
写真撮る人にとってはα77の高感度はウィークポイント過ぎてね。
今回は大分良くなったから楽だよ。

2014/07/10 10:36 [17716943]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:12件

ユーザーに必要なレンズとカメラ

今のsonyに求めるのは、システムとしての完成度の高さかな

個々のレンズやカメラに秀でたモノがあっても、ユーザーは一つの個体だけを使用する訳じゃないから、全体のバランスが整った機材が必要だ

レンズ先端にでさえプロテクターを使用しないのに、幕のあるボディ、手振れが入っているボディがあるのに、省いたα7シリーズ、チグハグなレンズ群とサードパーティ頼みの情けなさ、3種類のマウントの将来性

それぞれ、良いところがあるのは認めているが、今一つ躊躇してしまう自分が居る

2014/07/10 16:16 [17717782]

ナイスクチコミ!2


葵葛さん
クチコミ投稿数:4611件

>3種類のマウントの将来性

ソニー機を良く知らない人の典型的な間違いだよね(笑)


ソニーはA・Eの2マウント体製ですよ(=゚ω゚)ノ

それと他社機と違って
AもEも、同じマウント同士ならAPS-C・フルサイズの垣根無く使えます。。

2014/07/10 19:00 [17718246]

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:863件

既存ユーザーを追い出してしまったAマウントにいまさらテコ入れするよりも
E・FEに注力してもらいたいですね。
このままでは3マウントがお互いに遠慮しあって良い物が出てきにくい状況に
なっていまいます。

Aマウントレンズに求めたいのはEマウント機で使いやすいよう
SSM化、コントラストAF対応、手振れ補正追加です。
なにしろAマウントには手振れ補正レンズが1本もありませんからね。

Aマウントの望遠レンズならシグマでいいのでは?70−400が出るまでは
シグマかタムロンしかなかったのですし。

2014/07/10 22:38 [17719104]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1839件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5 HOME 

>このままでは3マウントがお互いに遠慮しあって良い物が出てきにくい状況に
なっていまいます。

そんなことは、ないと思いますが?

Eマウントレンズは、中望遠までのレンズがサポートされればそれで十分だと思いますし、ボディ内手ぶれ補正もまず搭載されないと思いますね。

あくまで、Eマウントは、コンパクト性を重視したマウントでオールマイティーなマウントでもないし、Aマウントを廃止するためにできたマウントではないことを理解しないと。

EA共通マウントの噂がありましたが、結局、あれは、PZマウントのハイエンドのビデオ機の噂でしたし、商品化は断念したようで、今後もEAと2つのマウントは、共存すると思います。

2014/07/10 23:08 [17719235]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:240件

> EAと2つのマウントは、共存すると思います。

α6000 OR α7と同仕様で多少大きく(α55くらいの大きさに)なっても、手振れ補正と半押し補正の
ついたAマウントミラーレス出してくれたら即購入しますけどね。

# EマウントでSAL1650と同価格帯のF2.8通しのズームレンズは出さないでしょうから。

2014/07/11 07:29 [17719982]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:656件

マウントがとかメンドクサイ事しないでさ

まず、
1.ソフトウェアで変なリミッター(このレンズやアダプターだと一部の設定が出来なくなる)を止める。
2.ボディ内手ぶれ補正を入れた中上位Eマウントをさっさと出す。
3.Aマウント望遠はレンズ内手振れ補正も入れたモデルも用意する。
4.Eのシステムはコンパクトがコンセプトだから大型化せざるえない高性能レンズはAという事を明確にする。
5.新規発売のレンズは位相とコントラストどちらでもAF出来るよう設計する。
6.アダプタの3と4の統合。ユーザーが有り無しを設定か取り外してで選択
これくらいはやらないと。

結局、高いレンズやら本体買える人にはミラーレスは所詮サブ機なんだよね。
それで、システム考えると
キャノン一桁機
Lレンズ
メタボーンアダプタ
α7R
っていうのが一例に出るけれど、
ここからAマウントにどうやっておいしい客を引き込むか?っていう
覇気がソニーのシステムには無いんだよね。
本当にレンズに自信があんなら、Lレンズつけたα7RでAレンズ郡をガチに
ぶつけて鞍替えさせる位の何か考えるだろ?

逆にだよ?手ぶれ補正使いたいからレンズをLで買って
レンズ本数持ち歩くの邪魔だから一眼はキャノンに変えたは合理的。
EOS-Mが進化したらα7R切り捨ててマウント移行で終了。
そんなオチだよね。


もう少し
「他社と客を取り合いしてます」
っていう自覚を会社全体で持たないと
だから、業績一人負けなんて失態さらすんだよな

2014/07/11 08:53 [17720196]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:12件

葵さん

FEの位置付けは?
クロップなんて遊び道具の話かな?

ボディ内手振れ補正を入れたα7シリーズだったら、他社が震え上がる程バカ売れしたかもなぁ
回りに、EFにα7r,7s沢山居るよ

ビデオカメラVGシリーズにも見られる様に、sonyには時として場当たり的で安定した将来展望が見えない不安がある

ところで、俺はアンチsonyじゃないぜ

2014/07/11 11:07 [17720506]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

> 俺はアンチsonyじゃないぜ

アンチかどうかは決めるのは本人ではなく他人です。
だから私がアンチかどうかを自ら名乗っててもまったく無意味です。
逆に疑われる可能性ありです。
でもご安心を。
写真をアップすると簡単に払しょくすることができますから。
被写体としては「ワイパー」がお勧めです。


2014/07/11 17:49 [17721481]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:15件

↑相変わらずずれた書き込み
まぁけーそーちゃんとおれんじぢちゃんはソニーユーザーからみたら
アンチソニー以上の迷惑な人に見える。

2014/07/11 17:56 [17721507]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

まあ、露光時間中に撮像素子をずらす方式も
すっかり市民権を得ている板ですからね。

2014/07/11 18:19 [17721568]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:656件

恥ずかしいから、
そのズレた頭で他メーカーのスレに遠征に行って
デタラメな議論吹っかけるのだけはやめてね。

ソニー使う人はこういうズレた人なんだって思われるのが



「一番性質が悪いステマだから!!!!!!!」



存在自体がステマっていい加減に気づけよ orz

2014/07/11 19:23 [17721780]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

そうですね。
1/3の目盛りで1/3や1/2を測ろうとするのは
ステマ以外の何者でもないですね。

2014/07/11 19:29 [17721796] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:861件

すんません 意味不明なんで日本語でお願いします....

2014/07/11 19:40 [17721823]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

TLMによる減光を測ろうとした人のお話です。
まさか、流石に評価測光ではないと思いますが。。。

2014/07/11 19:45 [17721842] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:861件

すんません 意味不明なんで日本語でお願いします....(2回め)

2014/07/11 19:49 [17721851]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

もう少し高学年になると習うはずだから
それまで待ってみては?

2014/07/11 20:09 [17721902] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:861件

すんません ウチの学校では高学年になっても一人禅問答の授業はありませんので...

2014/07/11 20:13 [17721915]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:656件

コミュ症過ぎて3人からいじられるって
流石にあまり見ない現象だな^^;

2014/07/11 20:27 [17721964]

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 
別機種

SDカードの横幅は?

それでは小学校高学年向けの問題です。
SDカードの横幅はどれくらいの長さでしょうか?
写真からわかりますか?
単位はメートルではなく、ミリメートルでお答えください。
これがわからないレベルですともはや説明できませんので。

2014/07/11 20:35 [17721992]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:861件

すみません 横幅はわかりません。









なぜなら 写真に写っているのはSDXCカードであり、SDカード(2GBまで)ではないからです。

2014/07/11 20:43 [17722028]

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

ああ、それなら撮り直します。




笑い





いや、それならSDXCカードの横幅はわかりますか?
ちょっと難易度高かったらごめんなさいです。

2014/07/11 20:57 [17722078] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:15件

わー違う所に書き込んじゃったヽ( ̄▽ ̄)ノ

けーそー@ぼーぼー実社会のストレスをこのサイトで発散するのやめたら

SDカードの横幅測るのに定規つかうんだ
自称IT関連業は(笑)

まぁ語呂合わせの数値言わせたいのはわかるけど
誰も言わないかもよw

で?なんでSDカード?

2014/07/11 21:05 [17722110]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

ブレていたらごめんね。
東海道本線の車中で撮ったコマだから。
とても作品と呼べるものではないことをお断りして
おきます。

2014/07/11 21:07 [17722121] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 
別機種

シャーペンの芯の直径

それでは第二問です。

この写真のシャーペンの芯の直径はどれくらいでしょうか?
単位はミリメートルでお答えください。
ミリの目盛りが刻んでいる定規でこのサイズを測ることは
不可能なのでしょうか?

撮影に夢中で電車を乗り過ごして熱海まで来てしまいました。
これからUターンするところです。
お受験を控えた子供のいる車掌さんで助かりました。

2014/07/11 21:34 [17722229]

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:18件
別機種

綺麗な夕焼けでした

見れば見るほど0.5mmですね。

揺れる車内で綺麗に撮れてますね。

間違ってないですよね(汗)

蕎麦屋に家族で夕飯を食べに行き、少し飲んでいるので

間違っていたらごめんなさい。

食事が終わり、外に出た時の夕焼けがとても印象的でした。

家族三人でしばらく見とれていました。

77Uのスレに関係のない(へたくそな)写真でごめんなさい。

2014/07/11 23:09 [17722620]

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

アナログで測定する場合には
最小目盛りの1/10まで目測で読んでいいとされています。
最後の桁には誤差も含まれています。

でも何度も測定するか、多くの人数で測定して平均をとれば
それなりに信用する結果とすることができます。
最小目盛りが1ミリであれば、0.1ミリまで読み取ってOKです。

一方、デジタルで測定する場合には、読み取った値そのままです。
カメラの内蔵露出計が 1/3EVか 1/2EV 単位ということは、
丸めた結果がその程度であり、測定対象に対して
「プラスマイナスの総幅」として1/3EVあるいは1/2EVあることを意味しています。

TLMによる減光が1/2EVあるか1/3EVあるかという議論の最中に、
1/3EVや1/2EVの解能しかない「ものさし」で測ることは
無意味であるというのが中年の主張です。

# 対数だから厳密にはちょっと違うんだけど。。。

というわけで本題に戻りますが、正しい知識を持った人の声に耳を傾けたほうが
間違う確率が少ないですよ。
というのが、中年の主張2です。

ニコソやキヤノソのユーザーに問い詰められたら、
「お持ちのレンズの全てに手ぶれ補正付いていますか?」って聞き返せばいいと思います。
「普段、三脚使うからいらん」って答えが返ってくるのかな。

2014/07/12 00:13 [17722857]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12478件 GroovinGrowinGallery 

まあ、個人的にはソニーはEマウントで痛恨のミスをしたと思ってる

ミラーレスの未来を信じ切れなかったのだろうなあ…

2014/07/12 00:52 [17722988]

ナイスクチコミ!2


スレ主 弘之神さん
クチコミ投稿数:82件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5

だいぶ話についていけなくなりました(笑)

全く関係ない話ですが、今日の懇親会で、後輩の女の子が(23歳)デジカメを持ってました。

メーカーはSONYであり、何故SONYにしたか聞いたら「若い女の子の中ではカメラはSONYなんですよ!」と言っていました。

コンデジとレンズ交換式カメラでは開発部門?が違うと思いますが、少し嬉しくなりました。

2014/07/12 01:22 [17723067] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:12478件 GroovinGrowinGallery 

>「若い女の子の中ではカメラはSONYなんですよ!」

そおなんだ…

個人的には女子に人気は昔ならリコー
ミラーレス時代はPENと感じてる(笑)

まあ、モデルさんの間でですけどね

2014/07/12 01:25 [17723073]

ナイスクチコミ!1


スレ主 弘之神さん
クチコミ投稿数:82件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5

背面液晶でのオートフォーカスの精度が良いことを、もっとアピールしていいと思います。
女性のファインダー使用が、化粧していると汚れてしまうという意見は最近良く聞きます。

これがAマウントの入門機ユーザーを集めるきっかけになるかもしれません。
もちろんEマウントも…

2014/07/12 01:31 [17723086] スマートフォンサイトからの書き込み

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葵葛さん
クチコミ投稿数:4611件

>葵さん

>FEの位置付けは?
>クロップなんて遊び道具の話かな?

>ボディ内手振れ補正を入れたα7シリーズだったら、他社が震え上がる程バカ売れしたかもなぁ
>回りに、EFにα7r,7s沢山居るよ

>ビデオカメラVGシリーズにも見られる様に、sonyには時として場当たり的で安定した将来展望が見えない不安がある

遅ればせながらご指名なので。。

私とってのFEレンズの位置づけはスナップ専用レンズで、クロップ撮影は所詮遊びの類・・・。

ブランド名が付いてるFEレンズの描写(特にボケ味)は、
Aレンズと比べると、はっきり言ってダメダメ・・・ニコ・キヤノ純正と同程度になってる印象・・・。

それに私はα7系がレンズ内手ブレ補正で正解だと思ってる。
何故なら、今以上に大きくなったらα7自体の価値が下がりますし、
ピント拡大はレンズ内手ブレ補正の方が視認しやすい。

そもそもα7系で社外品アダプター前程の使用は本末転倒・・・(*´・д・)(・д・`*)ネー



動画機については興味がありません(;¬∀¬)ハハハ…




2014/07/12 05:26 [17723306]

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7645件 D800/800E ファインダーを再現 

> 化粧していると汚れてしまうという

汚れるのはカメラのほうですよね?
披露宴で「ちょっと貸して!!」と一周して帰ってくると
ファンデとラメでカメラが光っています。ぉぃぉぃ

77初代+縦位置+5600HS(D)の見た目は大きくて重そうだけど、
持ってみるとあれ?という反応が多いです。
グリップが良いんでしょうね。

2014/07/12 07:55 [17723537]

ナイスクチコミ!2


スレ主 弘之神さん
クチコミ投稿数:82件 α77 II ILCA-77M2 ボディの満足度5

化粧が落ちる↓
ファインダーに化粧が付着↓
その後の撮影が見えにくい↓

Nikonでは背面液晶遅いので(僕のD90使ってた頃の感想)撮影しにくくなる

SONYなら背面液晶で余裕で行ける

以前母にカメラを貸したら、ファインダーが真っ白で見えなくなりました(笑)

SONYのグリップいいですよね。
僕もそのうち買います。

2014/07/12 08:16 [17723582] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:965件

スレ主さんが話しの展開についていけないのも無理はありません。
スレタイ無視して話が展開されているのですから。

ただスレタイについて考えると、現状はかなり厳しいと思います。
市場が成長しているとき、技術革新が起きているときには後続メーカーにもシェアを拡大するチャンスはあります。実際、ソニーはCCDの生産能力をテコにして、B2BとB2Cをうまく組み合わせて、コンデジ市場ではサイバーショットにより大きなシェアを獲得しました。この点で、ソニーはパナ、サンヨーよりもうまく立ち回ったと思います。

とはいえ、Aマウントの事業譲受は成功しませんでした。フルサイズセンサーの生産能力がありながら、Aマウントで活用しきれず、ニコンにB2Bでフルサイズセンサーを提供した結果は、キヤノン、ニコン2強体制につながってしまいました。

今や、コンデジのみならず一眼レフもミラーレスも市場が縮小しています。市場が縮小すると価格競争が激しくなり、販売において価格が重要な要素となるエントリー機ではシェア下位メーカーに勝ち目はまずありません。
Aマウントのエントリー機を継続して出せる状況にはそもそもないと思われ、現実問題としてはAマウントレンズ資産を持つ熱心なユーザーをうまく囲い込むことが、ソニーのAマウント戦略だと思います。
今となっては、エントリー層から幅広く売れるレンズよりは、多少高くてもマニア向けのAマウントでしか使えないレンズを出す方が販売戦略上は正解だと思います。

2014/07/12 14:15 [17724623]

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