青山繁晴「ハイテク化してる現代の戦争において素人兵の徴兵制は有り得ない。デマを広げるな。」
1 ： バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:18:42.87 ID:dyfxwOR70.net BE:322383115-2BP(1000)
25：53〜
『娘が中学生ですが、中学生の間でネット上のSNSでですね、集団的自衛権ができたら、子供は最低でも2年、自衛隊の訓練をしないといけなくなる。反対の人はこの文章を拡散してという、嘘情報が流れています。デマに注意するよう呼びかけていますが、LINEやTwitterでも広まっている状態です。嘘を並べて不安を煽り、世論を誘導しようとしています。このやり方は特定秘密保護法の時と同じです。今回は子供をターゲットにしている分、悪質で許せません』
『フェイスブックで集団的自衛権が決定された翌日から、18歳の高校生たちに自衛隊から募集の案内が来たという記事がありました』
「えー、ツイッターで流れている文章を読みますね。
『本当に日本、平和を愛しているならば、この文章をTwetterやタイムラインに載せてほしい。戦争でのあやまちを二度と繰り返してはいけない。この思いを安倍総理に届けるために協力して下さい。出来るだけ日本全員に広まるように。あなたの行動で日本が変わる。戦争したくない人は回せ』ということで」
【青山繁晴】
専門家のはしくれとして、明言しておきます。集団的自衛権どころか、将来、もしも憲法が改正されて、自衛隊じゃなくて、日本国軍、ないしは日本国民軍になって、海軍・空軍・陸軍、そして海兵隊になっても、徴兵制というのは、決して導入されることはありません。
それはどうしてかと言うと、1975年に、アメリカはベトナム戦争に負けました。この敗戦を機に、アメリカ軍の大きな、変更がありました。戦争に負けて、アメリカは国民から兵を集めることをやめました。徴兵制をやめて、志願制にしたんです。アメリカなりに、ベトナム戦争の教訓をくみ取ってプロでないと、戦争に勝てないと。たとえば徴兵制っていうのは、まさしくこれ（拡散されているTweet）に書かれているように、諸外国は２年の場合が多いんですよ、いろいろありますけどね。２年間だけ兵士やっても、どんどんハイテク化して兵器自体が使えない」
自ら、志願して、組織に入り、そして特殊な訓練をきちんと受けて、どんな場合にも、技術的に対応できる、プロを作らないと、戦争は勝てないとアメリカは分かった。したがって、今ずっと志願制のままなんですよ。日本国は、人口が減りますから、よけいに武器体系はハイテク化してるし、人口が減る中で、徴兵制をやって、２年とか、最大でも３年とかやってもらったって、それは何の役にも立たないので、こういう集団的自衛権の容認とか、あるいは憲法改正とか、進めば進むほど、徴兵制からどんどんどんどん遠ざかっていって、必ず志願制が強化されるだけです。
中学・高校生が、望まないのに兵士にされることはありません！ これ世界の常識なのに、日本だけが1945年の第２次世界大戦が終わった時の感覚で止まってるから、いい大人も、そして子供たちも事実を知らない。先生も知らないと、いうことになってしまってるんです。はい」
http://www.youtube.com/watch?v=_5a_2-S5Go4
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LINEで出回っているという「集団的自衛権の怪文書」がやばすぎると俺の中で話題に
25：53〜
『娘が中学生ですが、中学生の間でネット上のSNSでですね、集団的自衛権ができたら、子供は最低でも2年、自衛隊の訓練をしないといけなくなる。反対の人はこの文章を拡散してという、嘘情報が流れています。デマに注意するよう呼びかけていますが、LINEやTwitterでも広まっている状態です。嘘を並べて不安を煽り、世論を誘導しようとしています。このやり方は特定秘密保護法の時と同じです。今回は子供をターゲットにしている分、悪質で許せません』
『フェイスブックで集団的自衛権が決定された翌日から、18歳の高校生たちに自衛隊から募集の案内が来たという記事がありました』
「えー、ツイッターで流れている文章を読みますね。
『本当に日本、平和を愛しているならば、この文章をTwetterやタイムラインに載せてほしい。戦争でのあやまちを二度と繰り返してはいけない。この思いを安倍総理に届けるために協力して下さい。出来るだけ日本全員に広まるように。あなたの行動で日本が変わる。戦争したくない人は回せ』ということで」
【青山繁晴】
専門家のはしくれとして、明言しておきます。集団的自衛権どころか、将来、もしも憲法が改正されて、自衛隊じゃなくて、日本国軍、ないしは日本国民軍になって、海軍・空軍・陸軍、そして海兵隊になっても、徴兵制というのは、決して導入されることはありません。
それはどうしてかと言うと、1975年に、アメリカはベトナム戦争に負けました。この敗戦を機に、アメリカ軍の大きな、変更がありました。戦争に負けて、アメリカは国民から兵を集めることをやめました。徴兵制をやめて、志願制にしたんです。アメリカなりに、ベトナム戦争の教訓をくみ取ってプロでないと、戦争に勝てないと。たとえば徴兵制っていうのは、まさしくこれ（拡散されているTweet）に書かれているように、諸外国は２年の場合が多いんですよ、いろいろありますけどね。２年間だけ兵士やっても、どんどんハイテク化して兵器自体が使えない」
自ら、志願して、組織に入り、そして特殊な訓練をきちんと受けて、どんな場合にも、技術的に対応できる、プロを作らないと、戦争は勝てないとアメリカは分かった。したがって、今ずっと志願制のままなんですよ。日本国は、人口が減りますから、よけいに武器体系はハイテク化してるし、人口が減る中で、徴兵制をやって、２年とか、最大でも３年とかやってもらったって、それは何の役にも立たないので、こういう集団的自衛権の容認とか、あるいは憲法改正とか、進めば進むほど、徴兵制からどんどんどんどん遠ざかっていって、必ず志願制が強化されるだけです。
中学・高校生が、望まないのに兵士にされることはありません！ これ世界の常識なのに、日本だけが1945年の第２次世界大戦が終わった時の感覚で止まってるから、いい大人も、そして子供たちも事実を知らない。先生も知らないと、いうことになってしまってるんです。はい」
http://www.youtube.com/watch?v=_5a_2-S5Go4
関連記事
LINEで出回っているという「集団的自衛権の怪文書」がやばすぎると俺の中で話題に
転載元スレッド：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1404569922/
青山繁晴「ハイテク化してる現代の戦争において素人兵の徴兵制は有り得ない。デマを広げるな」
青山繁晴「ハイテク化してる現代の戦争において素人兵の徴兵制は有り得ない。デマを広げるな」
5 ： 雪崩式ブレーンバスター(富山県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:21:24.44 ID:mOGh18F60.net
知ってるけどわざとデマ流してるんだよ
無知なガキの恐怖煽って味方に付けるのが目的なんだから
7 ： ラ ケブラーダ(家)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:22:46.76 ID:Xkax245p0.net
どういう組織があんなデマ流してるの？
8 ： 雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:22:55.52 ID:EQciWofr0.net
歩兵が活躍するのは沖縄に上陸した敵兵の殲滅作戦だけだろ？
9 ： パイルドライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:23:24.04 ID:Z+GbotQ80.net
今は優秀なオペレーターが欲しいだろうなぁ
兵士の数で戦争する時代じゃなくなった
11 ： フェイスクラッシャー(WiMAX)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:23:27.90 ID:zZHW3fIR0.net
じゃあ実際に徴兵制のある国があるのは何故なんだぜ
96 ： キングコングラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:52:26.01 ID:IjLQSATV0.net
>>11
徴兵制を導入してる国を見てみなよ
台湾を除いて全部陸で国境を接している国だよ
ちなみに台湾は大陸側に金門島と言う島の領有を主張してて
今は台湾の主権が及んでいるけど
いつまた中国と砲撃戦になるかわからないままだから徴兵制
179 ： 逆落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:09:46.37 ID:2qx7xnsV0.net
>>11
本当に日本から出ないからこういうのが増えるんだな。
超ハイテク兵器を使っていて使いこなせている国はアメリカイスラエル日本だけ。
核兵器も本当に運用ができるのは今でも米ロだけ。フランスでさえもう無理。中国なんてないも等しい。
防衛だけを考えれば日本は世界一（但しアメリカが日本に攻めてこないまた逆もないとする。）
203 ： リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:14:39.48 ID:cOeQ4mVq0.net
>>179
>超ハイテク兵器を使っていて使いこなせている国はアメリカイスラエル日本だけ。
それを言うとイスラエルに徴兵制（しかも男女共）あることに突っ込まれるぞ。
結局は陸続きで歩兵の頭数が必要な国が徴兵制を続けてる。イスラエルや韓国みたいにね。
223 ： スパイダージャーマン(宮城県【23:59 宮城県震度1】)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:19:51.24 ID:Fr4FvrgF0.net
>>11
韓国みたいに現状戦争中みたいな感じで事が起こったらとにかく、前線に手っ取り早く大量の歩兵
展開する必要性がある場合とか。
あすこがむやみに陸軍多いのもそのため、北もやたらと陸戦力多いし。
じゃあ実際に徴兵制のある国があるのは何故なんだぜ
96 ： キングコングラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:52:26.01 ID:IjLQSATV0.net
>>11
徴兵制を導入してる国を見てみなよ
台湾を除いて全部陸で国境を接している国だよ
ちなみに台湾は大陸側に金門島と言う島の領有を主張してて
今は台湾の主権が及んでいるけど
いつまた中国と砲撃戦になるかわからないままだから徴兵制
179 ： 逆落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:09:46.37 ID:2qx7xnsV0.net
>>11
本当に日本から出ないからこういうのが増えるんだな。
超ハイテク兵器を使っていて使いこなせている国はアメリカイスラエル日本だけ。
核兵器も本当に運用ができるのは今でも米ロだけ。フランスでさえもう無理。中国なんてないも等しい。
防衛だけを考えれば日本は世界一（但しアメリカが日本に攻めてこないまた逆もないとする。）
203 ： リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:14:39.48 ID:cOeQ4mVq0.net
>>179
>超ハイテク兵器を使っていて使いこなせている国はアメリカイスラエル日本だけ。
それを言うとイスラエルに徴兵制（しかも男女共）あることに突っ込まれるぞ。
結局は陸続きで歩兵の頭数が必要な国が徴兵制を続けてる。イスラエルや韓国みたいにね。
223 ： スパイダージャーマン(宮城県【23:59 宮城県震度1】)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:19:51.24 ID:Fr4FvrgF0.net
>>11
韓国みたいに現状戦争中みたいな感じで事が起こったらとにかく、前線に手っ取り早く大量の歩兵
展開する必要性がある場合とか。
あすこがむやみに陸軍多いのもそのため、北もやたらと陸戦力多いし。
12 ： カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:23:30.22 ID:jXFpl1O30.net
別に戦闘職種だけじゃないから徴兵はありうるだろ何言ってんだよ
むしろメタンハイドレート実用化のほうがありえねーよ
13 ： バーニングハンマー(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:23:34.09 ID:KMweDGcd0.net
これは正論だな
ほとんど科学力で決まると思うわ
15 ： アルゼンチンバックブリーカー(京都府)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:24:30.14 ID:ti67nkRn0.net
アメリカ軍のハイテク兵はイラク戦争のゲリラ戦でどれほどの功績を上げてらっしゃったかご存じですか？
17 ： 超竜ボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:26:04.77 ID:QbchROZE0.net
あー、これなー
けっこう信じてるバカが多くて驚くよ
21 ： 河津落とし(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:28:38.84 ID:W3Zq9Zl+0.net
こいつは大ウソをついている
徴兵制が現代でも有効なのは軍事的には常識だ
アメリカがベトナム戦争後に徴兵制を辞めたのは国家財政が破綻寸前になって徴兵制を維持する事が出来なくなったから
25 ： 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:30:06.95 ID:4MIablvr0.net
>>21
なら日本も大丈夫じゃねーか
こいつは大ウソをついている
徴兵制が現代でも有効なのは軍事的には常識だ
アメリカがベトナム戦争後に徴兵制を辞めたのは国家財政が破綻寸前になって徴兵制を維持する事が出来なくなったから
25 ： 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:30:06.95 ID:4MIablvr0.net
>>21
なら日本も大丈夫じゃねーか
23 ： 不知火(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:29:17.01 ID:imGbWbWJ0.net
ドンキに通ってる様な底辺自衛官ごときに操作出来る兵装なら
２日でマスター出来るはwww
機械化されているなら、結局使う人間の頭の良さで全部決まるんだよ
28 ： エルボーバット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:31:30.20 ID:Y5Etj2JY0.net
徴兵がされるとしたら個別的自衛権が行使されてる状況下の方があり得るな
29 ： 急所攻撃(岐阜県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:31:53.41 ID:kXM4tgb80.net
うちのアホ親父もだまされて徴兵制ガーとか言ってるわ
団塊ってアホなんか？
31 ： バーニングハンマー(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:32:28.52 ID:KMweDGcd0.net
広大な面積を制圧するには頭数がいるだろうけどな
そんな戦争する予定あるのか
32 ： クロイツラス(四国地方)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:33:38.66 ID:ZRlPjJyd0.net
必死に戦争への方法を模索する左翼の皆さん
なお右翼に速攻否定されてる模様
33 ： ファルコンアロー(富山県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:33:42.97 ID:Tfjax8+e0.net
韓国が徴兵制なのは陸続きだから
スイスが徴兵制なのは？
38 ： 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:35:19.41 ID:4MIablvr0.net
>>33
バチカンを守るため
62 ： スターダストプレス(西日本)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:41:33.77 ID:7CwbYMsl0.net
>>38
今も、バチカンに出張してるの？
67 ： 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:43:27.67 ID:4MIablvr0.net
>>62
バチカン警備はいまでもスイス軍が請け負ってる
韓国が徴兵制なのは陸続きだから
スイスが徴兵制なのは？
38 ： 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:35:19.41 ID:4MIablvr0.net
>>33
バチカンを守るため
62 ： スターダストプレス(西日本)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:41:33.77 ID:7CwbYMsl0.net
>>38
今も、バチカンに出張してるの？
67 ： 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:43:27.67 ID:4MIablvr0.net
>>62
バチカン警備はいまでもスイス軍が請け負ってる
34 ： 雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:33:45.66 ID:St1jmqdK0.net
何にせよ下っ端の人手は必要になるだろ
徴兵がどうのって極論に走るのもおかしいけど
>>1みたいなのも同じレベルでおかしいだろ
39 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:35:29.03 ID:KeZqwwTHO.net
>>34
徴兵制が必要になるなら
長期的でデカい戦争に巻き込まれる時ぐらいだわ
何にせよ下っ端の人手は必要になるだろ
徴兵がどうのって極論に走るのもおかしいけど
>>1みたいなのも同じレベルでおかしいだろ
39 ： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:35:29.03 ID:KeZqwwTHO.net
>>34
徴兵制が必要になるなら
長期的でデカい戦争に巻き込まれる時ぐらいだわ
37 ： 河津落とし(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:35:02.74 ID:W3Zq9Zl+0.net
徴兵制は戦争では明らかに有効なんだけど経済的負担が大きいから無闇に導入出来ないだけ
日本の戦国時代も徴兵制の国とそうでない国とがあったのは経済的な状況と国のシステムが違うから
どちらが良いとは言えない
41 ： カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:35:33.49 ID:jXFpl1O30.net
知ったかは軍隊っていうと全員が戦闘職だと思ってるからね
徴兵＝最前線で戦うみたいな考えだと素人は意味ないってなるけど
後方でトラック運転して輸送とか会計業務とかいろいろやれることはあるんだよ
で、今そういう後方支援任務をやってる自衛官は前線の補充または２線級の場所の
戦闘職にスライドさせればいい
42 ： クロイツラス(茨城県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:35:36.67 ID:ZfaUcnGz0.net
韓国やイスラエルが徴兵制をやってるのはなぜ？
しかし日本で徴兵やっても陸自に入れるしかないよな
44 ： ドラゴンスリーパー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:37:22.35 ID:oDedzBfh0.net
やるかどうか決めるのは政治家だからｗ
軍事的に合理性がないからあり得ないとかドアホ
45 ： ドラゴンスープレックス(富山県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:37:27.15 ID:gUdAcok/0.net
んーそれはちょっと無理あるな
左巻きのメディアが煽ってるように自衛隊志願者は間違いなく減る
そこへ尖閣で紛争でも起これば組織運営に支障が出るくらい人が逃げ出す
当面、高給で釣るんだろうけど
世界情勢次第では徴兵制度復活すると思うけどな
47 ： 不知火(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:37:43.56 ID:fXUfLP1J0.net
自分さえよければそれでいいって奴ばかりの日本が兵を揃えるには
現実的には徴兵しかない
49 ： ブラディサンデー(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:38:29.73 ID:0PIsxhqN0.net
>>47
自分がそうなだけでは・・・?
51 ： ファルコンアロー(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:39:00.22 ID:Mh8atc760.net
>>47
自分の価値観で判断するなよ。
それは朝鮮人の価値観か？www
自分さえよければそれでいいって奴ばかりの日本が兵を揃えるには
現実的には徴兵しかない
49 ： ブラディサンデー(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:38:29.73 ID:0PIsxhqN0.net
>>47
自分がそうなだけでは・・・?
51 ： ファルコンアロー(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:39:00.22 ID:Mh8atc760.net
>>47
自分の価値観で判断するなよ。
それは朝鮮人の価値観か？www
48 ： エメラルドフロウジョン(三重県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:38:27.35 ID:iJX4N19H0.net
スコップで穴を掘る作業はロボットで代替できない
って専門家が言ってたよ
52 ： マスク剥ぎ(空)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:39:09.90 ID:FDvQREdP0.net
ドイツが徴兵制をやめた今、徴兵制を敷いている先進国なんて韓国くらいのものだしね
60 ： ドラゴンスリーパー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:41:14.89 ID:oDedzBfh0.net
>>52
韓国は戦争中だから。
115 ： フルネルソンスープレックス(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:55:39.73 ID:aWEUtFgk0.net
>>52
韓国が先進国てｗ
ドイツが徴兵制をやめた今、徴兵制を敷いている先進国なんて韓国くらいのものだしね
60 ： ドラゴンスリーパー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:41:14.89 ID:oDedzBfh0.net
>>52
韓国は戦争中だから。
115 ： フルネルソンスープレックス(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:55:39.73 ID:aWEUtFgk0.net
>>52
韓国が先進国てｗ
53 ： ミドルキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:39:40.91 ID:h9VRMilD0.net
ハイテク兵器のオペレーターなんてそれこそ一部の選りすぐりだけじゃねーか
隊員全員がエリートのみで構成されてる訳ないだろ
大体前線のみが戦場じゃねぇんだよ
軍隊って組織を運営するのにどれだけ人手がいると思ってんだよ
54 ： キングコングニードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:39:41.79 ID:XySzQPMH0.net
対テロ戦は非戦闘部隊の被害が大きいから
戦域にもよるが充足率維持の為に徴兵制は現実的選択だぞ
55 ： タイガードライバー(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:39:46.35 ID:Sk+8caAz0.net
これは一部の事実ではあるが、志願兵が税金を使って優遇され、
一般人に負担を強いる可能性を隠した話だよね。
守って貰うから当たり前だ・・・から発展して既得権益のようになっていく。
そして誰も文句を言えなくなって、歴史が繰り返す。
58 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:40:30.27 ID:Izs+WRZU0.net
ハイテク装備は前線だけじゃん
59 ： ファルコンアロー(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:40:57.99 ID:Mh8atc760.net
頭数じゃなくて、ハイテク度の勝負だからなｗｗｗ
64 ： キングコングラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:43:11.89 ID:IjLQSATV0.net
そもそも島国の日本で徴兵制にして
徴兵した兵士をどこに配置するんですか？
73 ： ドラゴンスリーパー(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:45:25.05 ID:55SmetAs0.net
>>64
海岸にズラリと
そもそも島国の日本で徴兵制にして
徴兵した兵士をどこに配置するんですか？
73 ： ドラゴンスリーパー(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:45:25.05 ID:55SmetAs0.net
>>64
海岸にズラリと
69 ： 逆落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:44:27.54 ID:hG/fZ3Eq0.net
戦争は変わった
75 ： キングコングラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:45:28.51 ID:IjLQSATV0.net
まさかと思うけど
徴兵した兵士を与那国にでも配備するとでも？
何考えてんの？
78 ： ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:47:25.33 ID:p0YnW9rO0.net
よく分からないんだがtwitterで拡散するとなにか良いことあるのか？
不幸の手紙からチェーンメール経てtwitterに至るまでこの手の話の行く先が不明すぎる
81 ： 急所攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:49:06.76 ID:e/orNva50.net
今時、徴兵とか言ってるのは頭の中が戦時中のやつだけ
82 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:49:27.17 ID:Izs+WRZU0.net
拠点維持は普通に徴兵使う事になるだろ。
さすがに前線はハイテク装備の既存自衛隊だろうけれども
97 ： ファルコンアロー(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:52:52.71 ID:Mh8atc760.net
>>82
だからその拠点って何処よ？www
103 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:53:49.05 ID:Izs+WRZU0.net
>>97
集団安全保障時の派兵だろ。
拠点維持は
個別的自衛の話をしてるんじゃなくて
拠点維持は普通に徴兵使う事になるだろ。
さすがに前線はハイテク装備の既存自衛隊だろうけれども
97 ： ファルコンアロー(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:52:52.71 ID:Mh8atc760.net
>>82
だからその拠点って何処よ？www
103 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:53:49.05 ID:Izs+WRZU0.net
>>97
集団安全保障時の派兵だろ。
拠点維持は
個別的自衛の話をしてるんじゃなくて
83 ： キングコングニードロップ(栃木県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:49:31.61 ID:nUzE3Upf0.net
左翼勢力はもはや極端なたとえで恐怖を煽るしか手がないんだろうな･･･
89 ： ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:50:43.27 ID:5FVRatR00.net
アメリカ例に出したらそりゃそうだが、欧州の軍事力の高い国でも徴兵制は採用されてるしな
このツイートはデマだが青山も反論になってない
117 ： リキラリアット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:55:54.68 ID:AvAoWssG0.net
>>89
＞欧州の軍事力の高い国でも徴兵制は採用されてるしな
むしろ欧州はどんどん徴兵制やめてますがな。
スイスですら徴兵制の停止にむけた議論が活発になってきてる。
ドイツは東西統一以降徴兵制必要なくなってたのに、
良心的兵役拒否者による福祉従事者人口を維持するために最近まで兵役を辞められなかったけど。
127 ： ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:58:18.96 ID:5FVRatR00.net
>>117
どんどんって何処と何処の話？
ドイツくらいじゃね
154 ： リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:04:26.31 ID:cOeQ4mVq0.net
>>127
今徴兵制してるのはノルウェー、デンマーク、フィンランド、オーストリア、スイスだけ。
ここ２０年ぐらいで欧州の大国はほとんど徴兵制やめた。
最近だとドイツとスウェーデン、デンマークも大幅に縮小されて徴兵期間たったの４ヶ月。
168 ： 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:07:15.87 ID:6FCaitzj0.net
>>154
そもそも現ドイツ軍てのは、自衛隊より規模が小さいし
ノルディックバランスの北欧三国と、混迷を極める東アジアと比較するのは
全くナンセンスだよ
187 ： リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:10:49.87 ID:cOeQ4mVq0.net
>>168
だから欧州で軍事力高い国がいっぱい徴兵制やってるみたいな話を否定しただけなんだけど。
最も東アジアの情勢は混迷してても、
島国の日本において徴兵してまで頭数揃える必要が無いことには変わらない。
210 ： 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:16:12.32 ID:6FCaitzj0.net
>>187
島国て日本を馬鹿にしてるようだが、日本海側のクソ長い海岸線を見張るだけで
どれだけ労力が要ると思ってんだ？
支那畜も北朝鮮の租借軍港→新潟の広大な支那畜領事館→首都東京と
あからさまに日本占領を狙ってるんだよ
波状攻撃を仕掛けるしか能の無い支那軍に対抗するには、数の論理しかないんだよ
228 ： リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:21:06.23 ID:cOeQ4mVq0.net
>>210
日本の１０倍以上の人口の国に対して
数の論理で対抗しようとしてもな…。
アメリカ例に出したらそりゃそうだが、欧州の軍事力の高い国でも徴兵制は採用されてるしな
このツイートはデマだが青山も反論になってない
117 ： リキラリアット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:55:54.68 ID:AvAoWssG0.net
>>89
＞欧州の軍事力の高い国でも徴兵制は採用されてるしな
むしろ欧州はどんどん徴兵制やめてますがな。
スイスですら徴兵制の停止にむけた議論が活発になってきてる。
ドイツは東西統一以降徴兵制必要なくなってたのに、
良心的兵役拒否者による福祉従事者人口を維持するために最近まで兵役を辞められなかったけど。
127 ： ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:58:18.96 ID:5FVRatR00.net
>>117
どんどんって何処と何処の話？
ドイツくらいじゃね
154 ： リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:04:26.31 ID:cOeQ4mVq0.net
>>127
今徴兵制してるのはノルウェー、デンマーク、フィンランド、オーストリア、スイスだけ。
ここ２０年ぐらいで欧州の大国はほとんど徴兵制やめた。
最近だとドイツとスウェーデン、デンマークも大幅に縮小されて徴兵期間たったの４ヶ月。
168 ： 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:07:15.87 ID:6FCaitzj0.net
>>154
そもそも現ドイツ軍てのは、自衛隊より規模が小さいし
ノルディックバランスの北欧三国と、混迷を極める東アジアと比較するのは
全くナンセンスだよ
187 ： リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:10:49.87 ID:cOeQ4mVq0.net
>>168
だから欧州で軍事力高い国がいっぱい徴兵制やってるみたいな話を否定しただけなんだけど。
最も東アジアの情勢は混迷してても、
島国の日本において徴兵してまで頭数揃える必要が無いことには変わらない。
210 ： 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:16:12.32 ID:6FCaitzj0.net
>>187
島国て日本を馬鹿にしてるようだが、日本海側のクソ長い海岸線を見張るだけで
どれだけ労力が要ると思ってんだ？
支那畜も北朝鮮の租借軍港→新潟の広大な支那畜領事館→首都東京と
あからさまに日本占領を狙ってるんだよ
波状攻撃を仕掛けるしか能の無い支那軍に対抗するには、数の論理しかないんだよ
228 ： リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:21:06.23 ID:cOeQ4mVq0.net
>>210
日本の１０倍以上の人口の国に対して
数の論理で対抗しようとしてもな…。
92 ： ボマイェ(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:51:08.89 ID:8fDXFt6E0.net
徴兵して数揃えるのは良いけど
今の自衛隊に大隊規模で動かせるだけの指揮官居るのか？
93 ： キドクラッチ(catv?)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:51:38.37 ID:rexeb3FK0.net
また適当なこと言って、全員が前線行くわけじゃないから徴兵も使いようだよ
94 ： ツームストンパイルドライバー(四国地方)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:51:41.35 ID:KhrlRF7T0.net
そもそも数で勝負しなきゃならん状態になっちゃった時点で日本は終わってるだろ
98 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:52:56.86 ID:Izs+WRZU0.net
>>94
それは個別的自衛を想定してるんじゃないかな。
この前線ハイテク化自衛隊で拠点維持を徴兵にするのは湾岸戦争のような集団安全保障を想定しているだろ
112 ： チェーン攻撃(奈良県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:54:57.18 ID:HJMfyIrP0.net
>>98
集団安全保障に限らず、中国が東南アジアに攻め込んだ場合の
集団的自衛権発動でも同じ。
122 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:56:47.20 ID:Izs+WRZU0.net
>>112
東南アジアの場合は島が細かいからより拠点維持の人数居るな。
湾岸戦争の想定よりも厳しい
そもそも数で勝負しなきゃならん状態になっちゃった時点で日本は終わってるだろ
98 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:52:56.86 ID:Izs+WRZU0.net
>>94
それは個別的自衛を想定してるんじゃないかな。
この前線ハイテク化自衛隊で拠点維持を徴兵にするのは湾岸戦争のような集団安全保障を想定しているだろ
112 ： チェーン攻撃(奈良県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:54:57.18 ID:HJMfyIrP0.net
>>98
集団安全保障に限らず、中国が東南アジアに攻め込んだ場合の
集団的自衛権発動でも同じ。
122 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:56:47.20 ID:Izs+WRZU0.net
>>112
東南アジアの場合は島が細かいからより拠点維持の人数居るな。
湾岸戦争の想定よりも厳しい
95 ： ウエスタンラリアット(福岡県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:51:50.23 ID:tmMYDhvc0.net
今は戦闘機も無人だし歩兵も自走型のロボットがメインだしな
99 ： パイルドライバー(京都府)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:52:56.96 ID:y9wF6pWg0.net
>>95
それ簡単に言うけど、逆に言うとロボットに無機質に殺されるって考えたら
恐ろしいな。
102 ： アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:53:39.85 ID:hnoEk3eY0.net
>>99
相手もロボットじゃね？ｗ
107 ： パイルドライバー(京都府)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:54:03.45 ID:y9wF6pWg0.net
>>102
つばぜり合いで終わってくれるなら、壮大なゲーム大会やなｗ
今は戦闘機も無人だし歩兵も自走型のロボットがメインだしな
99 ： パイルドライバー(京都府)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:52:56.96 ID:y9wF6pWg0.net
>>95
それ簡単に言うけど、逆に言うとロボットに無機質に殺されるって考えたら
恐ろしいな。
102 ： アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:53:39.85 ID:hnoEk3eY0.net
>>99
相手もロボットじゃね？ｗ
107 ： パイルドライバー(京都府)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:54:03.45 ID:y9wF6pWg0.net
>>102
つばぜり合いで終わってくれるなら、壮大なゲーム大会やなｗ
101 ： メンマ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:53:20.66 ID:Zqyr/pD00.net
徴兵してまで増やした兵力をどこへ投入するんだよ。
まずは自衛隊が侵攻できる兵器を持てるようになってからの話だろ。
国内のテロ戦に備えて、予備自衛官を増やすというのならまだ分かるが。
110 ： キングコングラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:54:48.37 ID:KvoPOTAO0.net
貧富の差を生みだして貧乏人をたくさん作って奨学金などの餌で志願兵を釣るんだよ。
うまいこと志願させてその間に運悪く戦争が始まったら運の尽きだよ。
劣化ウラン弾の粉塵まみれにさせられる。
116 ： アキレス腱固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/05(土) 23:55:44.01 ID:hqLhz6dw0.net
集団的自衛権が使えるなら日本海側からメタンハイドレード掘れよな
118 ： 河津落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:55:58.45 ID:WiTpP8y80.net
非効率的で、莫大なコストがかかる上に、社会で働くべき人間を引き抜く上、
シーレーンの防御を考えなければならない現在の日本には、徴兵制は必要ない
帝国主義時代の大英帝国ですら、志願兵と義勇兵だけでボーア戦争を乗り切っている
イギリスが徴兵制度と取り入れるのはWW1が始まってから（仏独日などはもっと前に徴兵制だったが）
132 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:59:04.41 ID:Izs+WRZU0.net
>>118
シーレーンの防衛はまさに前線の話でハイテク装備
その前線のバックアップ部分が拠点維持の徴兵だろ
非効率的で、莫大なコストがかかる上に、社会で働くべき人間を引き抜く上、
シーレーンの防御を考えなければならない現在の日本には、徴兵制は必要ない
帝国主義時代の大英帝国ですら、志願兵と義勇兵だけでボーア戦争を乗り切っている
イギリスが徴兵制度と取り入れるのはWW1が始まってから（仏独日などはもっと前に徴兵制だったが）
132 ： ドラゴンスリーパー(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/05(土) 23:59:04.41 ID:Izs+WRZU0.net
>>118
シーレーンの防衛はまさに前線の話でハイテク装備
その前線のバックアップ部分が拠点維持の徴兵だろ
138 ： クロイツラス(東京都【緊急地震:福島県沖M4.9最大震度3】)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:00:11.24 ID:29e6zsBX0.net
肉の壁は、戦術的にではなくて戦略的に重要なんだよ
140 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:00:39.36 ID:IMFvRJNk0.net
先進国同士の総力戦とかを想定しているのかね。
つか、徴兵云々と言う人は、まだ太平洋戦争の時代に生きてるの？
146 ： テキサスクローバーホールド(四国地方)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:01:54.22 ID:fAkf4Pvw0.net
まるで日本が東南アジア全域を防衛して中国にでも攻め込むかのような話になってるみたいだけど
近々そうなる予定でもあんの？
186 ： 逆落とし(和歌山県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:10:45.35 ID:RAbJXdfs0.net
>>146
仮に９条を改正しようが徴兵制を敷こうが日本から中国に攻め込むことになる確率はほぼ０だろ
ただ、中国の方が完全に軍部に政治を乗っ取られて暴走した戦前の日本と同じ状況になってるからヤバイ
実際、最近の中国の動きが大真面目に政治をしているなら何のメリットも無さ過ぎで底抜けのアホ過ぎてあり得ない
中国はキチガイと言うが、向こうのお前らくらいならともかく、ガチのトップ連中がそこまでアホとは考えずらい
唯一この状況で得をするであろう戦争したい軍部が中国の政治中枢内でかなり力を付けつつあると勝手に予想
まるで日本が東南アジア全域を防衛して中国にでも攻め込むかのような話になってるみたいだけど
近々そうなる予定でもあんの？
186 ： 逆落とし(和歌山県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:10:45.35 ID:RAbJXdfs0.net
>>146
仮に９条を改正しようが徴兵制を敷こうが日本から中国に攻め込むことになる確率はほぼ０だろ
ただ、中国の方が完全に軍部に政治を乗っ取られて暴走した戦前の日本と同じ状況になってるからヤバイ
実際、最近の中国の動きが大真面目に政治をしているなら何のメリットも無さ過ぎで底抜けのアホ過ぎてあり得ない
中国はキチガイと言うが、向こうのお前らくらいならともかく、ガチのトップ連中がそこまでアホとは考えずらい
唯一この状況で得をするであろう戦争したい軍部が中国の政治中枢内でかなり力を付けつつあると勝手に予想
148 ： 張り手(家)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:02:22.14 ID:r9iGw1pS0.net
自衛隊がベレー帽姿で全国の街角で入隊勧誘やってっぞ
スパイ青山はそれを自分で止めてこいやｗ
157 ： フェイスクラッシャー(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:05:16.23 ID:fWvZ2KaF0.net
>>148
入隊勧誘ならいいじゃないか？女酔い潰すテニスサークルでも勧誘やってるぞｗ
拉致して半島に連れてくんじゃ無いだろ？ｗｗｗ
自衛隊がベレー帽姿で全国の街角で入隊勧誘やってっぞ
スパイ青山はそれを自分で止めてこいやｗ
157 ： フェイスクラッシャー(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:05:16.23 ID:fWvZ2KaF0.net
>>148
入隊勧誘ならいいじゃないか？女酔い潰すテニスサークルでも勧誘やってるぞｗ
拉致して半島に連れてくんじゃ無いだろ？ｗｗｗ
152 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:03:39.47 ID:Os3xVdCP0.net
>>1
拠点維持にもハイテク装備してるような認識なのか？青山さんは
153 ： キャプチュード(catv?)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:04:04.91 ID:OTcEusb50.net
俄軍オタが徴兵が役に立たないとか、そういう間違った知識何処から仕入れてくるん
159 ： キングコングラリアット(栃木県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:06:08.11 ID:f21SjTlp0.net
そもそも日本が歩兵が必要になる状況あるかね？
上陸された時点で無条件降伏だろ。
176 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:09:03.77 ID:Os3xVdCP0.net
>>159
そりゃ個別的自衛の話であって
湾岸戦争やイラクの集団的安全保障での問題だろ。徴兵による拠点維持は
183 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:10:12.05 ID:IMFvRJNk0.net
>>176
オマエ、拠点が好きすぎるだろ。
192 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:11:35.05 ID:Os3xVdCP0.net
>>183
ハイテク装備が全てのようなあまりにもアホな話が出てきてるので
そもそも日本が歩兵が必要になる状況あるかね？
上陸された時点で無条件降伏だろ。
176 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:09:03.77 ID:Os3xVdCP0.net
>>159
そりゃ個別的自衛の話であって
湾岸戦争やイラクの集団的安全保障での問題だろ。徴兵による拠点維持は
183 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:10:12.05 ID:IMFvRJNk0.net
>>176
オマエ、拠点が好きすぎるだろ。
192 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:11:35.05 ID:Os3xVdCP0.net
>>183
ハイテク装備が全てのようなあまりにもアホな話が出てきてるので
162 ： 魔神風車固め(宮崎県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:06:23.24 ID:2eORAW/H0.net
中国の政権を消滅させる戦いをするなら広範な地域を制圧しておくのに徴兵が必要になるんでないか
いくらミサイル撃ち込んでもあちら側の施政権がこちら側になるわけじゃないし
あと海自空自全滅して日本本土に上陸される事態になった時とか
163 ： スターダストプレス(栃木県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:06:25.85 ID:YHk131fQ0.net
国土が海に囲まれた日本で歩兵戦なんてあるわけないだろ
騙されてる奴は馬に乗って戦う気でいるの？
自衛隊は完全独立集団として組織化されてるのに素人集めても邪魔なだけ
164 ： カーフブランディング(庭)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:06:52.22 ID:t5nE7E+g0.net
ハイテクな近代戦ならパソコンの大先生とかゲームヲタの廃人に頑張ってもらおう
167 ： フェイスクラッシャー(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:06:58.97 ID:fWvZ2KaF0.net
無条件降伏好きな奴多いけど、日本は無条件降伏じゃねぇからｗ
171 ： マシンガンチョップ(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:07:49.84 ID:P5brMDRO0.net
要するにこのデマを流してる阿呆の国には徴兵制があるってことだろ？
173 ： フェイスクラッシャー(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:08:13.72 ID:fWvZ2KaF0.net
>>171
鋭いなwww
要するにこのデマを流してる阿呆の国には徴兵制があるってことだろ？
173 ： フェイスクラッシャー(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:08:13.72 ID:fWvZ2KaF0.net
>>171
鋭いなwww
175 ： かかと落とし(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:08:51.04 ID:QamjfDw50.net
まあ青山の話を丸呑みしてるのは石破を軍神と崇めてるようなのと同じやつだろ
177 ： ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:09:13.43 ID:JRC8THRp0.net
アホか
ハイテクになるほど素人でもできるようになるんだろうが
引き金を引く、ボタンを押すだけで簡単に人が殺せるんだからな
182 ： ナガタロックII(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:10:09.24 ID:dK4W3uKg0.net
>>177
引き金を引く、ボタンを押すだけで簡単に人が殺せるならますます徴兵なんて必要ないだろｗ
188 ： ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:11:02.44 ID:JRC8THRp0.net
>>182
人はいるだろアホか
195 ： ナガタロックII(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:12:39.64 ID:dK4W3uKg0.net
>>188
君の言うハイテク兵器って三八式歩兵銃かなんかか？
205 ： ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:14:49.33 ID:JRC8THRp0.net
>>195
いつの時代でも歩兵は必要だよ
最終的には陸を制しないと勝ったことにはならない
海外に自衛隊を展開するなら人員は当然足りなくなる
209 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:16:09.61 ID:IMFvRJNk0.net
>>205
自衛だって言ってんのに攻めるのかよ。
213 ： リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:17:17.99 ID:cOeQ4mVq0.net
>>205
＞海外に自衛隊を展開するなら人員は当然足りなくなる
徴兵制しないと人が足りなくなるほど海外に派兵して何するんだよ。
214 ： ナガタロックII(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:17:22.90 ID:dK4W3uKg0.net
>>205
人民解放軍が日本海を越えて本土上陸するような段階ならとっくに日本は終わっとるわｗ
海外に自衛隊を展開って徴兵をしてまでどこに展開するんだよｗ
218 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:18:24.36 ID:Os3xVdCP0.net
>>209
個別的自衛なら攻めではなくて防御だけれども
集団安全保障ならせめて敵地を抑える事になるだろ
226 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:20:42.20 ID:IMFvRJNk0.net
>>218
いつ日本が自衛を口実に敵地に攻めて良くなったんだ？
230 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:21:33.56 ID:Os3xVdCP0.net
>>226
集団安全保障ってそうだろ。湾岸戦争もイラクも
235 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:24:17.23 ID:IMFvRJNk0.net
>>230
だから、日本はそれが可能なの？
244 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:25:47.11 ID:Os3xVdCP0.net
>>235
日本はそれが可能にならないように、今の流れを止めないと駄目なんだよね。
今はそれが可能じゃないんだから
266 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:35:25.87 ID:2OK15GRi0.net
>>244
杞憂ｗ
アホか
ハイテクになるほど素人でもできるようになるんだろうが
引き金を引く、ボタンを押すだけで簡単に人が殺せるんだからな
182 ： ナガタロックII(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:10:09.24 ID:dK4W3uKg0.net
>>177
引き金を引く、ボタンを押すだけで簡単に人が殺せるならますます徴兵なんて必要ないだろｗ
188 ： ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:11:02.44 ID:JRC8THRp0.net
>>182
人はいるだろアホか
195 ： ナガタロックII(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:12:39.64 ID:dK4W3uKg0.net
>>188
君の言うハイテク兵器って三八式歩兵銃かなんかか？
205 ： ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:14:49.33 ID:JRC8THRp0.net
>>195
いつの時代でも歩兵は必要だよ
最終的には陸を制しないと勝ったことにはならない
海外に自衛隊を展開するなら人員は当然足りなくなる
209 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:16:09.61 ID:IMFvRJNk0.net
>>205
自衛だって言ってんのに攻めるのかよ。
213 ： リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:17:17.99 ID:cOeQ4mVq0.net
>>205
＞海外に自衛隊を展開するなら人員は当然足りなくなる
徴兵制しないと人が足りなくなるほど海外に派兵して何するんだよ。
214 ： ナガタロックII(愛知県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:17:22.90 ID:dK4W3uKg0.net
>>205
人民解放軍が日本海を越えて本土上陸するような段階ならとっくに日本は終わっとるわｗ
海外に自衛隊を展開って徴兵をしてまでどこに展開するんだよｗ
218 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:18:24.36 ID:Os3xVdCP0.net
>>209
個別的自衛なら攻めではなくて防御だけれども
集団安全保障ならせめて敵地を抑える事になるだろ
226 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:20:42.20 ID:IMFvRJNk0.net
>>218
いつ日本が自衛を口実に敵地に攻めて良くなったんだ？
230 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:21:33.56 ID:Os3xVdCP0.net
>>226
集団安全保障ってそうだろ。湾岸戦争もイラクも
235 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:24:17.23 ID:IMFvRJNk0.net
>>230
だから、日本はそれが可能なの？
244 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:25:47.11 ID:Os3xVdCP0.net
>>235
日本はそれが可能にならないように、今の流れを止めないと駄目なんだよね。
今はそれが可能じゃないんだから
266 ： ネックハンギングツリー(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:35:25.87 ID:2OK15GRi0.net
>>244
杞憂ｗ
180 ： エクスプロイダー(滋賀県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:09:58.01 ID:2JQRvmWo0.net
まあ、メディアに流れるのは、ほとんど金のない国の内戦とかゲリラ活動とかだしな。
現実とかけ離れすぎてて漠然としたイメージしかない
181 ： 河津掛け(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:09:58.50 ID:77sPrHsD0.net
1980年鈴木善幸首相のときに社会党の稲葉誠一代議士が徴兵制についての質問主意書を
提出していて、それに対する答えとして徴兵制違憲が閣議決定されている
185 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:10:45.16 ID:Izs+WRZU0.net
>>181
解釈変えられるじゃん
212 ： 河津掛け(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:16:52.87 ID:QwYru5Ms0.net
>>181
んなもん閣議決定でひっくり返せる
今回の集団的自衛権のように
国を守るための徴兵は苦役ではありませんとか
自衛隊は軍ではないので徴兵ではないとかね
1980年鈴木善幸首相のときに社会党の稲葉誠一代議士が徴兵制についての質問主意書を
提出していて、それに対する答えとして徴兵制違憲が閣議決定されている
185 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:10:45.16 ID:Izs+WRZU0.net
>>181
解釈変えられるじゃん
212 ： 河津掛け(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:16:52.87 ID:QwYru5Ms0.net
>>181
んなもん閣議決定でひっくり返せる
今回の集団的自衛権のように
国を守るための徴兵は苦役ではありませんとか
自衛隊は軍ではないので徴兵ではないとかね
193 ： 急所攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:12:07.00 ID:8rd2C0UQ0.net
たしかに
今やアイアンマンですら遠隔操作だもんな
194 ： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:12:30.57 ID:IMFvRJNk0.net
核を持たなければ、戦争なんてできねぇから安心しろ。
持たない国は全面戦争が始まった瞬間に無くなる。
199 ： チキンウィングフェースロック(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:13:40.66 ID:PwpyB+I30.net
集団的自衛権→徴兵
この発想が本当にわからん
206 ： キャプチュード(catv?)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:14:56.47 ID:OTcEusb50.net
>>199
サヨクの徴兵されるぞ詐欺だろ
215 ： チキンウィングフェースロック(奈良県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:17:32.34 ID:n7dFiuDl0.net
>>206
徴兵される可能性があるなら集団的自衛権に反対するつもりなのか？
今の国際情勢で集団的自衛権を認めないなんて有り得ないんだが。
221 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:19:19.95 ID:Os3xVdCP0.net
>>215
30代の独身が徴兵に行くなら安倍さん支持するけどな。
若い人や既婚者の徴兵阻止
227 ： クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:20:48.39 ID:kKZgjNM80.net
>>221
偽装結婚が流行するね( ´･ω･`)
集団的自衛権→徴兵
この発想が本当にわからん
206 ： キャプチュード(catv?)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:14:56.47 ID:OTcEusb50.net
>>199
サヨクの徴兵されるぞ詐欺だろ
215 ： チキンウィングフェースロック(奈良県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:17:32.34 ID:n7dFiuDl0.net
>>206
徴兵される可能性があるなら集団的自衛権に反対するつもりなのか？
今の国際情勢で集団的自衛権を認めないなんて有り得ないんだが。
221 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:19:19.95 ID:Os3xVdCP0.net
>>215
30代の独身が徴兵に行くなら安倍さん支持するけどな。
若い人や既婚者の徴兵阻止
227 ： クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:20:48.39 ID:kKZgjNM80.net
>>221
偽装結婚が流行するね( ´･ω･`)
220 ： キャプチュード(catv?)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/07/06(日) 00:19:16.51 ID:OTcEusb50.net
欧州は今平和だから徴兵やめているだけで徴兵をやらない訳じゃない
233 ： フルネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:22:54.65 ID:jYHnAMej0.net
ネットの意見発信は法律である程度規制するべきだと思う
割とマジで
234 ： レッドインク(大阪府)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:23:29.92 ID:i8HXyu6M0.net
それ以前に徴兵制は日本国憲法第18条で禁止されてるから、憲法改正しないと徴兵制は出来ない。
238 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:24:36.88 ID:Os3xVdCP0.net
>>234
解釈でどうにでもなるだろ
立憲時の意図と180度違う解釈まで可能になってる現状では
247 ： レッドインク(大阪府)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:26:35.56 ID:i8HXyu6M0.net
>>238
流石に18条の解釈をねじ曲げたら暴動起きるわ。
今回の件も憲法改正でやるべきではあったけど、元々持ってる権利に関することだしな。
253 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:29:53.94 ID:LLqfue/p0.net
>>247
立憲時の意図ってアメリカの意図だろ
262 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:34:00.08 ID:Os3xVdCP0.net
>>253
確かにアメリカの意図なんだけれども、問題は日本の場合
立憲時の意図から180度違う解釈まで可能になってしまう前例をつくる問題があるな。
今後、どんな憲法改正があっても改正時の意図から180度変更も可能
それ以前に徴兵制は日本国憲法第18条で禁止されてるから、憲法改正しないと徴兵制は出来ない。
238 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:24:36.88 ID:Os3xVdCP0.net
>>234
解釈でどうにでもなるだろ
立憲時の意図と180度違う解釈まで可能になってる現状では
247 ： レッドインク(大阪府)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:26:35.56 ID:i8HXyu6M0.net
>>238
流石に18条の解釈をねじ曲げたら暴動起きるわ。
今回の件も憲法改正でやるべきではあったけど、元々持ってる権利に関することだしな。
253 ： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:29:53.94 ID:LLqfue/p0.net
>>247
立憲時の意図ってアメリカの意図だろ
262 ： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:34:00.08 ID:Os3xVdCP0.net
>>253
確かにアメリカの意図なんだけれども、問題は日本の場合
立憲時の意図から180度違う解釈まで可能になってしまう前例をつくる問題があるな。
今後、どんな憲法改正があっても改正時の意図から180度変更も可能
245 ： エルボードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/07/06(日) 00:26:29.56 ID:uiT/TP5g0.net
徴兵制云々言ってる椰子ほど拡大解釈してるんじゃないの？w
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