★阿修羅♪ > 番外地6 > 495.html  
With regarding to「 日中、例の件は継続中です。」
http://www.asyura2.com/13/ban6/msg/495.html
投稿者 五月晴郎 日時 2014 年 6 月 27 日 04:30:45: ulZUCBWYQe7Lk

日中、例の件は継続中です。 (東アジア敵対外交のシナリオ20  ヒラリーとネオコンと学問道場):ペリマリのプラプラ講義
http://www.asyura2.com/14/music14/msg/584.html

Blue Skies;  Regarding to「 日中、例の件は継続中です。」
http://www.asyura2.com/14/music14/msg/776.html

巫女的歌い方の系譜 まもってあげたい/セーラー服と機関銃/時をかける少女
http://www.asyura2.com/14/music14/msg/766.html

まkだかぁ~~ B.I.G.JOE - Hurry!!!
http://www.asyura2.com/14/music14/msg/774.html

♪ペリマリ♪さん、五月晴郎さん、関連する管理に関連するこめんとはすべてこちらに。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/263.html
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 五月晴郎 2014年6月27日 20:37:15 : ulZUCBWYQe7Lk : 2fxlaG0rIg
オコチャマさんの管理人さん宛および阿修羅参加者宛の作文により阿修羅に参加出来なくなりました。

ですので、ま、そういうことでよろしく御願いします。


02. 2014年6月27日 22:14:57 : w5hi18k6NQ
>管理人さんに相談や判断を求めるのが管理板です

/////////////////////

雑談板 or 議論板 or 昼休み or 番外地

にて個別にスレ立てて行なって下さ〜い [ 無論 音楽板はダメ ]
スレを立てて欲しければ私が変わりに立てますよ〜


個人的な主観や感想は管理人さんとは無関係でしょ〜<

個人の〜〜〜主観や感想〜〜〜〜を
管理人〜〜〜に〜〜判断を〜〜求めるのが〜〜
管理版ですよね〜〜〜

個人の〜〜主観や〜〜〜感想が〜〜〜
無ければ〜〜〜
スレも〜〜〜たたなきゃ〜〜レスも無い〜〜〜〜〜

バカなの〜〜〜あんた〜〜〜


03. ぴっぴ 2014年6月27日 23:28:11 : ViWP4aAW6xbDg : ydPGTZNZ0s
>>01. 五月さん

新新スレの立ち上げ、ありがとうございます。

番外地だろうが阿修羅は阿修羅。
ここ、公序良俗に反しなきゃ、ナニ書いてもいいんでしょ?
戸板返し・・・ぢゃなかった、板違いで羽子板を投げ返すような奴もいないだろうし(笑)
かえって気楽でいいですよ〜♪

てゆうか、むしろ特権的な場所だと思うって言っちゃっていいかしらん?フフ・・

にぃちゃんの「01.」読んで、少し、機嫌が良くなったよ。よしよし>にぃちゃん

さでぃすてぃっく未完いもうと、より


04. ぴっぴ 2014年6月27日 23:35:49 : ViWP4aAW6xbDg : ydPGTZNZ0s
>>02.さん

どもっ、あちらでは、此処への道順を教えていただきまして、ホントありがとうございました〜!! 早速お世話になっちまいまして。今後ともよろしく♪

言い得て妙です。同感です。
あなたのこの「02.」がなければ、私は阿修羅はbooだって一生想い続けよう・・・って心に誓うところでした。もっと浪漫なことを想い続けるべきですね。

書いて下さって、ありがとう!!


05. 2014年6月28日 00:04:33 : w5hi18k6NQ
>>04さん〜〜〜

このスレは〜〜〜〜
あっちにも〜〜〜ターリン削除に〜〜〜〜
おまけで〜〜〜置いてきたよ〜〜〜

でも〜〜〜リテ無いから〜〜〜
わかんないと思いま〜〜〜〜す〜〜〜〜

HN変更〜〜〜〜削除は〜〜〜削除〜〜〜に
したらいいのにね〜〜〜

ああ、レスしにくいから〜〜〜
レスしなくて〜〜〜いいよ〜〜〜
ガンバ〜〜〜〜


06. ぴっぴ 2014年6月28日 00:30:42 : ViWP4aAW6xbDg : dbkjeOb9oM
>>05.さん

おまけも確認してきたよ〜♪ すばやい!イイ仕事してるね〜(にこ)
・・・ありがとう。頑張るね(はぁと)


07. ぴっぴ 2014年6月28日 00:45:42 : ViWP4aAW6xbDg : dbkjeOb9oM
前スレの魚拓とっておきました。スレ削除されたら、これをご活用下さい。

★阿修羅♪ > 音楽14 > 776.html  
Blue Skies;  Regarding to「 日中、例の件は継続中です。」
http://www.asyura2.com/14/music14/msg/776.html
投稿者 五月晴郎 日時 2014 年 6 月 24 日 22:49:12: ulZUCBWYQe7Lk

 ↓

http://megalodon.jp/2014-0628-0041-20/www.asyura2.com/14/music14/msg/776.html


08. ぴっぴ 2014年6月28日 00:47:00 : ViWP4aAW6xbDg : dbkjeOb9oM
もう寝ます。明日は平常通り午後出勤。でも、今日早めに引き上げたから午前中からです。夜も書けるかどうかわからないです。あしからず。

09. 2014年6月28日 17:23:34 : ADhx9Txozv
お疲れさまとマジで言いたくなった( ・ิω・ิ)ノ

ある意味五月さんは随分酷い怪物作ったもんだと思うよー 
そら何体も。始末に悪そー。
人間関係だかキャラの役割通り好きで動いてるんだろうから >音楽板
悪意はもちろん責任の所在は見いだせないけどね〜


10. ぴっぴ 2014年6月29日 02:25:31 : ViWP4aAW6xbDg : Oeom75xoFA
こんばんは〜。とりあえずブログ・メンテ完了したです・・・が、今日はヨイ酔いでかなりおねむなので、とりいそぎご挨拶、まで。

にちゃんじゃないけど、今北産業にエントリー・シートなんてあんなん出したかないから、にぃちゃんに聞こうと思ったけどあきれられそうなので、明日よく読んでから書くことにする〜。(いっこだけ見てきて眠くなったのでこっち来た(笑))

>>09.さん、こんばんは。元99さん?まゆげが似てる〜(←もし失礼だったらすみません、レス不要)

怪物?
ぢゃあ、モンハンやって遊ぼう〜♪

悪意?
とりあえず、故意と悪意は意味ちがうと思うけど、
そして、悪意がなかろうが故意じゃなかろうが、結果的にその行為がなにをもたらしたかには目を開く必要があると思う。責任ってのはそういうことでは?
犬のしっぽ思いっきり不注意で踏ん付けといて噛みつかれて「踏むつもりじゃなかったんだ」って言ってももう遅いよね。しっぽ複雑骨折・・・。

責任の所在?
そういう意味での責任は・・・各自がそれぞれの重さで持ってるんでは?
誰かになすりつけるような責任なんてもんはないよ。みーtoo(笑)

音楽板?
誰のことすかに? 今、荒らしは削除さんも入ってるよ(笑)
結果論としては適切なスレに移動したから荒らしは削除さんの出番は終わりなんだって。

だけど、

>各位 ルール無用の番外地にて
>思う存分 罵倒・挑発・悪言の限りを
>つくして議論して欲しいと思っておりま〜す

番外地のキャッチコピーってこんなん?? 「荒らし」さん(笑)←お名前短くしただけ(愛称♪)
特定の人に向けて煽られると困るよね。
あたし、そういうことするために居るんじゃないもーん。超しつれい。


ちなみに引用元は伏せとくわ。だってスレ板違い(P話しの続きやってる(笑)伏せたって文脈からすりゃすぐわかるしあたしの名前なんてまたもやジョルジオ・モロダー)あっちが削除になるならそっちも削除でそ?「荒らし」さん?


>>05. さん

あれ?居ないよ?? 昨日居たのに。02.は居るのになんで05.が居ないの? どこへゴーしちゃったの??? 明日探しに行きますよ?? おともだちほしー(泣)

では、おやすみ〜。


11. ぴっぴ 2014年6月29日 11:30:42 : ViWP4aAW6xbDg : ODXF9PSRmg
五月さん、おはようございます。

なんだか寝てられずに起きてしまったら、・・・にぃちゃんきいつけてや〜!

番外地板の番地は掲載してはいけないそうで、それで前スレ「776」の五月さんの「こちらへ移るように」というレスは「ルール違反」扱いで削除されたようです。
→お知らせ・管理板の「専用スレ」で、全世界の女性の味方だという「あら?皺?削除!」さんが管理人さんにそのように報告してます。

ちなみに私は番地見てココへ飛びました。初心者には超ありがたかったです。

以前、3月中旬くらいですが、「番外地でならPスレ立てOK」というのを読んで以来、時々「番外地板」をチェックしていました。ですが、実は道順がわからず、検索窓でわざわざ検索して来たりしてました。

そしたら、ここの「>>02.」さんがお知らせ・管理板の「専用スレ」で、気を利かせて道順を捺して下さったんです。なので、私にとっては「>>02.」さんは恩人ですし、「>>05.」でさらに励まして頂いているので、そのレスがなくなってもの凄くさびしいのです。特に今、しっぽ負傷中で元気がないぬなので、新しいおともだちが出来たらうれしいなというところだったのに、あんまりな展開です。あの方が一体、この番外地板で何をしたというのでしょうか(泣)

この方のことを、「>>10.」で引用したスレで「荒らし」とか書いてあって哀しいです。それ書いた人は自分の名前にこそ荒らしが入っているのに気付いていないのでしょうか。

お知らせ・管理板「専用スレ」では、この「02.」「05.」さんが、私に道順を教えて下さってるレスまで削除されていました・・・。私の「ありがとう」っていうレスだけ空しく残っているんですよ。それならいっそ、私の「ありがとう」だって、スレの投稿規定違反、内容違いで削除すればいいのに。

パリサイ主義の「阿修羅中間管理職?」なんですかね?粗皺目立つさんは。パリ祭主義の方がボトムアップでいいと思うのですが、あれはよくよく考えるとフリメ思想ですから今となっては溜息です(←関係ない話しで済みません。)

ところで、「荒らしは削除」さんて、管理サイドの方なんですよね? 違うんですか?

なんで音楽板でチャマさんのやってる「板違いのP話延長スレ」に、出てきてわざわざチャマさんやメルさんの捏造話しに相槌打って、さあ「番外地」で思う存分荒らして来いってけしかけてんですかねー??

管理者サイドの人間が、そういうことしちゃいかんでしょ!!!
公平性に著しく欠きますね。ってことは、管理者サイドでもなんでもないんじゃないんですか??

これを見る限り、ただの一般アシュラ―じゃないですか(笑)

わたし、いまだに阿修羅ってよくわかんないです。

ちなみに、あたしが「荒らし」さんて略称でお呼びする「前に」チャマさんは、五月さんがこの方を「荒らし」と言ったっていう「濡れ衣」を着せているので、チャマさんが私のことと混同したということは、時系列的には全くありません!

いくら不肖の妹でも、にぃちゃんさしおいて、そんなことするわけないでしょ(笑)・・・いや、にぃちゃんは品がいいからそんなことしないか・・・(漢な言葉遣いには時々注意(笑))

だから、あれは「立派に濡れ衣」であって、抗議なさって大正解ですよ♪

私は眠りたい。五月さんはごゆるりとOzuでもご覧になっていらして下さい。
私は夜にMozuに呼ばれて起きて来るかと思われ。


12. ぴっぴ 2014年6月29日 11:37:31 : ViWP4aAW6xbDg : ODXF9PSRmg
五月さん、今、「お知らせ・管理21 > 295」も読んできました。
上の>>10.を前提になさってください。早くコレに気付いて!

13. ぴっぴ 2014年6月29日 11:38:32 : ViWP4aAW6xbDg : ODXF9PSRmg
すみません、>>12.は「>>11.」を前提にの間違いでした。

14. 2014年6月29日 12:31:01 : KrI3yNrAhi
モンハンはマジでやりたいだから困るー(・ัω・ั)

悪意うんぬんはハンロンの剃刀の悪意だったよー
殿さまキングスのキングじゃなくてキング牧師のキングだよー
みたいな( ・ิω・ิ)b

てゆーかこのスレッドのガイドラインどんなですかー?
公序良俗に反しない範囲ってもはやよくわかんないんだけど
関連話題の取り扱いは何でも自由ですかー?マジレスすれば誰でも何でもOK〜??
それともぴっぴさん事件メイン?



15. 五月晴郎 2014年6月29日 13:50:16 : ulZUCBWYQe7Lk : 2fxlaG0rIg
>>14

ここは番外地なのでスレ開設者としては
マジレスすれば誰でも何でもOK〜??
です。

元スレもぴっぴさん事件メインのつもりではなかったのだけど
被害者のぴっぴさん(相当気を遣って―音楽板のコンテキスト等にまで気を使って―話してるにのに)、話をさせないようにしようとする人がいて、その人によってこれまでも何回も何回もあきれるくらい何回も繰り返されたパターン→被害者がお知らせ板で加害者として弾劾されるw)
に話をさせないようにしようとする人がいて(その人によってこれまでも何回も何回もあきれるくらい何回も繰り返されたパターン→被害者がお知らせ板で加害者として弾劾されるw)
ここに落ち着きました。


16. 五月晴郎 2014年6月29日 14:10:25 : ulZUCBWYQe7Lk : 2fxlaG0rIg
もう一つ元スレの趣旨にかかわるところでありますけど、私はPの被害についてはぴっぴさんのお人柄やお成り、御傾向、つまり個人的特徴に興味がないというか、そういうのは切り離すのが当たり前と思います。
こういうことも言わないと分かんねえの、と「話をさせないようにしようとする人」には驚いてます。法律をかじったらしいのに。これは想定外でした。

Pによる犯罪(と言わせてもらいます)のパターンが様々な「お人柄」の被害者や事情を知る人によって第三者にも明瞭になれば是更なる犯罪抑止の一助になり、被害者のぴっぴさんでさえ阿修羅によるナニナニと(私はP経由の認識と思ってる)誤認しており且つPが元記事で「日中、例の件は継続中です」とうったえ「阿修羅掲示板に運営費をカンパすることの意味を再考されてください。結果的に統一協会の言論操作にカンパするに等しい行為となるでしょう」と喧伝している虚偽から阿修羅を護る自治になるかと。


17. 2014年6月29日 14:57:44 : 0jrkM1pc0M
>>11
ぴっぴさん〜〜05です。
番外地の記事を〜〜、文章で紹介した科により〜〜
打ち首獄門になりました〜〜。
だから〜〜、気にしないで〜〜、
クールダウンね〜〜。

18. 五月晴郎 2014年6月29日 15:14:50 : ulZUCBWYQe7Lk : 2fxlaG0rIg
あと私にはチャマさんの「敵、味方」論とPの「陰謀」論は、論者にしか分からない代物なんで、ぴっぴさんがこの両論にふれても私には暖簾に腕押ですから宜しく。

19. 2014年6月29日 15:17:17 : 0jrkM1pc0M
連投ごめ〜ん〜
>05の記事戻ってる。なんで〜〜
明白なルール違反犯したのに〜〜
あらしは削除さん〜〜サンキュ〜〜。
悪口言ってゴメンネ〜〜〜。

20. 2014年6月29日 15:24:10 : 2fxlaG0rIg
あれ、書いたつもりが( )内書いてなかった。

あと私にはチャマさんの「敵、味方」論とPの「陰謀」論は、論者にしか分からない代物(にしか思えない)んで、ぴっぴさんがこの両論にふれても私には暖簾に腕押ですから宜しく。


21. ぴっぴ 2014年6月29日 18:57:16 : ViWP4aAW6xbDg : AHP301HUto
>>17.さん、よかった〜、再度のご登場、うれしいです〜(涙)

阿修羅の先輩さん、これからもよろしく〜♪


22. ぴっぴ 2014年6月29日 19:07:10 : ViWP4aAW6xbDg : AHP301HUto
>>14.さん

まあぁ、スマートな書き方なさいますねえ>ハンロンの〜
でも、言ってることは身も蓋もない話しですが(笑)
・・・当該の御仁に対し、そういう風に捉えるのが、これまでの音楽板の習いだったと思うのだけど、今回、五月さんが>>15.>>16.で書いてらっしゃるような事態ともなると、さすがに「故意」は疑うんだよね。親P派や、親Pでもないのに隠蔽派かな〜って(笑)

つまり、事件のフェイズが「阿修羅内のP事件」→「阿修羅外のP事件(ぴっぴの事件)」→「阿修羅内のP事件(Pの代理人による事件)」に発展しつつある、と考えると、五月さんから「お前、陰謀論だろソレ」って言われてた・・・んだ〜と思ってたら、陰謀論の意味、違ってた(笑)>>20

ガイドラインの提示についてはスレ主、五月さんに任せますが、私としては、前スレ(音楽板14 > 776)で書いた「問題提起と提案」について、一番話したいと思ってます。

ですが、「ふたたび阿修羅内のP事件」が起きちゃってる今、それに煩わされてていや〜んなトコロ・・・(苦笑)

それから、キング違いのお話しも、高度にキレイにまとめられてて感動したです〜♪
・・・ちょいと文脈ずらすけど、「ふたたびP」の代理人に関しては、キング牧師というよりは、マルコムX的な言葉も言いたくなるというものです(笑)
でも、あたし、別にイスラムぢゃないお? クリスチャンでも仏教とでもないけど(笑)・・・クリスマスと盆暮れ正月、冠婚葬祭だけの世俗的な私(笑)


23. ぴっぴ 2014年6月29日 19:14:53 : ViWP4aAW6xbDg : AHP301HUto
五月さん

まずは、お知らせ・管理板263.で、上の15.16のようなことを抗弁して下さって、本当にありがとうございました!!

にぃちゃん、さすがや!!

その間、私はすっかり寝てました。すみません。
でも、今日はMOZUも見ない。(Ozuは今度ちゃんと見る。)
ブログの記事一覧の更新をしないといけないし、阿修羅の転載も少しっつ、やっていかないといけないし、今、阿修羅メインみたいな状況がとてもとても大変で・・・これも「私にそういう話しをさせたくない人達」のせいで手間取らされたせいでもあって・・・。人のせいにするな、と言われるなら、もっと効果的な対処法があったのならおしえてくださ〜い。

それから、同お知らせ・管理板で、管理人さん宛に爆弾投下して来ちゃった。
まとめてしまうと、
・「584」がイタチなのは重々承知の上、「584」を削除するならその時に一緒にチャマ氏が「ペリ」って書いてる音楽板の、今一番読者がついてる記事をも削除しろ(584に対する告発者が、自分のスレで同じこと続けてやってるのはおかしい)
・管理人サイドのように見える「荒らしは〜」氏が、この告発者のスレで遊んでいるのは著しく公平性に欠く

こんな感じ。

やってはいけないことした?
どうせ、却下だったら削除されるだけだしさー?


24. 2014年6月29日 19:39:59 : 2fxlaG0rIg
>>22

Pの代理人は、そんな言い方は彼に対して幾らなんでもないだろ。


>>23

自分のためにも、あまり黙っていても、で言っただけで。


25. 2014年6月29日 19:48:11 : 2fxlaG0rIg
それに戦況報告みたいのはドン引きする。

26. 2014年6月29日 19:50:00 : 2fxlaG0rIg
「Pによる犯罪(と言わせてもらいます)のパターン」以外あまり興味ありません。

27. 2014年6月29日 19:53:01 : 2fxlaG0rIg
暖簾に腕押しって断ってあるので宜しくね。

28. ぴっぴ 2014年6月29日 19:56:41 : ViWP4aAW6xbDg : s8gSpCJi5k
にぃちゃん、上の>>22.でもチラっと書いたけど、陰謀論?何それ(爆)

あたし、そういうこと一切言ってないわん〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ(笑)
てゆか、陰謀論は「口に合わん」としか言ってないわん(笑)
どこ読んで来たのかいね、おしえてほしいわん?

それから私自身の方針として、「敵、味方論」なんてのも好みじゃないというか、党派性はNGだって前スレ(「776」スレ)でも最初に【前提】ってところで書いておいたわん??

「読んでねーのかよ。」(←攻殻機動隊Ghost in the Shellのバトゥの荒巻に対する台詞)

あ、アニメの引用はスル―してOKです。単に、そういう気分で言ってるってメモした程度ね。


マジれすしとくね?

>>20. 2014年6月29日 15:24:10 : 2fxlaG0rIg
>あれ、書いたつもりが( )内書いてなかった。
>
>あと私にはチャマさんの「敵、味方」論とPの「陰謀」論は、論者にしか分からない代物(にしか思えない)んで、ぴっぴさんがこの両論にふれても私には暖簾に腕押ですから宜しく。

Pさんの「陰謀」論に触れる気は、最初から一切ないし。
Pさんの「陰謀」論にコミットしてるわけでも全くないし。

これ、五月さんのぴっぴに対する「先入観」だと思う。
ヘッドギア外してくれなきゃ話が出来ない(笑)

てゆか、・・・この板の読者様に向けて、私自身の口からそれを語らせようというハラですかい? P事件の被害者というだけで、私が陰謀廚って思われるだろうからそれを拭っておけっていう、またにぃちゃん先回りしてる?(「読んでねーのかよ」撤回(笑))


Pさんのブログにコメントしたのも、単に中田安彦の著作が使ってたある概念の使い方に妙に特徴があるなあって想ったのがきっかけなだけだし。中田安彦の著作を手に取った理由は、まあ、平たく言えばパワーエリートというものが何なのかについて、当時勉強していた一環として、その中で手に取った一冊というだけ。そんだけね。

でも、昨年8月頃にはその「ある概念」について取り扱ってたのはPさんのブログくらいだったから、それでPさんに質問してみた(コメント承認されず(笑))ってだけなんだよね〜。

この話しは、Pさんが「コメント限定版スレ」で公開してる私の「拍手コメント」の中に中田氏の名前があることから、色々と誤解されそうなんで、ブログではしっかり説明したけど、「584」でも「776」でも一切、触れてないよ?

そんな話し、阿修羅でする気もしないし。変なの湧いてきたら嫌じゃんか? だから、私自身、そんなこと話す気ないですわんね。


ってゆか。

私がなにをこのスレで話したいかは全て前スレ「776」に書いてあるよ。


あと、チャマさんの「敵、味方」論て、「どこまでを指すのか」よくわかんないなあ。

というのは。今、私はチャマさんのやってることは、新たな犯罪ギリギリのところだよって、「阿修羅内のPさん事件の再来(代理人チャマ氏による)」っていう状況認識だから。

「敵、味方」どころか、比較的親P派の(これだけ被害を蒙っても(笑))私に対して、なぜそこまでチャマ氏がムキになるのかは、私のブログがあることで、Pさんが窮地に立たされているから、以外の意味って思い付かないんだけど、他に何かあります?

尚、私が比較的親P派だというのは、音楽板基準でのPさんに対する感情が、

Pさん>チャマさん>・・私ココ?・・>メルさん>五月さん

っていう感じかなあって思うから。

別にP氏の「陰謀論」について賛同してるからでは全くなくて、漫画の才について「いいじゃんコレ」って思ってるというコトだけですね。
この件は、「584」でも言ったと思うわん。

私、Pさんに誹謗中傷されたりしてもピンと来なくて・・・。
それは、この阿修羅のスレ内みたいなリアルタイムで流れてく情報操作として発信されているわけじゃなかったから、ブログでコメント欄封鎖という状況下で、距離が取れてたからというのもあるかもしれない。
だから、あまり酷いこと言われたっていう気がしない。いや、それは全くしない(笑)
確かにPさんは、一所懸命に「酷いこと」言ってくれてるんだけれど、「わたしのことじゃないからいいか〜」くらいの感じ?
(もちろん、困ったのは、「五月晴郎=ぴっぴ」って書かれたりしたこともあるよ?イコールじゃないって(笑))

・・・どちらかというと、私の中の「アンチP」の部分の毛が逆立ったのは、最初から徹頭徹尾「捏造ハッキング疑惑」をかけられたこと。

でも、こうやって、私が「多少なりとも」親Pだと書いたら、五月さんはきっと、とってもかなしくなるだろうと思うから、もう書かない。にぃちゃんに嫌われたくないもん(笑)

では、なぜ阿修羅内で親P的なことを書いていたか。当然、チャマさんと穏やかに話ができたらと思っていたからだよ・・・、・・・遠い目・・。


それで、「776」の私がまとめた【前提】と【まとめ】を、こちらに転載してもいいですか?って「776」の最後に質問してるんだけれど、それ、上のガイドラインに照らし合わせてOK?

それとも、「長いからやめておけ」かな?
このスレの会話の文脈が立ちあがってきたら、そっち優先した方がいいのかな〜っていう気持ちも、もちろんあって・・・。


29. ぴっぴ 2014年6月29日 20:18:30 : ViWP4aAW6xbDg : rNnUxTaY0s
五月さん。

>>25.

「戦況報告みたいで」
 → にぃちゃんも、意外と思い込み激しいんだよなあ・・・てゆうか、感情的になってるみたいに見える。気に障ったんだったらごめんね?

戦況報告ではないです(キッパリ)
「584」スレを擁護するために必要なことを「お知らせ・管理板」で書いてきたという報告を、このスレの方々にお伝えするためです。

今、阿修羅本体との関係は、そういう状況になっていますよ、という前提でこのスレを進めていただきたいという意味。

注意換気が目的でぇ〜す♪(←注意「換気」はぴっぴの造語で〜す(笑))

・・・かくして、にぃちゃんは、ぴっぴが書いた「お知らせ・管理板」の管理人さん宛のコメを読まないで続ける可能性が出て来たわけかしらん・・・きゅう〜。

大体が、今日のやつだって後手じゃんか(言わせて貰うね?)
にぃちゃんが「584」スレ主として、もっと早くに言うべきだった。
それを先に私が「お知らせ・管理板」で必死に擁護してた。それで今日も、わんなのに猫耳だよ?(←寝込み身)
でも、今回、五月さんがチャマ・スレで蒙った「濡れ衣」事件があったので、ちょうどいいからと思って、この件、投下して来た。
そういう流れを頭に入れて読んで下さいぬ?(しっぽ負傷中に就きしっぽ振れないけどよろしく)

私、他の方には極力、感情を押さえますが、にぃに対しては、怒りを感じた場合はそれとなく申し上げますわんね?

なぜだかわかります? 妹だから? それもあるけど(笑)

にぃちゃんの立てた「584」が板違いで削除されてしまえば、そこに「出てこざるを得なかった」私が、その状況を前向きにとらえて試みて来た全てが水泡に帰すからで〜す(はあと)

スレ主としての責任感をお持ちいただきたい。
ガイドラインを提示してほしいというコメントもいただいてますが、そういうことはスレ主の責任として最初からやるべきことだろうと、「776」で私がすでに先手を打って述べていることだった。

★私は今まで、五月さんに対する気遣いで、明言しないことも多々ありましたが、「番外地」に移ったら、もう一切の気遣いはしないと申し上げてあるので、ここまで書かせていただきました。★


30. ぴっぴ 2014年6月29日 20:21:09 : ViWP4aAW6xbDg : rNnUxTaY0s
>>29. 自己レス反省

>でも、今回、五月さんがチャマ・スレで蒙った「濡れ衣」事件があったので、ちょうどいいからと思って、この件、投下して来た。

ちょうどいいなんて言って、ごめんなさい。
でも、タイミングだと思った。
せっかく五月さんが書いてくれて、それで開かれた可能性に賭けてみたいと思ったってことです。


31. ぴっぴ 2014年6月29日 20:39:25 : ViWP4aAW6xbDg : chf5K99T2w
五月さん、この場に及んで、チャマさんのことをそういう風に擁護なさる?(笑)
阿修羅内での五月さんのこれまでの人間関係を考えれば、そういうご発言になるのはいたしかたないが、阿修羅外での事件を経験している私には、阿修羅の人間関係は全く関係ない。そして、そういう視点からでしか見えない地平がある。
何度もそう書いてきたはずだ。
でも、それを書けば、五月さんは、「私がPさん経由で陰謀論的な目線を持ってしまっているからそう見えるのだ」と言い続ける。それは、なんかとってもおかしなズラしだと思う(笑)


>24. 2014年6月29日 19:39:59 : 2fxlaG0rIg
>>>22
>
>Pの代理人は、そんな言い方は彼に対して幾らなんでもないだろ。

オコチャマ氏が、私のブログでの抗弁や検証を全て覆そうとしたこと、
「584」スレで、すでに何度も私をPさんブログに攻撃した犯人に仕立て上げようとしたこと(濡れ衣の件)

これを目の当たりにしても、まだそういう風に彼を擁護なさいますか?

ペリマリさん(このスレなら名前明かしてもいいんでしょ)
そう、ペリマリさんが、

「ぴっぴのメールアドレスをクリックした → ブログのトップページに飛んだ」

前段:ペリマリさんの行為
後段:メルアドの挙動(プログラムされたもの)

これは、前段が嘘だったら、後段は生じないため無意味と化す。
ところが、「これが盲点なんだけれど」大抵は後段ばかりを考察の対象とする。

私は、最終的に忍者ブログのサーバーを開けなければ証明できない後段を云々するよりも、前段を崩すのが一番の近道ではないかと考えた。

そして、前段のペリマリさんの行為が「あり得ない」ことを忍者ブログの管理画面まで入りこんで(忍者ブログやってる友人の協力)導きだした。

このことが、チャマさんにとって、許せないくらい隠蔽したことなの!
これをわかってなければ、「584」が理解できない。

も一つ、私のブログをペリマリさんは「存在しない」と嘘をついている。
これもペリマリさんにとっては決定的にマイナスでしょ。

だから、チャマさんは、私の事件のことからして、広めたくないんだよ。
そのために、「584」では最初から、私の事件について言及していた猫氏をディスり、私のメルアドを再度晒し、そのメルアドを使ってフォローアップ・スレで無用の実験までやってみせた。
さらに、「メルアドにリンクタグつけてPブログのトップに飛ばしても、実が居ないから、『あんたは無実だ、法的に裁かれない』」と、本気で犯人扱いしてよこした。

これをPの代理人と呼ばずしてナンと言う?

その後も、延々と「584」スレでチャマ氏は、
「Pの味方になるぞ」
「Pを刺激すれば、Pはもっと酷いことをするかもしれないぞ?(その味方をすると言ってる)」
「だから、Pを刺激するな、放っておけ(Pを攻撃させないように必死!)」
「Pとは今連絡取れないけれど、Pがこのスレで俺に指示を出したら、その時は動くぞ?」

そこまで恫喝しまくってるのに、Pの代理人ではないと?(笑)

かたはらいたいわ〜(笑)

にぃちゃんには、これまでの阿修羅の人間関係があるからね〜。
こ〜んな酷い「濡れ衣」着せられても、チャマさん擁護してるんだね〜。
阿修羅って、sns か何か? ちがうでそ? 自由になってよ。


32. ぴっぴ 2014年6月29日 20:42:57 : ViWP4aAW6xbDg : chf5K99T2w
ごめん、急いでる。ブログの作業をしなければならないので、いったん離脱します。

33. 2014年6月29日 20:43:07 : 0jrkM1pc0M
>>21
ぴっぴさん こんばんは〜〜。
阿修羅のせんぱ〜いって言っても
阿修羅見ないときは1ヶ月以上〜〜アクセスしないし〜〜
特に音楽板は見ない〜〜。たまにアク数見て〜終わり〜〜。

トップ画面で〜〜、アク数ランクが上位の時は〜〜
なんだろうな〜って野次馬根性で〜〜覗いてる〜〜。
アク数爆上がりの時は〜〜いつもこんな感じ〜〜。
やってることは〜〜おばちゃんたちの〜〜井戸端会議〜だよ〜〜。
あることないこと〜〜ごった混ぜ〜〜
要するに〜〜ガス抜きなんじゃ〜ないかな〜〜。
しかも〜〜年中行事みたい〜〜。

昔〜〜○○さん事件てのが〜〜あったんだけど〜〜
今の〜〜ぴっぴさんと〜ここのスレ主さんの〜〜
現在の〜〜状況に〜〜〜非常に〜〜〜酷似してるよ〜〜〜。
気をつけて〜〜〜。水戸黄門好き〜〜〜???
ホントは〜〜うっとしくても〜〜ブログの〜〜
コメント欄〜〜非表示で開いたほうが〜〜いいかも〜〜。


34. ぴっぴ 2014年6月29日 21:10:08 : ViWP4aAW6xbDg : chf5K99T2w
>>33.さん、本当に本当にありがとう。

水戸黄門・・・ちょっとこのフレーズだけ考えてみる、すぐピンとこなかったおバカです。

ブログの※欄は、ここへ出て来る直前くらいまでは、「そろそろ開こうか」って考えてた。阿修羅でチャマさん達からこういう歓迎のされ方をすると知り、猫さんの意図がいまいち不明なこともあって、※欄開くの少し考えてる。タイミング見てる感じ。

※欄の件、ちょっと待って。今すぐ開いたら、どんなのが来るか想像できるっしょ(笑)スパムはゴーヤー・チャンプルーにして食べるけど(笑)


35. ぴっぴ 2014年6月29日 21:12:32 : ViWP4aAW6xbDg : chf5K99T2w
すみません、皆さん、離脱する前に一つだけ・・・

「ぴっぴの事件」は独立しておりません。

Pさん事件の「阿修羅内の部」と「阿修羅外の部(Pブログの部)」があり、

・五月さん、メルさん・・・阿修羅「内」の部
・n******さん ・・・・・・阿修羅「外」の部?
              (この方の阿修羅との繋がりが私には不明。
               3月まではこの方も阿修羅関係者という認識だった。)
・ぴっぴ・・・・・・・・・阿修羅「外」の部

さしあたり、こうなっております。
私が音楽板「584」スレに登場した理由は、自分の事件を貶められ、なかったことにされそうになっていたから慌てて出て来たということですが、主張は「ぴっぴの事件は独立ではない」です。この主張も、何度も同スレで否定されて参りました。
メルさんは、ハッキリ否定の側に立ちました。
さらに、チャマさんは、ぴっぴの事件と言うけど、ぴっぴこそが「Pを攻撃している」じゃないかという暗黙の前提で話をしてました。

なので、事件について語る場合、私は自分の事件だけに就いて取り上げるような視点は取る気は全くありません。
また、阿修羅内の方にも、阿修羅内の部だけに閉じて「これぞPの事件だ」というような偏りに陥っていただきたくないと思っています。


私としては、「776」スレでの【まとめ】の提案でも書きましたが、改めてこのスレ向きに書くと、

(1)自分の部は検証済みなんで、それについて自分から語る気はない。
(2)質問には真摯に誠実に答えたい。
(3)むしろ、こういった事件の連鎖を認識した上で、阿修羅内で、あるいは私のブログで、何が出来るか、どう連携をとっていくかについて話しあいたい
(忍者ブログへの削除請求、訴訟等の希望者に対して、他がどう関わるか等も)
(4)新たな被害者が出ないようにするための抑止力、事件の記録に焦点が当たるだろうと予測

尚、公開掲示板で支障が出る内容は、場所を移してクローズドな掲示板を持つなり、方法は考えるべきでしょう。
そういったことも考えている訳で〜す。

こういう建設的なことを考えていると、すでに「584」スレ初期で述べているのに、「荒らしは削除」さんが、現行の音楽板チャマ・スレで、「さあ、番外地に行って、どんどん荒らして遊んでね」的なことをチャマ氏(たち)に向かって煽ったことに、非常に憤りを覚えている訳ですよ。

番外地だからって、何も荒らしやバトルをしたいために、ここに移った訳じゃない。
番外地にしかスレを立てられないというルールがあるからなだけ。


そこで上に加えて(5)ね。

(5)番外地オンリー・ルールの解除と新たなルールの設定を阿修羅の管理サイドに認めて貰う交渉は、いかにして可能か?

いいですか?「いかにして可能か?」ですからね?
「可能かどうか」を問うてる暇ないですわん。


以上、よろしくお願いいたします。


36. ぴっぴ 2014年6月29日 21:24:20 : ViWP4aAW6xbDg : chf5K99T2w
>>35. ごめんなさい、あたし疲れてるな・・・。

実は「阿修羅内の部」の当事者の方達に対し「阿修羅外の部」での攻撃が続いている、ということを書く予定で、その肝心な一文が抜けていた。

阿修羅内の部と阿修羅外の部の両方での一番の被害者・・・五月さん
同、付随した被害者・・・メルさん

また、ぴっぴの事件内で、さらにn******さんが被害を受けました。

そういう連動性を「584」で書いたのです。

私、本当に疲れてます。ごめんなさい、それでもこのあとブログに行ってきます。
あと・・・7月に入ったら、もう、タイムアウト。だからこそ、これまで「エネルギッシュに」連日徹夜に近い状況で書きこんでいたということもありました。3月に似た状況(泣)
もちろん、タイムアウトだろうが時間作るしかないんですけどね・・・・・・・。


37. 五月晴郎 2014年6月29日 22:58:27 : ulZUCBWYQe7Lk : 2fxlaG0rIg
疲れてんでしょ。

よく寝るようにして徐々に思いだして留める感じで事実を書いていけばいいんじゃな
いかと私なんか思いますけど。

でも、一応

〉〉28

〉〉29

貴方のことと一切関係ありません。ペリマリ『の』陰謀論、チャマさん『の』敵、味
方論と私がペリマリ、チャマさんの、そういう部分に関して言わせてもらったもん
で、貴方が勢いあまってペリマリさん自体やチャマさん自体に言及してしまうのは理
解すけど、それは俺はスルーだよと言ってだけです。

〉〉31

擁護じゃなくて、事実です、私の認知の中でだけですけど。

私はだいたい人の話を聴く時、人は自分の落としたい筋に合わせて事実を拾って語っ
ていくことが多いから、筋より語られた事実の列挙みたいのに関心が向かいます。も
ちろん、ある人が語りたい「筋」というのも列挙された事実のうちの一つですが。

〉〉35

(1)なら語り合えることないかもね。

(2)(3)(4)は全くそんな気私はないしね。

ただ、このスレも削除されてなくなるかも知れないスレも読む人が読んだらコメント
した人の思いや「筋」とは別視点でよくわかる資料にはなると思うので無駄ではない
と思います。何も記録がない、というのが一番困るんですよ、貴方が言う「情報操
作」の被害者の立場では。


38. 2014年6月29日 23:02:21 : 2fxlaG0rIg
ただ、ここまで疲れるのは同じ体験をしたからわかります。
ホントとんでもない奴です。

39. 2014年6月29日 23:37:12 : 2fxlaG0rIg
なぜ疲れるか、それはPは線を越えたことを(嘘をつくのも平気、体面もなにもないというかずれてるようで)平気でやるから、私の感想ですが。
一言、狂人を装ったつもりで本人はいる実は狂人って感想です、私に言わせりゃ。

あと貴方の
Pさん>チャマさん>・・私ココ?・・>メルさん>五月さん

は、間違ってます。

Pさん>チャマさん>・・私ココ?・・>メルさん>>>(ここにPへの態度で断絶)>>>五月

です。

だから「(ここにPへの態度で断絶)」にも拘わらず私は長きにわたって理不尽な思いをさせられたんじゃないですかね。最近気をつけてはいますが私言い方が率直なところがありますから、まさかキ印とは思わず率直なことを言いました、あんまり酷く絡まれ、悪宣伝された(削除されて阿修羅内で残ってないんですよ、削除請求を出したら逆手に取られて嘘、嘘、嘘であまりのアホらしさに黙ってたらやられたんですけど)ただ嘘は「P的真実」だったとは思います、P『の』陰謀論の世界では。
けど、「P的真実」そんなもん狂人の想念です。


40. 2014年6月29日 23:50:08 : 2fxlaG0rIg
貴方のことだから突っ込んできそうだから先回りして言います。
チャマさんの「敵、味方」論はPとは違います。
敢えて言うとバカです。良く(10%)も悪く(90%)も。

ここまで言いたくないこと、自分の問題意識とは違うから言及勘弁と断ったこと、を言ったんだから後は貴方が幾ら言ってきてもスルーだよ。


41. 2014年6月30日 00:50:18 : 2fxlaG0rIg
あ、(5)もあったんだね。

あなたがどう思うか、それなりの「筋」があるんだろうけど、それあなたの「筋」ですし。

ま、〈1)だから、しょうがないね。
語ること尽きたかな。


42. ぴっぴ 2014年6月30日 05:27:42 : ViWP4aAW6xbDg : FbdGnWDQco
皆さん

しばらく寝落ちてて、今、管理人さん宛の投稿を済ませてきました。
今日は、あとは、阿修羅の発言番号何番までが私本人のものかをブログに転載して作業を終えます。

五月さん、色々とレスをいただいていたようで、ありがとうございました!!
まとめて今夜にでもレスします。必要な箇所のみで、逐一レスはしません。
とにかく、ブログの後、チャマさんスレ、お知らせ・管理板2箇所を抱えてて、とてもこちらまで帰ってくる時間的&体力的余力がありませんでした。

チャマさんのところで、またもや私の検証を無に帰すような情報操作をされてたんで釘をさしましたが、それでもチャマさんは私が出した削除依頼をお知らせ板から転送してくれました。一応、チャマさんに関してはこれで問題は終了したと思います。書いて書いて書き尽くすまで抗弁して良かったと思っています。

なので、今後は「さらなるPさん事件(代理人版)」は起きません。収束しました。

melouさんは、同チャマさんスレで相当酷いことを言って、「ひっと&あうぇい」のつもりでいますが、そのことでオコチャマさんに対しても迷惑をかけてるし、結果的にチャマさんの気持ちを逆なでしそうな酷いこと言ってます。
melouさんの文章を後でこちらに転載し、レスをします。番外地でやれって言ったのに(笑)本人が来るかどうかわからないけれど、一応、レスは残しておかないと。

チャマさんが「さらなるPさん事件の代理人」だったとするなら、melouさんは、幇助者です。今までは、彼女もPさんの被害者なのだからと思って押さえて参りましたが、「584」の最初から、私は彼女に対する抗弁がブレたことが一度もない。ずっとずっと同じことを言い続けて、ずっとずっとスル―されてきています。
私は気遣いをしているだけで、その一方で、常に彼女には「それは違う」「そういうことはやめてほしい」「それは先入観だ」と言い続けてきました。
ですが、彼女は「読まない」もしくは「読んでなかったことにする」でスル―し、私を「さんぱちっく」な人というカテゴリーに当てはめました。

つまり、「さんぱちっく」な人が、はっきりとした抗議をした際に、「豹変した」と言うためです(笑)実際に、「最初は『さんぱちっく』だったPさんが後に捏造暴言を吐くようになったが、あなたもそうならないように」なのですって(笑)
その手に誰が乗りますか。ティーカップ・プードルじゃあるまいし〜。
彼女も相当なんですよ(笑)でも、これ以上はやらないでしょうね。だから、ようやく私は「さらなるPさん事件」からは解放されそうです。

一体、何だったんだろう? 何のために時間を費やしてきたんだろう? ほとんどがチャマさんとmelouさんへのレスに費やしたって感じです。(一番、チャマさんに対して書いたかな。)

上記、どちらも、今夜の作業になるでしょう。


失礼いたします。


43. ぴっぴ 2014年6月30日 22:24:03 : ViWP4aAW6xbDg : XUAM5ulpQY
五月さん、こんばんは♪

・・・メルさんも、多分、私がココに何をレスしてくるか気にはなってるだろうから、早くアップしなきゃって思うんだけど(わたしはメルさんには「待っててね」が多かったことがこじれた原因かもしれない⇒その場でスパっ!と抗弁してたら、ひょっとしたら通じてた??)

というわけで、ちょこっとだけ五月さんにレスしてから、メルさんへの作文に取りかかります。

 *

五月さん、にぃちゃんがPさんの事件でとにかく辛くて疲れる想いをいっぱいしてきて、でも、それを言いたくても周りが条件違い過ぎ&温度差あり過ぎで、まるで五月包囲網(あくまで比喩的に)で、それを語れず苦しかったっていうことでしょか? それだったら、わかる。

それ、似てるかも?

何にかと言うと、私が「Pさん事件で」体験したことというより、今回のこの阿修羅の諸スレで体験してきた感触に近い気がするんですね。情報操作や言論封殺みたいな?(言葉は物騒だけど、こういうことってよくあるでしょ。)

それでね? 私がPさんのことを、五月さんほどに忌避しないのは、彼女と一対一の関係だったからだと思う。そして、自分のブログがあったから。たぶん、そういうことではないかと思います。その意味では、阿修羅内よりは事件環境は恵まれていたのかもしれません(変な言い方になるけど)

Pさんのやってることは凄まじかったけれど、阿修羅内で何かズレてることを次々と広められるのとは違い、そこだけは気楽でした。

不可視の場所で情報が広められているんじゃないかっていう影みたいなものや、いるかいないかわからない「凄腕ハッカー」の影には一時期は怯えましたが。
でも、恐かったからこそ、怖くなくなるように、可能性を一個一個、潰してったので、その意味では感情的にクリアできているところは大きいです。

でも、だから「もういい」って話しじゃないです。

そう思ってたら、私は五月さんにブログからメッセージを送ったりしないです。
気付いてないだろうけどね(笑)曲とかだから(笑)うん、絶対気付いてないだろう(笑)(4月以降、数回ね。)

五月さんのことは、ずっと気になってたんですよ。
なんてったって、ストーカーという称号で、Pさんにイコールで結ばれちゃってましたからね。この方は平気なんだろうかって・・・。

自分の検証を終えても、「もう、事件終わったってみなしちゃっていいのかな?」って、ひそかに気になってました。
音楽板にたくさん曲をアップされてると、ホッとしたり(笑)

だから、今度は、五月さんの語りたい話をお聞きしますよ、ちゃんと。
元々が、このスレは五月さんが立てたものなんだし。
ぴっぴが登場してしまったんで、ある意味、語りたかったことから逸れてしまっているかもしれないし。

けれど、一緒に話題に乗りそうな私があっさり(1)って言ってしまったので、ガッカリさせてしまったのかもしれない??

でも、読み違えてるのでわ?

私は、2月にPさんがやった私の「捏造ハッキング疑惑」のことについては、検証が終わってるって書いてるだけ。(「凄腕ハッカーが別に居る」疑惑は、状況的に推論で潰しただけだけど。)

また、(1)は、「ブログに書いたことをこのスレでわざわざ繰り返して書いたりはしません」っていう意味でしかない。

だって、「ブログで書いたこと」を、いったい、あのスレ(584)で何回、同じことを「同じ人」宛に書かされたと思う(笑)何回レスさせられてたコトか(笑)

だから、こっちに移ってきてまで、それはしないよ〜んっていう宣言で(1)にしただけです。同じ人が見るかもしれないって思ってたから(笑)

でも、質問されたら答えますと書いた→(2)

元99番さんは584で流れに沿っていて下さったけど、このスレからご登場の2番さんとか、584はどこまでお読みかわからないし。なので、質問してください♪ 別にそれなら584の時と重複しても構わないもんね。新しい文脈だから。

いえ、別にどなたからの質問でも、答えます。前と同じ人が同じこと訊いてくるんじゃなければ(笑)

とにかく、「事件はもう終わってる」とか「今はなにも言うことない」っていう人とは立場が違うから。

事件が終わったわけではないということは、認識として共有してるし、だからこそ、スレに居ついている(巻きこまれてたって話しだがー(汗))

話すことはあるかと思います。
逆に、五月さんの問題意識をお尋ねしたいところ。

とりあえず、いったん、ここまで。

メルたんにレスするわん。まだ書き終わってない(泣)すべてのレスが書きかけ状態・・・。


 *

自分から食ってかかったとはいえ、荒らしは削除さんにスレ立てしていただいてお返事いただいたんで、雑談板に行くという運びにもなり・・・ご招待には何をおみやげにしてけばいいすかね(笑)ねむ〜い、のに・・。


44. 五月晴郎 2014年6月30日 22:59:21 : ulZUCBWYQe7Lk : CW3bIdpEjk
拝読しました。
明後日まで旅の身です。
今、ここで取り急ぎという感想はありません。
落ち着いても多分ないでしょう。

45. ぴっぴ 2014年6月30日 23:21:44 : ViWP4aAW6xbDg : ydPGTZNZ0s
melouさんにレスです。


転載元スレ:音楽板14 > 803
Illa J - Timeless
http://www.asyura2.com/14/music14/msg/803.html
投稿者 オコチャマ 日時 2014 年 6 月 26 日 23:22:21: Ogbg4PpbxA5CI

★melouさんコメント53全文。
>>53. 2014年6月29日 23:59:55 : 4ILoYKfx1U
>ぴっぴさん、
>ぴっぴさんのテキストはほとんど読んでませんが、
>ペリさんが削除をしてくれなくて、私はあなたが精神的に大変だと思ってましたが、そういう訳でもなかったんですね。なのに、なぜこれほど弁明しなければならないかがわかりません。あなたではなく、ペリさんに非があるの自明なのに。
>理由も書かれてましたが、つまり、私は全く同意しません。
>私は、1時期とても大変だったので、あなたもそうかもしれないと、勝ってに思ってしまいました。すみませんでした。melou

「ほとんど読んでませんが」 → 読んでから来て下さい。
「理由も書かれていましたが、つまり、私は同意しません。」 
 → 読んだんですか、読んでないんですか? 
   読んでないのに同意しないもなし、「ちゃんと」読んでからにして下さい。

これで全てのレスが終わるんですが、それではあんまりなので、一応、このいただいたレスについての返信を書いておきましょう。

ただし、このスレの人達が読んでもわかるように【全員に返信】モードです。
(私が長文を書くのは、読者宛&記録保持用の意味もあるから。)

 *

melouさん

上の五月さん宛のレスでも書きましたが、思えばこれまでチャマさんへのレスなど、「先約」の作文に時間を取られている間にmelouさんからレスをいただいた時には、「待っててね」をすることが何回もあったと思っていて、今回もまた「待っててね」になってしまって、申し訳ない。これだけは最初にお伝えしておきたいです。

流れているスレはチャットに似て、その場で即応して会話が続いて行くものですが、私のケースのようにじっくり書かないといけないレスをたくさん抱えてしまうと、その流れに乗れず、そのせいで、行き違いも生じたのかもしれないと思っています。

ですが、私が今回、一番大事にしなくてはならないことは、「ブログでの検証結果」です。あれを書くのに一体、どれだけ時間をかけたと思います? そこまでやったものが、水泡に帰すことだけは避けなければなりませんでした。

ブログの継続読者様は内容を理解した上でついてきて下さっていますが、今回、私のブログの存在どころか「ぴっぴの事件」があったことも、その内容も展開も、ましてや私が検証を終えていることも知らない人達ばかりの阿修羅で、音楽板の人だけでなく、もしかしたら阿修羅の人だけでなく、野次馬もいたであろう場所で、私の事件のことを「よく知りもせずに、こういうことだろうと決めつける人」が現れたり、「検証の内容を読みもせず、頭ごなしにそれは検証じゃないと否定する人」が現れたら、結果、何が起こると思いますか?

今まではブログの読者様しか知らなかった私のブログの存在や事件の存在が、一挙に広まります。それも風評被害を伴って。その風評の行方がどこまで行くのかもわからず。

「ブログの存在を知っている人=ブログの読者=理解者」である時は良かったんです。

しかし、阿修羅で私のブログのURLが書かれていても、それを読んでぴっぴの発言を理解しようとまでする人は、一体、どれだけいるというのでしょうか。
常連読者数が50人は増えましたが、あのスレのピーク時の訪問者の増加数を見たら、私のブログを読みもしない人ばかりだとわかります。

あなたも、人の書いたものを読まないでレスする人ですし。

読まれないまま、色々な人の持っている先入観で断定され、読むまでもなく貶められ、「どうせPのブログなんか読むやつだろ?」って言われて、私が、「検証をしているし、被害を訴えてここに来た訳ではない」といくらレスで書いても、その意味がわからないあなたのような人が、他にもてんこ盛りでいるんでしょう。

だからこそ、スレでひたすら、そういった先入観をぶつけてくる人達に向けて、レスを書き続けなければなりませんでした。
私の事件や、私の検証活動、私がスレに出て来た経緯の「説明」のために。

あなたが想像するような「私は被害者なんですぅ〜なにも悪いことしてないんですぅ〜(泣)」みたいなことを、切々と訴えたり、ヒステリックにまくし立てたりしてるわけではないですからね。

私のブログが、私にとっては武器であり防具でもあるのです。ペリマリさんに対する睨みを効かせる最大の。これを、あちこちのSNSだか何だかで、勝手なこと言いふらされるのを抑止しなくてはならなかった。

そのために、私は、今回、猫さんが出た後も、阿修羅に出るのはやめようと最初は思ったくらいです。危険があまりに大きすぎると思ったから。
特に、阿修羅内で起きたPさん事件について、すでに偏見が定着してもいるでしょうから、新たな被害が出ているなんて言っても、「なにそれ(笑)」っていう反応も予想できました。

そして、実際は、予想をはるかに超えたことが起こってました。

「猫さん」へのチャマさんや陣中見舞いさんなどの反応が過剰過ぎ、また、「被害者」ってそこには書かれているのに、「被害者」という言葉に対しても、とても酷いレッテルが貼られていて、「どうせ阿修羅でペリマリとやり合ってた自業自得な、毒吐きの結果なんだろ?」っていうようなレッテル貼りさえ、されましたからね。なにも取り合って貰えないだけならまだしも、「無関係な人達から」貶められるいわれはないですよ?

ペリマリさんが悪いってわかってるからいい?
ぺリマリさんより、風評の方が始末に悪いんです。

なのに、最初の情報(猫さんがまとめたもの)が曖昧すぎた。私が阿修羅とは関係ないことさえ、猫さんの引用程度じゃ、外からはわからないでしょう? それでも、頭ごなしに決めつけて来る。上から押さえにかかる。

もちろん人は誤解するものだとしても、「無用の誤解」を避けるためには、「584」のスレに、せめて、私の抗弁の記録を残すしかなかったんです。

そういう私の立場についても、スレの中で書いていました。
それをあなたが理解「しようとなさらない」ことには、強烈な怒りを覚えます。

私がサンパチックだろうがなかろうが、あなたが私に対してしたことで、私が怒ったという事実は変わりません。

そして、584で私が「怒った」と言った時、あなたは「わからない」と返した。
その後、「もうスレを去る」とおっしゃっていたので、「では、レスを書いても読んで貰えないでしょうから書かないけれど、新スレで『まとめ』を書くので、それを読んで貰えば、私の怒りは理解できると思う」と書きました。

でも、あなたは、それを読んでいないでしょう。

さらに、「去る」と言っていながら、・・・以下省略。

私に何度、同じことを書かせる気ですか?
読まないでレスするって、信じらんないほど失礼ですよね?
嘗めてるよね(笑)

私が、他の人へのレスに手間取らずに、バシっと即応する時間があった時のレスについては「パワーアップしてた(笑)」って、莫迦にしたようなことをチャマさんと話してたよね(笑)

読まずに「わからない」と言う人のことは、無視します。
読んでから、「どこが、どうわからない」のか、具体的に書いて下さい。
私があなたにレスをして差し上げるのは、それ以降となります。


>私は、1時期とても大変だったので、あなたもそうかもしれないと、勝ってに思ってしまいました。すみませんでした。melou

メルさん、私だって、一時期はとても大変でしたよ? でも、そのこと(大変だったこと)を書くために584スレに参加したわけではないです。

特に、「被害者が被害をぶちまけに来た」って誤解されやすいから、そういう大変さを語らないようにしなければならなかったし。(戦術的に。)

被害者同士としての、そういう感情についての話しは、場が落ち着いて、Pさん事件についての話し合いが出来るようになってからでもいいと思ってました。

ただ、・・・何度も書いていますが、私自身は、あまりそういう大変だったっていう気持ちはないですね、今は特にないですね。

当初から、被害を受けて辛いという感情より、「これ、どうすりゃいいんだ?」っていう問題解決で頭を悩ませる大変さの方がまさっていたし、さらに、検証をやってブログに書くだけで、平均睡眠時間がもの凄く減っているへとへとな3月、休日もない、せっかく取ってた休暇も丸つぶれでかかりっきりに検証作業を続けていたことの方が、被害に遭った辛さより「辛かった」です。冗談を言っているのではないですよ? これが一番辛かった。時間とエネルギーを奪われることが。

あなたには、そういう私の個別条件がわからないでしょうから、感情移入できなくて当然かと。


>理由も書かれてましたが、つまり、私は全く同意しません。

読んでるわけ? そこだけ読んでわからないなら、他の読み飛ばしたレスも丁寧にお読みになれば?

特に私は、「584」では、ある人へのレスを書きながらも「重要な内容なので他の方にも、お読みいただきたい」と前フリすることもありました。

レスするのに、一体、どれだけ時間かけてると思う?
1日2〜3時間しか寝てないんですよ? 猫さん以降。日曜だけは眠るけれど。
そりゃあ、読んでくれる人も大変だろうから、私はこのことは言わなかったけれど、
でも、私の長文レスだって、一個5分もあれば読めるんじゃないの(笑)

読んでないなんて、言語道断。人間関係をご自分から壊しているようなもんだよ(笑)

では、それ以上のレスは、読んでいただいた上で、「改めてレスをいただいて以降にいたします。



46. ぴっぴ 2014年6月30日 23:27:55 : ViWP4aAW6xbDg : ydPGTZNZ0s
五月さん

了解です。あなたの嫌がることをする気は毛頭ありません。
でも、何にこだわっていらっしゃるのか、イマイチわかりませんでした。
もし、それで「うっかり」が生じていたら、その時はスル―してやって下さい。

・・もう、眠くてしにそうなので、今日はこの辺で。

続きはまた明日にします。


おやすみなさい。



47. ぴっぴ 2014年6月30日 23:36:43 : ViWP4aAW6xbDg : ydPGTZNZ0s
>>44.五月さん

レスを頂戴していましたね。ありがとうございます。
旅先とのこと、道中お気をつけて。

尚、雑談板の荒らしは削除さんのレスが、かなり長かったので、返信は明日になると思います。それで、何かこちらに影響が出るとは思いませんが、一応、スレ主様にはご報告しておきます。


48. 五月晴郎 2014年7月01日 00:53:06 : ulZUCBWYQe7Lk : 2fxlaG0rIg
>>47

>報告とか

全く必要ないです。

上のレスと関係無しに

スレをオコチャマさんの申し立てにより(以前のP騒動の時も彼別ID名無しの申し立て(彼が追って管理板の削除スレで述べる)でスレを立てられなくなった)立てられないので本日重要な情報を下記に。

<クレジット>デフレ脱却、黒田総裁の自信に市場は疑いの目 (Bloomberg)

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N7TXMN6JIJV001.html

6月30日(ブルームバーグ):インフレ率は夏にかけて減速した後、目標に向けた上昇を再開すると日本銀行の黒田東彦総裁は考えている。

物価連動債市場は今後10年間の消費者物価の年平均上昇率が1.26%との市場予想を示唆している。いわゆるブレークイーブンレート(BEI)が示すこのインフレ期待 は、4月1日以降で最低。日銀はインフレ率2%を目指している。BEIは6月3日には1.39%だったが、家計支出や賃金、輸出に関する弱い数字を受けて低下してきた。米国の同レート は2.26%。

黒田総裁は先週、インフレ目標が2015年度中またはその前後に達成される可能性が高いとの見通しを示した。ただ、この見通しが市場参加者やエコノミストの平均的な見方に比べて「かなり強めの数字」であると認めた。5月の消費者物価は32年で最大の上昇となったものの、消費税率引き上げが響き家計支出 は8%減となり、企業の価格決定力回復に黄信号がともった。

シティグループ証券のエコノミスト、飯塚尚己氏は「物価上昇期待が上がっていくとは信じ難い。日本経済が日銀のシナリオ通りに回復していくことについても懐疑的だ」とし「実質賃金が下がる中で家計は消費税増税で苦しんでおり、支出を減らしている」と述べた。

総務省の27日の発表によれば、5月の全国消費者物価指数 (生鮮食品を除いたコアCPI)は、前年比で3.4%上昇。日銀は4月の消費税率8%への引き上げ(従来5%)が5月のコアインフレ率を2ポイント押し上げると予想していた。

安倍首相、黒田総裁の自信

日銀はデフレ脱却に向け2013年4月に前例のない大胆な金融緩和策を導入。月々7兆円程度の国債を購入している。安倍晋三首相は24日のインタビューで、アベノミクスの「3本の矢」が奏功し「デフレではないという状況に至ることができた」と語った。

黒田総裁は23日の講演で、コアインフレ率が「夏場に向けては、前年比プラス幅が一旦1%近傍まで縮小する」ものの、その後に再び加速し「15年度を中心とする期間」に2%に達する可能性が高いとの見方を示した。受給ギャップの改善やインフレ期待の高まりにも言及した。しかし総裁の分析に皆が同意するわけではない。

SMBC日興証券の森田長太郎チーフ金利ストラテジストは「日銀が期待しているように今年の遅い時期に物価が上昇するかどうかは全く不明だ」とし「インフレ期待や物価が上がっていくためには、株が大幅に上昇するなどのさらに明確な明るい材料が必要だ」と述べた。

ブルームバーグ・ニュースがまとめたエコノミスト調査では、15年のインフレ率は1.75%となり、日銀の目標には届かないと予想されている。

日銀はこれまでに、インフレ期待の高まりが政策の奏功を示す兆候だと発言してきたことから、期待の低下は日銀に追加緩和検討を迫る可能性があると、JPモルガン証券の山脇貴史チーフ債券ストラテジストは指摘する。「大幅な円安などがない限り、インフレ期待が劇的に変わるような要因はどこにも見当たらない」と同氏は述べている。

原題:Kuroda Optimism Questioned as Price Outlook Drops: JapanCredit(抜粋)

記事に関する記者への問い合わせ先:東京 藤岡 徹 tfujioka1@bloomberg.net

記事についてのエディターへの問い合わせ先:Paul Panckhurst ppanckhurst@bloomberg.net;Sandy Hendry shendry@bloomberg.netKen McCallum, James Mayger
更新日時: 2014/06/30 06:01 JST

武装組織が「イスラム国」樹立を宣言−イラク北部からシリア(Bloomberg)

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N7ZEPU6VDKI101.html

6月30日(ブルームバーグ):国際テロ組織アルカイダの流れを組むイスラム教スンニ派武装組織の「イラク・レバントのイスラム国(ISIL)」は、武力によって掌握したイラク北部からシリアにかけた地域に「イスラム国」を樹立したと宣言した。

ISILはシリア北部のアレッポからイラク東部のディヤラまでをイスラム国と定義し、アブバクル・バグダディ師を国家の最高指導者である「カリフ」に任命した。ISILの報道官を名乗る人物がウェブサイトと関連掲示板に掲載した音声ファイルで明らかにした。

これによると、ISILは名称を「イスラム国」に変更した。同組織は今月に入り、イラク北部の都市モスルやティクリートなどを相次いで制圧したほか、シリアでもアサド政権の軍隊や他の反政府組織と戦闘を続けている。

原題:Al-Qaeda Offshoot Declares Caliphate as Iraq Battles Back(1)(抜粋)

記事に関する記者への問い合わせ先:ドバイ Alaa Shahine asalha@bloomberg.net

記事についてのエディターへの問い合わせ先:Alaa Shahine asalha@bloomberg.netMark Williams, Jack Fairweather
更新日時: 2014/06/30 21:58 JST

<ミニ時評> 新宿焼身自殺事件に見られるNHKの報道の劣化ぶりと「世界基準」を振りかざす権威主義者の愚劣

2014年06月30日10:10

http://blog.livedoor.jp/bilderberg54/archives/39616693.html

アルルの男・ヒロシです。

今日は2014年6月30日です。

昨日の日曜日、午後二時頃、新宿駅南口周辺で、中年男性が焼身自殺を公衆の面前で計ったという。

一部報道では集団的自衛権への抗議や安倍政権への反対、それから政教分離云々と演説をした後で、ガソリン2リットルをばらまき、橋桁の上のよう所で自らに着火した。当初は死亡したと言われたが、重症で済んだそうだ。消防車が予め待ちうけていたので大事には至らなかった。

この事件、私はツイッター経由で流れたのを知った。
あたりまえのことだが、自殺はしない方がいいに決まっているし、政治的な理由であれば、何をやっていいわけでもない。こういうことはあたりまえのことなのであえて書くまでもない。

奇妙なことに、NHKのニュースがこの白昼堂々の焼身自殺事件を一切報じていない。

私は「犬が人を噛んでもニュースにならないが、人を犬を噛めばニュースになる」というふうに思ってきた。つまり報道することの価値は、日常との差異にある。先日も池袋で合法麻薬をやった男性が自動車を暴走させた事件があった。これは報道されている。報道の扱いが大きいのは犠牲者が出たことと、事件の公式発表をする警察が合法麻薬を取り締まりたいからでもある。

新宿の一件、確かに周囲の犠牲者が出ているわけではないのではない。事件の背後関係もわからない。しかし、他の活字メディアは一応ベタ記事にはしているし、産經新聞などは写真班まで送り込んでいる。

6月30日の朝の段階では、天下のNHKが報道していない。昨日のよる段階でも、視聴者数が一番多いと思われる大河ドラマ終了後のニュースではやっていなかった。NEWのウェブ版ニュースサイトでもそのような記事がない。つまりは国内では報道されていないのだろう。

ところで、このNHKが報道しないとつぶやいた途端、急に私の方に「それはWHOが定めている自殺報道のガイドラインが理由です」と解説を加えてくれる人が何人もあった。私はそういうガイドラインがあったことは知らなかったが、このガイドライン、センセーショナルに自殺報道をするなということであって、事件報道まで規制しているわけではない。NHKが淡々と事件報道しない理由にはならないのだ。

NHKは籾井勝人会長体制になってから、ことさらに安倍政権の顔色をうかがう報道ばかりやっているというのが私の印象だ。真偽の程は分からないが、自殺の原因として集団的自衛権への抗議があった可能性があることで、NHKが世論への影響を考えて報道しなかったというふうに考えることのほうが自然だ。権力に迎合しているのだ。

自殺ガイドライン云々というのは後付の理由だろう。日米ガイドラインに影響するから報道しなかったのだ。違うのか?

別にNHKが集団的自衛権に反対のトーンでこの事件を報道する必要はない。だが、起きていることを報道しないというのは、ジャーナリズムの自殺行為だ。自殺報道をどのように解釈するかは視聴者がやることであって、WHOの官僚やNHKが判断することではない。違うのか?

中国ではテロ報道のような治安悪化を思わせる事件報道が規制されているということで、中国の民衆はそういう事件をウェイボのようなSNSで知る。事実報道を規制するということは北朝鮮とか中国への方向に向かっているということである。違うのか?

NHKはおかしいという世論がやがてざわざわと広がっていけば、NHKも後追いで報道するかもしれないが、まず速報でこういうことは報道するべきで、そうでなければ公共放送の意味もない。違うのか?

それにしてもツイッター上では「自殺がいいか悪いか」とか「WHOのガイドラインがあるから報道できないんですよ」とか本質を外した解説ばかりが流れている。バカバカしい。自分の視点を持たないでSNSで情報を得る行為は新聞やテレビを観て情報を得るよりも危険だ。

塩村文夏都議への複数の自民党都議によるセクハラヤジ事件でも感じたことだが、最近は、ネット上では周りの目を気にして、いい子ぶって相対主義者になるひとが増えているという印象だ。相対的に物事を判断するのは大事だが、そのためにはまず「自分の判断」という軸がなければならない。そういった軸なしに相対主義に陥ると、ポジショントークによって作られた情報が雪崩で押し寄せるとき、簡単に誘導されてしまうのではないか。

違うのか?

原発事故をきっかけに日本人の脳が流動化しているんじゃないかと思う。

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ヘリテージ財団はアメリカでも「どうなの?」と思われているようだ(古村治彦の酔生夢死日記)


http://suinikki.blog.jp/archives/7770622.html

2014年06月27日

古村治彦です。

 今回は、アメリカの首都にあるシンクタンクであるヘリテージ財団(The Heritage Foundation)についての論稿をご紹介いたします。ヘリテージ財団と言えば、2012年に当時の東京都知事・石原慎太郎が講演を行い、尖閣諸島の一部を都で買い上げるとぶち上げたシンクタンクです。日本と中国、台湾の間で大きな争いの種を蒔いてしまった場所です。

 このヘリテージ財団に関しては、アメリカ国内でも信頼感がなくなっているようです。同じ保守陣営にいるはずのジョン・マケイン(John MaCain、1936年〜)連邦上院議員(共和党、アリゾナ州選出)がヘリテージ財団について批判をしています。

 それではお読みください。

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ヘリテージ財団を批判するマケイン(MCCAIN AGAINST HERITAGE)

ライアン・リッザ(RYAN LIZZA)

2013年6月27日

ニューヨーカー(New Yorker)誌電子版

http://www.newyorker.com/online/blogs/newsdesk/2013/06/mccain-vs-heritage.html

 2013年6月25日(火)、政治誌『ナショナル・レビュー』誌は、ヘリテージ財団が

上院の超党派で結成されているギャング・オブ・エイト(Gang of Eight 訳者註:2013年に移民法の包括改革案を提出した超党派の上院議員8名)が提出した移民法案を廃案にしようとして動いたことを記事にした。記事の著者であるベッツィー・ウッドロフは、オバマ政権発足当初からヘリテージ財団が平凡なシンクタンクから変質しているということを取り上げた。

大統領が主導した健康保険改革についての議論が行われている時、ヘリテージ財団の代表者たちは自分たちの手が501(c)(3)条項のステイタスに縛られていると感じていた。ロビイストたちはシンクタンクに比べてより多くの道具を持ち、その結果としてより大きな影響力を持つ。従って、保守派の中で大きな存在であるヘリテージ財団はシンクタンクとしての業務だけではなく、「ヘリテージ・アクション」という行動を開始した。ヘリテージ財団が影響力を持った時のことを考えてみて欲しい。

 ヘリテージ財団の議会対策の上級ストラティジストのトリップ・ベアードは、農業法改正法案について共和党と衝突を起こした。そのベアードは次のように語っている。「3年か4年前なら私たちはそのような活動をすることを躊躇したことだろう」。彼は続けて次のように語っている。「今までの私たちだったら次のように言っていたことだろう。“共和党も良いことをやっているじゃないか。この法案は気に入らないけど、共和党がやろうとしているのだろうから良い法案なのだろう”と。しかし、私たちは長い間、左翼や中道を批判してきたが、共和党も批判の対象になってしまった。私たちは何かを言わなければならなくなった。厳しいことを言わねばならなくなったのだ」

 2013年5月、私は、ヘリテージ財団が学術的なシンクタンクから圧力団体に変質したことを記事にした。私は、ギャング・オブ・エイトについて記事を書いたが、この記事を書くための取材中、共和党所属の連邦上院議員たちにインタビューしたのだが、彼らは異口同音にヘリテージ財団とヘリテージ財団の戦術について口にした。ヘリテージ財団は、現在の不法移民を合法化するコストについてレポートを出した。私は、記事の中で、マケインがこのレポートがいかに恥ずべきものであるか熱く語っている部分を引用した。『ワシントン・ポスト』紙は、このヘリテージ財団のレポートの執筆者の1人が過去にヒスパニックの移民を受け入れるべきではないということを主張していたことを記事にして報道している。

マケインは、ヘリテージ財団が出した移民政策改革に反対するレポートがどれほど邪魔になったかを話し始めたら、止まらなくなった。マケインは大きな声で次のように述べた。「バーンという感じだね。あれは神から与えられた贈り物だった」。ヘリテージ財団の会長を長年務めたエドウィン・J・ファールナーは引退し、共和党所属の連邦上院議員を務め、ティーパーティー運動の指導者のひとりのジム・デミントが会長に就任した。マケインは、「アメリカの保守主義の歴史の中で、ヘリテージ財団は重要な機関の一つであったが、その存在感が希薄になりつつある」と主張した。

 マケインのヘリテージ財団に関する発言全てを記事に収録することはできなかった。しかし、政治に関心を持つ人々であれば、マケインが何を話したか、その全てを知りたいと思うことだろう。ここに私たちがヘリテージ財団について交わした会話の内容を掲載する。

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マケイン:私たちは2007年に起きた事件から教訓を得た。このようなことが起きないようにしなくてはいけない。私はデミントを批判するつもりはない。しかし、ヘリテージ財団の会長であるデミントは、移民政策改革に強く反対していることで知られている。このことはよく知られている。デミントの前に会長であったファールナーには信頼感があったよ。ファールナーは移民政策改革に反対ということはなかった・・・。

ブライアン・ロジャース(マケインのコミュニケーション担当責任者):ヘリテージ財団はかつて移民政策についての研究と分析を得意としていましたよね。

マケイン:彼らがそこまで素晴らしい成果を出したことはないと思うけどね。ただファールナーは素晴らしかったよ。彼は学者で、政治的な動きをする人物じゃなかった。

リッザ:私は、ヘリテージ財団が学術的なシンクタンクから、ポピュリズム的な草の根の圧力団体に変化したと考えています。

マケイン:彼らは明らかに変化している。彼らは明らかに変質しているね。ヘリテージ財団は、アメリカ・エンタープライズ研究所(A.E.I.、the American Enterprise Institute)やその他の右派から中道に位置するシンクタンクのいくつかと同じような存在として、君は話しているよね。しかし、もはやそう言えないよ。君は恐らくアメリカ・エンタープライズ研究所の立場に同意しないだろうね。しかし、アメリカ・エンタープライズ研究所には、シンクタンクとしての信頼があるだろう。左派から中道に位置するブルッキングス研究所も同じく、人々から大きな信頼感を得ている。アメリカ・エンタープライズ研究所とブルッキングス研究所はお互いに全く反対の主張を行っている。ブルッキングス研究所はきちんとした研究と分析を行っている。それに私たちは関心を持つ。アメリカ・エンタープライズ研究所も同じくきちんとした研究と分析を行っている。それに私たちは関心を持つ。しかし、ヘリテージ財団にはこのような信頼感を持つことはもはやないね。

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 ヘリテージ財団は、シンクタンクとしての信頼感を低下させながらも政治の分野全体での影響力を増大させようという賭けをしているのである。にもかかわらず、上院での議論に影響を与えようとしたが見事に失敗してしまった。しかし、ヘリテージ財団は共和党所属の連邦下院議員たちに対して大きな影響力を持っている。連邦下院ではこれから移民政策改革の議論が始まる。

(終わり)

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北京での日朝協議前にミサイルをお見舞いする北朝鮮の狙いとは:日本からの送金で某国から輸入したミサイルだから(笑)(新ベンチャー革命)

http://blogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/33861370.html

新ベンチャー革命2014年6月30日 No.920

1.北朝鮮拉致被害者家族の期待する北京での日朝会談に先駆けてミサイル発射実験とは?

 2014年7月1日、日朝会談が事務レベルにて北京で開催されるようですが、それに先立って、北朝鮮は日本海に向けて(日本に向けて)ミサイル実験を強行しています(注1)。

 多くの国民はこのような北朝鮮のやり方がまったく理解できないでしょう。そこで、米国戦争屋ネオコンに牛耳られるマスコミは早速、北朝鮮問題の専門家を登場させて、なぜ、北は会談前にこのような行為に及ぶのかを答えさせています。

 どの専門家も適当に答えていますが、日朝会談を自分に有利にもっていくための北朝鮮流の対日威嚇ではないか、というような答えが返ってきます。われら日本国民にはわかったような、わからないような答えで、いつものことで、みんなああそうかといった反応でしょう。

なお、上記、米国戦争屋(世界的寡頭勢力の主要構成メンバー)およびそのロボット・悪徳ペンタゴンを構成する日本人勢力の定義は本ブログNo.816の注記をご覧ください。

2.北朝鮮のミサイル発射は日本国民をもてあそぶオモチャ

 北朝鮮は以前から、日本を仮想敵国と見立てて、日本に向けてミサイル発射実験を繰り返しています。本ブログでは、これは、日本国民の心をもてあそぶオモチャだとみなしてきましたが(注2)、この見方は今も変わりません。

 本ブログでは、昔から、米朝関係は八百長とみなしていますが、とりわけ、米戦争屋ネオコンの北朝鮮ハンドラーと北朝鮮軍部の一部は水面下でつながっているとみています、そして、その証拠もすでにあがっています(注3)。

 要するに、北朝鮮のミッションは、日韓両国を挑発することであり、それによって、在日・在韓米軍を牛耳っている米戦争屋ネオコンは、在日・在韓米軍の駐留を米国民に納得させているわけです。

 したがって、日本と韓国を属国化し続けたい米戦争屋ネオコンにとって、北朝鮮の敵役演出は必須なのです。

 北朝鮮が日本に向けてミサイル発射実験するのは、米戦争屋ネオコンには必須のイベントなのです、そして北朝鮮軍部は米戦争屋ネオコンに従っているだけです。

 ところで、北朝鮮にとって、日本を威嚇することでどのような見返りがあるのでしょうか、それは米戦争屋ボスの私物・国連のWFO(世界食糧計画)より食糧援助を受けることです、オモテムキ、人道支援として・・・。

3.今回の北朝鮮のミサイル威嚇の狙いはどこにあるのか

 今、行われている日朝協議は、六者会合(注4)とは別の日朝のみの協議ですから、オモテムキ、米国政府は関与していないことになっています。

 これまで、日朝対立を背後から煽り続けてきた米戦争屋ネオコンとしては、日本が抜け駆けして、米戦争屋の意図に反して北朝鮮と勝手に和解されては困るわけです。

 そう理解すると、北のミサイル威嚇は、米戦争屋ネオコンと水面下でつながる北の軍部の幹部が実行したと考えられます、そして、彼らはミサイル威嚇という手段で米戦争屋ネオコンの意思を日本政府に伝えたということです。

 要するに、日本は米戦争屋ネオコンの意図に逆らって、絶対に日朝和解するな!というサインでしょう。

 このようなやり方は、まさに、米戦争屋ネオコンの発想(黒船外交)そのものであり、幕末のペリー来航の頃から変わっていません(注5)。

4.北朝鮮が日本に歩み寄る意図は何か

 今回、北朝鮮が日本に歩み寄っている意図は何でしょうか、それは売却されそうになっている朝鮮総連ビルの奪還、それ以外にはありません。

 安倍政権側も、北朝鮮の意図を見抜いていて、朝鮮総連ビルと拉致被害者のバーター取引を画策しているに過ぎません。どっちもどっちなのです。

 ところで、北朝鮮の絶対的な対日外交カードとは言うまでもなく、拉致被害者帰国カードです。今回も、そのカードで安倍総理を釣っています。一方、安倍総理側は、自分の手柄で、拉致被害者を帰国させて、独裁体制を強化したいわけです、まさに小泉政権時代の小泉ヒーロー化の手口(注6)の二番煎じに過ぎません。

 このような安倍総理のせこい魂胆を北朝鮮サイドはすっかりお見通しでしょう。

5.さんざん利用されてきたのは拉致被害者家族

これまで、米戦争屋ネオコンによる日朝対立演出にさんざん利用されてきたのが、拉致被害者家族であり、さすがの家族も、安倍政権と北朝鮮のせこい駆け引きのウラをすべて承知でしょう。

 家族にとっては、何でもよいから、とにかく拉致被害者を一人でも多く帰国させられればよいのです。

 以上の状況を分析すると、朝鮮総連ビル返還が成立すれば、拉致被害者が何人か帰国できる可能性があります。

 ちなみに、朝鮮総連ビルは、朝銀信用組合(在日による北朝鮮への送金機関)の破たん処理に日本政府は1兆4千億円の公的資金(われら日本国民の血税)が投入されていますが(注7)、当然、それは返済されず、朝鮮総連ビルが差し押さえられたわけです。

 北朝鮮のミサイルは、上記の日本からの送金を使って某国から密輸入されているとみなせます。

 このようなとんでもない日朝関係の闇をマスコミはまったく報道しません。

注1毎日新聞“北朝鮮ミサイル:日本、「拉致」進展優先”2014年6月29日

http://mainichi.jp/select/news/20140630k0000m010066000c.html

注2:ベンチャー革命No.200『北朝鮮ミサイル:日本国民をもてあそぶ玩具』2006年7月5日

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1386/mvr200.htm

注3:本ブログNo.741『米国戦争屋と北朝鮮軍部が水面下でつながっている疑惑が米国で暴露された!:シリコンバレー企業が北朝鮮に参入する日が近いか』2013年4月11日

http://blogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/31776600.html

注4:六者会合

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E8%80%85%E4%BC%9A%E5%90%88

注5:砲艦外交

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%B2%E8%89%A6%E5%A4%96%E4%BA%A4

注6:ベンチャー革命No.263『北朝鮮拉致被害者帰国劇:郵政民営化可決の仕掛けだった?』2008年6月28日

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1386/mvr263.htm

注7:朝銀信用組合

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%8A%80%E4%BF%A1%E7%94%A8%E7%B5%84%E5%90%88

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安倍政権の軍国化路線に“イヤな感じ”:天皇ご夫妻と石川東大教授の以心伝心(新ベンチャー革命)

新ベンチャー革命2014年6月28日 No.918

1.珍しく勇気ある東大教授が出現



 2014年6月28日の朝日新聞に石川健治・東大法学部教授が安倍政権の集団自衛権導入を批判するエッセーを寄稿しています(注1)。同教授は憲法学者であり、安倍政権が憲法をないがしろにするような行動を繰り返しているので、非常に“イヤな感じ”を覚えていると思われます。



 朝日がこの寄稿を掲載しているのは、安倍政権の強引な軍国化路線暴走と憲法軽視を批判する立場をとっているからです。



 石川氏は堂々と安倍政権・政府批判をしているので、今後も政府委員会の有識者に選出されることはないでしょうが、同氏もそれを承知の上でしょう。



 同氏はすでに東京地検特捜部のブラックリストに入っているでしょうから、かつての植草氏のように、官憲に嵌められる危険があります。そのことも石川教授は覚悟しているでしょう。くれぐれも身辺に気をつけて欲しいと思います。



 ちなみに、本ブログでもすでに石川東大教授について取り上げています(注2)。本ブログでは石川教授の主張を支持します。



2.石川東大教授は米国戦争屋ネオコンに言及している:身辺注意!



 本ブログは米国戦争屋のウォッチをメインテーマとしていますが、石川教授は上記の寄稿の中でネオコン(米戦争屋ネオコン)に言及しています。集団自衛権問題を取り上げる日本のマスコミは米戦争屋ネオコンの関与についてはいっさい言及しません。2010年、小沢・鳩山政権攻略後、2011年、3.11事件を引き起こして日本支配層を恫喝し、事実上、日本政治を乗っ取った米戦争屋ネオコンは日本国民に対しては完全にステルス化しています。だから、安倍政権の集団自衛権導入は米戦争屋ネオコンに強要されていることが日本国民に知られるのを忌避しています。この事実が日本国民にばれると日本が反米化し、在日米軍関係者がテロに遭うと彼らは危惧するわけです。



 日本の反米化を嫌う米戦争屋ネオコンは日本のマスコミの言論を常時厳重に監視していますが、この寄稿を掲載した朝日新聞は今頃、米戦争屋ネオコン配下の在日諜報部隊から警告を受けているのではないでしょうか。ちなみに、米戦争屋ネオコンの諜報部門CIAはそのような機関をもっています(注3)。また、米陸軍も諜報部隊をもっています、当然ながら・・・。



なお、上記、米国戦争屋(世界的寡頭勢力の主要構成メンバー)およびそのロボット・悪徳ペンタゴンを構成する日本人勢力の定義は本ブログNo.816の注記をご覧ください。



3.天皇ご夫妻、沖縄を訪問してわざわざ対馬丸事件に国民の関心を向けさせている



 2014年6月27日、天皇ご夫妻はわざわざ沖縄の対馬丸慰霊碑を訪問されています。平和主義の日本国民の一部は、安倍政権の強引な集団自衛権導入行動と憲法軽視に対する天皇ご夫妻の無言の批判行動とウスウス感じているでしょう。天皇のこれまでの言動から、天皇自身は筋金入りの反戦主義者であるとみなせます。戦後の天皇は政治に口出しできないので、無言の行動で示すしかないのです、わかっているのか、安倍総理よ!



 天皇はサッカーに夢中になっている日本の若者が対馬丸事件にも関心を持つよう仕向けているのは明らかです。



 対馬丸の悲劇をネットのウィキ情報(注4)で知ると、涙が止まりません。1944年、米潜水艦に撃沈された対馬丸には多数の学童が乗っていて1500名規模の犠牲者が出ています。先の韓国セウォル号沈没犠牲者どころではありません。セウォル号も米潜水艦との衝突回避操船が原因で沈没した疑いが濃厚です。沖縄は対馬丸を撃沈した米軍に今も尚、占領されています。



 1944年当時、原爆開発に全力投球していた米戦争屋ネオコンは、原爆投下による日本全滅を狙っていました。だから、対馬丸を撃沈した米潜水艦は対馬丸が軍艦でなく民間船であるとわかった上で攻撃しています。ひょっとしたら、対馬丸に多くの学童が乗っていると知って攻撃した可能性すらあります。



 それはえひめ丸事故(注5)から類推できます。本ブログではえひめ丸には米原潜が故意に体当たりしたのではないかと疑っています(注6)。



4.戦争が起こると一般国民にも多大な犠牲が出ると知れ!



 上記、石川教授も指摘しているとおり、好戦派といわれるネオコンはやたら戦争をやりたがるわけですが、自分自身が戦地に出ることはありません、彼らは安全なところに陣取って、戦争そのものは、米軍兵士に志願した一般米国民にやらせてきたわけです。同様に、米戦争屋ネオコンに牛耳られる安倍氏や石破氏など、集団自衛権導入に血道を上げている連中は、自分が戦地に赴く気はサラサラないのです。このようにネオコンに洗脳されてしまっている日本の政治家はどいつもこいつも戦争知らずで軽薄な単なる好戦派気取りに過ぎません。



 軽薄な好戦派気取りの彼らは日本が戦争に巻き込まれると自衛隊員や一般国民に犠牲が出ると単純なアタマでは考えますが、自分が犠牲になることはないと単純に信じています、だから平気で日本の軍国化に奔走するのです。



 つまり、日本でも米国でも“戦争知らず”の連中ほど戦争をやりたがります。なぜなら、彼らは自分自身が戦地に赴くつもりはないからです。



 これらのことをすべてお見通しの天皇は安倍氏や石破氏などの傲慢野郎にもう我慢ならないのでしょう。筆者個人は、天皇は会見を開いて、安倍氏や石破氏の暴走にクギを刺すべきだと思います。彼らは民主主義の何たるかを知らず、また知る気もありません。その上、極めて傲慢であって、石川東大教授の批判くらいでは効き目がありません、そこで、天皇が国民の前ではっきりと彼らを批判すれば、国民もハッと目覚めるのではないでしょうか。



注1:朝日新聞“(寄稿)「いやな感じ」の正体 憲法学者・石川健治”2014年6月28日

http://www.asahi.com/articles/DA3S11213574.html



注2:本ブログNo.896『集団自衛権行使容認は自衛隊の傭兵化や徴兵制につながると知れ!:米国の国防予算削減で韓国軍並みの自衛隊の米兵代替化が求められている』2014年5月16日

http://blogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/33656823.html



注3:Foreign Broadcast Information Services

http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_Broadcast_Information_Service




注4:対馬丸

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E9%A6%AC%E4%B8%B8


注5:えひめ丸事故

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%88%E3%81%B2%E3%82%81%E4%B8%B8%E4%BA%8B%E6%95%85



注6:本ブログNo.289『えひめ丸事件犠牲者への供養:森降ろしのマスコミに二度とだまされないこと』2011年2月11日

http://blogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/22703399.html

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戦闘機の購入を望んでいたイラク政府に米国はF-16の空手形、代わって露国がSU-24を引き渡し (櫻井ジャーナル)

http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201406290000/

2014.06.29

 6月28日、イラクへ中古ながら10機のSu-24戦闘機がロシアやベラルーシから到着したと伝えられている。このほか戦闘ヘリもロシアから提供されるようで、ヌーリ・アル・マリキ政権としては反政府勢力の鎮圧に希望が持てる状況になった。

 戦闘機が引き渡される前、ISIS(またはISIL、IEIL)の部隊をシリア軍が空爆、アメリカ政府は手を出すなと非難しているが、マリキ首相は攻撃を歓迎すると語っている。裏でマリキ、ロシア、シリアが話し合った可能性もあるだろう。

 イラク政府がロシアから航空機を入手することにした理由は、アメリカ政府が2011年と12年にイラク政府と結んだF-16戦闘機を提供するという約束を守らなかったからだという。マリキ首相は今年3月、議会選挙が行われる前の月にサウジアラビアやカタールを反政府勢力へ資金を提供していると批判したことは興味深い。この時点でアメリカ政府との関係は修復不能の状態になっていた可能性がある。

 アメリカ、サウジアラビア、イスラエルの「三国同盟」はイラクのヌーリ・アル・マリキ政権を倒そうとしている。その理由のひとつはイランとのつながり。マリキ打倒プロジェクトで使っているのがイスラム教スンニ派の武装勢力ISISだ。

 アル・カイダの下部組織とも言われているが、つまり傭兵のデータベース(アル・カイダ)に登録された人たちで構成されている。2012年にはヨルダン北部に設置された秘密基地でアメリカのCIAや特殊部隊がISISの主要メンバーを訓練していたともいう。

 ISISの黒幕はサウジアラビアのアブドゥル・ラーマン・アル・ファイサル王子だが、ここにきてISISが独自の資金源を手に入れたという話も伝えられている。サダム・フセインに近かった勢力と手を組んでいることもあるのか、スンニ派の影響力が強い地域を制圧しているのだが、その中に含まれるモスルでは中央銀行を押さえ、5億ドルの現金と相当量の金塊を手に入れたという。

 サード・ハリリ元レバノン首相はサウジアラビアの「信頼できる情報源」からの情報として、イラクにおけるISISの攻勢は昨年11月にトルコで開かれた「大西洋会議」のエネルギー・サミットで承認されたのだと語っている。ISISの司令部はトルコのアメリカ大使館にあるとも主張している。なお、ハリリの一族はレバノンのおけるスンニ派の中心的存在で、サウジアラビアと密接に結びついている。2005年2月に暗殺されたラフィク・ハリリ首相はサードの父親だ。

 ファルージャに続いてモスルをISISが制圧できた理由としてイラク軍の指揮官が戦闘を回避したことが挙げられている。実際、マリキ首相はメーディ・サビー・アル・ガラウィ中将、アブドゥル・ラーマン・ハンダル少将、ハッサン・アブドゥル・ラザク准将、ヒダヤト・アブドゥル・ラヒム准将を解任した。サダム・フセインはアル・カイダ系の戦闘集団を「人権無視」で弾圧していたが、その残党はアル・カイダと手を組んだのかもしれない。

 そのほか、支配する油田で生産される石油の販売でも収入があるとされているが、この問題は本ブログでも書いた通り、販売先がなければ成り立たない話。その販売を請け負っているのがARAMCOだとする情報も流れている。

 ARAMCOとはSOCAL(スタンダード石油カリフォルニア)、テキサコ、スタンダード・オイル・オブ・ニュージャージー、ソコニー・バキューム(後のモービル)が出資して作った会社で、重役の多くがCIAとつながっていることでも有名だ。

 ISISはコントロール不能の暴走状態だとする意見もあるが、今回の攻勢でもISISの動きをアメリカの情報機関や軍が事前に察知していなかったということはありえない。上空にはスパイ衛星、その下には偵察機、勿論、地上にも情報網が存在しているわけで、事前に知っていただろう。知っていながら何もしなかったということだ。ISISに協力したイラク軍の将軍にしても、アメリカ側が説得した可能性もある。

 現在のイラク政府がISISを鎮圧した場合、ロシアを後ろ盾としてイラン、イラク、シリアの同盟が成立しそうだ。もしISISが勝利したなら、中東全域が戦乱に巻き込まれてしまうだろう。ISISがサウジアラビアの資金を必要としなくなったなら、ペルシャ湾岸の産油国も無事では済まなくなる。

 昨年の9月末まで駐米イスラエル大使だったマイケル・オーレンは退任前、イスラエルは最初からシリアの体制転覆を望んでいたと明言、イラン、シリア、レバノンに比べればアル・カイダの方がましだとエルサレム・ポスト紙のインタビューで語っている。そのイスラエルも戦乱に巻き込まれるかもしれない。それを中東支配の好機と考えるかもしれないが、それほど簡単ではないだろう。

*

集団的自衛権を強制する米国は中東/北アフリカやウクライナで侵略を目論んだが失敗、孤立化へ(櫻井ジャーナル)

http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201406300000/

2014.06.30

 安倍晋三だけでなく、民主党の岡田克也たちも集団的自衛権の行使を容認させるために必死だ。菅義偉官房長官は7月1日に閣議決定したいと記者に言ったようだが、自民党の高村正彦副総裁は6月20日までに権利行使を容認するための閣議決定をするべきだと語っていた。予定通り進んでいないということは、それだけ反対が強いということにほかならない。

 それほど不評の集団的自衛権をごり押ししようとするのは、自分たちの「雇い主」であるアメリカ支配層に命令されているからだ。かつてアメリカの安全保障会議で上級アジア部長を務めていたマイケル・グリーンCSIS副所長がウクライナ問題に絡んでロシアを批判、集団的自衛権の重要性を主張している背景はここにある。

 1994年に細川護煕政権の諮問機関「防衛問題懇談会」が「日本の安全保障と防衛力のあり方(樋口レポート)」を発表した際、日本が自立の道を歩き出そうとしていると考えて反発したのが国防大学のスタッフだったグリーンとパトリック・クローニン。友人のカート・キャンベル国防次官補を介してジョセフ・ナイ国防次官補やエズラ・ボーゲルに会い、自分たちの考えを売り込んでいる。その結果、1995年に「東アジア戦略報告(ナイ・レポート)」が公表されることになった。

 ナイ・レポートでは、10万人規模の駐留アメリカ軍を維持し、在日米軍基地の機能を強化、使用制限は緩和/撤廃されるべきだとしている。当然、アメリカ軍の基地が集中している沖縄では怒りのエネルギーが高まり、アメリカ兵による少女レイプ事件でそのエネルギーが爆発する。その延長線上に集団的自衛権はある。

 グリーンはロシアと中国との関係について「ロシアと中国が接近するのは、お互いに都合が良いからにすぎない」からであり、中国は「プーチンの味方をすることで米国と対立するつもりはない」うえ、ロシアは「極東地域で中国の圧倒的に多い人口を恐れている」とも主張している。

 リビア、シリア、ウクライナと続いたアメリカの体制転覆プロジェクトはロシアと中国に少なからぬ影響を及ぼした。ロシアはリビアでアメリカへの信頼感をなくし、若手のエリートは親米派が多いと言われる中国もアメリカとの関係を見直している。そのひとつの結果が5月21日にロシアと中国との間で結ばれた天然ガスの供給契約。今後30年間にロシアは中国へ毎年380億立方メートルを供給するという内容で、総額は約4000億ドル。中国はロシアにとって巨大なマーケットでもある。

 アメリカの基本戦略は、敵を分断して個別撃破していくというもの。EUの上層部はカネの力で籠絡、アメリカへ留学する中国の若手エリートを取り込み、ロシアを孤立化させて潰し、次に中国、日本という手順だったはずだが、この目論見が崩れている。グリーンの主張は、かつて自分たちが机の前で書き上げた「空論」にすぎない。

 最近では籠絡したはずのEUの内部でアメリカに反発する動きも出てきた。ドイツやフランスがロシアと接触するようになり、オーストリアは黒海を横断してEUへ天然ガスを運ぶ「サウス・ストリーム」の建設でロシアと協力する契約を結んだ。北にはバルト海からドイツへつながる「ノード・ストリーム」も計画されるなど、予定通りに進めばウクライナを完全に迂回できるようになる。

 CIAの秘密刑務所を設置させ、ウクライナのネオ・ナチを軍事訓練したポーランドでもアメリカへの反発はあるようだ。例えば、ラドスラフ・シコルスキー外相は元財務相に対し、ポーランドとアメリカの同盟は無価値であり、全く有害であり、ドイツやロシアとの争いに発展するとしたうえで、アメリカ人に「フェ●チオ」をしているので、すべてが最高になるとポーランド人は思っていると自嘲気味に語っている。この会話は盗聴され、外部に漏れてしまった。

 ロシアを殲滅する重要な国だとアメリカの好戦派が考えているウクライナでは、東部や南部で「民族浄化」が進行中である。今年2月に「西側」の巨大資本と結びついた「オリガルヒ」とネオ・ナチがクーデターで合法政権を倒し、そのクーデター政権に反発して分離独立を目指している人びとを攻撃しているのだ。

 5月2日にはオデッサでクーデター政権を拒否する住民が虐殺されたのは象徴的な出来事だった。この時に労働組合会館で殺されたのは50名弱とメディアではされているが、これは上の階で死体が発見された数。多くは地下室で惨殺され、犠牲者の数は120名から130名と言われている。

 この虐殺は事件の10日前にキエフで開かれた会議で始まる。出席者はアレクサンドル・トゥルチノフ大統領代行、アルセン・アバコフ内相代行、バレンティン・ナリバイチェンコSBU長官代行、アンドレイ・パルビー国家安全保障国防会議議長代行で、オブザーバーとしてドニエプロペトロフスクのイゴール・コロモイスキー知事も意見を求められたという。コロモイスキーはイスラエル系のオリガルヒ(一種の政商)で、赴任先へアメリカの傭兵を引き連れて乗り込んだ人物。ウクライナにおける民族浄化の黒幕だと見なされている。

 最近、この人物が今年4月に組織した武装集団アゾフが注目されている。メンバーは200名ほどで、右派セクターの中から流れてきたという。その約半数は犯罪歴があり、6月14日にキエフのロシア大使館を襲撃したグループの中心はアゾフだったとされている。東部での制圧作戦にもこの団体は参加、非武装の住民を殺害している。

 ペトロ・ポロシェンコ大統領はコロモイスキーと対立関係にあるようだが、IMFからの圧力で東部や南部を制圧しなければならないため、やはり民族浄化には前向き。ファシストが政権の中枢にいるキエフ政権を拒否している東部や南部の住民を説得することは不可能な状況で、あとは殺害するか追放するしかない。

 その前段階として行ったのが一時的停戦の宣言。それには武装解除と国外追放の要求がついている。つまり、全面降伏しろということ。「停戦」だけを取り上げるのは正しくない。当然、ポロシェンコ政権は分離独立派から拒否されることを予想、本格的な軍事作戦を始めるつもりだったのだろうが、ロシア政府が逆手にとって話し合いへ持ち込もうとしている。

 ポロシェンコはロシアと交渉する姿勢を見せたが、これに怒ったのがクーデターを実行したネオ・ナチ。対ロシア強硬派の中心にはコロモイスキーがいて、停戦の中止、ドンバスでの戒厳令の導入、EUとの自由貿易圏の即時批准などを求めている。IMFや「西側」の巨大資本を連想させる要求だ。


49. 2014年7月01日 01:49:59 : 0EopofEgjc
>>48

オマエはやっぱオレをガン無視できねぇんだな。

>スレをオコチャマさんの申し立てにより(以前のP騒動の時も彼別ID名無しの申し立て(彼が追って管理板の削除スレで述べる)でスレを立てられなくなった)立てられないので本日重要な情報を下記に。

何勘違いしてんだって。
もとはと言えばオマエがルールー違反をしてそれを管理人さんが確認したってことじゃねぇのか?
誰がチクッたとか言うことより、オマエがルール違反をすることが一番の問題なんだよ。
他の奴のルール違反はオマエも管理人さんに報告してんだろうが。
そういうのを逆恨みって言うんだぜ?
一体いつになったらそれに気付くんだ?
だからガキだって言うんだよ。
終わってんぞオマエ。
一生治らねぇみたいだなw


50. 五月晴郎 2014年7月01日 02:00:42 : ulZUCBWYQe7Lk : 2fxlaG0rIg

From: Shigenori TAKEDA [mailto:triax@jupiter.ocn.ne.jp]
Sent: Tuesday, July 01, 2014 1:51 AM
To: 'triax_2012@i.softbank.jp'
Subject:

>(以前のP騒動の時も彼別ID名無しの申し立て(彼が追って管理板の削除スレで述
べる)でスレを立てられなくなった)

ピッピさんの傾向として、このことをピッピさんの解釈、文脈で触れそうなので、誤
解の無いようにというか、釘を刺す必要を感じるので簡単に言っときますね。

P関連のスレを立てたからではないです。因みに彼は音楽板のP関連のスレでの主要な
積極的な話者でしたし、Pの話題を私の音楽板のスレでふってきて、私は音楽聴いて
よ、触れるてくれるなという当初スタンスでした。

彼がP騒動の真っ最中、つまりPがお知らせ板に板違いスレを立てたり、板違いスレ違
いでお知らせ板で私に拘わる捏造宣伝レスを連発してた最中に、私の政治板での記事
投稿を以て申し立てをしました。

その記事は本澤二郎氏の筆によるもので、今は別な方が転載されていますが、私なり
に当時の政治板のバランスに感じるところがあって連続的に投稿していたものです。

当初はタイトルを全てコピペしていましたがタイトルが治まらないなどがあったの
で、その日の題名のみを途中からコピペしていました。それで何の問題もおきなかっ
たのですが、たまたま私以外に同じ内容を投稿した方がいて、私が先行投稿でその方
が後からの二重投稿となりました。そして、私が全てをコピペした題を投稿しなかっ
たため二重投稿を誘発したと別IDの名無しのチャマさん(削除された後、あれは私だ
とチャマさんが言ったのでわかった)から申し立てがされ、私の投稿記事が削除さ
れ、その後、今と同様に投稿が出来なくなりました。投稿の時間差が僅かだったので
それが二重投稿になった原因だったと私は思います。

投稿出来なくなったのは別に構わないが、その時はP暴のあまりの理不尽さに順路を
立てて私なりに事実を挙げるのに記事での投稿でないと無理かなと判断した最中だっ
たので、それが悩ましかったです。

こうした私なりの経験から『チャマさんの「敵、味方論」』と言ってるわけで(無
論、同時に>>24のように判断しているのも経験からです)こうした事実(経験)は沢
山あるわけです。ただし言う必要もないことなので言わなかった、そういうことで
す。

同様にP暴に関しても、こうした事実は沢山沢山(笑)あります。

これはP以外の人に、チャマさんとか言及することになり迷惑が及ぶから、迷惑をか
けてまで言う必要はないんじゃないか、けど酷いよな、でずっと来ました。が、時間
も経ったしチャマさんにも、もういいだろ、で削除依頼対象のスレ立てに至ったわけ
です。

私のスタンスを説明するのが、この後、おそらくピッピさんのレスをスルーするで
しょうから、最低限必要かと。以上くだらん話で失礼。


51. 2014年7月01日 02:05:50 : 0EopofEgjc
兎に角ガン無視しろ。
じゃねぇとず〜っとこういう貶し合いが延々続くんだぞ?
少しは頭働かせろや、余計なことばっかしてねぇでさ。
いやほんとマジでオマエ少し逝かれてんぞ?
やってる事だけ見たら♀そのものじゃねぇかw
♂ならマジ情けねぇぞ?

誤解を詫びてもこの始末なんなら、別に誤解しっぱでも構わねぇ見てぇだなw
何かオメェが「カマ」「カマ」うるせぇ訳が分ったような気がすんぜw

オレももう言いあいすんの嫌だから言ってんだって。
オメェが続けるんならオレもやめぇねぇから。


52. 五月晴郎 2014年7月01日 02:14:17 : ulZUCBWYQe7Lk : 2fxlaG0rIg

>(以前のP騒動の時も彼別ID名無しの申し立て(彼が追って管理板の削除スレで述
べる)でスレを立てられなくなった)

ピッピさんの傾向として、このことをピッピさんの解釈、文脈で触れそうなので、誤
解の無いようにというか、釘を刺す必要を感じるので簡単に言っときますね。

P関連のスレを立てたからではないです。因みに彼は音楽板のP関連のスレでの主要な
積極的な話者でしたし、Pの話題を私の音楽板のスレでふってきて、私は音楽聴いて
よ、触れるてくれるなという当初スタンスでした。

彼がP騒動の真っ最中、つまりPがお知らせ板に板違いスレを立てたり、板違いスレ違
いでお知らせ板で私に拘わる捏造宣伝レスを連発してた最中に、私の政治板での記事
投稿を以て申し立てをしました。

その記事は本澤二郎氏の筆によるもので、今は別な方が転載されていますが、私なり
に当時の政治板のバランスに感じるところがあって連続的に投稿していたものです。

当初はタイトルを全てコピペしていましたがタイトルが治まらないなどがあったの
で、その日の題名のみを途中からコピペしていました。それで何の問題もおきなかっ
たのですが、たまたま私以外に同じ内容を投稿した方がいて、私が先行投稿でその方
が後からの二重投稿となりました。そして、私が全てをコピペした題を投稿しなかっ
たため二重投稿を誘発したと別IDの名無しのチャマさん(削除された後、あれは私だ
とチャマさんが言ったのでわかった)から申し立てがされ、私の投稿記事が削除さ
れ、その後、今と同様に投稿が出来なくなりました。投稿の時間差が僅かだったので
それが二重投稿になった原因だったと私は思います。

投稿出来なくなったのは別に構わないが、その時はP暴のあまりの理不尽さに順路を
立てて私なりに事実を挙げるのに記事での投稿でないと無理かなと判断した最中だっ
たので、それが悩ましかったです。

こうした私なりの経験から『チャマさんの「敵、味方論」』と言ってるわけで(無
論、同時に>>24のように判断しているのも経験からです)こうした事実(経験)は沢
山あるわけです。ただし言う必要もないことなので言わなかった、そういうことで
す。

同様にP暴に関しても、こうした事実は沢山沢山(笑)あります。

これはP以外の人に、チャマさんとか言及することになり迷惑が及ぶから、迷惑をか
けてまで言う必要はないんじゃないか、けど酷いよな、でずっと来ました。が、時間
も経ったしチャマさんにも、もういいだろ、で削除依頼対象のスレ立てに至ったわけ
です。

私のスタンスを説明するのが、この後、おそらくピッピさんのレスをスルーするで
しょうから、最低限必要かと。以上くだらん話で失礼。


53. 2014年7月01日 02:35:27 : 0EopofEgjc
言い訳すんなってw
オメェが本澤二郎のブログを引用した時のタイトルの付け方はいつもまちまちよ。
ってか元記事見たら頭のタイトルとすべき部分は、バカじゃねぇ限りはっきりしてるわw
オメェがマジで言ってんならいつも悩み悩みその時その時でスレのタイトルの付け方変えるってのがまずもってアホw
何のためにタイトル規定があるんだ?
2重投稿を防ぐためじゃねぇのか?
そんなことも分からず何年もここに投稿し続けてたのか?
逝かれっつーか、オメェテメェの事しか考えてねぇんだよ。
だから今回も何か訳のわかんねぇ正義感に駆られて、ルール無視してぺリ嫌がるって分かってるスレを音楽板に立てたんだろ?
アホだw

54. 2014年7月01日 02:58:39 : 0EopofEgjc
もっと言うぜ?w
オメェ普段からしょっちゅう厄除けだか何だか言ってペリの事カキコしてたじゃねぇか。
それと何の根拠もねぇのに何かってーと男女ってとこに持ってってよ。
アイツは自分から女だって言ってるにも拘らずな。
そう言いうことすりゃぺリが読めば頭にくんだろ?
それもあってオレはずーっとぺリは女だと思ってるって言い張ってたんだよ。
オメェらがその話しだしたら、オレが気付いたときは必ず首突っ込んでた。
誰が一番無関係なスレでペリのことを持ち出したかってーと、それはオメェだ。
だからそんなにぺリとやり合いてぇんなら自ブログ立ててそこでやれっつーの。

あの遠隔操作の片山は主に2ちゃんを使ってたっらしいな。
けど、2ちゃんに責任あるなんて言い出すやつは見たことねぇよな?
だから「阿修羅内での揉め事は阿修羅内で」なんて言うのは馬鹿げた言いがかりでしかねぇ。
どうしても決着付けてぇんなら、テメェの責任で他人に迷惑かからないところで存分にやりゃいいこったろうが。
そうすりゃオレだって口挟もうとなんかゼッテーしねぇから。
だから今回の事でオレがぺリに腹立ててねぇのもあたりめぇよ。
オレはオメェがしたことに対して腹立ててるんだって。
前回も出来ればオメェらがみんな納得する妥協点があ見つかればそれに越したことはないと思って最初はそういう風にやってみたが、オメェはオメェでぺリが腹立てること延々続けやがるし、ぺリももう意固地になって取りつく島がねぇってかオレにオマエの敵になれって言ってきた位だからな。
オメェもぺリの事で阿修羅引っ掻き回すのもう止めろ。
正義感に燃えてこれ以上ペリの犠牲者(wおっと笑っちゃ失礼だな)出したくねぇんなら、自ブログ立てて好きなだけやれ。
あとオメェオレに首突っ込むなってな事言っていながら、何で未だにオレのHNをそう度々出してオレを呼び寄せるようなことすんだ?w
バカだからか?w
いい加減にしろっつーのw


55. 2014年7月01日 03:32:29 : 0EopofEgjc
あとなんだか知らねぇが生きてるメアドや個人名晒してる見てぇだが大丈夫か?w

それとな

>その日の題名のみを途中からコピペしていました

ここが間違いのもとだと思わねぇ、ってか気付かねぇのか?
ちゃんと投稿規定を読め、アホウw

「■タイトル規定 (2重投稿を防ぐために必要です)
<ニュースや他サイトを引用師、引用がメインの場合>には、
投稿の【件名の頭から30桁以上は、元記事のタイトル】をそのまま使ってください。」

規定では「件名の頭から」って書いてんのにオメェは「途中からコピペ」してたんだろうがw
文句言われてペナ食らって当然だろ?w
それでもお知らせ板で誰かに指摘されっと必ずと言っていいほど訳の分からん言い訳(抗弁のつもりなんだろうがw)してよ、嫌味言ったりして素直に聞かねぇのな?w
全部オメェに原因があんだろが。
そんなに好きにやりてぇんなら何度も言ってるように自ブログでやれ。


56. 2014年7月01日 03:44:44 : 0EopofEgjc
そうだ、オレに言いたことあんならここに書け。
日に一回はみにくっから。
他の板じゃ互いに完全スルーな。
そうしよう。

57. 2014年7月01日 03:45:56 : nONtcJgkww
>>55
ならコメント連投自重しろよ(・ัω・ั)


58. 2014年7月01日 04:22:49 : 0EopofEgjc
>>55

ここは番外地〜〜〜w
好きなことカキコできるっつーのはいいねぇwww
オメェもどうだ?
ここならバッチバチ相手してやんぞ?w

>五月

一回落ちたが落ちたとたんに閃いた(オレの閃きは信憑性が薄いんだけどw)。
オレ前から気になってたんだが、ぺリが敵意を持つ奴って殆どが♀なんだよな(チベッツとか例外はいるが、敵意の度合いが違うだろ?あとソエジなんかでもどうして本丸くせぇのに、何でギチギチ〆ねぇのかなぁって不思議だった)。
アイツオメェに♀の臭いを感じてるんじゃね?
今オレもプーンと来てんのよw
違ってたらメンゴなw
けどそれクセェなぁ・・・
だってそう考えると今までのいろんなことがしっくりくるんだよなぁ。
別に♀らしくしろってことじゃねぇよ?
性別なんか掲示板じゃどうにでもなるし(けどオレは♀の振りすんのは無理wテメェで肝くってやってらんねぇwww)異性の振りすんのも本人の自由だ。
それにオレは「カマ」とかでもマイノリティ批判はしねぇ(けど本音は♀以上に苦手だけどw)。
けどぺリが執拗に攻撃する対象を見てみろ。
みんな♀だよなぁ。

そうか、オレがオメェを♂だと思い込んでたのがそもそも間違いの元だったのかもな・・・
『だとすると』知らなかったとは言えオメェに結構無理言ってかも知れねぇなぁ。
ま、続きは明日以降な?


59. 2014年7月01日 04:27:52 : 0EopofEgjc
間違ったw
>>55ったら自己レスじゃねえぇかw

>>55>>57


60. 2014年7月01日 07:48:45 : aWTU7Ewxq2
>>58
お前わかりやすい奴よなー
てゆーかいつまでお子ちゃまぶって燥いでるんだ?
ネットならそのキャラであと10年はいけるか?
ぶっちゃけオッサンのぶりっ子は相当キモいぞ


みたいな叱咤激励でも送ればいいのかな?( ・ิω・ิ)

でもさー番外地だろうとどーせなら建設的な話できた方がよくない?

てゆーか今んとこ、ここで主に頑張ってたのはぴっぴさんでしょ。
経緯見てたら、主義主張と相容れなくてもだ、ぴっぴさんが荒らしは削除さんに抗弁したくなる理屈くらいはわかるかなー。

だからさー、君が ここは番外地だぜ?何でもいんだぜ?俺はやりたいよーにやるぜお前のせいだぜ?だから相手しろよだぜ? ってはっちゃけなくてもいいんじゃないかなー?と思ったよ。ウケるけどね。


ペリマリさんがこことか見たら再来する可能性あるよねー
ただ、それ踏まえても、Pさんにより被害蒙った人が、何らかの措置せざるを得ないとゆーのもまあ理解できるかなー
この辺の折り合いに関する、スレッド立った以上は不毛な疑問になった部分も個人的にはあるから、ま、建設的な場になるといいな〜


61. 2014年7月01日 15:55:57 : 4ILoYKfx1U
melouです。
サツキさんとぴっぴさんの気持ちはわかります。

今は、その後の対策 という件で、私はあなたたちと全く考えが違います。
ぴっぴさんの考えはわかったから、違うと言いました。違うのを認めてるのです。

また、すぐ上の方が、誰かさんがまたやってくるかもしれない。とおっしゃってますが、
それは、誰にもわかりません。

ただ、私、いや私たちは、ペリさんの反応、行動をしっかり観察してきたと思うのです。

ですから、可能性は低いと思います。


チャマさんの独創的視点wはさておき、ーでもね。あなただってそうだよ。男性にちょっと女性的なとこなかったら、単なるマッチョじゃんwー受動者wたちの共通点は、彼女に無関心ではなかったことです。そういった意味では、サツキさんへの攻撃が一番強かったのが良くわかります。私も、無関心じゃなかった。彼女がサツキさんに関して自分を反省して、自分が間違ってたって、言おうとしたことに、感動したって言ったくらいだから。
チャマさんは、関心あるようで、ブログの存在も知らなかったって言ってるしね。
ペリさんは信用しなかったんだと思う。

でも、彼女サツキさんに謝るのと、チャマさんを0子さんから解放してあげるwのを、ごっちゃ混ぜにしちゃって、行き過ぎちゃって、ムキになって、どうにも止まらない状態になっちゃったご思う。


サツキさんは、結構言いたいことハッキリいうところはあっても、これまた他人を傷つけないよーに気を使うとこあります。ましてや、ペリさんに同情っていう観点では、チャマさんに比較できないほど年季入ってる。ずーっと我慢してきたんだよ。

ペリさんの屈折した感情は、つまりサツキさんに感心をもってほしかった。
そして、それはまだこうして成功してる。
サツキさんの優しさは、自分でわかってないと思うけど、言い方失礼になるの承知でいうのですが、救って下さい系を引き寄せてしまうとこあると思う。
これは音楽板での飲み屋の話から。ある意味もてるというか。
ー私は、タイプ違うのでw、ご安心を、ー


ただ、そろそろみんなそういった感情から離れつつあって、ブログの暴言も形式的な感じになってきた。

この辺で、徐々にみんなもっと楽しくて、建設的な話題で、どうせ繋がるならそっちの方がいいんじゃないか?

そして、こうして縁あったペリさんの元気な様子がわかる何かにいつかでくわしたら、とんでもなく幸せな気持ちになるだろうな。
ペリさん、頑張ってね。心から。

それからぴっぴさん、

あなたの才能、ガッツ、すべて、とんでもなく素晴らしいんだよ。
あなたのことだから、もうじき、新しくページを開いて活躍することでしょう。

チャマさんは、これまた特殊w


62. 2014年7月01日 17:12:15 : 4ILoYKfx1U
続き。ペリさんへ

なぜ、ペリさんの謝ろうとしたのに、感動したかというと、
そいう事をするのに、普通の人とは到底比べものにならないほどの大変さを伴ってたのを感じたから。 その勇気に。
ペリさん、でも、今度は、ゆっくり肩に力をいれずにね。w
それでは〜

みなさん、また、自分の言いたいことだけ言ってすみません。m(__)m
はあとw


63. 2014年7月01日 17:14:22 : 0EopofEgjc
オレの事は「直列短気頭(ちょくれつたんきとう。そんなエンジンねぇけどw)」と呼んでくれw
ここにゃもう来ねぇよw

64. 2014年7月01日 17:32:15 : 4ILoYKfx1U
チャマさん(はあと)、う〜ん、これイイね。w

65. ぴっぴ 2014年7月01日 19:37:41 : ViWP4aAW6xbDg : FbdGnWDQco
>>33.さん

宿題になってた水戸黄門についてでぇ〜す♪

水戸黄門ってのは、「控えおろう」ですか?
それまではただの旅の御隠居さんだと思っていた御老人が、いきなり印籠かざす。
もう、その印籠の前では何を言っても通用しない・・・そういう事態が有り得ると?
それが○○さん事件のこと?
そして、それがすでに定番であると?

あなたが、何事かを私に教えてくれそうな、その意味で※欄を開いたらと言ってくれてるのはわかるのだけれど、私にとって、今、このスレがいきなりワケわからん展開になっていることで・・・頭がパンクしそうです。

というわけで、決心の鈍いわんになってます。・・・かなり6月末に自業自得に頑張りすぎたので、・・・たぶん、あと一日、二日、療養モードが必要だと思うわん・・・ぴこ(ちょっぴりしっぽ振れるくらいにはやや元気に・・・)


66. ぴっぴ 2014年7月01日 19:44:01 : ViWP4aAW6xbDg : FbdGnWDQco
>>60. さん

こんばんは〜。

>でもさー番外地だろうとどーせなら建設的な話できた方がよくない?

こう言って下さる人が居て良かったわん〜っ。


>てゆーか今んとこ、ここで主に頑張ってたのはぴっぴさんでしょ。

いやいや、スレ主のスレ立てあってこそですので・・・。


>経緯見てたら、主義主張と相容れなくてもだ、ぴっぴさんが荒らしは削除さんに抗弁したくなる理屈くらいはわかるかなー。

さらに抗弁して参りました(笑)
それをどうするかは管理人様が決めることでせう。
そして、それ次第では、私が阿修羅に書き込む意味を失う瀬戸際かもしれません・・


>ペリマリさんがこことか見たら再来する可能性あるよねー

五月さんがアルルさん引用しちゃったことに対しては、私は「スル―」しなくてはならないのでしょうかね(笑)

ここって、建物建てる場所じゃなかったんだ、伽藍をぶっ壊して更地にして旗立てることから始めるってことだったんだって、ようやく気付いたかんじ? まあ、勘違いかもしれないからスル―でいいですよ。


>ただ、それ踏まえても、Pさんにより被害蒙った人が、何らかの措置せざるを得ないとゆーのもまあ理解できるかなー
>この辺の折り合いに関する、スレッド立った以上は不毛な疑問になった部分も個人的にはあるから、ま、建設的な場になるといいな〜

元々の音楽板「584」が、私の話をするための場としてスレ立てされたわけでもなく、私が持ち込んだ問題提起がコンセンサスを得た訳でもないまま、流れ流れてここ番外地へと辿りついたわけですので、「建設的」な方向性という私の希望さえ、スレ主にとっても首肯できるものなのかどうかはわからないですわんよ。←お!すわんが入ってる swan♪(←・・・特に意味ないです(笑))


どうも私は五月さんに、もう阿修羅には来るなと言われている気がしてなりません。
その前に、書きかけのことはちゃんとアップしておこうと思います。


>不毛な疑問になった部分も個人的にはあるから

差支えなければ、これ、お聞かせ願えませんか?
私に答えられることなら、お答えいたしますわん♪ ←またもや白鳥! ←・・・。


67. ぴっぴ 2014年7月01日 19:53:26 : ViWP4aAW6xbDg : FbdGnWDQco
melouさん

こんばんは。まず、以下についてのみ。ご飯食べてから、また続けます。

>>61.
>
>また、すぐ上の方が、誰かさんがまたやってくるかもしれない。とおっしゃってますが、
>それは、誰にもわかりません。
>
>ただ、私、いや私たちは、ペリさんの反応、行動をしっかり観察してきたと思うのです。
>
>ですから、可能性は低いと思います。


>>62.
>続き。ペリさんへ

---

呼ばないで〜(泣)


五月さんが、>>39.で以下のようにお書きになってます。この「貴方」はぴっぴね。レスくれたの。


>あと貴方の
>Pさん>チャマさん>・・私ココ?・・>メルさん>五月さん
>
>は、間違ってます。
>
>Pさん>チャマさん>・・私ココ?・・>メルさん>>>(ここにPへの態度で断絶)>>>五月
>
>です。


ここは、五月さんが立てたスレなんだからさあ・・・。


---

五月さん、チャマさん、melouさん、みんなして、一体なんなの??


68. ぴっぴ 2014年7月01日 20:49:53 : ViWP4aAW6xbDg : FbdGnWDQco
>>50. 五月さん

最初、とても驚いて、これは削除依頼すべきか悩みましたが、・・「投稿回数0」は記事のみでしょ? だから、私はお節介な妹にならずに済みました(笑)

何かいっぱい、テキスト・ファイルにコピペしてて、それがごっちゃになるとこういう事故は起こるけど、・・・可能性は色々考えられて、

なんとなく、一瞬で納得しちゃったので、お好きになさってください。

私はこの件、スル―するから。スル―しろと言われてないけれど。すべきことだと一方的に思うので。がんばって〜な? にぃちゃん、数寄屋(笑)・・負傷の妹より(wink!!)



69. 五月晴郎 2014年7月01日 21:37:18 : ulZUCBWYQe7Lk : dsEeoj3hH2
〉〉61
メルさん

もやもやが溶けてP暴から縁が切れた印象です。
ご同慶の至り(つまり、私も)です。

あと、自分で気付かなかったこと
が•••俺には救ってください系が寄ってきて、で、相手にしないと、うそや作り話で罵倒したりで関心を向けて貰おうとするんだ•••なんかビビッドというか目前で繰り広げられてるようで(笑)ぞっとします。


70. 2014年7月01日 21:49:39 : 79WtUurMm2
>>65
ぴっぴさ〜〜ん こんばんは〜。
7月は〜〜、ぴっぴさんにとって〜〜大切な〜時期なんでしょ〜〜。
だから〜〜非表示でも〜コメ欄〜開かないほうがいいかも〜〜!!

コメ欄開いたら〜〜余計な〜ことに〜時間使っちゃうよ〜〜。
だから〜今の〜ままで〜いいじゃん〜〜〜。

う〜ん わたし馬鹿だから〜〜何も教えらんないよ〜〜〜
でも〜〜584も〜〜まとめも〜〜読んだよ〜〜。
ガンバ〜〜〜!!


71. 2014年7月01日 21:57:30 : 79WtUurMm2
連投ごっめ〜〜〜〜〜〜ん〜〜〜〜

ぴっぴさん〜〜〜〜もう馬鹿相手にしないほうがいいよ〜〜〜。


72. ぴっぴ 2014年7月01日 22:15:54 : ViWP4aAW6xbDg : ydPGTZNZ0s
>>61. melouさん

>サツキさんとぴっぴさんの気持ちはわかります。

五月さんの気持ちと私の気持ちはまた別だよ〜(笑)


>今は、その後の対策 という件で、私はあなたたちと全く考えが違います。
>ぴっぴさんの考えはわかったから、違うと言いました。違うのを認めてるのです。

了解です。


>ただ、そろそろみんなそういった感情から離れつつあって、ブログの暴言も形式的な感じになってきた。

その過程で、私のペリさんへの働きかけっていうのもあったんですけど・・・(笑)

私は、100%ではなかったけれど、ペリマリさんにメールアドレスも本文のものは削除して貰ったし、ニ重構造になっているブログの表面の記事からは例のコメント欄だって一式削除して貰いましたから。・・・でも、これ言うと嫌味になっちゃうし、たまたま私の場合の事件の構造というか、条件があんな感じ(第三者がいないペリさんと一対一)だったからこそ、可能だったとしか言いようがないんだけどね?

でも、努力した。

もっとも、失敗もしておりますが(墓)

特に、私が音楽板に触発されて、ブログで音楽紹介を始めたら、その「形式的?」とやらが復活しましたから。3度あればさすがにヤバいと思うでしょ。

その直後でしょ? 五月さんが音楽板にスレを立てたのは。
私は、それで申し訳ないって思ったね。あたしのせいだ〜〜!!・・・って。

でも、逆に、私がそういう失敗をせず、「成功し続けていなければならない」ってのは、荷が重いと思いましたけどね??

特に阿修羅の方達が語ろうともせず、そんな事件なかったことにされてた「ぴっぴの事件」が、なぜそうやって水際で攻防戦させられにゃあならんにゃあ・・・って私はワンよ?(笑)

これ、何度言っても、「私たち3者」で括られる人達には通じないから、やだ。


>この辺で、徐々にみんなもっと楽しくて、建設的な話題で、どうせ繋がるならそっちの方がいいんじゃないか?

「徐々に」が「楽しく」に繋がるのはわかるけど、でも、まだ「楽しく」じゃないと思うけどな?

>そして、こうして縁あったペリさんの元気な様子がわかる何かにいつかでくわしたら、とんでもなく幸せな気持ちになるだろうな。
ペリさん、頑張ってね。心から。

これこそ、あなたが御自分のブログでも立ち上げて語るべき言葉だと思う。
五月さんのスレでそんなこと言うべきじゃないと思う。
鈍感過ぎると思う。

いくら、五月さんが優しかろうが、ペリさん惹きつけようが、だからと言って、五月さんの表層意識がそれを許すかどうかわからないというのに・・・。


>それからぴっぴさん、
>
>あなたの才能、ガッツ、すべて、とんでもなく素晴らしいんだよ。

そんなん、他人に言われるまでもなく、知ってるわ〜(爆)

だからこそ、時間とエネルギーを奪われて苦しかったんだわ〜(3月のこと)

でも、今、腹を括ったの。この問題、自分の領域だけじゃなかった、阿修羅まで行かなきゃ私自身が終わらせられないものだったって気付いたから。(自分の内的な問題のことだから、皆さんとは関係ないです。)なので、6月の阿修羅での時間は、無駄だとは思ってないよ。・・・まあ、ぺリさんの事件もそういう側面はあるんだろうけど(でも酷過ぎ〜足引っ張られ過ぎたわん(笑))

で。10行前に戻るけど、melouさんて、いつも上からなんだよね〜。

「チャマさん(はあと)」を評価してくれたのは嬉しかったよ?
でも、だからぴっぴは問題なくクリアしてるって書いてるけど、「私は」あなたをいまだに信用しちゃいない(笑)

阿修羅内の世界がメイン・ストリームだっていうような意識はやめてね?
あなた方が、他者を信用するかしないか同様に、あなた方のことを世間は問うんだから。
阿修羅経由でなく、ペリさんのブログに辿りついた人達が、そこに書いてある阿修羅の事件について読んで、あなた方をすぐ、無条件で信用するとでも思った?

もちろん、だからこそ、ペリさんが撒き散らした風評被害は酷いって思ってるけど。

でも、あなた方も、自分達は信用できる人間だっていう前提が通用するのは阿修羅の中だけだっていうこと今一度、受け留めるべきじゃないのかなあ?

そうじゃないからこそ、私に対して、延々と失礼なことしまくってきたわけでしょう?
私は、あなた方に何かを「していただく」(認可だとか評価だとか)立場じゃないです。


>64.

>チャマさん(はあと)、う〜ん、これイイね。w

ぢゃ、次からロイヤルティ取るからよろしく♪


73. ぴっぴ 2014年7月01日 22:28:59 : ViWP4aAW6xbDg : ydPGTZNZ0s
>>70.71.さん

いつもながらに、いいタイミングで(笑)

・・・ありがとね☆

7月に入っちゃったから、そろそろここに出て来る時間も減ると思うけど、・・・まだもう少しいると思うわん。

連投は、私はまったく気にしないんだけどね。自分もやってるから(おい・・・
てゆか、レスが溜まればそうなるし、書いてて補足したくもなるし〜。
投稿直後って、スッキリもする一方で、なんかざわざわするんだよね、それで、何か余計に考えてしまって、「あと一言」って言いたくなることもよくあるし・・・。

ルールって、めんどいね(笑)


74. 2014年7月01日 22:41:48 : 79WtUurMm2
連投ごっめ〜〜〜〜〜〜ん〜〜〜〜

訂正〜〜〜
>ぴっぴさん〜〜〜〜もう馬鹿相手にしないほうがいいよ〜〜〜。<

じゃなく〜〜て〜〜
馬鹿の相手のしかた変えたほうがいいよ〜〜〜に
訂正○


75. ぴっぴ 2014年7月01日 22:55:07 : ViWP4aAW6xbDg : ydPGTZNZ0s
>>69. 五月さん、

このレス、気付かんかったわ。メルさんに向けて語ってたから。

最悪(笑)

五月さんたら、コロっと立場を変えて、何それ?

昨日まではぎゃあぎゃあ、ぎゃあぎゃあ、PがPがって言ってたのが、急にメルさんと同じでもう気にしない?

結局、あたしのことをそういう捏造廚扱いしたいわけ?

・・・仮説検証これにて完了(謎)すべて見切った。猫さんにありがとうだわ(笑)

音楽板にスレ立てした時には、ルール違反まで犯した五月さんのことを、心の底から心配してたけれど、もうよしますよ。
だって、次から次へとルール違反のオンパレードで、削除に誘導しているとしか思えなかったからね。

その★責任感★だけですよ、ここまでつきあってさしあげたのは。

明日からは時給を頂戴します。あたし、かなり稼いでるから時給は高いよ?(笑)

五月さんとは、「584」に出て来た時は、接点がほとんどなかったので、「ありがとうございます」と「ごめんなさい」(どちらも単なる気遣いだけ)では、申し訳ないと思い、話しかけるきっかけを作ろうと、兄貴分扱いしてましたが、もうよします(笑)一番被害が酷い方だと思っていたし、スレ主だと思ってそうやって立てていましたが、

ほんと、>>70.>>71さんの言う通り。

バカはまとめて氏寝っって感じ。

ちなみに私は水戸黄門はキライです。

末筆ながら、元99さん、お世話になりました〜。


76. 2014年7月01日 22:57:51 : 4ILoYKfx1U
ぴっぴさん、
どうぞ勝手に、お好きなように。
私はあなたに何にも要求してません。
アリスデイジェ位 以外。w

上から目線? それはあなたの解釈の仕方でしょ?
経験者は語るだから、そういうふうに捉えられちゃうんだろうな。私、自分が訳わかんなくて頭にくるは、辛いわだったから、もうたくさんっていうのがあったんでしょ。
ぴっぴさん、今更また、大変な思いしなくていいよってこと。

3者3者って言ってるけど、こうしてぴっぴさんも加わってるじゃない?

詳細は一切入らないことにしようと思ったのは確か。
だって、この問題を一生引くずってくかどうかって、結局、それぞれの自由だし。

サツキさんもぴっぴさんもいくらなんでもそれはないだろうと思ったから。w

気が済むまでいいんじゃないの?ここのルールを守ってやってる限りって思ってた。


私は、あなたのブログ、検証終わるまでは、しっかり読んでます。melou



77. 2014年7月01日 23:06:28 : 4ILoYKfx1U
サツキさん、
でも、何とかボーイの独創的な視点に、笑い転げたら、なんかこんなレスに。
この話で2日間ぐらい思い出し笑いしそうで怖いです。w

78. ぴっぴ 2014年7月01日 23:20:35 : ViWP4aAW6xbDg : xdTsMYFSMw
>>76.melouさん

私が場に加わっていようが、それでも「外様」でしかないし?(笑)
これは、私がここにいるかいないかではなく、あなたの「意識」の問題。

いつまでも「私たち3者」と言い続けた。

そして、私の事件との連動性をあなたはどこまで認めた?

それから、「上から目線が解釈の問題」って、独善的解釈しか出来ない人がそういう言葉を使うんだよ(笑)

自分達から一方的に、私のことを信用するか否か、一方通行の言葉を書いていながら、「それは解釈」なんて、そんな解釈、どこの文学部で通用するのよ?(笑)

最後の最後まで、あなたの解釈を私に押し付けようとするのよね。

なら、私も最後の最後まで、私の解釈を押し付けます。
いえ、これは解釈ではなく精緻な「分析結果」と言うべきです。
理論的根拠もありますよ。そんなの書いてもしゃーないから書かないだけで。

≪ペリマリさんは私を人質に取り、阿修羅の「私たち3者」(プラス幾許かの関係者一同?)は私を人身御供に差し出しました≫

このプラス〜の部分は、誰だかわかんないし、知る気もない(笑)

でも「3者」のうち、音楽板にスレを立てて、注意喚起をなさろうとしたという時点で、五月さんだけは許してあげていたんですが、もう、先ほどの言葉でこりごりです。

どうして、そうやって曲解するのかね?

一番、私に対して先入見を変えなかった人は、実は五月さんなんだよ。
これ、いつ言おうか、ずっと取っておいた言葉。

五月さんが徹底して、一貫した態度を取っていたら、これは言わなかった。
でも、先ほどのあの言葉、何それ? コロっと変わった(笑)

だから、「やっぱり」で終わりです。今までお世話になりました。ありがとう、茶番の宴に招いて下さって。

さて、メルさん。私のブログを読んで下さってありがとう。
知ってましたよ。4月になって急に音楽板にコメントし出したでしょ?
それ全て読んでますから。

そして、私はもう、自分のブログも、自分なりに整理したら「閉じます」。
いつになるかは言いませんけどね(笑)

私のブログがあることで、少しでも抑止力になるかと思っていましたが、阿修羅の人達に「てんでその気がない」というのなら、捨てます。

五月さん、あなたの大切な彼女のためにもと思ってブログを残していましたが、それも不要なんでしょう? 社会的責任を建設的に考えていた私のことを疎んじるということは、そういう意味にしか思えない。
まあ、ご自分も「個人情報を晒されて彼女と同じ立場に立つ」っていう見上げた根性なのかと思ったけど、それも単なる仮説だな(笑)棄却棄却〜♪


私が、ぴっぴの名と、とmusic liminodを捨てれば、それで済むだけのことです(笑)

もったいない?

そんなの、名前なんて替えようが私は私よ。
ブログの経験値だけが私には残るの(笑)

あとは、本気で読んで下さっていた読者の方々との、ブログの解散パーティーをいつ開くか。それはだいぶ先になるだろうな・・・当面は、放置ブログかもしれない(笑)

ペリマリさん? どうだっていい。

では、皆さん、さようなら〜〜。


79. 2014年7月01日 23:23:33 : 79WtUurMm2
>>77
ちょっと〜〜調子に乗り〜〜すぎ〜〜

アンタ〜〜〜いつまでも〜〜〜こんなことやってたら〜〜〜
ホントいつか〜〜ひどい目にあうよ〜〜〜。

ぴっぴさん〜〜〜これを教えようと思ったんだけど〜〜
手遅れだった〜〜〜。ゴメンネ〜〜〜。
クールダウンね〜〜。


80. ぴっぴ 2014年7月01日 23:25:16 : ViWP4aAW6xbDg : xdTsMYFSMw
>>76. 追伸

メルさん、検証が終わるまで、のみならず、音楽板のスレが立った頃もあなたは読んでいましたよね? あなたの発言、私のブログのパクリじゃない(笑)

違うっていうのなら、まあ、偶然もあるかと思うから、それはそれでいいけどね〜今更、どっちでもいいし(笑)



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