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Twitterからのひろいもの上:沢芽市下:バットマン(ダークナイト)のゴッサムシティ
そもそも盆地って聞いてたけど？
横にしたらバレないと思ったのか
白倉：そうですね。図らずも現代的なテーマになりました。「バットマン: ダークナイト・リターンズ」は確か1980年代に発表されたと思うのですが、あれもやはり日本のマンガやアニメに影響されたものです。それがようやくここ数年で実写映画の分野にも広がってきたのではないかと。これはおこがましい言い方ですが、ようやく向こうが追いついてきた、という気構えでいます。要するに、われわれがアメコミのヒーロー映画の後追いをするわけではないということです。
放送直後から言われてなかったかコレ
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これを見て小ネタと取るかパクリと見るかだなー美術製作が手を抜いたかバットマン好きが使っちゃったのかなんつーか面倒くさいタイプの人達が騒ぎそうなネタだなとは思う
そもそもゴッサムシティ自体がニューヨーク地図がベースなんじゃなかったっけ？
まあ虚淵&ニトロだから、という他無いな他所からネタ拾ってばっかの連中だから
そもそもWの時点でバットマン意識しまくりでバットマンからネタを引っ張ってきてたんだから同じシリーズのヒーローなんだからこういうパロディや小ネタは気にならないな古くは同枠でジャンパーソンもバットマンのパロディだらけだったし
>美術製作が手を抜いたかバットマン好きが使っちゃったのか実はもう鎧武全く見てないから的外れかもしれないけど地図は演出上必要性があるからこの形になってるんじゃないの？それとも地図自体は全く違うものでも問題ない感じ？
似る事は仕方ないけど、パロディしすぎて創作に努力を感じない。
>地図は演出上必要性があるからこの形になってるんじゃないの？>それとも地図自体は全く違うものでも問題ない感じ？沢芽市は外部との交通が限られていて隔離しやすいのもあって実験都市にされてた可能性があると本編で言われてるゴッサムもライジングでベインに本土から隔離されたし地震で外界から隔離されちゃったりと陸の孤島の無法地帯になった話が結構あるからネタといえばネタとも言える
細かい部分まで一致しているからわざとでしょ
そもそもこんな埋め立て地にあんな御神木ないだろあというツッコミ>なんつーか面倒くさいタイプの人達が騒ぎそうなネタだなとは思うもう動いてるだろこういう事が起こらない為にも東映スタッフは一度痛い目にあったほうがいいんじゃない？まあ版権元が動けばの話だか
>No.1143345だとするとやっぱりあえてゴッサムの地図を流用したんだろうなあ美術さんがうっかりっとかてありえるんだろうか？盆地設定が無かったことになったのもそうだけどどういう経緯でこの地図使うことになったのかちょっと興味あるな
ぶっちゃけ普段から時事ネタ引っ張りまくりでダイレンなんかスターウォーズのルークとベイダー丸パクリとかやってんのにこんなんで今更問題とか言ってんのもどうかと･･････
>まあ虚淵&ニトロだから、という他無いな>他所からネタ拾ってばっかの連中だから虚淵やニトロって美術まで全部やるのかすごいねちょくちょく同じことばっか言う上に特徴的なＩＰだから少しは臭いを隠す努力はしなさい
真相はスタッフのみ知る
>虚淵やニトロって美術まで全部やるのかすごいね>ちょくちょく同じことばっか言う上に特徴的なＩＰだから少しは臭いを隠す努力はしなさい虚淵のバットマンリスペクトじゃなかったら本当に美術スタッフがまるまるパクったってことになるじゃんそっちのが問題だろ
東映自体が幾度となくアメコミヒーローリスペクトしてるから今更虚淵のバットマンリスペクトじゃなかったらとか限ってる意味が分からんのよ
アクションとか演出上のパクリとかならまだしも、これはマズイでしょ…多分スタッフは遊び心のつもりだろうけど多少は形を変えるべき
これはちょっと擁護のしようがない
>虚淵やニトロって美術まで全部やるのかすごいね地形って作劇上結構大事な要素なんじゃないの？これこれこういう演出がしたいから舞台となる街をこうしたいって支持が脚本なり監督から出るんじゃないのかな？それが虚淵なのかニトロなのかはわからんけども
>そもそもこんな埋め立て地にあんな御神木ないだろあというツッコミ長崎の出島みたいな感じでそこそこ昔からあったとかは？そこにたまたまヘルヘイムの種子が芽吹いて、御神木になったとか
これはあかんやろなぁ。漫画のトレースと同じようなもんでは。
今更な話題だし方々で必死に拡散してるが大して話題にもされず可哀想だなと思いました
>ダイレンなんかスターウォーズのルークとベイダー丸パクリとかやってんのにゴーマのテーマ曲もパクりだもんな
ちょっと歩けば海って感じだけどタワーから見る遠景はとてもそうは見えないような…
シャリバンのガマゴン大王だったかもスターウォーズ丸パクリだったよな
これまんまアイアンマンなんだけどこっちは騒がなかったのか？
ＡＶ屋に映画作らせるようなものやっぱＡＶはＡＶロマンポルノと違うんだよ虚淵！
>それが虚淵なのかニトロなのかはわからんけども虚淵が出したオファー受諾条件が「他のニトロ社員も多数スタッフに参加させる」だから設定面でもニトロが深く関わってるのは明らか初期のカラーギャング展開からしてニトロ別レーベルの「ドラマティカルマーダー」まんまだったし
「コウタさんのせいだ……」とか言いながらミッチがコウタの背骨折ったりでもするんか
>虚淵やニトロって美術まで全部やるのかすごいね虚渕がシリーズ構成なんだから沢飯の地図作るときに一番発言権あるだろ。武部は口出さないしそもそも会議しないんだから美術班が単独で作れるわけないって
確定みたいな口調なのが気になるんじゃないの
地図がゴッサム→虚淵やニトロのせいっていう短絡なのはちょっと…仮定に仮定を重ねてそれを断定するのは良くないのまぁそもそも表沙汰に問題にならなかったら特に公式がアクション示す話でもないだろっていう
脚本家が「外とのアクセス口が３つしかないこんな感じにしたい」までは言えるだろうけど、「地図も俺の好きなバットマンのコレそっくりにしてください」とは言えんだろさすがに。
実際小物作ったからっていちいち脚本家は通さないだろうしなぁこれについては設定と矛盾してるし、美術か小道具かの独断ではなかろうか
まどかマギカって知り合いのエロゲの設定パクったアニメなんでしょ
>仮定に仮定を重ねてそれを断定するのは良くないのまぁよくある煽りだ
>ＡＶ屋に映画作らせるようなもの>やっぱＡＶはＡＶ>ロマンポルノと違うんだよ虚淵！お前平成ガメラは二度と見るなよ
たとえば戦極のPCの中に入ってたヘルヘイムの隔離形態の案に「Fuestle」「Card」「Memory」「Medal」「Switch」「Ring」の項目があったのも虚淵の指示か？
そもそもゴッサムの地図にも意匠権とかあるの？
>>仮定に仮定を重ねてそれを断定するのは良くないの>まぁよくある煽りだ昔で言うところの井上ガーだな
牙狼でいうボルシティと約束の地をの地形をお遊びで一緒にしたらファンが深読みしたって奴と同じかもなただ、Wはビギンズナイトのネーミングや風都の犯罪都市ぶりから見て明らかにバットマン意識してると思う
メインの市の設定があってユグ社ビルあって各種施設があるんだから番組当初には地図ができてたと見るべきだろ。いきなり作りましたとは考えにくいんだが。
というかこれトレース（写し）じゃなくて加工して直接つかってないか
>昔で言うところの井上ガーだなこのスレ内でも既に虚淵のスーパー脚本家化が始まりつつあるな…
>このスレ内でも既に虚淵のスーパー脚本家化が始まりつつあるな…今に始まったことじゃないけどな、遊びたい奴が切れ味の良さげな言葉を並べてここも他と同じ流れを繰り返してるだけだ
別にオマージュってことでいいんじゃない？それだけバットマンが素晴らしい作品だったてことで
>メインの市の設定があってユグ社ビルあって各種施設があるんだから番組当初には地図ができてたと見るべきだろ。>いきなり作りましたとは考えにくいんだが。いきなり作ってもおかしくないだろメインの設定に「交通の便が悪い」以外に特に地理関係の設定は無いんだからどの位置からユグドラシルタワーが見えるか、という設定はあっても見え方的に近い場所なんてことは無いし
>別にオマージュってことでいいんじゃない？真相や個々の感想、定義はともかく>まあ版権元が動けばの話だか動かなければオマージュの範囲内なんだろうな
>番組当初には地図ができてた風都ですら番組終了後に風都MAPが完成したのに何を言ってるんだコイツは
鎧武は良くも悪くも新規客を多く取り入れてる感がある頓珍漢なこと言っている奴が去年や一昨年よりも多く目に付く
まんまやん！
まあ東映特撮がハリウッド映画のオマージュをするのは今に始まったことじゃないしそこまで騒ぐことはないと思う
>メインの市の設定があってユグ社ビルあって各種施設があるんだから番組当初には地図ができてたと見るべきだろ。>いきなり作りましたとは考えにくいんだが。最近まで公式サイトに盆地って書いてあったけど?
似てるとかじゃなくて同じなのなおそらくはトレースし直して余分な情報は消してあるけど
虚淵ぜってー許さねぇ！
>風都ですら番組終了後に風都MAPが完成したのに何を言ってるんだコイツは今番組中だろｗで、要は番組中にゴッサムの地図まんま使ったってことでOK？
なんというか坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じなだｗ
>今番組中だろwお前どっちかというとそれ味方だぞ
これってさ、「沢芽市」として関連書籍などに載っちゃうって事だよね何も知らない出版社が載せて訴えられたら東映はその出版社に迷惑かける所の話じゃないよ
それは出版社じゃなくて大本である東映に矛先が向くだろ･･････
大まかな形が同じくらいならオマージュやパロディとも思えるんだけど完全一致はまずいな
>それは出版社じゃなくて大本である東映に矛先が向くだろ･･････大本はそうだけど出版差し止めとかあるだろ
このレベルで出版差止めってあるのか？
フォーゼとかでこんなことがあったら今必死で擁護してる連中はボロクソに叩くんだろうなあ
>頓珍漢なこと言っている奴が去年や一昨年よりも多く目に付く擁護派からして・デェムシュは自分の強さに誇りをもってた！・城之内はカッコよくなった！・鎧武に焼き直し展開が多いのはライダーファンの虚淵があえてやってる！だもんな
なんでフォーゼの名前が出てくるのか理解不能
>擁護派からしてまずその言い回しが頭悪過ぎ否定派はそりゃ否定したいからそれでいいけどファンは擁護したいんじゃなく作品が好きなだけ
>・鎧武に焼き直し展開が多いのはライダーファンの虚淵があえてやってる！これ自体は平成１期の雰囲気をなるたけ再現ってＰが初期から明言しちゃってるから間違いとも言い切れない気が･･････
ゴッサム・シティの地図その物に元ネタ無かったっけ？
上でニューヨークの地図がベースって言ってるな。
>頓珍漢なこと言っている奴が去年や一昨年よりも多く目に付く平成ライダーも古参気取りが出てきて良い感じにウザいジャンルになっていってるな（笑）
１期２期って分類しだして大分立つのに何を今更･･････
もうスレも二周りくらいしたし頓珍漢な話しかないわな
>１期２期って分類しだして大分立つのに何を今更･･････まあね（笑）電王のころから新規を蹴り出す癖直ってない
>>・鎧武に焼き直し展開が多いのはライダーファンの虚淵があえてやってる！>これ自体は平成１期の雰囲気をなるたけ再現ってＰが初期から明言しちゃってるから間違いとも言い切れない気が･･････ガイドのインタビューで田崎が「これ前もやったよwww」って言ってたなだから迷子のくだりは石田秀範監督の空気感を心がけて演出したとかなんとか
>ニューヨークの地図がベースゴッサムシティはアメリカ東海岸沿という位置設定や町の文化などニューヨークをモデルにしている部分があるが地形はニューヨークとは異なる
>電王のころから新規を蹴り出す癖直ってない新規っつーか虚淵の場合ネームバリューで起用されてる部分が強いから変なイメージ付いてる奴や元から嫌ってる奴やらまで付いてきちゃって無駄に揉め事が激しくなってるだけかと。
>たとえば戦極のPCの中に入ってたヘルヘイムの隔離形態の案に>「Fuestle」「Card」「Memory」「Medal」「Switch」「Ring」の項目があったのも虚淵の指示か？知らなかった…
>ファンは擁護したいんじゃなく作品が好きなだけそういやそうだな、肯定派って書くべきだったわ>平成１期の雰囲気をなるたけ再現「雰囲気を再現」と「展開を使い回す」は別の話では？後、私見だけど雰囲気の再現については大失敗してると思うまあ、1期の展開を使い回すことによりこれからその雰囲気に近付いて行くのかもしれないけど…
>「Fuestle」「Card」「Memory」「Medal」「Switch」「Ring」の項目があったのも虚淵の指示か？フエッスルまで作中の設定的には錠前の他に果実を笛やカードにする発想や研究があったのかな
>そもそもこんな埋め立て地にあんな御神木ないだろあというツッコミ本編見てないのか？
>「雰囲気を再現」と「展開を使い回す」は別の話では？雰囲気はしらんけど展開を使いまわした後に別の展開に持って行っていてもなお焼き直しなのか？
御神木は昔きたヘルヘイムの植物だからどこででも育つんだろうけどなぜか繁殖せず〜の部分って多分かなり重要な伏線だよね
平成一期の雰囲気再現は確かに失敗してるね主な原因はどうしてもギャグっぽく見える果物というモチーフとベルトのイロモノ音声、それに事あるごとにやりすぎなコメディシーンで水を差す邪魔すぎる鳳蓮と城之内のキャラだなそれと結局ライダー同士の対立、バトルも殆ど犠牲者が出ないから煮え切らないんだよねこれについてはバンダイの意向だろうし仕方ないんだろうけど
>電王のころから新規を蹴り出す癖直ってないまあ昭和ウルトラシリーズも似たようなもんだったし、「今時の若者は…」と同じでいつまでも改善しないと思うw>平成一期の雰囲気再現番組にこれを求める人は多いけど、視聴者自身は十年前と変わらぬ雰囲気を維持できているのだろうか？
>展開を使いまわした後に別の展開に持って行っていてもなお焼き直しなのか？いや、俺鎧武が展開使い回してるとは言ったかもだけど、焼き直してるとは言ってないんだけど…そもそも使い回しと焼き直しは意味が全然違うでしょ過去作と同じ様な設定や展開から始まり、別の所に着地するのが焼き直し（厳密にはちょっと違うが）だからあなたの言う展開を使いまわした後に別の展開に持って行くってのがまさに焼き直しだよ
俺は今回はバトルロワイヤルじゃなくてレースだと思ってるから脱落者は少なくても気にならないシドがあとちょっと(力の差がありすぎるが)ってところまで行って脱落したのも「王女のクエスト達成してから来てください」っていうルート提示のために仕方の無い意味のある死だしこれからもこういう感じに話を進めるために皆脱落していってほしい
>作中の設定的には錠前の他に果実を笛やカードにする発想や研究があったのかな画像見つからなかったがそれら以外にもどう使うんだよって突っ込みたくなるような代物がラインナップされてたのは覚えてる。
どうぞ
>どうぞ鍵が上の方に…極の仕様決まってなかったときに撮影したんかな
そもそも沢芽ってゴッサムのもじりなんじゃねーの？
>どうぞこれなんで中途半端にキバまでなんだろうと思ったがPが武部だからか
>いや、俺鎧武が展開使い回してるとは言ったかもだけど、焼き直してるとは言ってないんだけど…>・鎧武に焼き直し展開が多いのはライダーファンの虚淵があえてやってる！てっきりIPが同じで受け答えも続いてるから同一人物だと思ってたんだが>あなたの言う展開を使いまわした後に別の展開に持って行くってのがまさに焼き直しだよこれが駄目ならライダーシリーズだけじゃなくほとんどの作品の否定じゃないか？と思ってね。
>過去作と同じ様な設定や展開から始まり、別の所に着地するのが焼き直しはじめてきいたわそんな焼き直しの使い方
>どうぞ蛇口ってプロフェッサー
ドーナッツとかパンプキンパンとか明らかに開発中にそれ食いたくなっただけじゃねーか
いや待て…スーパーヒーロー大戦にバットマンが参加する為の布石かもしれん！
トレスした画像を加工して作ったのなら流石に洒落にならないような
>同一人物だと思ってたんだが同一人物でした…「使い回し展開が多い」って書いたつもりだったが思いっきり「焼き直し展開が多い」って書いてたわ…スマン、全面的にスマン>ほとんどの作品の否定じゃないか？そこまで極端に言うつもりはないけど、使い回しに関しては「虚淵は平成ライダーファンだから仕方なし」「1期雰囲気再現の為にはOK」みたいな甘やかしにもとれる論調はどうかと思ったの
初見の印象を騙したり裏切るのがすきそうだから一期オマージュは「いつもの平成ライダーはっじまっるよー！」とあえてデジャヴさせていつもと違うライダーに持って行きたかったんじゃない？ソースは無いデタラメな意見だけど
>そこまで極端に言うつもりはないけど、使い回しに関しては「虚淵は平成ライダーファンだから仕方なし」「1期雰囲気再現の為にはOK」みたいな甘やかしにもとれる論調はどうかと思ったのベルトを奪ったままの奴が旧式と対決して尚且つ兄弟対決も被せるっていうのはライダー史上新しいと思うし、ライダーバトルがメインの作風ならではだと思うんだよね。前者は同意しかねるが、後者に関しては否定的に感じる人から見たら甘やかしでも、肯定的に感じる人から見たら過去作と同様に新しい要素は出せてると思うな。2期の要素もがっつり受け継いでる鎧武だし、演出もアニメ寄りだったりと1期雰囲気再現は取っ掛かりにすぎないのではと思う。
なー
バカ「何だっていい！制作を叩くチャンスだ！」
>どうぞしれっと来年のコレクターズアイテムが混ざってそう。
叩くも何も鼻で笑うだけ
>東映は去年も他作品からのパクりやってるしな…すげぇなこりゃ本物のキチガイだわ
レジーナ以外言いがかりレジーナも最近のトレンドで金髪＋リボンがかわいくてお姫様みたいだからそれにしたってだけで多分かぶっただけでしょ
二次裏の方でフルボッコにされて追い出されたからって、ここへ来たら大きな顔出来るわけでもないぞモンズ
このキチガイ模型裏でも暴れやがってマジ目障りなんですが･･････
つーかこっちの方がよっぽどヤバイな。http://www.nicovideo.jp/watch/sm23879550
>東映は去年も他作品からのパクりやってるしな…ネタなのはさておき、一番上の段と鈴木亜久里は何がパクリなのかよくわからんのだが……
いやそいつネタじゃなくてマジで言ってるから、キチガイ過ぎて出る所全部追い出されてるし。