>>167. 2014年2月18日 19:51:11 : dzWeZ6Cgow
>>>>163
>>
>>五月晴郎、及びそのサポーターがんもどきは、例によって例のごとく『時制』ごとの把>>握に対する取り纏めがことごとくニガテの御様子でR（嘲笑w）
>>
>>a) 過去完了形のペリマリ欠席裁判：　>>134
>>�@　>>129と>>130及び
>>http://www.asyura2.com/13/music13/msg/829.html#c65
>>のような、五月晴郎主催、エンドレスな欠席裁判パーティーを管理人は音楽板において>>、今後とも許容するのか否か。
>>
>>b) 現在完了形の五月晴郎による、ペリマリブログの阿修羅音楽板への貼り付け：
>>�A　五月晴郎が、恣意的に、且つ濫りにペリマリブログを阿修羅音楽板へと貼り付ける>>ことを、阿修羅管理人として、今後とも許容するのか否か、明確にすべきでRC) 現 在 >>進 行 形であるところの、※299以降のペリマリ欠席裁判:
>>http://www.asyura2.com/13/music13/msg/829.html#c299
>>コメント：
>>C)も現況、阿修羅掲示板において、無管理状態にある（嘲w

なるほど、そう言うことでしたか。これはわかりやすい。
このコメントが本当であれば、はじめて何が問題なのかわかりました。

それならば、

>>のような、五月晴郎主催、エンドレスな欠席裁判パーティーを管理人は音楽板において>>、今後とも許容するのか否か。
今から許容しません。

>>b) 現在完了形の五月晴郎による、ペリマリブログの阿修羅音楽板への貼り付け：
>>�A　五月晴郎が、恣意的に、且つ濫りにペリマリブログを阿修羅音楽板へと貼り付ける>>ことを、阿修羅管理人として、今後とも許容するのか否か、明確にすべきでR
今から許容しません。

C) 現 在 >>進 行 形であるところの、※299以降のペリマリ欠席裁判:
今から許容しません。

以前『音楽板は勝手にどうぞ』と書いた気がしますが、
番外地板ができたので、音楽板は音楽関連投稿・コメントを。

エンドレスな欠席裁判パーティーは、やるべきではないと考えますが、
番外地なら誰も来ないし、放置します。

音楽板の該当スレは2014/02/23日に削除しようと思います。

ご意見ご感想をお聞かせ下さい。

*

300. 2014年2月18日 13:03:04 : aeZXwWpQQ6
>>299
そうっすね、指摘の通りかと。

私にとってペリと私の2者間以外は部外者（第三者）で、此の第三者の方達で同様にペリと2者間関係があり（私も含め此の2者間以外は第三者）ペリからの共通体験がある人同士でチャタリングが出てきたということっす。
チャタリングは掲示板そのものですから良いも悪いもないのは言うまでもないですが、子殺しだの北朝鮮の工作員だの政治的な新興宗教団体工作員等々をブツクサ話が出る前に阿修羅内で相当期間され苦痛を感じていたが「何も語らない」で相当期間いたのでブツクサがぼろぽろ出て来ましたかねえ。
「何も語らない」ままのほうがいいんじゃねえのというのもチャタリングに結構出てましたわ。
しっかし酷えなあ、なんなのありゃとブツクサが出たわけです。
くどくなってすいません。

ブツクサついでに、でもペリの今までからして、もしやと阿修羅以外のネットをペリで見たら、自サイトで子殺しだの（以下略）をヒートアップさせてずっとやってたようで、その時は世におかしなサイトは山ほどあるから自サイトに閉じこもってくれたらいいわと思ったんです。

で、チャタリングが続くとネットだからマカネさんのような人も出てきますよね。
ペリには冒頭の――ペリとは2者間関係の人達はそれぞれペリとの関係ではお互い第三者同士の人達ですが――関係や、マカネさんのような人が1つの陰謀集団（笑）として見えちゃうようで、チャタリングが出る以前の行為を吹っ飛ばして、ペリが吹っ飛ばして触れない行為への感想として出たチャタリングを根拠に刑事告訴するとかに至った。と。

ペリがネット上のみならず実生活にまで踏み込もうとするなら、チャタリングは自然に抗弁になりますわ。
黙していると認めたとされることは世に多いし、過去からペリは事実無根でくだらないので黙していた人をいいように自分の憤激や謝罪や非難の対象にしてきましたし。

今、着地点への距離を測っています。

ありがとうございました。

＞C) 現 在 >>進 行 形であるところの、※299以降のペリマリ欠席裁判:
今から許容しません。

訳分かりませんね。
「欠席裁判」ってどういう意味ですか？
あるブログ主の主張に対する批評投稿は今後ＮＧってことですか？
本人がいない場で投稿者やコメ者の批判をするコメもＮＧですか？
本人がレスした直後なら批判レスはおＫ？

単純に「板違い」と言う理由でなら納得できますけど（音楽とは全く無関係だから。曲のリンクさえないｗ）。
誰も「裁判」なんかしてませんよ。

別にスレを削除することに文句はありません。
ただ「dzWeZ6Cgow」のバカげた主張に同意するという事なら大いに文句があります。

一つお伺いいたします。
今オレが雑談板に投稿してる

「現在進行中の音楽板〜お知らせ板における騒動についての考察（１）」
http://www.asyura2.com/12/idletalk40/msg/710.html
投稿者 オコチャマ 日時 2014 年 2 月 18 日 22:40:39

と

「現在進行中の音楽板〜お知らせ板における騒動についての考察（2）」
http://www.asyura2.com/12/idletalk40/msg/711.html
投稿者 オコチャマ 日時 2014 年 2 月 19 日 22:17:39

の続きは雑談板に投稿してもいいですか？

中立な立場からみると〜

>>01 引用の

dzWeZ6Cgow は煽りキャラですね〜

「言論犯罪集団の阿修羅つぶし」を楽しみにしている

とコメントする「名無しハンドル」です〜

>>01の申請を素直に聞き入れると管理人さんの判断力を疑われますよ〜

個人的には荒らし認定してもよいのではないかと考えま〜す

ご検討下さ〜い

//////////////////

http://www.asyura2.com/13/music13/msg/676.html#c110
当方は♪ペリマリ♪とくっついていないし、音楽板にも興味がない。
だが、言論犯罪集団の阿修羅つぶしにかかわる、♪ペリマリ♪の渾身レポートだけを楽しみに待つこととし

dzWeZ6Cgow 　煽り例

http://www.asyura2.com/13/music13/msg/676.html#c77
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/676.html#c79
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/676.html#c81
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/676.html#c84
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/676.html#c105

あなたの発言に説得力はありませ〜ん
過去の煽りコメントがたくさん残っていますよ〜

こうして並べてみるとひどいと思いますよ〜

判断は管理人さんにお任せしましょ〜（嘲笑〜）

*******************

管理人さんへ対する煽りコメント
http://www.asyura2.com/13/music12/msg/442.html#c72
これらはアンテナショップ『阿修羅』店長さんのお仕事のほんの一部分です。

********************

五月氏へ対する煽りコメント
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/621.html#c184
＞さつき
＞公的に誰でも閲覧出来る形で（永久保存だそうだｗ）個人の住所を覗き見して笑う、副島隆彦カルトがオマエ（嘲笑w)(昔の住所は既に転居済みで無効）そして学問道場の会員から小銭をせびっては生活を維持している、5月晴老の本質がくまなく見て取れる（嘲笑w）そんな5月腫れを甘やかしている、管理人こそ問題（嘲笑w）

http://www.asyura2.com/13/music13/msg/621.html#c219
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/621.html#c187
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/621.html#c235
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/621.html#c284

//////////////////

茶魔氏へ対する煽りコメント
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/621.html#c194
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/621.html#c199
その他　煽りコメント　
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/621.html#c181
http://www.asyura2.com/14/senkyo159/msg/897.html#c1
http://www.asyura2.com/14/senkyo159/msg/768.html#c4
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/676.html#c133
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/676.html#c145
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/672.html#c4
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/621.html#c210
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/621.html#c249

＞荒らしは削除さん

前回少々言い残したことがあったので、「Ｐ氏」については次回以降話させていただきます。

>>01は↓この意見について精査しないままに、簡単にまとめているから
というだけの理由で反応してしまったものでした。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/259.html#c167

しかし、このスレのコメントで、↑これだけがこの状況に対する解釈ではないことを確認しました。

この理由で、>>01　を撤回します。申し訳ありません。
撤回した上で、以下を管理人からお願いします。

以前『音楽板は勝手にどうぞ』と書いた気がしますが、
番外地板ができたので、音楽板は音楽関連投稿・コメントを。

番外地なら誰も来ないし、放置します。

ご意見ご感想をお聞かせ下さい。

すでにこのスレのレスポンスで投稿していただいたみたいですね。
雑談板でもＯＫです。

ただ今本件にかんしての経過報告としましては〜
オコチャマ氏に噛み砕いたまとめ投稿>>15を依頼していま〜す

全体像をある程度把握し冷静に判断できるのは
オコチャマ氏が適任だろ〜と思ったからで〜す

ですので〜　全体像が簡単に見えたところで
最終報告をこのスレでしたいと考えておりま〜す

それまで管理人さんの最終判断はお待ち頂ければ
判断材料は揃うとおもいま〜す

正直な所〜今は登場人物の全体像すら全く掴めていませ〜ん
3年分の絡まった糸を解く作業ですので〜

しばしお待ち下さ〜い

>>16さん
同感ですが〜　このスレでは
コメント履歴なし名無しではなく
ハンドル名入れた方がよいですよ〜
悪意のある名無しと間違えられる危険性が高いですからね〜

このスレの話題じゃないですが（上で申し上げたようにスルーさせていただきます）↓どのようなご判断であれ御願い出来ませんか。わたしゃ訳わかんないです。

http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/259.html#c183

「阿修羅でアラシ認定された人のコメント削除申請されてりいるスレと、kanegonという人の投稿記事、それと阿修羅以外のネットを巡回」したら
19で私が言った人が状況証拠とコメント内容から限りなくあやしいよという指摘をもらったって話っす。

「　」内で見てみてくれよ、と私よりIT環境に詳しい人に御願いしましたよ。そういうことに関して「専門家に頼んだ」と何度も断ったし、なんか問題ある？
私にしてみりゃ↓のように頼まざるを得ない状況だったんで。

*

450. 2014年2月20日 18:29:14 : aeZXwWpQQ6
dv6kljamIQさん
>>441は私が横から勝手にメルさんの立場をくみ取ったつもりで言ったものですが、今度は私自身のことを言いますね。

分かり易く>>422の続きから始めます。

kanegonの一連の投稿記事は日曜から全部目を通しました。
以下が感想です。
私の理解では副島に対してOlLe4OHFNAという人とkanegonが憤懣やる方なくなった事情を抱えていて>>300のように二人の対話というかチャタリングが続いていったということ。
途中でkanegonは>>300のマカネさんのように出てくる人を私じゃないかとかも言ってますが、これも構いません。私もマカネさんや貴方を間違えましたし、そうした状況という前提で理解は出来るからです。今はkanegonもまさかそうは思ってないでしょう。
そして、何より副島とその弟子達というのは私ではないですから、私とは関係ないので、dv6kljamIQさん同様「100%傍観者的」に見ることが出来るというか、それ以外に見る視点がないわけです。

ペリマリが副島とその弟子達を糾弾するのも、私とは関係ないし、「100%傍観者的」に見ることが出来るし、それ以外に見る視点はありません。彼女が書く他の文章についても。

ただし、それらの文章で全く別人の私に対して（内容は繰り返しません）事実無根の言及をすること、ペリが私に粘着すること、ストーキングをすること、これらは私に関係して非常に苦痛だったわけです。
貴方の勘違いだ関係妄想だとペリに言っても、「何も語らない」でいても、一向に止まなかったこと。エスカレートしていったこと。日中のような輩がいて悪影響が甚だしかったこと。――これです。

http://www.asyura2.com/13/music13/msg/829.html#c450

*

（事実無根の捏造宣伝で個人を誹謗し、それを）『曖昧のまま「そうだったんだ、そうなるのは仕方ないよね」の人情を感染させて』きたペリマリの言動が「ペリマリを語らない」ことでは止むどころかエスカレートするので出てきた抗弁を、

意地悪くペリマリの捏造宣伝に沿って再生させようとするもんでしょ。

http://www.asyura2.com/13/music13/msg/829.html#c441

「欠席裁判」（笑）のスレに「100%傍観者的」観点でコメントしたという人の言葉（＝上記『　』内）を借りました。

（エスカレートするので出てきた抗弁を）意地悪くペリマリの捏造宣伝に沿って再生させようとするもんでしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　↓

（エスカレートするので出てきた抗弁を）意地悪くペリマリの捏造宣伝に沿って解釈し「そうだったんだ、（ペリマリが）そうなるのは仕方ないよね」との人情を感染させようとするもので、ペリマリの捏造宣伝の（日中による）再生でしょ。

私が呆れたのはdzWeZ6Cgow（日中）の言を真にうけますか、という点です。
これがiyaoでもそうしましたか？iyao以上のアラシ認定回数を誇るdzWeZ6Cgow（日中）ですよ。

2月15日時点での私の認識はこうです↓

*

結局こういうことでしょ。
　ペリは元々カルト板でやっていた度を越した言い掛かりと捏造宣伝等（以下「やってきた」「やりだした」ｗ）を（ゴミオヤジが音楽板に連れてきて）音楽板でやりだした。並行して「そして２０１３年１月下旬より専ら個人ブログで」でやってきた。
その間、こうしたペリの「やってきた」行為の対象になった人は10人を越える。

　そして又そうした行為（＝「やってきた」）をお知らせ板に持ってきて新たに阿修羅の管理人さんに（上記「やってきた」行為の対象に加え）>>86 >>91のように（阿修羅掲示板に）威迫している。（←昨日まで）

　今日、また執拗に威迫をしている↓

『すでに私は何回も管理人さんに注意を喚起してきましたが、「問題点が分からない」と言って放置されたままです。阿修羅管理人の黙認のもとに五月晴郎がブログ妨害を続けていると認識しています。前回に引き続き「問題点」を提示しますので速やかに対処されてください。』（ペリ　>>165）
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/829.html#c166

＝＝＝＝＝

私やメルさんその他の人たちと同様にペリの関係妄想の対象に管理人さんもなったという認識です。ペリは誰に対しても妄想を持ったら、その妄想をエスカレートさせていきます。

またペリは、阿修羅の管理板のお知らせスレに来て「記事更新監視装置が拾ったからだ」（ペリ原文ママ）と言う御仁です。

＜参照：「欠席裁判」（笑）スレに来てペリは自身があらわれたスレをこう言ってます。「管理人さん　監視装置を付けていた五月晴郎のブログ妨害現行犯スレ　http://www.asyura2.com/13/music13/msg/829.html　aeZXwWpQQ6（五月晴郎）とVPR30ddOoc （メルシー）のコメント全削除。　・・・速やかに対処されてください。」http://www.asyura2.com/13/music13/msg/829.html#c225＞　

＝＝＝＝

上記＊内以降です。

『渦中にあって助けてくれていた日中が、「阿修羅管理人は無作為による幇助をしている」という鋭い指摘をしています。（ペリマリ：2014年2月16日）』
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/829.html#c239

『管理人さんの行為は『不作為による幇助』では無く『作為による幇助』として認識させていただきます。（ペリマリ：2014年2月17日）』
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/829.html#c259

『これって何が起きているのか分かりますか？分からない？正当な抗議を完全スルーした挙句、何の説明もなくＩＰ規制を掛けている意味が？当事者の中田安彦とごくわずかな慧眼の持ち主以外は興味がないらしいですが・・・・これは阿修羅掲示板が（私見では２０１２年ポスト英米時代の登場と期を同じくして）乗っ取られていることを示唆しています。今回起きていることはその再確認の機会に他なりません。（ペリマリ：2014年2月17日）』
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/829.html#c261

『タイトル：阿修羅管理人（ナリスマシ）の作為による幇助：『阿修羅管理人が取ったコメント規制措置について加筆修正してあります。日中もコメントできないようにされていますね。（ペリマリ：2014年2月18日）』
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/829.html#c321

『阿修羅管理人さんが十数年かけて育ててきた掌中の玉が、みんなのカンパで運営されている掲示板が、別組織に乗っ取られていることに、だけどみんなは気が付かないし、気づかせないようにしている。（ペリマリ：2014年2月19日）』
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/829.html#c358

『しかしながら阿修羅管理人は「問題点が分かりません」とスットボケて完全スルー。渦中にあって助けてくれていた日中が「阿修羅管理人は無作為による幇助をしている」という鋭い指摘。私見では「阿修羅管理人の幇助」は「作為」によるものです。（ペリマリ：2014年2月20日）』
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/829.html#c458

『私は「五月サイド」の人間が、阿修羅管理人のmasterのパスワードを使って、管理画面に入り込んでいる、実質乗っ取られた状態だと考えています。その時期は「ポスト英米時代」（中田安彦を主筆とする集団）の参入と期を一にしています。あれほど３１１安全宣言に激怒し、副島隆彦にアレルギー反応を示した管理人が、「ポスト英米時代」チームによる原発版アラシは目こぼししています。（ペリマリ：2014年2月20日）』
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/829.html#c458

その頃はペリは日中をこう認識してたみたいね。

＊
119. ♪ペリマリ♪ 2012年12月22日 14:19:24 : 8qHXTBsVRznh2 : NmFUS8pZVo

黒龍江が本当に日中なら、日中がまともというのは撤回する。
アク禁になっても舞い戻ってくる尋常ならざる人物である。
この人物は「五月憎し」で凝り固まっている。
だからこのスレに来て一見まともなことを書いているが、
こういう高等テクがこの人物特有のアラシの常套手段である。
私は当初それが見抜けずに巻き込まれてヒドイ目に遭った。

http://www.asyura2.com/12/music10/msg/576.html#c119

こうとも言っているみたいね。

*

202. ♪ペリマリ♪ 2013年1月02日 11:20:44 : 8qHXTBsVRznh2 : NmFUS8pZVo

日中がこれ以上くだらない蒸し返しをして『囲い込み』を破るようなら、
彼が意図的に私をミスリードして五月を貶めた経緯について徹底的に書きます。

五月へのネンチャクアラシが原因でアク禁になった本人のくせに、
所もあろうに管理お知らせ板でC.C.管理人を気取り、
私にデｲスインフォを吹き込みトンデモ検証をやらせた楽しい見世物をね。

http://www.asyura2.com/12/music10/msg/576.html#c202

見方というか視点や見解は人それぞれの立場で違うんじゃないんですか。
私とメルさんの視点は違いますが、メルさんの言葉に嘘はないのは分かります。

○　私とメルさんの見方は違いますが

＞それより何より、以前のペリマリさん自身が、上の二つのコメント　を残していたことに驚いてます。

ペリマリは今回しつこく管理人さんに「上の二つのコメント」が出ているスレの削除要請を現在完了でしています。dzWeZ6Cgow（日中）もです。

dzWeZ6Cgow（日中）は歴としたアラシ認定者なのだし。

ただ完全にdzWeZ6Cgow（日中）のコメントを消去すると、日中は自分の都合の悪いコメが消されたこと、その消されたコメへの（日中の粘着対象者の）レスを脚色したりで、またアラスというのがこれまでの日中の常套手段の一つなので、「アラシ」で色を分けて見たい人は見る、必要の無い人は見ないというふうにしたほうがいいです。

こうとも

*

181. ♪ペリマリ♪ 2012年12月30日 18:26:43 : 8qHXTBsVRznh2 : NmFUS8pZVo

ところで上の嫌がらせは日中というアク禁野郎だと思いますが、
これが彼女と組んで五月を追い回していた張本人です。
私はこの者に手引きされて五月を追い落とす悪巧みに参加しました。
当時の日中のレスが７月管理お知らせ版に残っているのでご覧になってください。
下にもおかず私を称賛していますが、今はこうやって嫌がらせをしている訳です。
五月憎しで執拗に追い回し、管理人にアク禁にされたのちも、
ＰＣを買い替えて嫌がらせを続けています。
チャマにクズ呼ばわりされてしばらく消えていましたが舞い戻ってきています。

http://www.asyura2.com/12/music10/msg/576.html#c181

*

>>24の

＞dzWeZ6Cgow さんが、意図的に　争点　をずらそうとしているだけです。なんでもないです。（メルさん）

これは、このスレの>>1以下で見た通りでご覧になった方は納得いただけるかと。

＞ですから、欠席裁判　なんかであるはずがありません。（メルさん）

「欠席裁判」（笑）のツリーで、ペリマリはこうやって意味不ですが陳述（笑）してます。

http://www.asyura2.com/13/music13/msg/783.html#c4
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/783.html#c5
http://www.asyura2.com/13/music13/msg/783.html#c64

↑で上から二つのURLに関するオコチャマさんの事情は↓あたりかと

http://www.asyura2.com/13/music13/msg/829.html#c294

そこらへんをメルさんは>>29で↓のように言ったのでは？

＞この騒動の最中、チャマさんが、私と五月さんサイドを捨てて、ペリマリさんと唯一会話ができるチャマさがペリマリさんのブログに行って、その確執が何であろうか？と、会話をした時期があって、そこから、私たちは少しだけ内容が分かりました。

「阿修羅管理規定」（日中原文ママ）では、ここでこうやって居ないはずのアラシが持ち出してる「阿修羅管理規定」なんで放っときゃいいんじゃないの。
反応すると喜ぶだけで、どうしても誤解を解きたい部分だけに留めたほうがいいと思います。

ペリマリが日中と認め日中自身が日中と認めたゴミレスを入れたら誰から見たって日中だろ？
こういうのは得々と挙げた規定での「同定」とは言わないんだよ。

dzWeZ6Cgow　→ E1ImR7w8o7 にしても誰が見ても明白に日中。

嫌がらせと人の口真似してるばかりでちっとも進歩がないわ。

文体や口吻をコピペしながらなぞって見栄張ってるので、誤解する人がいますが、実体はこういう話にならない低脳ですから。
また、若かったら救いの余地もあるでしょうけど、きっとずっとこのままですから。

修正

反応すると喜ぶだけで、どうしても誤解を解きたい部分だけに留めたほうがいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　↓

反応すると喜ぶだけで、（この者が見ている人に与えようとする）誤解をどうしても解きたい部分だけに留めたほうがいいと思います。

*

190. 2014年2月21日 20:25:46 : dzWeZ6Cgow
管理人へ

51. 2014年2月21日 20:08:05 : tX6WqdOJqQ
＞５０
実名は個人情報ではないとで言うつもりかね
ならば五月晴郎氏にお主の実名を明かされてもいいのだな？（嘲笑w）＆（嘲笑w）＆http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/263.html#c51（嘲笑w）
コメント：
これは五月晴郎を援護する、カルト集団による脅迫であると判断します。
削除の必要はありませんが、一応御報告まで。

http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/259.html#c190

＊

＞管理人さん

このスレの記事に、↓なってますけど。

「また他の方で、♪ペリマリ♪さん、五月晴郎さんに関連する、かつ、管理に関連するコメントもこちらにお願いします。

今までは↓こちらにコメントしていただいておりましたが、量が多く、その他の管理関連コメントより多くなってきましたので。

2014年02月　削除依頼・削除報告・投稿制限連絡場所。突然投稿できなくなった方は見てください。２重投稿削除依頼もこちら
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/259.html

どうぞよろしくお願いします。」

○　このスレの記事冒頭に、↓となってますけど。

こうやって音楽板も日中は汚していったのです。

何言ってるか意味不なんですけど、貴方はdzWeZ6Cgowでも E1ImR7w8o7でもないんだろ？
何ムキになってんのかさっぱり分かんないし、コメントしてくる動機もさっぱり分かんない。

そんなもんにレスする義理もないんで以降スルーさせてもらいます。

もう、そういうの止めてくれよ（ぷんすかぷんぷん）

dzWeZ6Cgow　は悪質な荒らしで〜す

>>19 >>39 >>49 >>45 >>50 >>58

を見ても明らかで〜す

管理板であるこのスレだけみても五月氏を挑発・侮辱して楽しんでいるだけで〜す目的は侮辱し賤しむ事で相手の反応をみて遊ぶことで〜す

五月氏じゃなくても煽って反応があって相手をしてもらえるなら誰でもよいのですよ〜

無意味な荒らしコメントにより
このスレが見づらいで〜す

>>01の引用の工作も問題だと思いま〜す

「荒らし認定」して削除お願いしま〜す

>>五月氏

>>c20 >>59 のようなまわりくどい愚痴では管理人さんには届きませんよ〜
「dzWeZ6Cgow に執拗な嫌がらせを受けている」事を感情を入れずに客観的に報告すべきで〜す

http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/207.html#c261
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/207.html#c262

に関しても　dzWeZ6Cgow　が「荒らし認定者である日中」と説明する必要がありますね〜　今回のこの件がなければ　私もここまで執拗に粘着されているとは知りませんでしたので〜

五月氏も程度の低い罵詈に簡単に反応する事も挑発を増長させる原因であることは否めませ〜ん　目的が挑発して遊ぶ事なので〜　荒らし認定してもらって無視すればよいだけなのに〜　変動ID名無しなので〜あとはどれだけ削除申請に専念できるかが問題ですけどね〜

管理人さんは忙しいので〜　完結に証拠だけを提示すれば判断して頂けますから〜

そうでしょうね。
おしゃることご尤もです。

言ってることは充分わかりましたし、というか、分かったけど俺もう疲れたし、今日は俺はもう何も言わんほうがいいｄしょ。

>>74

＞私は、チャマさんの暫定案に同意します。

私も同意します。

暫定案とは

＞ぺリマリに付いちゃ管理人さん、あなたが一度ぺリマリがやってる行為を確認した上で、「阿修羅に相応しくない人物」と言うことでアクセスを弾く設定をして、
＞五月さん、メルさんには「二度と阿修羅内ではぺリマリ個人の話題をコメントしない」事を要求する。
＞それでダメなら（>>63)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

＞まずはブログ運営会社に苦情を言う。
＞それでも止める気配がなければ公正証書送り付けて本格的に準備するっきゃないよ。
＞そうすりゃメルさんは五月さんに委任状書いてチャンチャン。
＞管理人さんに迷惑かけることもないしね。（>>68)

と、

＞このdzWeZ6Cgowも今後一切完全スルー

という理解ですが、これでいいですか？

最終報告しま〜す

該当関係者達すら根本的な問題が理解できていない　&
今後は　本件に関して問題解決を阿修羅内で議論するつもりはない

という事で〜す　確定証拠のない 主観 VS 主観 の水掛け論ですね〜

結論としては〜　「お騒がせしました」でよいかと思いま〜す

最後に

>>65 dzWeZ6Cgow　の判断をして頂き〜

これで終了として下さ〜い

別にちゃんと管理人さんが許可してる板があるんだから、そこでやればいいだけの話ですよね？
なぜ一度注意されてる音楽板でやらなければならないのか。
まぁ自分のやりたいようにしたいってだけでしょう。
オレなら問答無用でバッサリ行きますけどねｗ

「判断は管理人さんにお任せします。」
ただしどんな判断をなさるのかは注視しています、今後のためにも。

まだIDとかよくわかってなくて、時々、混乱しています。大変、失礼いたしました。
日中さんという方だったんですね、お名前はもちろん存じておりますよ（笑）

さしあたりまだ削除されていない元スレ（音楽板14＞５８４）の方にも、一言、お詫びだけしておきます。新スレは、ちょっと私は今これ以上書き込みたくないかな。自分ばかりの言葉になるなら。ということで。

とりいそぎ

こんばんは☆　お元気そう？　音楽いっぱいアップしてたから。メルさんともお喋り弾んでたみたいだし、ちょっとホッとしました（笑）

あのねぇ・・・板違いかもしれないけれど、自分もそこでさんざん飛んだり跳ねたりしてたんじゃん？　都合が悪くなったから原則論持ち出すって、子供の喧嘩じゃあるまいし（笑）・・まあ、生徒会長でも学級委員のすげ替えはできないからなあ（笑）にぃちゃん、お疲れさん！　＞五月さんはお兄様です。チャマさんにはタメ口って決めたの。

おやすみ〜！！

この板はそういうことを書く板ではありません。
またオレはあなたとは二度とレスを交わしたくありません。
どうかもうシツコクしないようにお願いいたします。
尚馴れ馴れしくされると余計に嫌悪感が増します。

私も貴方に言いたい。

＞「判断は管理人さんにお任せします。」
＞ただしどんな判断をなさるのかは注視しています、今後のためにも。（オコチャマさん）。

この際言っときます。ペリマリと同じでボクの言うこときかないとボクなんかしちゃうよ、と聞こえないでもない。

まとめちゃってごめんなさい、ちょいと急いで書いてます。

お二人に私のフォローをさせちゃってすみませんっ！！本当に、余計なこと書きました。すみませんでした。そして、いつもながらに、ありがとうございます。

そうです、メルさん、「トレ・サンパ」です。チャマさんは憎めません、だから困るんです（笑）

馴れ馴れしいのがお嫌だということなので、少し落ち着いた話し方にします。

私は「>>86.」を書いた人を間違えちゃったから、「>>91.」を書いてお詫びをしなければならない事情があって、その際、ニアミスしたチャマさんを無視して通り過ぎることはしたくなかったのですよ。

元気そうだと思ったし、実はヴィレッジ・ピーポーは気分良く聴いたのよ（笑）

でも、今、下手にチャマさんのスレにコメントとかして負担かけちゃうのもマズイと思うので言わなかったし、他の曲は一切、スル―してる。
（これは音楽板の他の方々にもそうです。「やべ、例の事件被害者のぴっぴが来ちゃったぜ、なに話せばいいんだ？」ってことになるのも申し訳ないから。）

それなんで、ここでチャマさんに挨拶しちゃった。すみません、そういうことを書くべき場所ではないということなら認識が低かったと思います。

ただし。所感としては述べたとおりでして。

（１）チャマさんは、すでに管理人さんにスレ削除願いを出しているのだし、それ以上のことを書く必要があるとは思えない。

（２）スレ削除願いを出したんだったら、それ以降の書き込みは抑制し、お知らせ・管理板への移動を提案するとか、そういう方法を取るべきだと思った。

（手前みそですが、私は、率先して提案しましたし、スレの保存はブログでやってもいいと申し出てます。）

（３）「削除されないうちに、今のうちに書いておくぞ」みたいなのは、矛盾してると思ってました。先生に見せる学級委員の顔と、クラスを仕切ってるガキの顔をコロコロ使い分けてる気がして、それを両方いっぺんに見せられる管理人さんは、きっとくたびれるだろうと思ったから注意をした、というのが実情です。

以上です。このコロコロは「チャマさん節」だから、個性というかキャラというか、世渡り術というか、トラブル解決術でもあったりするので、そう悪く言うつもりはないですが。

音楽板であるべき理由は・・・五月さんのお考えまではわかんないけど、
新スレで今書いてきたように、Ｐさんが音楽板を見て攻撃してきたからでは？
阿修羅のみならず、音楽板への風評も撒き散らしているから、Ｐさんは。
だから、いい加減にしろって牽制する意味では、音楽板だったのでわ？
・・・ごめんなさい、浅知恵です。

チャマさんみたいに、攻撃があっても「すでに何も感じない」人は、このような「まだ事件は終わってない」という立場の危機感がわからないんだと思う。
「何かあってからでは遅い」んだよ。
だから、なんで音楽板なんだって言い続けてるけれど、私からしたら、音楽板以外にどこがあるんだろうって思ってた。
もちろん、ルールは知ってるし、管理人さんの判断に従うけれど。

「俺の気持ちを」

それを言うなら、私、今までどんだけ我慢してきたかな？？
直接、それを言わなければ、私がなにも「感じてない」って思ってた？
鈍感だって思ってた？？

最初から「アンタ」「てめぇ」「大っきらいだかんな！」のオンパレード。
嫌いなのはわかったけれど、でも、私は面と向かって嫌いだとか人に対して言わないよ。

そして、・・・悪いけどその通り、あまり気にはしてない（笑）
掲示板上でのそういう言葉って、挨拶程度にしか見做さないもので。

嫌なら、スル―して下さい。

ま〜た　言争いしてますね〜

今回の削除申請は賛成で〜す
茶魔氏がしなければ〜私が申請していましたよ〜

だって　投稿内容に　音楽関係ないし〜
雑談スレ以外では議論しないと決まった事を反故にして
言いたい放題ですからね〜

しかしながら〜　あなた方が集まると
無限レスするから〜　いつも荒れますね〜
コメント数ランキングに出るから目立つのですよ〜

罵倒・挑発　→　反応　→　ヨコレス　→　無限ループ　→　混沌

それでは　今から監視対象に入れますからね〜

今回の荒れた原因は　投稿者の五月氏で〜す

いつも申し訳ないですm(_ _)m
当然ですが荒れた原因は五月だけじゃなく、オレにも同じくらい責任があります。
ホントいつも迷惑ばかりかけてごめんなさい。

こんばんは、はじめまして、ぴっぴと申します。
板違いのスレに書き込みを続けてしまい、ご迷惑をおかけしております。
私は今回のスレが阿修羅への初登場で、まだアカウントも持っていない新参者です。けれど、スレ立てに関するルールは知っておりました。
それでも、実は非常に切実な理由があって書き込みをせざるを得ず（後述）コメントを続けておりました。申し訳ないです。

監視対象とのことですが、「今から」ではなく、大変、御手数ではございますが、これまでのスレの流れをお読みいただきたいと思います。

　＊

書き込みの理由と言うのは。

2月の末に、Ｐさんのブログ閉鎖の気配があり、「Ｐさん事件」が収束しているといことで、こちらで「暫定案」として阿修羅内ではＰさんや事件には触れないという合意が出来ましたよね。
そこに、荒らしは削除さんがオブザーバーかつ調停者として関わっていらしたと記憶します。（オンタイムではなく、後から読みました。）

その時、当事者の何名か、ありていに申せば、オコチャマさんとメルさんは「事件が終わったもの」と認識していたけれど、五月さんはそうは思っていらっしゃらなかったのではないでしょうか。
そして、実際は終わっておらず、単に阿修羅の外に出ただけだったのです。

荒らしは削除さんが、ここで調停をなさっている「まさにその間」にＰさんは閉じるはずだったブログを再開し、五月さんや阿修羅掲示板全体や、阿修羅の管理人さんへの攻撃を激しく再開してしまいました。
また、ちょうど、荒らしは削除さんと当事者の皆さんが話しあっている最中に、「新たな被害者」が出ていたのです。（それが私が遭った事件です。）

この阿修羅の外での被害というのは独立したものではなく、阿修羅の事件を引き継がされた側面が非常に大きいのです。（事件を終わったものと捉えたい方は、これを当該スレ５８４で全力で否定しましたが、そうではない証拠も出しました。）

新たな事件では、私がＰさんにとってのメインの攻撃相手で、その意味で私がフロントに立たされていましたが、何かあるとすぐに阿修羅の人達への攻撃も復活していました。
以前、複数の個人情報を晒された方の情報まで、蒸し返すように晒し直されました。
私の眼からは、少しも阿修羅の事件が終わったとは思えませんでした。
単に阿修羅は、Ｐさんを「放っておく」ことにしただけで、解決していないのです。

そして、私が巻き込まれた事件のことを阿修羅の当事者の方々は、スル―しているのです。
これは、当時、皆さんお疲れだったから仕方がないと思います。私もそのことを責める気は全くありません。
（私の事件に気付いていなかった人も多いのだと思いますが、気付いていらした方がいることが、今回のこのスレで「初めてハッキリ」わかっています。）

私は、阿修羅内の人間関係が全くわからなかったこともあり、こじれるのを恐れて、さしあたり単独で事件の解決をし、Ｐさんの捏造をすべてブログで明らかにし、検証も終えています。
（この検証について、オコチャマ氏が当該の違反スレ５８４で「検証になっていない」と何度も書いていますが、私の説明を全く無視して、思い込みだけで書いていらっしゃいますし、それを何度レスして訂正しても自説を曲げようとせず、まるで認めたくないかのようで、それ自体が多大なるハラスメントとなっていました。）

私が事件の検証を終え、いったんは小康状態になっていたのが、ところが、最近、またＰさんが音楽板の人々のことをブログで攻撃し出したのです。

そして、それに気付いた五月さんが、Ｐさんがまさに見ている音楽板で、睨みをきかせるように（これは私の解釈ですが）スレ立てしたのが、件のスレ５８４です。そのスレが立ったことで、Ｐさんの行為もその後、収まりました。

ですが、Ｐさん事件を「終わったもの」としたい人達は、五月さんのスレ立てについて（仮に音楽板ではなかったとしても）今更、言及するな、もう事件について何も感じないと言い出しました。
そのスレを、「阿修羅外での」被害者の私が「見ている」と知っているのに（私のブログを読んでいらっしゃる方が複数いらっしゃる）私の目の前で、事件について触れないということをされ、私は非常に苦しみました。

それでも、そのことはブログにのみ書いていたのです。（当事者はブログを読んでいるから、それで伝わると思いまして。）
でも、ブログに書いても、阿修羅の当該スレでは、これはあたかも自分達だけの事件であり、その後のことは無関係という態度を取られて困っていたところ、私のブログ読者らしき人（面識はない）が、阿修羅に私の事件のことや私のブログについて触れてある別ブログの紹介などをしたのです。
その方は、ちょっと偏ったご意見の持ち主でもあるようで、私の事件のことは表面的にはよく把握してらっしゃいますが、私が困惑するような見解もお持ちでした。

ですが、大変驚いたのは、そのマイ読者さんが書き込んだ内容を、ロクに読みもせず（もしくは読んでも無視して）全く別種の荒らし扱いが始まりました。

その読者氏の書き込みに対する、スレの中で過剰反応は凄まじかったのです。

それは、私の眼からは「ぴっぴの事件」の隠蔽、排除に見えました。
また、誤解と言うより、先入観だけで、見ようともせずに決めつけて嫌がらせを言ってくる人までいました。

すでにＰさんに関わった人間というだけで私は色つきらしく、私の被害も「自業自得」程度にしか見られません。（事件には全く異なる性質があり、阿修羅内のような口論を私はＰさんとしたことが一度もなく、単に二週間ブログを訪問しなかっただけで被害を受けたので。）

なので、仕方がなく、私は当該スレの住人さん達や阿修羅読者諸氏に事情を説明をするために、スレに書き込みをせざるを得ず、生まれて初めての阿修羅書き込みをしたという経緯です。（それまでは阿修羅に出て行く気はなかったのです。）

　＊

その後も、Ｐさん事件を終わったことにしたい人や、親Ｐさん派（オコチャマ氏）で私の事件の検証が気に食わない人などが、私が何度レスをしても、それを読んだフリをして自説だけを繰り広げる結果となり、何度も何度も「それは違います」の説明で、長いコメントをせざるを得なくなり、その不毛な応酬に疲れ、今、五月さんが立て直した新スレ７７６にて、私の眼から見た阿修羅内の事件の「現状」をまとめてアップしたところです。

この「まとめ」は、ぜひお読みください。スレの01〜の一連のぴっぴの書き込みがそうです。

私としては、阿修羅内の被害者も、阿修羅外の被害者も繋がっておりますので（これは遭った被害の種類の異なる方にはなかなか理解されません）ここでもう一度、誰が当事者なのかを確認し、今後、新たな被害が出ないように話しあう場を、継続的に設けたらどうかと提案したいです。そういう内容のスレだと思ってます。

ちなみに、何度私がレスをしても、スレで情報操作をして困らせる人の最大手がオコチャマさんです。これはチクリでもなんでもなく、スレをお読みになれば一目瞭然のことです。（私は本当に被害者だと認めて貰えてなかったのです。）

ただ、そのことを責めたり問いただしたりするのは、オコチャマ氏がこれまで彼なりの配慮で事件を収束させようとなさってきたことを無にすることになるので、それはしたくはありません。
（ただし、彼もかなり問題行動をしていたことが、今回のスレ５８４で明らかになりました。）

最後に、社会的責任について。

Ｐさん事件は、阿修羅内さえ平穏無事であればいいという類のものではなく、Ｐさんが新たな味方をブログで得たら、その人を使ってまた阿修羅攻撃に転じないとも限らないものです。

恐らく、Ｐさんのブログのこともあまり知らないでブログ閉鎖に同情した私を、次の「子飼い」にしようとなさっていたのではないかと思います。その期待に添えなかったので捏造ハッキング事件および個人情報の公開を仕掛けられました。Ｐさんが私にされたと言っていることは、全て嘘です。（検証済みです。）

その意味で、阿修羅内で事件が生じてないといって安穏とはしていられません。

また、阿修羅内の事件当事者も、ここまでＰさん事件を大きくしてしまったことには、社会的責任を感じるべきであり（責任性は私にももちろんあります）事件の抑止力として、阿修羅やブログで出来る事はするべきだし、新たな被害が阿修羅経由で生み出されないように、打てる手を打つべきだと思います。

私のブログが、幸い、事件抑止力としての意味を持ちます。
それは、Ｐさんが、コメントによる私の抗弁を封じたため（非公開にした）仕方なく作成したブログでした。
ところが、そのブログのURLをわざわざ引用した上で「ブログを作成したという詐術である」と、Ｐさんはご自分のブログに書いてしまったのです。
存在しているのに、存在しないことにして情報操作をする、この手口はＰさんは他にも色々やらかしてくれています。（それら全て明らかにしました。）
なので、私のブログが存在しているというだけで、Ｐさんの嘘や、Ｐさんがどういう人かを示すことが出来るのです。
よって、阿修羅内が平穏無事でいられるのは、私のブログが存在し続けているということもあるのです。今後も、そういう形で協力関係を取れたらと思うのです。
なのに、お前の事件は別で関係ない、お前も検証が済んだんならＰを放っておけばいいじゃないか、自分が人生でやりたいことをやればいいだろう、感情的に辛い分は聴いてやるが、それも自分が認識を変えるしかないんだぞ、ということまで複数の人から言われました。
（私は今現在Ｐさんへの感情など全くなく、検証が終わってせいせいしているのですが（笑））
つまり、阿修羅と私を切り離したいという、どういう利害が生じるのか知りませんが、そういう目に遭っていて、建設的な話しに持って行こうと思っても、痴話げんかのような状況が続いており、困っていたのでした。

以上より、これまでの「暫定案」で済んでいたフェイズはとっくに終わっている、という五月さんの判断には賛同しますし、スレを立てていただき、私もこうして書き込みをする機会を得られたことには、大変、感謝しております。

実際、スレを見て見ると、何も終わってなかったことがはっきりしました。
その意味でも、スレ立ての意義は充分あったように思えます。
あとは、なぜ音楽板でなければならないのか等は、スレ主の五月さんの判断ということで、私にはそれ以上はわかりません。
しかし、上でも書きましたように、Ｐさんは音楽板の人々の動きを見て攻撃をしてきたのです。注意喚起は音楽板でという考え方はわからないものではありません。

私の疑問は、スレが立った初期に、なぜ、五月さんが音楽板でわざわざスレ立てしたのかを皆さんの方からもちゃんと確認したり、阿修羅外に出てしまって拡大し続けているぴっぴの事件を「知っていらっしゃるのだから」ちゃんと言及したりして、「暫定案後」のリアリティを皆さんで確認していれば、ここまで、スレが長引いて混乱することもなかったのではないかと存じます。

五月さんとしても、いきなり私の事件については、言及しづらかったことと思うんですよね。私は、色々と慎重になっており、ブログにコメント欄を設けていませんので、どなたも私とコンタクトをとれる状況ではありませんでした。（時期が来たら、コメント欄を開こうとは思っていました。）

もし、スレが立って、他の人達が「まだ事件が続いているよね」とか「新しい事件も、とりあえず落ち着いて入るようだが」等、何か話せば、情報共有出来たのではないか（これは推測、まだ、この話しを五月さんとする暇さえなく、私は「終わったことにしたい派との攻防に明けくれていたのです。）

そして、そうした動きが見えれば、音楽板に毎日目を通して（耳で聞いて？）いる私は、自分から何の無理もなくコンタクトをとれたでしょうし、こんな奇妙な形で阿修羅へ突然、出て来ることはなかったでしょう。（結果的に出てきて良かったというのが今の気持であり、大変感謝しておりますが、スレ立てがマズイという視点に沿うなら、私が出て来なかった方がスレが早く収まったでしょうから。）

このように、非常に複雑な状況を背景としているため、単純に板違いというだけでの削除ではなく、何らかの斟酌をしていただけると幸いです。

何分、阿修羅外の事件ではございますが、もし、あらましをお知りになりたいようでしたら、近日中にまとめます。

よろしくお願いいたします。

もう一つ、重要なことがございます。

これは私がどこまで語っていいことかどうかはわかりませんが、すでに当該のスレ５８４では、９９番さんが普通に指摘をしているように、恐らく阿修羅音楽板の既知事項と思われますので、思い切って書きます。

なぜ、「スレが音楽板にあるのか」に関係ありそうだからです。

仮にＡさんとしておきましょう。
私がＰさんからの被害に遭うよりかなり前、Ｐさんに個人情報を晒されてしまったのがＡさんです。

そして、Ａさんは、比較的最近、音楽板のコメント欄に出てきています。これ以上詳しいことまでは申し上げたくありません。なぜなら、その方のことはいまだにＰさんのブログ記事を「探せば」見つかるからです。（新規読者には気付かれにくいですが、従来から知っている者なら比較的すぐわかるところにあります。）

Ａさんのことは、こちらで「暫定案」が出るより前、当事者の皆さんも随分、心配されていた様子です。（私は不幸にもその事件を知らずに被害に遭ってしまいましたので、自分が事件当事者になってから、事件および、皆さんの心配も見えて来たのですが。）

ですが、その方の事件は、終わっていないのです。

暫定案の時も。
そして、この５８４のスレが出来た時、訪れた人達は言及しませんでした。
Ａさんが音楽板に出てきているのに。

恐らく、直近でのＰさんからの音楽板への攻撃とも、繋がりがあるかもしれません。
だからこそ、Ｐさんへの牽制スレは、音楽板だったのではないでしょうか。

その方の個人情報がまだ削除されていないことも含めて、とても微妙な状況を色々と含んでいるため、五月さんも言いづらいことがあるのではないか。

私が勝手にこれを書いていることさえ、本当は、とっても障りがあることなのかもしれないんです。Ａさんの状況が傍からはよくわかりませんので。

ならば、五月さんと一緒に事件に関わったコアなメンバーの「お二人」などが、そのことを察していてもいいじゃないか。私には、この方の事件も、「もう関係ないもの」として葬り去られようとしているようにしか思えないのです。
（二人、もちろん、オコチャマ氏も入っています。そして、オコチャマ氏は五月さんへの個人的な恨みなのか何なのかわかりませんが、ただただスレ立てが板違いであることのみを強調します。）

５８４スレで、９９番さんが指摘してしまったため（それもよりによって私に対するコメントで）私はスレ内でこのことを言及せざるを得ませんでした。

そして、だからこそ、「暫定案」後のフェイズとして、仕切り直して「暫定案パート2」を作り、「誰が当事者なのかも再定義しよう」と私は提案しているのです。

私はすでにＰさんの検証を終えているし、ブログもあるので、訴訟は考えていないですが、Ａさんはわかりません。でも、Ａさんの件は阿修羅の人達の協力や私の協力も必要だと思います。
それが、そういう話をするとか、連絡を取り合うための下準備をする機会さえなければ、どうにもならないではないか、これが「私の」目下の懸案事項です。
（五月さんが何をお考えになっているのかは、わからないですが。）

私の事件のことだけを、強引に阿修羅に結び付けているわけではないのです。

ですが、私がこの方のことを、若干に遠回しながらもズバりと触れても、スレではスル―されます。

そのことが、ずっとずっと不思議でなりませんでした。

触れてはいけないことだと言うのなら、それはそれで引きますが、あまりに奇妙です。
納得がいきません。なので、スレが閉じられたとしても、別スレで続けさせていただきたいと思います。

そして、阿修羅外の事件当事者である私が、なぜ、こうやって、阿修羅内の事件の後始末にまで率先して駆りだされなければならないのか。

それは、彼らがＡさん事件や私の事件を「もう関係ないこと」にしたがるからです。
このことも、何度もスレで問題提起しましたが、いつも、屁理屈をつけたり、「自分はこうだから」というような押し付けで、条件の違う事件についてのこちらの見解を、述べても述べても取り合って貰えず、別の話しにズラされて、ズラされて・・・という形で封じられてきました。「これではまるでシジフォスだ」と私が述べたことさえあります。

このような状況は、恐らく、「暫定案」の頃とは違っているのではないかと想像します。

>>100.の件

オコチャマさんが「ガン無視」してくれとおっしゃいながら、私へのレスを残されています。これは酷いです。

・私は「嫌ならスル―して下さい」と言いましたが、スル―なさらなかった。
・オコチャマさんのレスの内容に気になることがあっても私には何も言えない状況になる。

困ります。またもや、自分勝手な偏見で私のことを「決めつけ」ては、その前提から勝手な推論をして、私のことを貶める書き方をしている箇所があります。

しかし、私はこの100番への「レスをしない」選択をします。

ただし、このスレの板違いの件で重大なこととして私が書いた内容をオコチャマさんがミスリードしているため、その点だけ、「全員（ただしオコチャマさん除く）に向けて」に対して【説明】しておきたいと思います。

本当はこのような措置は取りたくありません。
しかし、ご本人の希望だから、仕方ありません。

　＊

★１：ぴっぴwrote:
>＞（２）スレ削除願いを出したんだったら、それ以降の書き込みは抑制し、お知らせ・管理板への移動を提案するとか、そういう方法を取るべきだと思った。
>
>五月もガキじゃないんだからそんなこと一々他人に言われなくてもどうすればいいか判断できるはず。
>オレが助言したところで、それを聞き入れる気がないのは明白。
（以下略。）

「それ以降は書き込みは抑制し」の文言で、「スレ削除願い」まで出した人間が書きこみ続けていること自体を私は問うているんです。

提案等のことについては、「〜とか、そういった方法」と書きました。単なる例示です。

五月さんがどうであろうが、この際、全く関係ないんですよ。オコチャマさん自身の倫理観を問うているんです。板違いのスレだと言いながら、自分は構うものかとばかり好き勝手に書き続けていることが理解できません。

★２：以下がとても酷いミスリードだと思いました。

ぴっぴwrote:
>＞（手前みそですが、私は、率先して提案しましたし、スレの保存はブログでやってもいいと申し出てます。）
>
>それをしたところでアーカイブを保存するなりしなければ、一部を都合よく改竄されていると言われてしまえば、傍から見ている人間にはもはやどっちが正しいのか判断できない。
>つまりほとんど意味がないので、唯の自己満足、或いは相手を刺激するだけだと思っている。
>証拠を残すのなら、ちゃんとしたやり方でしなければ意味がない。

これを読めば、
・ぴっぴはアーカイブの保存をしていない
・ぴっぴ、事件の証拠として残そうとしている

これらは、全く事情が異なるのです。
私は、「公共のために」ブログですぐ前スレの内容を参照できるようにしておこうと申し出たのに、利己的な目的のために使おうとしていると見做しています。

しかも、私は前から訴訟はする気がない、よって、そういう証拠作りもする気がないと書いているのに、またここで「証拠」作りという見方に「すり替えられて」しまっています。これは、思い込みではなく、故意です。なぜなら、同じようなことが何度も何度も、「私宛には」繰り返されるからです。

スレがなくなってしまうことを危惧して、スレに関わった多くの人達（陣中見舞いさんやマカネさんや９９番さんや１３６番さんなどなども）のことも考えて、現時点での「スレ削除の可能性という状況に対して」少しでもイイ形で、次のスレへと繋げようという提案をしていたのです。
当面の対策ですよ。過去に何を書いてあったのか見れずに、次スレに書き込みをすることは、きわめてやりづらいですから。

スレがなくなったら、皆がそれを読めなくなる、私はまずそう考えたんです。

また、アーカイブではないですが、魚拓もとりました。
それは毎日、取っています。
そして、すでに一番最初に魚拓を取った時にチャマさんにそのことを報告しているんです。

チャマさんは、「魚拓か、またはアーカイブを使え」と５８４で書いていらしたので、それを踏まえて私が率先して魚拓を取ったんですよ？

それを私が利己的な目的で使おうとしているかのように書いたことは、ひどい侮辱になっています。
スレがなくなるかもしれないのだから、少しでも、皆が「今、使いやすいように」作業をしようと申し出ているというのに。

これは、本当にチャマさんの勘違いではありません。故意です。親Ｐ派だからです。
私がＰさん相手に訴訟などしないように抑え込もうとしたり、また、私の証拠の取り方が独善的だとすることで、これまで私がやってきた検証の価値を貶めたいからです。その検証を「全く読みもせず」スレに書いても、レスで書いても「読みもせず」頭ごなしに自説で叩きつぶそうとしてきます。
（しかも、その説、間違ってます。それも何度もレスしているのに、無視でした。）

そして、この「全く異なる」事情を元にして、以下の推論を導くのです。
これは、私への意図的な攻撃ですし、他の方へ、ぴっぴの悪い印象を刷り込むだけの行為です。以下、上のチャマさんの言葉からの抜書きです。

→改竄するかもしれない（少なくともそう言われるような無意味な行為）
→自己満足
→相手を刺激するだけ

では、実情をご覧ください。

＊音楽板14．＞５８４．（板違いと言われたスレ）

>>281. ぴっぴ 2014年6月23日 21:22:35 : ViWP4aAW6xbDg : dbkjeOb9oM

（オコチャマさんがスレ削除申請をしたと書いたことを受けて、
オコチャマさん宛のレスをしています。途中まで省略します。）

ぴっぴwrote:
>それから、ここが板違いという件、スレを立てたのは五月さんだけど、スレの専有面積が多いのは私だから、その意味では責任を感じるんで、
>
>（１）今夜、五月さんが帰ってきたら、皆でお知らせ板の専用スレへお引越しすることを提案いたしま〜す。
>
>（２）今、ウェブ魚拓とってきました。こんな感じにやればいいのかな？
http://megalodon.jp/2014-0623-2054-38/www.asyura2.com/14/music14/msg/584.html
>
>（３）ぴっぴの事件の資料として、今後、このスレをマイ・ブログの方へ転載したいと思いますが、構わないでしょうか。発言を残したくない方、名乗りあげていただければ対応いたします。
>
>　※ただし、今、時間があまりないので、作業をするとしても来月に入っちゃう感じです。
>　　ご連絡もゆっくりで結構です。
>
>よろしくお願いしま〜す！！

私はすでに「ウェブ魚拓」を取りました。
これは、「５８４」スレの「」でオコチャマ氏が「ウェブ魚拓やアーカイブという方法がある」ということを教えて下さったから、早速やってみたのです！！

しかし、これにはレスがありませんでした。

また、（３）のように書いているのです。

「証拠として」使いたいのなら、発言を残したくない人の分を削るなど、誰が言いましょう？？

何人かのいくつかの発言がそれで消えても、全体を把握したり、流れを見る事は出来ます。
だから、来週以降、新しいスレが出来てから、前スレの内容を参照したい時に、少しでも「使って貰えるように」って考えていたんですよ？？

また、ウェブ魚拓も取りましたが、削除されていたりすることがあるらしいので、さらなるバックアップを考えたわけですよ。

もうひとつ、五月さんが「事件の記録や、今後、新しい被害者が出ないようにするための抑止力となるように、こういうスレを立てた」とおっしゃっていたため、スレがなくなってしまったら事件当事者、関係者の「皆が」困るだろう」と思ったから、スレの参照がいつでも出来るように、皆さんの便宜を図るために、保存を申し出ただけです。

この魚拓だって、すで何度も取り直してますよ。昨日も今日も取ってますよ。

では、なぜ、掲示板という「公的なもの」を、ぴっぴの「個人」ブログに保存するのかと言われたら困るので、「ぴっぴの事件の資料」という口上で、納得して貰おうと思っただけなのです。

こちらの意図を、いつもオコチャマ目線で「きっとこうだろう、こうに違いない」って決めつけて、それに対する上からの、一方的で、否定的な見解だけを押し付けて来るんです。

すでにウェブ魚拓を取っていると言っているのに、「ブログ保存だけ」としてレスしてくるんです。

私は、オコチャマさんが教えてくれた方法を早速取り入れた。それをこの281で書きました。

ならば、もう一回同じことを言ってオコチャマさんにすりすり猫がすり寄るような書き方をしたら、「嫌いだ」と言われているのだから、余計、嫌がられないとも限らない。
だから、簡単にブログ保存のことだけ書いたのです。

そしたら、こうです。

こちらは「それはすでに述べたことです」「それは違うと何度も言いました」と、毎回のレスでそれをやらされるんです。毎回です。たまったもんじゃありません。
シジフォスです。

公共的なものとして、ブログを一部、開放しようという申し出を、「自己満足」と言うのはあんまりです。

また、「相手を刺激するだけ」は、本当に許せない言葉です。

（１）このスレがある時点で刺激しているのですから今更遅いでしょう（笑）
（２）相手を刺激してほしくないというのは、オコチャマさんの個人的な考え方でしかなく、それが正しい唯一の方法である保証は全くありません。

何も刺激していなくても（口論などがあったわけでもない）勝手にメルアドを「出会い系サイトのものだ」断じられ、そして晒された私はどうなるのですか？

私は何も刺激しませんでしたよ？

ブログ閉鎖と言われたから二週間見に行かなかった。虫の知らせが来て見に行ったら晒されていた。それだけです。
Ｐさんのブログが再開したことを知らない私が見に行けるはずがない。

元々、私は「お元気で」とコメントに書いたのですから、私が行かなかったところで、来なかったと言われる義理なんてありません。

そんな私に期待を抱かせて「この人のために書け」と言ってＰさんを励ますことで、ブログを閉じるのをやめさせたあなたの気がしれないと、何度言ったらおわかりになるんでしょう。

私が二週間、Ｐさんのブログを見に行かなかったことが、マイナスの形での刺激になっていたのだとしたら、あなたが私のコメントを見た時に、私が「お元気で」と書いていることに気付きもせずに、無責任に「この人のために書け」とＰさんに私を押し付けたあなたこそが、私が元々「来ないであろう状況」を使ってＰさんを期待させた上で間接的にＰさんを刺激したことになります。

それを、いつまでも、自分はＰを励ましたかっただけと言い続ける気がしれません。
自分でしたことの影響というものを、全く考慮していないとしか言いようがない。

Ｐさんのブログ再開によって、被害を受けたのは私だけではありませんでした。

それを、ずっと、私がＰさんのブログなんかに関わるからいけないんだ、信用のできないブログにメルアドを残すからいけないんだと、ずっとずっとすり替え続けて来たこと、自分で自分のやったことをしっかり受け止めるべきですよ。

単に、形だけの「悪うございました（棒読み）」なんて欲しくない。

このことは、私は一歩も引く気はありません。

それでも、彼（オコチャマ氏）の憎めない性質ゆえに、仲良くしようと試みていたのです。

残念ながらタイムアウトですので、それ以降の部分へのレスは省略します。

オコチャマ氏は、「暫定案」時代の彼ではないと思った方がいいです。
いや、その時のことだって、どこまで信じていいのか、今となっては不明です。

今回のスレの削除案自体が、茶番だからです。

彼は親Ｐさん派なのです。
最も利己的、かつ親Ｐさん的な理由で、スレの削除を申し出ているからです。

５８４をお読みいただければわかりますが、五月さん、メルさんと対立が進んだ際、
「自分はもうＰの味方だ」
「Ｐが見たら（刺激されて）前よりもっと酷いことをするかもしれないぞ？（※その味方をするという宣言）」
「今はＰのブログのコメント欄がないから話をすることはないが、このスレへＰが俺への指示を出してきたら、その時は動くから」
（以上、原文ではなく大意→ご確認ください）

これらの言葉が掲示板のログに残っています。
これは、恫喝であり、かつ、一種の犯罪予告です。

それでも、五月さんやメルさん、そしておそらく他の阿修羅の方々は、これまでのオコチャマさんとの人間関係があるから、これを「そういった酷い言葉」とは見做さないようになさっている節があります。

また、実際に、機嫌が戻れば、こうした「Ｐの味方宣言」は「表面上は」ひっこめるんで、わかりづらいのです。
しかし、上の「皆さん宛」で書いたように、常にＰさん寄りの、Ｐさんに都合のいい形での発想で、レスをし続けています。
実質、潜在的にはいつＰさんと一緒に攻撃に転じるかわからない人になっています。

その原因に、五月さんとオコチャマさんのバトルがあったというのなら、それは何とかしていただきたいと思う。
でも、五月さんがいようがいまいが、私に対してなさったことだけでも、相当です。

以下、こんなこと書きたくないけれど、さすがに私も堪忍袋の緒が切れました。
夕飯前までは、どんなに腹が立っても、根気良く話し合いを続けようと思っていたのですが。

また、「暫定案」を「あのタイミングで」成立させたのが、オコチャマ氏が親Ｐ派だったから。

すなわち、

・阿修羅内の当事者がＰさんに対する議論をすることや訴訟等の手段に打って出ることを封じ、並行して起こっていた私の事件に気付かないままにさせておこうという手
・ブログを閉じようとしていたＰさんに、ブログ再開の口実を与えた（私が残した「拍手コメント」をことさらに「いい人だ」と取り上げて、疑心暗鬼になっているＰさんをその気にさせた、「お元気で」と書いてブログ再訪をする予定でないことが分かる私のことを使って。
→オコチャマさんを信用し、「キミのためにやったんだ」というような発想を持ちやすいＰさんにとっては2週間もブログに現れない「ぴっぴ」と、それを推薦した友人オコチャマ氏という現実の間で認知的不協和が生じ、オコチャマ氏が調子のいいことを言ってとは思いたくないし、自分が期待し過ぎたことも認めたくない、プライドが許さない、だったら全て「ぴっぴが悪い」になりますよ。

ということの決定的な証拠を、新スレ７７６の「資料1，2」で私が提示しておきました。ご参照ください。

私は別に彼を処罰したいという意味で書いているのではありません。彼の中の善意は、痛いほどわかってます。私だってＰさんが嫌いというほど嫌いにはなれないでいるので、わかります。

オコチャマ氏には、ご自身がやっていることの影響ということを、きちんと受け止めていただきたいだけなのです。そして、Ｐさんを擁護するなら本気で擁護してあげて欲しいと思ってます。そこまで擁護するなら、こちらと戦っても本望でしょう。中途半端なのがいけないんです。（私見）

長文の連投、失礼いたしました。よろしくお願いいたします。

色々ありがとうございました。
私だって、肉食って書いている訳ではありません・・・おっとご変換が（汗）
T-Rexの音楽が好きだからと言って、ティラノサウルスじゃないですよの意（笑）

ついつい、レスを書きながら、チャマさんに呼び掛ける言葉遣いになっていて、見たら「あなた」というに二人称を部分的に使っていた>>105.
これは、マズイです。レスをしないと言ったのにしてしまっていた。

>>ごめんなさい、チャマさん　←このくらいまでは誤差の範囲として下さい。

>>荒らしは削除さん

　二人称が混じって読みづらいものとなっていて失礼いたしました。

まずは他スレからの引用です。

★阿修羅♪ > 音楽14 > 774.html 　
まｋだかぁ~~　B.I.G.JOE - Hurry!!!
http://www.asyura2.com/14/music14/msg/774.html
投稿者 オコチャマ 日時 2014 年 6 月 24 日 22:42:52: Ogbg4PpbxA5CI

06. 2014年6月26日 01:56:25 : 0EopofEgjc
>>05 陣中さん

おれも今回、陣中さんの『強かさ』を身に付けないと、この性格じゃウェッブじゃキツイなって心底思いました。
リアだったら今回何人ド突きまわして凹凹にしてたか分りませんよｗ
完全傷害現行犯っすねｗ
ガキの頃ならいざ知らず、今そんなことになったら家庭崩壊どころか、両親ヤバいんで絶対にできません。

ご心配頂き本当に感謝してます。
オヤジさんもくれぐれもお体にお気をつけて。
またご連絡お待ちしています。
その時までバカやらないよう注意しながら。

（茶）
---------------------------------------------

これを単なる強がりと言うほど世の中は甘くないでしょう＞凹凹
実際にやりはしないだろうとは言え、読んでいるであろう者にこういう形で脅しをかけています。私は５８４で随分と色々な脅しをそれとなくされています（笑）
なぜ、彼は脅しをかけねばならないのか。板違い問題なら、管理人さんにお任せできないのか。前回、こちらへ専用スレが出来た時、板を移すだけだったということで管理人さんの裁定にさえ、不満を持っていたようです。自分の気に入るような展開にならないと、こういう感じになるところが最近？目立っている気がします。
前回、チャマさんがまとめを書いたり、暫定案を立てたり、それでしばしうまくいったようですが、今回、彼は適任者どころか、要監視対象ではないかと思います。
ケア（人道支援）する対象ということで。

阿修羅のルールに関わる相談は
管理板で管理人さんに相談・報告を経て承認され
初めて有効なルールとなります。

本件に関しましては

//////////////

14. 管理人さん 2014年2月21日 08:40:44 : Master
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/263.html#c14

以前『音楽板は勝手にどうぞ』と書いた気がしますが、
番外地板ができたので、音楽板は音楽関連投稿・コメントを。

番外地なら誰も来ないし、放置します。

//////////////

これが決定事項です

そして　

以下　管理板にて本人も了承

管理板　2014年2月23日　五月氏コメント
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/264.html#c46
このコメントを最後とさせていただきます。

このルールに抵触する投稿は管理人さんの了承を得る必要があります

////////////

結論：

ルール（阿修羅　番外地以外では議論しない）を無視して
軽率で勝手な投稿をした五月氏によって音楽板の読者に
有益ではない情報を与えた。

該当スレを削除して番外地へ移動することが適正

////////////

私見：

五月氏は阿修羅ルールに基き　過去
管理板・荒らし認定者削除スレにて多数の削除申請を行っています

ルールを熟知している投稿者が勝手にルールを破って
過去の揉め事を蒸し返し　管理人さんの知らない所で混乱を生じさせていた事は
阿修羅住民として著しく適正を欠く行いだと思われます

確認いたしました。本当にありがとうございます。
本件で、色々と御手数をおかけしてしまい、申し訳ございません。
少しでも阿修羅の方々と良いコミュニケーションが取れるよう、頑張っていきたいと思います。

ぴっぴ拝

何度もありがとう！！

>それだけ、大変な目にあったんだよね。

これは、何に対して書いていらっしゃるのでしょうか。
Ｐさんの事件・・・確かに大変でしたが、「私の中では終わってます」
↑５８４で既述（何回も、色々な人宛のレスで）

私はまさしく板違い「５８４」スレの中でこそ、「大変な目に」遭っていました。
主だったものだけ書きます。

・さも虎毛の二毛さん（阿修羅に書き込む契機をくれて感謝もある反面・・・）
・オコチャマさん
　（私が「参照してくれ」といったものを見ず、レスもちゃんと読まずに、先入観だけで書き続ける。←何度もスレ本体の中でレスの中で説明しても、それが通じない）
・メルさん
　（あなたも、先入観組です。長文がお嫌いなのはわかるけれど、丁寧に書いたこちらのレスも通じないことがある。大事な話しを何度でも「感情的な辛さ」に置き換える。「それやめて！」と何度も書いたのに←今もそう）

>>ケア

「その」領域の言葉づかいではないことは認めます。
でも、日常的に普通に使う言葉。
Take care of yourself.

あとは、私も皮肉くらい言いたくなることがあります（苦笑）

>>117.

私は「Ｐさんにメルアドを晒されて辛かった」なんて言ってないんですよ。
ＰさんとＰさんのブログで対話が出来ていた当初から、言ってない。
私がＰさんブログを再訪するまで2週間ブランクがあり、いつから晒されてたのかわからなかった　→　もう、しゃあないや（笑）　最初からこう思ってました。

ですが、個人情報ですから、「けじめ」として「伏字にしてくれ」とコメントしました。私のブログに残っています。（後に「削除して下さい」に変更したのは、経緯があるためブログ参照）

私が自分のブログで改竄してるんじゃないかと、オコチャマさんは「一般論」で考える。

でも、改竄しているかどうかは、Ｐさんならわかります。
Ｐさんのブログのコメント欄にコメントを残したものをブログに転載しただけですから。

他の人にはわからなくても、Ｐさんが読めばわかる。Ｐさんがわかればそれでいい。
いざとなったら、サーバー明ければログが出て来るんだし。
その意味で、私がブログで改竄する意味がない。

最初から、私は常に「社会的責任」の次元のみで、メルアドの件も懸念していた。
自分のフリ―メールのアドレスが晒されたくらいで自分には何も影響なんてあるわけないし、そんなの気にする方がアホでっせ〜（爆）

そうではなくて、「個人情報は公開してはいけないもの」であるから、やめろと言ったのです。
・メルアドを借りているInter7にスパム等の荒らしで迷惑がかかる
・「ぴっぴ」とこれまでウェブ上で付き合いのあった人達に迷惑がかかる
・なりすましが登場しないとは限らない
・そのメルアドを使って犯罪が行われないとも限らない
・他者のメルアド公開をさせてしまっている忍者ブログの信用が落ちるし、責任が問われる

オコチャマさんは、阿修羅音楽板14の５８４スレで、「もうアカウントがないメルアドだから書いても平気だろうと思った」と、「ウッカリ」言ってしまう程度しか、メルアドの公開の社会的次元への影響について考えていない。
そのくせ、すぐ法律を持ち出して自分の見解を正当化する。

こういうことになっていたわけです。

★ほぼ、全ての私へのレスに、オコチャマ氏がこういう「偏見」「先入観」「偏った知識による断定」を行っています。→ハラスメントだったと思います。

★それでも、オコチャマ氏を悪人断定したくないし、ここでは新参者の私の考え方がすぐ分かって貰うわけでもなかろうと、「根気強く」対話を続けていました。
でも、それを「異常に執念深い」等と他スレでも言われているし・・・つかれます。

「ブログで改竄」については、>>117.でオコチャマ氏は語っていません。
しかし、>>100．で私へのレスで、私が「改竄する可能性」を示唆しました。
それについて私は>>107.で説明をしています。

その内容：
私が阿修羅の「５８４」をボランティアで皆さんのためにブログに転載した場合に、それを事件の証拠とするなら「ブログ主に改竄されているんじゃないか」と人は見るだろうとオコチャマ氏は「一般論」として書いています。

そのことを援用して、オコチャマ氏の「発想」に対し、先手を打って書いておいただけです。

>ぴっぴさんの見解に全部同意してはいません。
>おしなべて、ステレオタイプ的な判断も多いように感じます。

「おしなべて」　→ミスリーディング

もし、「おしなべて」であるのなら、論理的に考えれば、例えばこのスレの中でもあるということになります。

⇒　どこがステレオタイプ的判断なのか、根拠を提示して下さい
⇒　言いがかりです。

>だからどうだってことはないんですけど、

なら、このレスをお書きになる意図が不明（笑）
どうだってことはないのなら、書くのは不要でしょう。お疲れ様。

>ケアって言葉は、違うし、あんまりだあ。笑

これについては122.にて既にレスをしました。
これが「ステレオタイプ」な判断ですか？
一応、上の三行とは別の文脈に転換したと解釈すれば、これはステレオタイプの例として挙げられているものではないと判断します。

よって、「ステレオタイプ」の事例を挙げていただきたく。

尚、「ケア（人道支援）」という表記は大変な皮肉ですし、もちろんステレオタイプでもない。ケアに人道支援という単語を当てはめる人は、普通は居ない。
→　レトリックの一種だと思って下さい。詩的な表現です（笑）
　　理解されなくても仕方がないが、分かる人にはわかるだろうという感じです。
　　また、もしよくわからないという人であろうと、「何か普通でない言い方だ、
　　ここに何かぴっぴの心情吐露があるのだろう」くらいには想うでしょう。
　　（私は荒らしは削除さんの力量を見込んで書いているだけです。）

音楽板の皆様へ

/////////////////////

このスレは管理板です

本投稿内容に無関係なコメントは

「荒らしコメント」と同義となりま〜す

自分の主観や他板の議論は管理板ではお止め下さ〜い

管理人さんに相談や判断を求めるのが管理板です

/////////////////////

雑談板　or 議論板　or 昼休み　or 番外地

にて個別にスレ立てて行なって下さ〜い [ 無論 音楽板はダメ ]
スレを立てて欲しければ私が変わりに立てますよ〜

個人的な主観や感想は管理人さんとは無関係でしょ〜

個別の案件は管理人さんや読者の邪魔をせずに
当事者同士でひっそりと個別で議論して下さいね〜

P氏関連スレは　

番外地板　

以外は認められておりませんので〜

お忘れなく〜

返信遅れて失礼いたしました。今、ここへ来ました。
その方法は、存じませんでした。検索窓で検索して入場してました（笑）
どうもありがとうございます♪

万事了解いたしました。失礼いたしました。

五月氏　ルール違反です（番外地リンク告知）
http://www.asyura2.com/14/music14/msg/776.html#c24