本日の先輩は…
（加藤）面識はどうなんですか？
（田中光）地元の和歌山が一緒。
実は理恵ちゃんのお父さんにすごくお世話になった。
そうなんですね。
お父さんも教えてらっしゃったりしたんですもんね。
田中さんは『ロンドン』出て。
どうですか？引退されてもう一回やりたいみたいなのは？マジですか。
なまったな体とかないですか？
（田中理恵）だいぶ絞っていたので太って行く自分に初めうれしかったんですよ。
それに調子に乗ってしまって…。
あら現役から？短期間で６ｋｇ行きましたね。
もう一回今絞ってます。
絞りだしてるんですね。
今何楽しいですか？まず…。
体操の時は毎日？毎日です朝起きて量ってごはん食べた後にもう一回量って練習前に量って練習後量って寝る前にもう一回量る。
それって技の感じが変わって来る？感覚が。
全く違いますね０．５ｋｇぐらい増えて来ると回ってて重く感じますね。
そんなシビアなんだ！
本日の先輩１人目は…
１０歳代が主流という女子体操界
遅咲きの２５歳でオリンピック出場を果たした異端の選手
持ち味はどこを切り取っても絵になる優雅さ
２０１０年の世界大会では最も美しい演技に贈られる…
…と話題を呼びました
しかしその陰では女子選手の平均を上回る大柄な肉体それゆえに跳躍や回転に人一倍の筋肉が必要で男子と同じ練習メニューをこなしていたといいます
そんな知られざる秘密に迫ります！
そしてもう１人の先輩はアトランタオリンピック代表…
国内外の大会で…
『アトランタ』では…
…を披露
その名も…
国際体操連盟に…
この数年間技のレベルが過酷さを増す体操競技
美しさに潜む超人技の世界今日はたっぷり教えてもらいます
とっとっとっとっ…！とっとっとっとっ…！こうやって寝てるんです。
（大東）そんな寝返り見たことないわ。
（大東）お２人の心ゆさぶるものを探って行きたいと思います。
まず最初はこちら！床の演技だと大体…。
最後の技行く時は猛ダッシュをした後の息が上がるぐらいしんどい。
フィニッシュ？だいぶ上がってるんですけどでも笑顔で…。
あれそんな疲れるんですか？疲れますハハハ…。
何か簡単にやってるように見えますけどね。
うれしいですね簡単にできてるように見えるっていうのは選手からしたら…。
大変そうですねって言われるより。
疲れるのは体より頭の中だって？
１つの技やるだけでもしんどいですよね。
その技をやるのにホントに最大筋力を使いますので。
無酸素の運動と有酸素…ほぼ無酸素か。
無酸素ですねそれで技がたくさんありますから。
最後なんかホントギリギリの…。
ハァハァしてます。
疲れっていうのは肉体の疲れ？もう全部です。
頭も疲れる？一個一個の技をする時にポイントを自分で考えながらやる。
どういうこと？ポイントって。
例えば跳馬ありますよね。
跳馬の時は走りながら手着いた時に…。
その瞬間瞬間で…。
こうするじゃないですか。
この時にチェックポイント何個あるんですか？４つぐらいありますね。
あっ４つ。
平均台の演技中はこんなにチェックポイントを考えながら…だそうです
あっここで「お腹」って思いながらやってます。
「お腹」ってどういうこと？腹筋にしっかり力を入れとかないとぐらつきますね。
ここはあんまり考えないです。
ここでもう一回「お腹」って思ってます。
もう一回「お腹」。
「しっかり蹴る」って思いながら…。
「蹴る」ここは。
しっかり上にジャンプしてここから次「足」って思ってます。
軸足を次振り上げるんですよ後ろに。
ここは？あまり考えないです。
大技意外に考えないんですね。
このポーズをした時も「お腹」って思ってます。
お腹。
大体私はお腹がポイントで。
この時に「ヒザ」今からの技がジャンプなんですよ。
ここ「お腹」です。
着地した時も「お腹」。
何でこんな細いとこでやってるんですかねぇ。
１０ｃｍですからね。
この時も「お腹」ですね。
ここは「キレイに」って思いながらやってます。
ポージングですもんね。
ここからはちょっと不得意なジャンプだったので…。
３つ一気に３つ行きます。
「お腹目線足を開く」って思うわけですね。
「足振る」ここも「足振る」。
この時はもうラストだから…。
…ってず〜っと考えてます。
いっぱいありますね。
ここが一番マックスですね。
着地は絶対一歩後ろだよって。
ここで「やったラッキー」って…。
「ラッキー」？ラッキーって何ですか？運もあると思うんですよね体操競技って。
跳馬とかオリンピックのために練習しても…。
確かに確かに…失敗しないでできたらラッキーだと。
そりゃそうだよね失敗してもおかしくないことしかしてないんだもんね。
こうやって考えたら疲れますね。
すごい疲れますよ。
では平均台高さ１２５ｃｍだって
意外に柔らかいんだね。
昔は堅かったんですけど今はすごい技をやるようになったので。
高いね！お〜キレイ！
（拍手）ちょっと大東やってみ。
（大東）やりますか。
（木南）でもやってたんだもんね。
（大東）やってたからね。
え〜ウソやろ！こんな…！
（笑い）行きますよ。
あっすごい！
（木南）うわ〜。
お〜『タンブリング』じゃん。
懐かしい！加藤さんどうですか？はい？私やりますか？意外に僕バランスありますからね。
バランスだけでこの世界やって来てるからね。
ちょっと肩貸してくれる？
（笑い）とっとっとっ…。
お前大東すげぇな。
でしょ？あ〜これは…。
（木南）怖いですか？いや怖いっとかっていうか一歩が出ないね。
（笑い）
（大東）怖い怖い怖い…。
とっとっとっとっ…！とっとっとっとっ…！お〜…すごいわこれ。
これだけですごい疲れてんのこれ疲れんの分かりますわ。
あんだけ技やったらね。
理恵さん失敗について
忘れます。
言い聞かせて。
引きずらないように。
絶対引きずらない。
でも点数を見たら低い…落下した点数になってますよね。
試合中？はい。
点数を見て思ったより低かったらショックを受けるじゃないですか。
なので全部最後に総合で見る。
でも１位２位３位とかで争いをしてたら次成功したら絶対１位に行けるとかって思ったほうがモチベーション上がりません？私は…。
ちょっと待ってください何したいんですか？じゃ何をしたいんですか？４位になりたい選手だった？優勝したいっていうより自分に負けたくないっていうのがあります。
練習やって来たことが１００％出たら何番でもうれしかったですね。
ミスするってことは自分に負けたってことだもんね。
めっちゃ悔しいです。
（笑い）やり切ってたら４８位でもいいと思いますよ。
そりゃそうですよね今までやって来たことを出すだけでそこについて来るのが結果だから別にそこはどうでもいい…。
続いての心ゆさぶるものはこちら！体操の技いろんな技があるんですけどホントに今…。
体操技の進化の秘密
ルールブックによると最後の決め技だけでもこんなに種類があります
ＡＢＣＤＥＦＧ。
Ｂ難度でしたら０．２しか加点をもらえないんですけどＥ難度でしたら０．５加点をもらえる。
自分でいろいろ技を選んで行って難しい技をやって…。
これ全部Ｇ難度とかＨ難度で固めて来る人っている？そこまではなかなか難しいです。
それは何で？やはり技がものすごく複雑な構造をしてるから１つの技練習するだけでもものすごく時間もかかりますし２回宙返りよりも３回宙返りとか４回宙返りをやったほうがって発想は簡単なんですけど…。
そこらへんは筋力を高めたりすごく時間がかかるんですね。
白井君がやってるのはＨになるんですか？白井選手の床の４回ひねりっていうのはＦ…。
Ｆなんだ。
はいＦですね。
あっＦなんですね。
Ｂ難度で１回ひねり。
２回ひねりでＣ難度空中で２回ひねったらＣ難度。
３回ひねったらＤ難度で普通だったらＥなんですけど４回転はものすごく難しいので４回ひねったらＦ難度。
なるほど。
どんどん進化して行くのこれ何なんですか？『ｉＰａｄ』とか『ｉＰｈｏｎｅ』で身近に自分の映像を見れるようになったのが大きい。
ここ違うなって何回も練習できる。
昔よりは自分を…。
技術的なもんですねそれはね。
一番大きいのは器具がどんどん進化して行ってる。
器具ってどういうこと？
競技で使われている床
これがどう変わったのか。
えっこんなの入ってんの？下に。
（大東）だって昔これですからねカーペット敷いてるだけ。
昔はそれだったんだね。
だからアキレス腱を切る選手非常に多かった硬いとこでやってますし。
あっ！あ〜！これだったら俺１回転半ひねりぐらい…。
（笑い）大げさ。
体操を見る上でここ見てほしいみたいなポイントってあります？私はやっぱり最後の…。
特にすごいなって思う選手は…。
全部止めるじゃないですか。
私の場合は絶対一歩動かすんですよ。
それ何で…一歩動かさないほうが点数高いんでしょ？でも着地して一足を出したとしても０．１の減点だけなんですよ。
そうなると守りに入って０．１減点されるほうがいいかなって…。
理恵さん…。
ここはバチ〜ン！狙いましょうよ。
最後のキツいところで止めるっていうのがやっぱりすごい選手と…。
至難の業だってことでしょ？一歩でもすごいのに。
そう。
そこを内村選手や海外の選手はパチっ！と決めて来るのでみんながお〜！ってなってほしいですね。
しなってますね鉄棒。
これはすごいよね〜。
これはフェドルチェンコっていう技で空中で３回ひねってる。
内村選手は特にひねりのきっかけが早いので審判がひねりを２回ひねったか３回ひねったか間違うぐらい…。
ひねりだしが早い？普通の選手よりも早い。
オリンピックミスったじゃないですかあん馬で。
女子の選手達みんなで応援してたんですよ。
航平がミスした瞬間ちょっとみんなが…。
あ〜そっちの意味でね。
おかしいよそこ残念がらないと。
残念でしたけど日本のチームとしてはあ〜ってなったけど「あっ航平もミスするんだよ…」。
（笑い）変わってるね田中さんね。
続いての心ゆさぶるものはこちら！どういうことですか？家とかにいると…。
どういうことですか？座りながら足がここら辺にあったり。
「あったり」って自分が上げないとなんないでしょ。
「あったり」っておかしいでしょ。
テレビとか見てて自然と上がってたとか…。
知らないうちに足上がってるっておかしいでしょそれ。
「前屈で寝る」？これはホント体操選手の…。
「あるある」ですか？
（大東）どういうこと？私なんかは前屈っていうよりもこういう状態で…。
ウソでしょ！
（大東）絶対ウソや！これベッドで？ベッドでも床でも。
（笑い）絶対ウソだよ。
理恵さんは？私は…やっていいんですか？いいですよ。
おやすみなさいで寝る…。
おやすみなさいで寝るじゃないですか。
寝てたら無意識に起き上がってついこうやって寝てるんです。
（木南）え〜っ！そんなわけないよ！ないでしょそんなの。
手は？どうやって寝てんの？こんな感じです。
（笑い）起きて嫁がそうやって寝てたらヒャ〜！ってなりますよ。
あとありますか？姿勢を美しく美しく…。
サッカーとかリフティング…。
ポンポン…リフティングってこういう感じですよね。
これができないんですキレイにキレイにキレイに…。
あと爪先で歩くとか。
こうやって？逆に…。
入れて？足を。
こういうところこうやって歩く。
何それ何それ！痛い痛い痛い！何してんの!?痛いでしょ？ウソつけよ！全然痛くないんです。
（木南）うわ〜。
体操一家の理恵さんその挫折
中学３年生の時にケガをしてしまってそこで一回反抗期になりました。
あら？体操の監督コーチに…。
どんな感じ？ジジイとか言い出した？そんなことは言えなかったですけど自分が納得する演技だったり技ができないのでふてくされる。
ふてくされるのが一番ダメですよ。
イライラしたり…。
イライラを人に見せてしまう。
どうやって乗り越えたんですか？その反抗期を。
弟に「お姉ちゃん…」。
ボソっと言われてしまいまして。
そのひと言がすごい…。
弟に思われてるってことは絶対両親にもお兄ちゃんも周りがほとんど思ってる。
もう一回体操人生大学行ってやり直そうって思いましたね。
気持ち入れ替えて本気でやりだしたのは大学からなんですね。
だから遅咲きになったという部分もあるんですね。
どうでした？真剣に大学で体操やりだして自分自身何か変わったとこあります？お〜！はい人のせいにしない。
お母さんに言われたんですけど高校の時はいつも「誰々が悪いから今日練習できない」とか「誰々がいるから今日やる気出なかった」とかいう言葉がすごく多かっただけど大学行って「今日自分がこうこうこうだからうまく行かなかった」とかすごく自分が悪いっていうのを理解して来たなっていうのがお母さんの中で…。
会話の中で気付いて来たお母さんが。
理恵が変わったなって。
その時お母さん言いました？オリンピック出た後に言ってくれました。
え〜！『ロンドン』が終わった後に？黙ってたんですねそれまで。
そういう時代があったから理恵はやっぱり変わったよねっていう話をしてくれましたね。
人の外見は心を映しているのかも
ダンサー達のレッスンを一心不乱に追いかけているのは…
現在７９歳
ダンス用の燕尾服を手掛けたら右に出る者なしといわれています
真鍋さんの燕尾服は優勝へのパスポート
その秘密教えてあげる
店を構えて１７年目うれしいことに紳士服作りの腕が認められ日本一の称号も頂きました
その頃思いがけない依頼を携えて来たのは社交ダンスでトップクラスの中川勲さんでした
ダンス用の燕尾服っていいますと？
頼まれたのは大会で着る燕尾服
本場イギリスで仕立てた服は体に合わず踊りにくいって言うんです
やってみましょう。
そこで思いついたのが踊る姿を見ながらの仮縫いでした
はいストップ。
社交ダンスはシルエットが命
さまざまなポーズでシワや突っ張りを見つけ修正を施すと動きやすくシワひとつない燕尾服が出来ました
中川選手はこの服で見事優勝
すると注文が殺到するようになったんです
自信満々…だったかもしれません
そのお客さんはごく一般の社交ダンス愛好家でした
いらっしゃいませ。
実は私真鍋さんに燕尾服を作ってもらうために２年間貯金して来たんですお願いいたします。
もちろんやらせていただきますさぁどうぞこちらへ。
区の大会に出場するのに燕尾服を新調したい
セーターを脱いだ体は第一印象よりもずっと華奢でした
それまでに手掛けて来た一流選手とは雲泥の差です
でも自分なら誰にも見劣りしないような燕尾服が作れるはずそう思って仮縫いに取り組みました
その別れ際…
あれ？上着のサイズが合ってないじゃないか…
何であんなダボダボの上着を着てるんだろう…
それが妙に気にかかったんです
今まで通りのやり方でいいのかなぁ…
いよいよ完成間近ですね。
最終調整の日もやはりたっぷりとしたセーター姿で現れました
あっもしかして…
そうか！そうだったんだ！
申し訳ありません！あと…あと２週間お時間をください！あと２週間お時間をください！
調子に乗って日本一のテーラーだなんて過信していた自分がバカでした
とても大事なことに気付かずにいたなんて…
２週間後燕尾服が完成しました
いかがです？まるで自分じゃないみたいです。
想像以上の燕尾服です！ありがとうございます。
いつも身に着けている大きめサイズの服
あれは少しでも自分を大きく見せたいという本人さえ気付いていない劣等感の表れだったんです
そこで理想のシルエットを目指すため平らなお尻の部分には汗を吸わない馬の毛のクッションを付けてボリュームを持たせ薄い胸や背中にはフェルトを足してたくましい立ち姿を作ったんです
見違えるほど立派な姿になりました
その人は自信にあふれ目標の２回戦突破はもちろんなんと優勝までしちゃったんです
口には出さないお客様の心の声
そのわずかなサインをひそかに読んであげるのが自分の使命だ
例えばこちらのお客様
肩の部分に出来たシワはスリムに見せたい証拠です
そこで黒の中でも最も濃い「超黒」という布地を開発
引き締まって見える上立体的に仕立てることでこんなにスマート
小柄で肩が痩せている人はショルダーラインにくぼみが出来ます
そこで特殊なプラスチックを使って修正
優雅な首回りを演出しました
さりげなく理想の姿に仕立てる真鍋さんの魔法
今やダンサーだけでなくバイオリニストや指揮者からもご指名が
心のサインをこっそり読み取って先回り
これこそ一流の極意かもしれません
いやすごいですね。
体操競技も見た目で勝負する部分もありますね。
体のラインも見てくれて理解してくれるのはありがたい話ですよね。
その言葉は監督にすごい大事な試合の平均台の前にすごく緊張してたんですよ。
「理恵はいい練習して来たんだから絶対練習は裏切らないよ」って背中を押してもらったことがその瞬間楽になって。
グレてた高校時代がウソのようですね。
フフフ…。
私は…。
それはどういうことですか？１００を求めるとやはりどうしても緊張したりとか完璧に完璧にって考えると失敗したりまた悩んでしまったりということがあるので試合では１００％っていうことじゃなくて…。
そういうふうに望むようになってから結果が出るようになって来たんですね。
（一同）乾杯！今日は田中理恵さんと田中光さんが来てくれました。
生で見てみたいなと思いましたね加藤さん見られたんですもんね。
見た見たすごいよ生で見たら。
迫力とかね。
テレビで見てると着地決まった一歩ズレたそんなもん…。
あの着地決まることがどんだけすごいかっていうのは生で見たほうが分かるかもね。
呼吸とかでも感じるわけでしょ。
スピード感が全然違ったりするからね。
（役所）何か変じゃないですか恥ずかしいじゃないですか。
2014/06/21(土) 23:00〜23:30
読売テレビ１
心ゆさぶれ！先輩ＲＯＣＫ　ＹＯＵ[字]

体操選手の日常が異常すぎる…引退して激太り？田中理恵のありえない寝姿＆田中光の変なリフティング▽疲れるのは体より頭？演技中の頭の中を自分で実況解説！

詳細情報
おしらせ
番組ホームページでご意見募集中！ＭＣの当番ブログも毎週更新！
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｎｔｖ．ｃｏ．ｊｐ／ｒｏｃｋｙｏｕ
ツイッターでもつぶやき中！
＠ｓｅｎｐａｉ＿ｒｏｃｋｙｏｕを検索して下さい！
番組内容１
体操選手の日常が異常すぎる…引退して激太り？田中理恵のありえない寝姿＆田中光の変なリフティング▽疲れるのは体より頭？演技中の頭の中を自分で実況解説！▽こんなところで演技してるなんて・・・目線３Ｍの恐怖を体感▽４８位でもいい！？爆笑！一流選手らしからぬ発言連発
出演者
【ＭＣ】
大東駿介
木南晴夏
加藤浩次
【ゲスト】
田中理恵
田中光
番組内容２
ダンサーたちのレッスンを一心不乱に追いかけながら仮縫いをするというテーラーの真鍋惠勇（まなべやすたけ）さん、現在７９歳。社交ダンス用の燕尾服を手がけたら、右に出る者なし・・・と言われています。優勝へのパスポートともされる真鍋さんの仕立ての秘密とは？

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー／教養 – ドキュメンタリー全般
情報／ワイドショー – グルメ・料理

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音声 : 2/0モード（ステレオ）
ステレオ
サンプリングレート : 48kHz

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