2014年06月16日
1 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:11:00 ID:CESyv3ixl
あんなん要領がいいだけの無能だろ、とどうしても認めることができない
どうしたら素直に認めることができるのか、
納得する答えがほしい
2 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:11:22 ID:N1c3sUxxo
無理
3 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:11:29 ID:uCQ61KXIg
立派な才能なんやで
6 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:12:15 ID:CESyv3ixl
>>3
だからそれを教えてほしいんだ
どうしても俺は要領が良いだけの中身がない奴と認識してしまうんだ
4 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:11:35 ID:jbJLlpPMs
そいつが上り詰める
5 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:11:54 ID:HYSpdZ3Z9
要領がいいってことはすなわち有能だろ
7 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:12:29 ID:7XNrSvOn1
お前が自分自身をすごいと思ってるからだよ
プライド高すぎ
8 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:12:37 ID:nH37TIxvK
友達になる
10 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:13:12 ID:nxUp01L6N
でもコミュ障に有能なやつ少なくね？
11 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:14:04 ID:nH37TIxvK
>>10
関わりが無いと有能かどうかわからんしな
16 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:15:37 ID:CESyv3ixl
>>12
頭が悪いのはわかってるけどね
なんていうんだろう
地道な努力よりも楽な道を選んでるように見えるんだよね
19 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:17:46 ID:chLVwkha2
>>16
お前がコミュ力+αの能力を有してるならいいが
そうじゃないのにそんなこと言ってるのはただの馬鹿にしか見えん
14 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:14:54 ID:SFrr4h5Jl
認めろよ
あいつらの方が上だ
15 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:15:01 ID:f72eysF8P
適材適所だろ、営業とかサービス業で無類の強さを発揮する。
>>1みたいなインテリはデスクワークしてりゃいいんだし、敵視する必要ない。
18 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:16:49 ID:CESyv3ixl
>>14
いや本当は認めたいんだ。本心から。
そしてできればその能力を盗みたいとすら思う
だが、俺はどうしてもできないんだね
ずるしてるみたいで
>>15
インテリでもないんだけどなぁ
17 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:16:05 ID:JYyPCmITw
知識があるだけなら、辞書で十分だろ。
何のために人間を雇ってると思ってるんだ。
21 ：御華亞散◆AARPBLsteo：2014/05/21(水) 21:19:11 ID:05S3wSgpO
楽をしている=合理的な方法
であるなら、認めてもいいんじゃないかな？
地道な努力がダメとは言わないけどね
23 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:20:11 ID:CESyv3ixl
>>21
なんだろうね
なんか要領が良いっていうのはずるしてるって先入観があるのかなぁ
28 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:23:37 ID:YPEDz8Rjc
>>23
典型的な日本の老害思考だな。
同じ結果でも定時で帰ると評価されず、
ダラダラ毎日、残業代付ける方が評価される日本。
32 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:24:08 ID:9d97EZ1fp
>>23
こつこつ働いて地道に実力をあげる努力をして、自分の評価を上げる人。
あちこち動き回って地道に対人関係を築く努力をして、自分の評価を上げる人。
どっちも似たようなもんだよ。力の入れる部分が違うだけ。
25 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:21:09 ID:nxUp01L6N
楽な道選んでるように見えるなら真似してみればいいじゃん
お前が見下してる相手と同じようなこと出来るのか？
33 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:24:21 ID:qc08kimPa
小学校教師でもやって、そのコミュ力で社会貢献してるならいいけど
実体の仕事が他にあるのにコミュ力だけでのりきって出世してたらただの寄生虫だよね
原発事故だって、専門知識がないくせに、利権をむさぼるために立ち回りの上手いやつが
のしあがって上層部に集まっちゃったから、ああなったんでしょ
40 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:27:25 ID:9d97EZ1fp
>>33
そのとおり。
だが一方でものっそい専門知識があろうともコミュ力がなければ無用の長物でな。
39 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:27:24 ID:ChlSRjYTK
ほんこれ
たしかにコミュ力があるやつは人間関係うまくやれて円滑に仕事できるかもしれんが
仕事する能力とコミュニケーション力ってのは別だからな
企業がコミュニケーション力大事大事言うけどほんとうは仕事ができるやつが弾かれてたりするからな
おかしいよなこんなの 本当の中身が見えてないんだよ
43 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:28:16 ID:pPS1nLG3p
仕事出来る奴に多いよなコミュ力高い奴
44 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:28:48 ID:pG6RPnnZ6
とにかく色々な人と付き合ってみろ 怖がらずにな
そうすりゃなぜコミュ力高い人間が評価されるのか自ずと分かってくるよ。
46 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:29:30 ID:E98Ghbjwv
地道な努力してるってそもそも自分自身のことしか考えてない奴が言うこと。
要領の良さに目を奪われてるみたいだけど、
結果を出す人は組織や全体のことを考えてるのね。
自分でやるより他人にお願いした方が全体のためになると思ってる。
だからこだわりもなく、手段を選ばない。
50 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:32:12 ID:8ExX3hYc1
要領の良い奴は視野の広い奴が多い
同じ物を見た時に10把握できる奴と3位しか把握出来ない奴では
同じ努力をしても出来上がりが違う
1しか把握できないのに超頑張って7倍の努力をしても
人目でそれ以上の情報を世の中から読み取る人間を前にすれば
まあ嫉妬心てものが出ると思うんだ
その嫉妬心が認めたくない、という衝動なんじゃないか？
61 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:36:47 ID:9d97EZ1fp
>>50
そのかわり要領が悪いからこそ、突き詰めることができる、ってのもある。
基礎構築の面は時間がものを言うからな。
70 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:43:29 ID:8ExX3hYc1
>>61
要領の悪い飽き性、という方向性もありますゆえ
ゆっくりだから良い、というお話とも限らないのですよう
自分の足が速いなどと思っていないウサギだっているのです
52 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:33:25 ID:JIV7RAi6C
要領がいいって仕事を同時に出来たりすることじゃないの？
コミュ力と関係あるか？
53 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:33:46 ID:pG6RPnnZ6
全くだ コミュ障の人ってこだわりというか先入観が強い人が多いような気がする。
56 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:36:05 ID:vNdLfaQAb
コミュ力高くて仕事のできる同期
コミュ障で仕事が出来ない俺
毎日胃が痛い
60 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:36:46 ID:z1qrwn1m1
生き方が違うんだから認める必要は無い
お前はオセロをやっていて、あっちはサッカーをやってるんだ
オセロをやってるのにシュート力を羨んでも仕方ないだろ？
ただ、サッカーやってる方がモテるのを僻んでるなら
お前もサッカーをやるしかない
65 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:38:22 ID:pG6RPnnZ6
あれだ 視野を広く持とう。
コミュ力高い人間も案外苦労してるんやで？
66 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:40:34 ID:E98Ghbjwv
上司ウケを良くするのは色々やり方があるから、自分に合うやり方めウケを良くしたらいい。
コミュ力だけが全てでは無いさ。
77 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:51:50 ID:JIV7RAi6C
自己アピールせなアカンやろ
CMとかで何のアピールしない商品を買う奴居るか？
76 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:48:41 ID:vNdLfaQAb
コミュ障は自分に自信がないのが関係してると思って自信つくように筋トレ始めた
自信つく気がしない
仕事ができる人はなぜ筋トレをするのか（PR）
編集元：「コミュ力が高いだけの奴をどうしても認められない」
この記事へのコメント
1. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 07:42 ID:ekqpxv5J0
自分に出来ないことをやれるやつは全員すごいと思う
2. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 07:45 ID:QxRLPVsH0
企業は利益を追求するものなんだから
限られた金、時間からいかに儲けるかが重視される
つまり、生産性が高い奴が評価されるのは当たり前だろ
フレックス制を採ってるような研究職ならいざ知らず、事務職で要領悪い奴なんてゴミだろ
限られた金、時間からいかに儲けるかが重視される
つまり、生産性が高い奴が評価されるのは当たり前だろ
フレックス制を採ってるような研究職ならいざ知らず、事務職で要領悪い奴なんてゴミだろ
3. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 07:52 ID:xQ2UGb830
>>地道な努力よりも楽な道を選んでるように見えるんだよね
？？それで得られる結果が同じなら、より労力の少ない方法で同じ結果を出せる＝有能って事じゃねーか
？？それで得られる結果が同じなら、より労力の少ない方法で同じ結果を出せる＝有能って事じゃねーか
4. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 07:54 ID:KPYcTQtO0
知っていれば3秒で終わることも
知らなければ3年かかっても終わらない
なんてのはよくあること
こういう状況では
3秒で終わる人を2年かけて探してくる能力のほうが優れている
ということになる
知らなければ3年かかっても終わらない
なんてのはよくあること
こういう状況では
3秒で終わる人を2年かけて探してくる能力のほうが優れている
ということになる
5. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 07:55 ID:xQ2UGb830
研究職や技術職といった、知識や技術が必要な仕事なら、コミュ力で判断すべきではないが、
それ以外の、特に知識や技術が必要ない、誰でもできるような仕事なら、コミュ力がある方がいいのは当たり前だろ。
それ以外の、特に知識や技術が必要ない、誰でもできるような仕事なら、コミュ力がある方がいいのは当たり前だろ。
6. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:03 ID:LW6XLk9m0
それも仕事と思えば納得できるんじゃね
7. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:03 ID:2My.O49V0
てか研究職や技術職や工場勤務でもない限りコミュ力が7割、実務能力3割だろ
8. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:04 ID:uq.aXx320
悪口言ってる時点でそいつに負けてるぜ>>1
9. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:05 ID:uYKKNEbw0
業務スキルは時間で誰でも身に付くけど
ヒューマンスキルは自分で意識してやらなきゃ身に付かないからなあ
ヒューマンスキルは自分で意識してやらなきゃ身に付かないからなあ
10. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:09 ID:BBQeXK0Z0
そもそも、仕事における能力の定義が曖昧なんだよな。（営業の売上や、運用の数字みたいに、分かりやすいのは少ない。）
学校と違って、評価が発表される訳ではないし。
学校と違って、評価が発表される訳ではないし。
11. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:13 ID:myQ8MCHe0
コミュ力＝処世術みたいに使ってる奴はコミュ力に難ありだと思う。
文字や言葉だけじゃなくて仕草や雰囲気等を使って相手と意思疎通する能力のことで
相手に媚びたり周囲に気に入られたりする才能じゃないぞ。
文字や言葉だけじゃなくて仕草や雰囲気等を使って相手と意思疎通する能力のことで
相手に媚びたり周囲に気に入られたりする才能じゃないぞ。
12. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:15 ID:V6m.5Ahj0
すれちかもしれんが
バイトとかでとある人の仕事が終わってないのに他の奴らは喋るみたいなことあるんだが
あれ本当ムカつくわ
バイトとかでとある人の仕事が終わってないのに他の奴らは喋るみたいなことあるんだが
あれ本当ムカつくわ
13. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:18 ID:Z3SymKLk0
仕事のレベルが上がって行くにつれて
必然的にコミュニケーション能力は
求められていくし、身についていくだろ。
指示を待ってるだけ、指示通りやるだけの
仕事の奴にはコミュニケーション能力は
身につかないし、必要ない。
まずは仕事ができるようにならないと。
必然的にコミュニケーション能力は
求められていくし、身についていくだろ。
指示を待ってるだけ、指示通りやるだけの
仕事の奴にはコミュニケーション能力は
身につかないし、必要ない。
まずは仕事ができるようにならないと。
14. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:20 ID:3bTLmvfV0
コミュ力高い奴が出世するべきだわ。陰湿でグチグチいう上司とか嫌だろ
15. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:22 ID:I.ea.S0C0
新卒か何かか？
しばらく社会人やってりゃどんな業種でも社会は人脈で回ってるって分かるよ
コミュ力も確実に実力
そして無駄にプライド高いコミュ障は他に代わりのいない突出した才能でもない限り確実に使えない
しばらく社会人やってりゃどんな業種でも社会は人脈で回ってるって分かるよ
コミュ力も確実に実力
そして無駄にプライド高いコミュ障は他に代わりのいない突出した才能でもない限り確実に使えない
16. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:26 ID:21Do8sTW0
コミュ力が高いってのは賢いって事なんよな
どうすれば相手が乗ってくるかってのを瞬時に判断してるわけだから
どうすれば相手が乗ってくるかってのを瞬時に判断してるわけだから
17. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:27 ID:KXh0XWTY0
ただの嫉妬だろ
お前もコミュ力あげればいい
お前もコミュ力あげればいい
18. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:32 ID:MxBMfwgr0
一部の仕事以外、大部分は結局対人間になるからなぁ。コミュニケーション力は才能だが、努力次第で埋められると思う。要領の良さは努力ではどうにもならんな。
19. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:39 ID:mfbuJt1N0
結局自分が下だってのを認めたくないだけだよな
だからなんとか相手を貶めようとしてる
だからなんとか相手を貶めようとしてる
20. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:40 ID:f.UJooyM0
適材適所てあるやろ
ジョブズは有能な下が持ってきたアイデアを選定して上手く売り込む能力に一番長けてたんや
勿論本人もギークやけどジョブズが評価されてるのはそこやないよね
ジョブズは有能な下が持ってきたアイデアを選定して上手く売り込む能力に一番長けてたんや
勿論本人もギークやけどジョブズが評価されてるのはそこやないよね
21. lifepha !?cker 2014年06月16日 08:41 ID:x0fF2Ivd0
ただの嫉妬じゃねえか
22. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:45 ID:Kbvv2hjs0
無能ほどそういうのに嫉妬するよな
23. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 08:59 ID:lkp6WpFh0
羨ましいなら真似してみてもいいんじゃない？
24. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:01 ID:hG8aKbaA0
「コミュ力が高い」から「自分を相手に見てもらえる機会が多い」
だからその逆は当然評価されづらい。
コミュ力が仕事の技能と直結する接客業などはこれに関係すると考えて良いが、
技術職でありながら「仕事ができる」＝「コミュ力」の業界は、
基礎知識さえあれば誰にでもできる程度のショボい事しかしてないという事。
例えば、近年のプログラマーなどがまさにコレ。
ネットを探せばその辺に技術がゴロついており、便利なツールが各国の技術者によって無償で配布されている。
日本の多くの正社員プログラマーは猿のごとくその道具(ツール)を使って芋を洗い始める。
もっと深いニッチな技術を要求されてネットからの情報が途絶えた瞬間、
その猿共の動きがそのままの状態を維持できるかと言えばできない。
技術力があるのと仕事ができるのはべっこ。
>>1の言っていることは一理ある。
だからその逆は当然評価されづらい。
コミュ力が仕事の技能と直結する接客業などはこれに関係すると考えて良いが、
技術職でありながら「仕事ができる」＝「コミュ力」の業界は、
基礎知識さえあれば誰にでもできる程度のショボい事しかしてないという事。
例えば、近年のプログラマーなどがまさにコレ。
ネットを探せばその辺に技術がゴロついており、便利なツールが各国の技術者によって無償で配布されている。
日本の多くの正社員プログラマーは猿のごとくその道具(ツール)を使って芋を洗い始める。
もっと深いニッチな技術を要求されてネットからの情報が途絶えた瞬間、
その猿共の動きがそのままの状態を維持できるかと言えばできない。
技術力があるのと仕事ができるのはべっこ。
>>1の言っていることは一理ある。
25. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:09 ID:tRofkZFF0
口がうまいだけで、全然仕事しないでさぼってるやついるわ。よくしゃべるやつほどそう。
患者死にかけてるのに知らん顔。
患者死にかけてるのに知らん顔。
26. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:12 ID:6GGIWpu.0
無能が愚痴るだけだったか
27. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:22 ID:uiCMgsPZ0
言いたいことはわからんでもないけど社会は「結果」が全てだからね。
悔しかったら自分のやり方でそいつを大きく超える業績を挙げるしかないんだべ。
悔しかったら自分のやり方でそいつを大きく超える業績を挙げるしかないんだべ。
28. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:27 ID:1iUHjd.K0
要領がいい＝最短で成果を出す。
会社は社員の時間と能力に金を払っていることは忘れないように。
なので、>>46 が正しい。
>>61 なんて、今時通用するのは大学くらいじゃないか？
企業の研究職だってコストに応じた結果が普通に要求される。
会社は社員の時間と能力に金を払っていることは忘れないように。
なので、>>46 が正しい。
>>61 なんて、今時通用するのは大学くらいじゃないか？
企業の研究職だってコストに応じた結果が普通に要求される。
29. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:29 ID:MKc3eJbA0
コメ欄でプログラマーみたいな代えのいくらでもきく兵隊で技術云々ドヤ顔してる奴ｗ
技術職でも簡単には代えのきかないものはあるにはあるが
それだって基本商品を企画し売る上部組織なり会社におんぶにだっこで成立してるわけだからな
狭い奴隷世界に閉じこもってコミュ力より技術なんて言われてもねぇ
技術職でも簡単には代えのきかないものはあるにはあるが
それだって基本商品を企画し売る上部組織なり会社におんぶにだっこで成立してるわけだからな
狭い奴隷世界に閉じこもってコミュ力より技術なんて言われてもねぇ
30. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:33 ID:T1EcTER40
自分は認められなくても社会はそういうのを認める風潮があるから仕方ないよね
ごちゃごちゃ言うだけ無駄よ
ごちゃごちゃ言うだけ無駄よ
31. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:39 ID:uf7O2FwR0
コミュ力高い人間は気軽に仕事振られやすいとかもあるんやで？
まあそれが出世にもつながる場合もあるんだけど
まあそれが出世にもつながる場合もあるんだけど
32. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:46 ID:lxI9KbIh0
コミュ力高いヤツはそれをいかす
他の能力が高いヤツはそれをいかす
チームは互いの長所をだして、互いの短所を埋める
コミュ力高いヤツは 人の管理力も高いので
結果 出世するし
他の能力が高いヤツは それを伸ばし出世を目指せ
他の能力が高いヤツはそれをいかす
チームは互いの長所をだして、互いの短所を埋める
コミュ力高いヤツは 人の管理力も高いので
結果 出世するし
他の能力が高いヤツは それを伸ばし出世を目指せ
33. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 09:57 ID:Yy7XJOd10
コミュ力と仕事の要領って全然別のもので関係ないだろ
ちなみに、声がデカいとか屑同士の傷を舐めあうための
おしゃべりなどはコミュ力では断じてない
口だけの輩が出世するような組織に未来はない
ちなみに、声がデカいとか屑同士の傷を舐めあうための
おしゃべりなどはコミュ力では断じてない
口だけの輩が出世するような組織に未来はない
34. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 10:10 ID:7WkOlzk10
これ単純に
好きな人間は認める、嫌いな人間は認めない
ってことじゃないのか。
認められないってことは、つまり嫌いってことだ。
好きな人間は認める、嫌いな人間は認めない
ってことじゃないのか。
認められないってことは、つまり嫌いってことだ。
35. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 10:14 ID:kz9Umegh0
仕事って組織ありきなことが大半だからなぁ
組織で働く以上は、コミュニケーションは欠かせないだろう
仕事をスムーズに進めるためには仕事仲間と関係を作ったり、ねまわし
組織で働く以上は、コミュニケーションは欠かせないだろう
仕事をスムーズに進めるためには仕事仲間と関係を作ったり、ねまわし
36. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 10:24 ID:Xam.MAgd0
これ釣りか？
単に、コミュ能力を否定したいだけに見える
仕事（商売）ってコミュニケーションが基礎だろ
単に、コミュ能力を否定したいだけに見える
仕事（商売）ってコミュニケーションが基礎だろ
37. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 10:31 ID:caH6QqqHO
要領の良さとコミュ力てあんま関係ないなｗしかしまあ、俺の見てきた狭い世界だと、コミュ力に欠けているが有能なんて奴はほとんど記憶にないなぁ。
38. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 10:34 ID:CyJSlSrB0
上に行けば行くほどコミュ力必要すぎるだろ
自分に出来ないことを出来るやつを引っ張ってきてやらせなきゃなんないし
下の奴をうまく動かすにもいる
技術屋が出世しておかしくなるのはこのせいじゃないかｗ
自分に出来ないことを出来るやつを引っ張ってきてやらせなきゃなんないし
下の奴をうまく動かすにもいる
技術屋が出世しておかしくなるのはこのせいじゃないかｗ
39. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 10:45 ID:YpVAzS.z0
聞く力と伝える力って意外と重要だからな。隣の芝生が青くみえすぎるだけだろ
40. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 10:56 ID:MdSPR1y70
コミュ力が高いってのは人に自分の考えを伝えることに長けているってことでもあるからな
これほど重要な能力は無いだろ
いかに天才的なことを思いついても伝わらなければ何もしていないのと同じだからな
これほど重要な能力は無いだろ
いかに天才的なことを思いついても伝わらなければ何もしていないのと同じだからな
41. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 10:56 ID:zPwgbbnc0
要領がいいだけ ってそれ大事じゃん
42. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 11:10 ID:q6zYiGw80
どんな集まりでもどんな場所でもすぐに打ちとけて受け入れてもらえる自分には、コミュ障ってのがどんなもんかイマイチ理解できん。相手の立場を考えつつ場全体の空気を読んで、自分は基本素直でいれば誰とだって上手くやれるじゃん。何が難しいの？
43. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 11:18 ID:yxCZ.RBy0
1に認められるメリットの無さ
44. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 11:25 ID:oIeZfFHb0
コミュ力高い奴は管理職に向いてるから出世するのが自然
45. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 11:35 ID:w.FP3gbk0
会社の営業や事務にコミュ力が必須なのは理解してるだろうけど
それ以外ならコミュ力は必ずしも必要じゃないとか幻想抱いてるのか？
技術にコミュ力必要じゃないとか、どのラノベ原作科学者ですか。
技術では、たとえ自分ひとりで作業してても、作業成果に妥当性が
見出せないなら、ただの月給ドロボー、詐欺師ですな。
技術は営業とは違い直接収益があがるわけではないから、評価が
つかないと企業としての利益行動に繋がらないのですよ。
要するに物作ったらそれを売る手段が必要。どうやって売るかは
コミュ力が無いと伝えられない。
企業ではコミュ力最強でありコミュ障は要らんとなるのは当然。
コミュ力不必要なのは無人島で自給自足してる奴だけだ。
社会とはなんぞや？って所から勉強しなおせよ。
それ以外ならコミュ力は必ずしも必要じゃないとか幻想抱いてるのか？
技術にコミュ力必要じゃないとか、どのラノベ原作科学者ですか。
技術では、たとえ自分ひとりで作業してても、作業成果に妥当性が
見出せないなら、ただの月給ドロボー、詐欺師ですな。
技術は営業とは違い直接収益があがるわけではないから、評価が
つかないと企業としての利益行動に繋がらないのですよ。
要するに物作ったらそれを売る手段が必要。どうやって売るかは
コミュ力が無いと伝えられない。
企業ではコミュ力最強でありコミュ障は要らんとなるのは当然。
コミュ力不必要なのは無人島で自給自足してる奴だけだ。
社会とはなんぞや？って所から勉強しなおせよ。
46. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 11:37 ID:N6rOmqdo0
頭が悪いから関わりのないものをそれだけで切り離せないんだよな
自分のことだけど
頭がいい人はむやみに架空の存在を作らないで現実と向き合える
自分のことだけど
頭がいい人はむやみに架空の存在を作らないで現実と向き合える
47. lifepha !?cker 2014年06月16日 11:48 ID:8tS03szl0
それってコミュ力が高い奴じゃなくて、単に「明るくてテンションが高くて顔がまぁまぁいい奴」ってだけだろ。
で、>>1は「明るくてテンションが高くてまぁまぁ顔がいい奴が苦手」なだけだろ。
職場の他の連中は「明るくてテンションが高くてまぁまぁ顔がいい奴が好き」なんだよ。
そいつが今とまったく同じ能力だけど、物静かで大人しくて顔が>>1より劣る顔面の奴だったら>>1は「みんなはアイツの事低く評価してるけど、俺はあいつ真面目でいい奴だと思うんだけどなぁ！」とか言って、今よりずっと高く評価してるよ。
で、>>1は「明るくてテンションが高くてまぁまぁ顔がいい奴が苦手」なだけだろ。
職場の他の連中は「明るくてテンションが高くてまぁまぁ顔がいい奴が好き」なんだよ。
そいつが今とまったく同じ能力だけど、物静かで大人しくて顔が>>1より劣る顔面の奴だったら>>1は「みんなはアイツの事低く評価してるけど、俺はあいつ真面目でいい奴だと思うんだけどなぁ！」とか言って、今よりずっと高く評価してるよ。
48. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 11:49 ID:yxCZ.RBy0
※42
難しさが解らないのは※42の優れたコミュニケーション能力が努力による賜物ではないからだと思うよ
もともと自然に身についていったから、何が難しいの？簡単だろ？ってなったんじゃないかな
難しさが解らないのは※42の優れたコミュニケーション能力が努力による賜物ではないからだと思うよ
もともと自然に身についていったから、何が難しいの？簡単だろ？ってなったんじゃないかな
49. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 12:04 ID:Dn8TDfnJ0
コミュ力で渡っていけるということは、調整力が高いと言えなくもない。
50. lifepha !?cker 2014年06月16日 12:05 ID:HUlZdNTu0
コミュ力だけのヤツは出世もするけど堕ちるときは誰も助けない
コツコツやっているヤツは出世は遅くまたはしないかもしれないが本当に困ったときはけっこう周りが助けてくれたりもする
コツコツやっているヤツは出世は遅くまたはしないかもしれないが本当に困ったときはけっこう周りが助けてくれたりもする
51. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 13:19 ID:P7h4u7Np0
うまく周りを使えるってことだろ
難しいことはインテリ様に押しつけてさ
難しいことはインテリ様に押しつけてさ
52. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 14:04 ID:X3gD1hCt0
言ってる内容からして1が仕事できるとは思えないけどね。
そいつらが上に行って、実務は1がやる。
組織ってそういうもんだろ
そいつらが上に行って、実務は1がやる。
組織ってそういうもんだろ
53. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 14:07 ID:cB4ReZ3q0
上司が現場仕事バリバリできるもののコミュ力無しってのを想像してみろよ、キツいだろ
コミュ力ある奴が船頭しないと仕事そのものがキツくなる
コミュ力ある奴が船頭しないと仕事そのものがキツくなる
54. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 14:12 ID:.o.zy2o40
要領が良いって本人も認めてるじゃんｗ
広い意味でコミュニケーションとって要領よくやれる人間って重宝するからな
広い意味でコミュニケーションとって要領よくやれる人間って重宝するからな
55. lifepha !?cker 2014年06月16日 15:21 ID:r7rYBBQk0
こういう>>1は精神論が大好きなイメージ
56. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 16:46 ID:J3dxA7hG0
コミュ力ってのは、コミュ症がやりたくてもビビって出来ないコンタクトを
失敗覚悟で出来る奴の事だと思う
失敗覚悟で出来る奴の事だと思う
57. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 17:08 ID:pQpfN1BO0
なんかコミュ力ってかゴマスリとか意地悪とか人間関係有利に引っ掻き回す奴とは嫌いだし関わりたくないけどな
58. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 17:10 ID:pQpfN1BO0
米45
喋るのは得意だけどコミュ力が無いと言うパターンだなこいつ
喋るのは得意だけどコミュ力が無いと言うパターンだなこいつ
59. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 17:20 ID:7ql8Tn1A0
職場でのコミュニケーション（笑）が苦痛で会社やめてフリーでやってるが客と仕事の話だけなら自分でもびっくりするぐらいしゃべれる
60. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 17:31 ID:K.9bnyve0
コミュ充が有能かどうかは定かではないが
コミュ障がクソだってことは>>1でよくわかった
コミュ障がクソだってことは>>1でよくわかった
61. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 19:55 ID:kXB8RRTU0
そも、コミュ力と技術力が別物って言ってるのに同じ軸のパラメータと思い込んで話してるやつが大杉だろ。
その上で技術職でありながら技術力で見てもらえてないのが不憫だと言ってるんじゃないのかね。
営業系の多い会社は質なんてもとより実際に売れた量で判断されるが、
技術者の多い会社は理想に対して見合った質が出せたか否かで判断される。
質(技術力)より量(コミュ力)で判断されたくなけりゃ、営業系メインの会社には行かないことだ。
その上で技術職でありながら技術力で見てもらえてないのが不憫だと言ってるんじゃないのかね。
営業系の多い会社は質なんてもとより実際に売れた量で判断されるが、
技術者の多い会社は理想に対して見合った質が出せたか否かで判断される。
質(技術力)より量(コミュ力)で判断されたくなけりゃ、営業系メインの会社には行かないことだ。
62. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年06月16日 20:11 ID:wuKwaUeu0
会社や企業や組織だって人の集まりだしな
その場のふいんきをよくしてくれる奴が
いたら助かるだろ コミュ障のやつって
なんか触れれないよな イジれないし
適当に誉めることしかないし浮くよな
その場のふいんきをよくしてくれる奴が
いたら助かるだろ コミュ障のやつって
なんか触れれないよな イジれないし
適当に誉めることしかないし浮くよな
63. lifepha !?cker 2014年06月17日 01:18 ID:98mHzEB.0
わかるわかるｗ
そんなこと昔よくおもってたｗ
今もちらっとはおもうけどｗ
でも所詮人間だから上司も
コミュ力あって、人を気持ちよくさせる言葉をうまいこと使えて雰囲気明るくしてくれる人間って好感もってしまうやんｗ
私コミュ障なりに、そういう人に自分から話しかけつつ見習いながら少しでも人間関係うまくなるようがんばってるとこｗ
そんなこと昔よくおもってたｗ
今もちらっとはおもうけどｗ
でも所詮人間だから上司も
コミュ力あって、人を気持ちよくさせる言葉をうまいこと使えて雰囲気明るくしてくれる人間って好感もってしまうやんｗ
私コミュ障なりに、そういう人に自分から話しかけつつ見習いながら少しでも人間関係うまくなるようがんばってるとこｗ
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