1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:20:13.43 ID:SxZC4vK30.net
お前らどう思う？
2：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:20:41.38 ID:7U0PJOQW0.net
年金やめるって訳にはいかんの？
6：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:22:00.81 ID:SxZC4vK30.net
>>2
掛け金全額返金するんで無しにします、すら出来ない
何でかって言うと、GPIFっていう年金運用機関が
リーマン・ショックとかで国民が収めた年金かなり溶かしちゃったから
>>2
掛け金全額返金するんで無しにします、すら出来ない
何でかって言うと、GPIFっていう年金運用機関が
リーマン・ショックとかで国民が収めた年金かなり溶かしちゃったから
21：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:29:25.00 ID:q82ga+tYO.net
>>6
リーマンショックでなんで溶けるんだ？
国民の金で株投資やってたんか？
>>6
リーマンショックでなんで溶けるんだ？
国民の金で株投資やってたんか？
24：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:31:44.92 ID:SxZC4vK30.net
>>21
株も為替も国債も買いまくってるよ
GPIFっていう公的機関が勝手に俺らの年金運用してる
日経平均とかが暴落すると買い支えすんのもGPIFだよ
そういうのも、また何とかショックとかなると全部赤字
例えば近々中国バブル崩壊が起こるじゃん？
そうするとまたリーマン・ショック並に景気が悪くなるんだが
当然そこでまた更に年金が消えてなくなる
4：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:21:06.80 ID:dkukTs2q0.net>>21
株も為替も国債も買いまくってるよ
GPIFっていう公的機関が勝手に俺らの年金運用してる
日経平均とかが暴落すると買い支えすんのもGPIFだよ
そういうのも、また何とかショックとかなると全部赤字
例えば近々中国バブル崩壊が起こるじゃん？
そうするとまたリーマン・ショック並に景気が悪くなるんだが
当然そこでまた更に年金が消えてなくなる
天引きやめて
9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:22:50.38 ID:SxZC4vK30.net
>>4
将来の自分のためとか言うけど
正味なとこ、税金みたいなもんだよな
5：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:21:12.23 ID:MgNCdw+F0.net>>4
将来の自分のためとか言うけど
正味なとこ、税金みたいなもんだよな
破綻前提でこの制度を作ったのかと思うくらい
9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:22:50.38 ID:SxZC4vK30.net
>>5
こんな狭い島国が人口３億とか５億とかになるとでも思ってたのかね？
8：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:22:40.21 ID:jZA7t4a60.net>>5
こんな狭い島国が人口３億とか５億とかになるとでも思ってたのかね？
維持できなくなってるよね
今の20代なんかは間違いなくマイナス
12：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:24:27.39 ID:SxZC4vK30.net
>>8
将来的に破綻する、じゃなくて
既に数理モデル的に言っても破綻した、だよな現状
人口は減ってくし、景気も全部関係なくなるくらい好景気になんか絶対ならないし
どう考えても終わってる制度をどう破綻させようかって段階
10：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:23:15.49 ID:oma9XPS40.net>>8
将来的に破綻する、じゃなくて
既に数理モデル的に言っても破綻した、だよな現状
人口は減ってくし、景気も全部関係なくなるくらい好景気になんか絶対ならないし
どう考えても終わってる制度をどう破綻させようかって段階
年金はもうダメだ改革だって言うと今貰ってるジジババが騒ぐだろ
今の選挙ってジジババの票がないとダメだろ
棚上げにしちまうんだよこれが
16：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:25:46.27 ID:SxZC4vK30.net
>>10
今までずっとそうやってきたけど
今はそれも難しくなってきてんだよ。給付が不可能になるくらい金がない
だから消費税15％は最低ラインとか言い出したけど
仮に高齢者の医療費も現役世代並に引き上げたとしても
それでも多分全然足りないんだよなあ
13：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:24:29.67 ID:8xus4gl70.net>>10
今までずっとそうやってきたけど
今はそれも難しくなってきてんだよ。給付が不可能になるくらい金がない
だから消費税15％は最低ラインとか言い出したけど
仮に高齢者の医療費も現役世代並に引き上げたとしても
それでも多分全然足りないんだよなあ
払わなかったら差し押さえ払ったらマイナス明らかに国営詐欺だな
19：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:27:20.17 ID:SxZC4vK30.net
>>13
マジでこの国の制度頭おかしいよな！
どう計算してもお前らは年金貰えないの確定だけど
現役のお前らが払わないと年寄りが受け取れないから差し押さえってｗｗｗｗｗｗｗｗ
年寄りが現役世代の財産全部奪って死ぬだけの法律だわ
15：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:25:42.48 ID:GlPmLMBo0.net>>13
マジでこの国の制度頭おかしいよな！
どう計算してもお前らは年金貰えないの確定だけど
現役のお前らが払わないと年寄りが受け取れないから差し押さえってｗｗｗｗｗｗｗｗ
年寄りが現役世代の財産全部奪って死ぬだけの法律だわ
もうどうしようもないシステムだろこれ
中止しようがないのにマイナスでしかない
17：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:26:20.03 ID:qi0j3dgM0.net
もらえても所得代替率が半分もないとか終わりすぎ
結局年金とは別に貯蓄しとくかジジババになっても働くかしなきゃダメじゃん
20：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:28:39.14 ID:SxZC4vK30.net
>>17
何で制度的欠陥とか、既に破綻してるモデルである事を隠すんだろうな
誰が見たってどうしようもない状態なのに
18：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:27:05.74 ID:jZA7t4a60.net>>17
何で制度的欠陥とか、既に破綻してるモデルである事を隠すんだろうな
誰が見たってどうしようもない状態なのに
寿命も延びるから定年も70くらいまで延びるだろうね
22：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:30:02.59 ID:SxZC4vK30.net
>>18
毎年のように需給開始年齢が何年か先送りになってるよな
今の案だと75歳からだってよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ら絶対75まで生きられるわけなんかねえのに
75まで多額の年金だけ強制接収されて
そっからやっと生活保護以下の額が貰えるっていう
23：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:30:52.68 ID:DrMdPwnU0.net>>18
毎年のように需給開始年齢が何年か先送りになってるよな
今の案だと75歳からだってよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ら絶対75まで生きられるわけなんかねえのに
75まで多額の年金だけ強制接収されて
そっからやっと生活保護以下の額が貰えるっていう
さすがまともに生活できるレベルの額もらえなかったら暴動起きるだろ
第一人口ピラミッドの形から考えて30～40年後は俺たちがジジババになった層が多数派だから
多数派に対して露骨な冷遇は結構難しいぞ
26：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:33:02.12 ID:SxZC4vK30.net
>>23
不満が出るとか暴動が起きるとか関係ないんだよｗｗｗｗ
その理屈でジジババに金撒きすぎて、今もう年金ないんだぞ？
誰がどう騒ごうが無いもんは無いんだから、給付出来るわけないじゃん
28：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:34:53.93 ID:jT/5GjrV0.net>>23
不満が出るとか暴動が起きるとか関係ないんだよｗｗｗｗ
その理屈でジジババに金撒きすぎて、今もう年金ないんだぞ？
誰がどう騒ごうが無いもんは無いんだから、給付出来るわけないじゃん
理想はあくまでも理想だという事だ
現実じゃない
31：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:36:40.07 ID:SxZC4vK30.net
>>28
理想の構想がお粗末すぎたんだよなあ
夢の様な老後だけ描いて
そのためのプランが杜撰すぎたし、それを放置しすぎた
30：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:35:47.28 ID:SxZC4vK30.net>>28
理想の構想がお粗末すぎたんだよなあ
夢の様な老後だけ描いて
そのためのプランが杜撰すぎたし、それを放置しすぎた
大体さ、自分らの親の年金のために納めろよ言うけど
なら何で一回国を経由して再配分されんだよって話だよな
親のために払えってんなら直接親に仕送りするわ
年金基金が勝手に株とかで大損こいて制度破綻目前になったのに
ふざけんのもいい加減にしろと言いたい
34：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:38:46.09 ID:+ber2YTV0.net
あれだけの大見得切ったんだから現状の制度・財源で続けるわけがない
公金ぶっこんで無理やり修正・新制度へ行こうするのは明らか
最低限払うなり猶予申請するなりで制度の内側にいつづけることが大事
一番損するのは途中で無理に払わなくなること
多分新制度移行時に切り捨てられる
39：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:41:42.96 ID:SxZC4vK30.net
>>34
でたあああああ楽観論者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厚労省の回しもんか？？
既に破綻してる制度モデルで
公的資金だの、財源を消費税に切り替えて共済と一元化するだの
夢物語信じて、払わないと損するぞとか言ってるやつｗｗｗｗｗｗ
いつになったらどうあがいても貰えないって気付くの？
35：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:39:30.07 ID:SxZC4vK30.net>>34
でたあああああ楽観論者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厚労省の回しもんか？？
既に破綻してる制度モデルで
公的資金だの、財源を消費税に切り替えて共済と一元化するだの
夢物語信じて、払わないと損するぞとか言ってるやつｗｗｗｗｗｗ
いつになったらどうあがいても貰えないって気付くの？
今日もNHKとかで年金についてニュースでやってたけど
年々思うのは、度々出るこの話題の扱いがさ
国営ニュースであっても、破綻してるけどどーする？的な扱いに徐々になってんだよな
現状のままだと20年後に破綻します、だの
人口減少とか不確実な事が理由で、過去の計算に狂いが有りました、だの
何か破綻の言い訳じみてる解説とかさ
お前ら徐々に年金は破綻したんだって理解して今から覚悟しておけよっていう
少しずつそういう刷り込みし始めてる気がするわ
36：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:40:02.85 ID:oma9XPS40.net
そういえば元官僚の岸さんがハッキリともうどうしようもないって言ってたｗｗｗ
40：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:41:48.99 ID:BKGdGfI+0.net
>>36
誰が見てもわかるし。。。
せめて掛け金だけでも返ってこないものか
47：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:46:43.34 ID:k4YSjsaf0.net>>36
誰が見てもわかるし。。。
せめて掛け金だけでも返ってこないものか
別の財源から出せばいいだけ
どっちにしろナマポまでなくすわけにもいかんだろうから
最低限は払われるよ
50：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:48:53.07 ID:BKGdGfI+0.net
>>47
それも払えなくなるんですがそれは
>>47
それも払えなくなるんですがそれは
52：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:50:21.23 ID:SxZC4vK30.net
>>47
そういう楽観論いまだに多いけど
もはやそういう状況じゃないんだよなあ・・・
48：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:47:26.95 ID:JcLtgT060.net>>47
そういう楽観論いまだに多いけど
もはやそういう状況じゃないんだよなあ・・・
20歳になってからずっとガン無視してたら
「払わねーなら世帯主の財産差し押さえるぞ」とかいう紙が来たから慌てて猶予申請出したわ
誰だよ払わなくていいって言った奴
53：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:52:05.10 ID:SxZC4vK30.net
まあでも、欧州債務危機ってこの前あったけど
ギリシャとかあーいうとこも、とりあえずはお金刷って国債買い支える手段で何とかしたんだよなあ
日本でも同じことやってるけど
そういう手法が果たして何時まで有効なのか誰にもわからん・・・
57：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:53:34.13 ID:Mp45hkt40.net
もう諦めた
ドブに捨てたと思って未納分払ったわ
戻ってくることは期待してない
58：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:53:34.69 ID:WKS6pQki0.net
別にいいよ
俺の払った金は今の年寄りに使われてんだろ？
ドブに捨ててる訳じゃない
ただ返って来ないだけで慈善事業だと思えばいいさ
だけど俺の親まではきっちり持ちこたえて欲しいわ
63：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 00:59:10.07 ID:kOPd9ydi0.net
誰かが言ってた
年金を払う奴は自分の将来が心配
年金を払わない奴は国の将来が心配
70：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 01:03:51.77 ID:SxZC4vK30.net
>>63
うまいこと言ったもんだな
まあ日本の場合、賢い奴は
破綻すんの分かってても、税金と割りきって払うのがステータスみたいになっちゃってるけどな
まさに国民のモラルを悪用した国家詐欺だわ
69：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 01:03:28.87 ID:+ber2YTV0.net>>63
うまいこと言ったもんだな
まあ日本の場合、賢い奴は
破綻すんの分かってても、税金と割りきって払うのがステータスみたいになっちゃってるけどな
まさに国民のモラルを悪用した国家詐欺だわ
何か自分で対策をするでもなく、海外に逃げるでもなく、
年金を払いながらヤバいヤバいって言ってるだけでなにもしないんじゃあ
情強ぶってるだけで楽観してるのと同じじゃね
76：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 01:07:24.28 ID:SxZC4vK30.net
>>69
いや、国民年金の加入は国民の義務だからｗｗｗ
払わないと違法で差し押さえされるからｗｗｗｗｗ
やばいの分かってても逃げ道なんてないからｗｗｗｗ
でも、やばいのすら理解してない奴よりマシだろ
皆がもう少し危機感持たないと本当に何も変わらん
78：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 01:08:23.04 ID:dVh19Xwq0.net>>69
いや、国民年金の加入は国民の義務だからｗｗｗ
払わないと違法で差し押さえされるからｗｗｗｗｗ
やばいの分かってても逃げ道なんてないからｗｗｗｗ
でも、やばいのすら理解してない奴よりマシだろ
皆がもう少し危機感持たないと本当に何も変わらん
年金払わないとマジで差し押さえくんの？
80：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 01:08:55.17 ID:+ber2YTV0.net
>>78
来るけど、払わないように猶予・免除の手続きはいくらでも出来る
79：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 01:08:51.76 ID:qvLx5aku0.net>>78
来るけど、払わないように猶予・免除の手続きはいくらでも出来る
でも消費税とかで半分くらいは補充してなかった？
年金払ってないヤツでも半分は払ってるって事なら払うのがいいんじゃないかな？
83：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 01:10:58.94 ID:SxZC4vK30.net
>>79
その消費税を15％まで上げる前提で話が進んでて
それでもまだ焼け石に水状態だって言ってる議員がたくさんいるんだけど
どういう事かわからない？
85：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 01:14:22.72 ID:CmbMzMhV0.net>>79
その消費税を15％まで上げる前提で話が進んでて
それでもまだ焼け石に水状態だって言ってる議員がたくさんいるんだけど
どういう事かわからない？
もう税金でいいよ
でも名前は変えろ
87：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 01:15:04.30 ID:ElM59lbO0.net
破綻してるけど成立してる(させている)不思議な制度
多分100年後にはなくなってるよね
もしくは形骸化して徴収だけされる
91：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 01:18:00.53 ID:75T15FPh0.net
６５歳にした時点で破綻”した”んやで？
お前ら何を言ってるんだ？
95：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 01:22:27.98 ID:SxZC4vK30.net
>>91
まあその通りだな
現役世代が定年迎えてもまだ年金払えないって国が言ってんだもんな
老後の安心なんてそもそも無いんだって認めたのと同義だな
96：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 01:22:50.48 ID:mLPlttHR0.net>>91
まあその通りだな
現役世代が定年迎えてもまだ年金払えないって国が言ってんだもんな
老後の安心なんてそもそも無いんだって認めたのと同義だな
当初の理念はもう完全に壊れてるな
税金と一元化するしかないだろうなもう
なまぽでいいんだよもう
金ある老人は年金辞退してくれとか
議論してるんだからｗ
ナマポだろそれは
99：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 01:25:13.17 ID:JcLtgT060.net
破綻してる制度に加入するのが義務とかおかしくね？
そんなもののために財産差し押さえられなきゃいかんの？
102：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 01:29:14.94 ID:tV87mK6G0.net
>>99
義務にしないと困るからね
今のご老人たちが
100：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/06/04(水) 01:26:26.19 ID:SxZC4vK30.net>>99
義務にしないと困るからね
今のご老人たちが
やっぱおかしいよなあ
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1001：以下、名無しさんに変わりまして大艦巨砲主義者がお送りします：2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio
ただ、相手が市場だけにその後のことは分からないけど。
その間に、本来外国人に支払うことが正しいかどうかわからない生活保護費等の見直しが必要だね。
何となく密入国者やその子孫に、支払うのは優し過ぎる気がするね。
できるとしたらやるべきだと思うのだが…
詳しい人、教えてくれ。
その次は「暴動を画策した者、煽動した者された者、ほんの少しでもそのそぶりを見せた者の全財産を没収し年金原資とする」
その次は「その性向が見られる者の親族の財産はすべて差し押さえる」「放逐された一家の国内への侵入を無期限に禁ずる」
その上で「年金給付は満１００歳を越えたものに限る」。
まだまだもっとある。事前鎮圧のために密告が推奨されるのは序の口。暴動暴動喚いているニートの二階家が突然送電を
停止され…
簡単な事なんだよ！
年間３兆円以上浮くんだぞ！！！
破綻破綻言いたいだけちゃうんか
長生きしすぎに対する保険にするしかない。
受給条件を75歳以上にして
60代は元気だから働かせる。
マスコミも新聞も大きく取り上げていたので
さほどびっくりしない、というか当たりまえ。
ただ、社会保険庁の素人役人が年金を使い、日本全国に渡りリゾートホテルを作り、集めたお金の大半を、溶かしてしまったのは許せないし、公務員なので責任は取らされていない。
オメーのいろいろって「うまい棒」じゃん
合計特殊出生数がまさか１．４台にまで落ち込むなんて誰が当時想像できただろうな。
年金置いといても、この数字だけで相当異常だろ。
バカか？
ああ、バカでしたねすいません。
もう一度言う！！！
憲法違反！！！
つまり、日本政府は何十年も憲法違反をし続けて年間３兆円以上を垂れ流してるんだよ！！！！
貯まるわけねーだろっ！！！！馬鹿が！！！！！！
>何でかって言うと、GPIFっていう年金運用機関が
> リーマン・ショックとかで国民が収めた年金かなり溶かしちゃったから
まーた作り話で年金機構の悪口書いてやがるな。
リーマンショックで運用利回りが赤字出したときにドヤ顔で叩いていながら、民主党政権になって利回りで赤字出したら自民党政権のせいだとほざいてた原口レベルじゃねえか。
年金機構の年金運用実績は平成２２年時点で２０兆円以上も利益あげているし、利回りにしては平均２％を超える超優良運用なのは公表されているのに平然と嘘を広めようとする奴がいるから困る。
そもそも第２次安倍内閣になって以降に年金運用実績が過去最高益を上げたことも知らんようだし、叩くためにワザと嘘をついたんだろうな(´・ω・｀)
在日特権美味しいですって言ってる奴らと一緒で、文句垂れながら払わないって奴は日本から出て行けばいい。
遺族年金・障害年金・65〜死ぬまでの間の個人年金の3セットの国保証の保険なんだぞ
ただ払わなければ大損するだけだから。
国でこの３つを一生保証しますよって言ってるのに、民間で考えれば掛け金安いってわかるでしょ。
民間個人年金は10〜15年しか貰えないからね、75〜80歳より長生きしちゃうと民間個人年金より国民年金の方が得だよ
あと年金払ってなくても生活保護受ければいいしって思ってる奴は、生活保護入れないからね、
基準が今より厳しいor無くなってるからさ。
一生独り身で五体満足なのに65歳過ぎたら自殺しますって勇気があるなら払わなければいいんじゃない？
馬鹿だなぁ
まあ考えるのはよそう 怖い事は耳を塞いで目を閉じてればいいんだ
払う奴に対して、貰う奴が多すぎる。
日本にとっての正解は世代内扶養。同世代の扶養は同世代で賄う。
老人の年金は、年金貰って資産残して死んだ者から国が資産を引継ぎ、
その世代の生き残りの年金に使えばいい。
資産家は子孫に遺産残したいだろうよ
逆に現在の年金制度以上の有効な制度がるなら聞きたいね。
民主党政権のマニフェストにあった全国民最低月７万円の最低保障年金とか言ってたの、どうなったよ？
あれ長妻がドヤ顔で自民の負の遺産の年金制度を１から作り直すとほざいていたが肝心の保険料や支給年齢に関しての制度設計が全くの白紙で制度設計もしないまま長妻は事実上の更迭で白紙状態のまま破綻したんだが。
月７万円を全国民にという言葉だけが独り歩きした制度で、これを現在の年金制度にあわせて徴収＆支給しようと思ったら現在の国民年金の２～３倍の保険料を徴収されて保険料が納められなくなる、と自民党に国会で突っ込まれて長妻は誤魔化しに終始した挙句に制度移行までに４５年掛かるとぬかして総スカンくらっていた。
>遺族年金・障害年金・65〜死ぬまでの間の個人年金の3セットの国保証の保険
私が入ったときは60~死ぬまでの間一生保障しますって言ってたんですが
75～80ってのも現行制度前提の話で70から給付になったら当然スライドするわけだし、得なほど生きられるかどうか
障害年金に関しては掛け捨ての保険と考えて、障害年金を貰う確率/掛け捨てで払う金額を考えると高すぎる
俺は関係ないが遺族年金は独身には関係のない話だし。
払わない選択肢があってもいいだろう。そういうのは自分でためるんだから生活保護受けれないようにすれば良いだけ
国が買い支えるから次の増税前にもう1段階必ず上がる
障害年金の件もあるから、万が一の時を思えば、仕方がない。
こういう思考が利用されてるのもわかってるけどね。
とりあえず、公務員だけ優遇されてる共済年金なんとかしてくれ。
親が金持ちなら、子供はそれだけで金が貰える？本人の労働とは関係なしに。
それがそもそも個人の人権を基本とする社会制度にはなじまない。
その考え方なら、年金は要らない。家族制度で生活すればいい。
別に老齢基礎年金しか支給されないわけじゃないしなぁ
でもそれだけ年金制度が複雑になって一般人にわかりにくくなってるのは大問題だよな
わからないやつを馬鹿馬鹿言ってる奴もいるがそも皆年金制度なんだから老若男女いろんな人にも理解できるようには今後改善していかないとね
この問題を解決するには、最低賃金を2000円以上に上げるしかないよ。
個人の所得を増やして、税率が上がっても2人で1人を支えられるだけの年収にする事。
大体今の年収の3倍かな。 年収を減らすような竹中平蔵や今の安倍首相がやってるホワイトエグゼンプティションは
やったら、崩壊が早まるだけ。
麻生さんには、過去に国民の金を溶かしたのがどこのどいつであるのかを名言しつつ、現状では保たない旨を素直に明かし、国民にごめんなさいして欲しい。その際別に麻生さんに責任を取って貰おうとは思わない。別に年金溶かした張本人ではないからな。
一番大事なのはこのままだとギリシャみたいに破綻するということを低脳な国民に知らせ、速やかに年金と生保を廃止する事だろ。麻生さんには期待している。
現実を見ろこのオタンコナス共が！
年金納めてない人は、もらえない。
そんで、国民年金自体は、保険商品の類としては、結構いい商品なので、入っておいた方が得。
怪我、障害を負った場合には、入っていないと、死命を制することになるかもしれない。
日本は、所得税+県民税+年金+健康保険+消費税と名前を変えて何重にも課税してる
加入未加入関係なく年齢によるものが社会保障であり、実際他の国ではそれが多い
日本みたいに高齢者に、加入者限定・高年齢条件・医療費負担を課してる国は低社会保障国
というかそもそも年金の制度自体底が見えるバブルみたいなもんなのになぜ採用したんだろう。だからこそ個人年金加入者がいるんだもね。
もう帰ってこない税金として考えて払った方が楽。
海底資源（メタンハイドレートとか金、レアメタル）、核融合発電（日本しか保守が出来ないことが前提）
ただ、資源とか、保守とか、地味な仕事を、将来の日本人ができるかは、将来にかかっている。
何そのドラえもんが助けてくれる的な発想はｗ
真面目に年金保険料納めている者からすれば、こういう長妻の言う懸念というデマゴーグみたいな言動こそ迷惑だよね。
年金たたいている奴って年金制度の広報情報すらも見ていない無知なのが多いし、無知からくる情報の誤解を理解しようとしないまま叩いてネットにデマを書き並べるから余計に迷惑。
現状の年金制度で制度改革が必要なのは日本人の平均寿命がこの５０年で６４歳から８０歳まで伸びて、定年退職から死ぬまでの余生期間が７～８年から２倍以上に伸びたうえに老人が増えたからなのに、それも知らないで社会保険庁官僚がテキトーに無駄遣いしたと長妻のデマを未だに信じているし手の施しようがない。
80代の老人でもパワードスーツ使えば港湾荷役や介護くらい勤まるだろ？
私の祖父は80代でも仕事していたぞ。まぁ元軍人なので丈夫だったってのもあるが。
で、使い物にならない中年ニートに生活保護を支給すれば良い。
そんなに必死になるなよ
税金だと思ってくれてやればいいんだ
いや、生活保護制度は廃止するべきだと思う
この一言につきる
坂上忍と一緒にお勉強したのかね
２足歩行のロボットが一般社会で活躍するのも目前
３Ｄプリンターが自宅を小さな工場にしてくれるのも目前
ハイテクな中世かハイテクな原始時代に戻るだけじゃないのｗ
確かに心配だけど普通に働いてれば当然のことだからそれほど気にならない
払ってたら払ってなかった奴よりまともに老後が送れるならもういいやって感じ
官僚は別に聖人君子でも完璧超人でもないけど、まったくの無能でも大悪党でもないからなー
俺は普通にまじめに払ってるけど、知り合いで「どうせもらえないから」なんて嘯いて払ってなかったやつがそれなりにいるから、
将来どうすんだべ？ 恥も何もかも捨ててナマポ集るのかな、って思う。
なお、
議員年金は優先的かつ確実に確保されてる模様
ノーベル物理学賞を取ってるような天才達が
命削ってファンド運用しても失敗するのに
ぬくぬくと年金運用機構なんてぬるま湯に浸かってる
公務員みたいな奴らが運用なんてできる訳ないだろｗアホかｗ
子供育ててないのに月額収めた以上もらおうと言うほうがおかしい
結局年金が破綻するかどうかの原因って未納者と少子化が原因なんだしな
その原因になってるやつらにも満額払おうとするから破綻するんだ
年金そのものシステム変えないといけないのに、困るであろう世代は、はたれじじ共のご機嫌うかがいながらやらないといけない。
某航空会社の企業年金の支払いの削減で自分かわいいだけのくそ老害共が騒ぎよったこともあったし、超高齢化社会で死ぬまで現金抱えたままの老害があふれた現状でどうにかしようってのが難しい。
貯金に税金かけて一定額以上の不動資産を禁ずるしかないと思う。回さねぇのが悪い
民間なら許されない行為です。
普通は給料天引きだと思うけどｗ
※62
実際は平々凡々な運用益は出てるけど、
何故か損した時の記憶しか残らないのがアホ達。
この一年でどれだけ運用利益を稼ぎ出したと思ってんだかね。
そもそも、年金が積立金だけで運用すると言う「あり得ない前提」で煽っているマスコミが悪い。
どうせ、あいつらは年金制度を破壊して、保険会社が荒稼ぎ出来る様にしたいだけなんだから。
そんな頭の悪い話に乗せられて、破綻するーとか言っている奴は、何にも考えていないんだろうな。
自国の社会保障が危ないってのにODAやら国連やらの他の税金との使い方とは別って考えがそもそもおかしいような
日本国民の生活安全の社会保障は全税収で補うのが国家として当たり前だと思うが
10年以上払い続けてきた上澄み部分が全部消えて本来もらえる額の半分以下（国民年金の基礎部分）しか貰えなくなった
それすらもこのままいけば俺が年金もらえる歳になったらどうなるかわからん
以前、役所に年金払うの辞めたいんですけどって言ったら、年金は税金観たいものですので、と断られたわ
まじめに納付してるやつらの年金だからな
そら社会を支えてる若者層より団塊ジジババ優遇に走るわ
そして、消費税45%位にしたら
太平洋戦争中に戦費調達の目的で設立された「天引き制度」を戦後に無理やり「老人福祉」に看板を架け替えて存続させたもの。
問題点１：「最初に受給した高齢者世代は出費ゼロで支給だけ受けた」ということ。つまり現役世代にとっては永久に不公平なまま。
問題点２：「産めよ増やせよ」の時代は大人数で少人数を支えていたから負担は少なかったが、小子化が始まった時点で破綻は予想できた。
すでに30年前の時点で現在の惨状は予想できていたが、政治家が選挙の老人票目当てで問題を先送りしつづけた。
破綻の定義次第だが、
支払金額が受給金額を上回ってる時点で破綻してるとも言えるだろう。
お前はウ◯コ付ご飯を前にダサれて、これはカレーだからうちはカレー屋ですと言われて。『じゃあここはカレー屋ですね』と答える人種。
わかりますか？今の年金はそういう段階まで来てる
あと必死になって3割未納とか言ってるが年金3種全体で見れば6％しか未納がない。
でお金が足りないってのはね、この制度自体が間違ってたってこと。分母は減ってるし、入る金額も減り続けてるからね
そもそも、年金運用ってのはインフレ率に対する対応だ。
民間企業と違って、稼げばいいってわけじゃない。（場合によっては稼ぎ過ぎたらいけない）
でだ、金融で食っていく連中と違って、あくまでインフレ率に対応できればいいだけなので、
リスクをおしてまで冒険をする必要が無い。
当然、インフレ期には自動的に運用益が膨らむのでそれで十分なんだよ。
※68の人が行っている様に、
損を出した時だけマスコミが騒ぐから、ほいほい騙されるってのもあるね。
誰も税金が元を取れるなんて思ってないし、保険料なんていうから元を取ろうという発想が出てきて不満が出る
それに徴収が強制になって実質税金化してるんだし
でも役所が違うから難しいんだろなぁ
それ運用がうまくいってたら普通の人よりもらえてたんだから
リスクしょってリターンがもらえなかっただけで文句言わない
たいていの企業は基礎年金自由化のときすぐ自己運用をやめたよ
インフレ率より暴落の損失の方がでかいでしょ
実際それまでの政治家にとっては問題が致命的なまでに悪化する頃には引退してるだろうし
責任取らせようとする勢力もないんだから、そりゃ先送りにするわな
政治家も官僚も当事者意識なんて全く無くて、目先の利益しか見ていない
年金制度が無くなれば、親を自費で面倒見なければ行けない事を意味してるわけだし。
思い切って制度変えて欲しいわ。
支払いが滞りなく行えているのに、破綻している！ と言うのは、流石に無理がある。
そもそも、積立式年金じゃない時点で、支給額の方が多いのは当たり前なんだよ。
なぜそう言う支払い方をするかと言うと、年金てのは実質値で支給しているからだ。
そうでなければ、インフレ率に置いてかれて、40年前の給与水準で支払いを受ける事になる。
完全な積み立て方式じゃ、受給者の生活が成り立たないってわけだ。
発展途上国でも加入未加入関係なくすべての税収から年金払ってる国も多いだがな
>将来どうすんだべ？ 恥も何もかも捨ててナマポ集るのかな、って思う。
ナマポたかって来たときに官僚は堂々と思いっ切りブン殴ってほしいと願う。
もしくは保険料支払わなかった年数×１０秒で焼き土下座でも良いかな。
年金保険料も納めずに来て生活保護にたかる、これナマポ漬けの在日と何も変わらんのだが。
それに合致する年金の運用も正しい
銀行の金利がインフレに対してリニアに反応してれば年金じゃなく貯蓄だけでいけるかもしれない
ライフラインと同じで一種類の物に特化してると不測の事態に対応できない
年金は民間の貯蓄と違いインフレに対応できる
普通は貯蓄と年金との2段構えだよ
ここ近年はましだが、過去のインフレ具合を見てみるとインフレがたいした事ないとは言えないよ
この先何があるか分からないんだから、デノミなんてしたらどうなるかね
この40年で物価は4倍に成って居る。
仮に、積立方式にして運用も税金投入も行われなかったら、
支給額が厚生年金で15万2000円の現在が、3万8000円しかもらえない事になる。
それで果たして納得できるかどうか？
＞支払いが滞りなく行えているのに、破綻している！ と言うのは、流石に無理がある。
詭弁だろｗ 一円でも支払わてる内は破綻では無いとも言えるわけだ。
貴方の言う破綻しない。破綻してないに一文の価値はないでしょう。
お前はねずみ講の定義からググってこい。
>一円でも支払わてる内は破綻では無いとも言えるわけだ。
誰もそんな事は言っていない。
支払額以上の受給額を、「滞りなく行えている」と言っている。
すぐストローマンに走るのは、みっともないから止めた方が良いよ。
積み立てなら銀行でも生保でもやってるじゃない
でも、それらってインフレに対してなんら効果はないよ
多少金利が付いて預けた金額より増えるかもしれないが、もらうときに払った分の価値があるかどうかは微妙
しかも予測より長生きした場合、貯金が尽きれば無一文
そうなったらナマポになる？国としてそんな金ねーよ
年金ですらヒーヒーいってるのに
子供たち、嫁達が必至に面倒を見てたんだろ。
つまり年金の金銭的な負担を拒否した先に有るのは、
親の面倒を自分の財布で面倒を観る社会だって事だよ。
金銭にしろ、実労働にしろ、高齢化の負担からは逃げられないんだよ。
払ってない奴と払う気のない奴は騒ぐな。
騒いで良いのはちゃんと払っている奴だけ。
＞支払額以上の受給額を、「滞りなく行えている」と言っている。
それは現状の受給状況で有って、今後は支払額が受給額を上回る事が決まってるわけだ。
そこまでうがった見方をするなら話をする気にはなれんよ。
年金保険料を納めないと頑なになるなら好きにすればいい。
だが年金受給年齢になって金がないとほざき出しても誰も相手にはせんがな。
鉄骨渡りでも地下労働でも何でもやって来い(｀・ω・´)
この手の言説の奇妙なところは
国庫で補填されている年金が破綻するという状況なら、当然国の財政も破綻しているか破綻目前なわけだが
そんな状態でも生活保護だけは相も変わらず支給され続けると信じて疑わないところ
決まっていない。
ソースも出さずに平然と嘘を言うのもやめた方が良い。
お前は議論に向いていない。
払い始める数十年後まで使っていいと思ってた。
その勢い、制度のまま現在に至ってるんだから破綻しない方がおかしい。
今、国がやっているのは制度を立て直すんじゃなくて破綻宣言を先延ばしにするために財源入れたり支給減らしたりしてるだけ。
議員も誰も手をつけられないアンタッチャブル。
公的年金が破綻しそうなら、自助努力で民間の保険に入るしかない。
言えてるｗ
明らかに、年金より先に生活保護が破綻するだろうね。
６０数年政権持ってる自民の方に重大な責任があるのは明らかだろ
皆が苦しい時に楽したんだから
そんな人らが受給する頃にはそれなりの規制がかけられると思うわ
年金未払い者はナマポをもらえないとか法律作ったら賛同者が多く余裕で通るでしょ
年金が破綻（支払不履行）するような状況ってのは、政府による負担金の投入が行えない状況を意味する。
つまり、国家財政が文字通り火の車で、ジンバブエみたいになっているという事だ。
当然、そんな国では民間企業は大半が潰れて、保険会社も例外なくバタバタ倒産している。
年金が破たんするってのは、そう言うケースの話なんだよ。
マスコミが言う様な、「インフレ率に一切対応しなかったら」破綻する！ なんて、アホな話じゃない。
※103
お前は年金制度の仕組みぐらい調べてから来いよ。
年金が破たんするケースが、どのような順序で破綻するのか、その辺理解していないだろ。
その一番大きな穴というのは、まだ一般人は気づいてないが、日本のメディアは気づいてるが黙ってる。その一番大きな穴っていうのは、海外にばらまきもそうだけど、海外に日本の企業が会社を建ててほぼただ同然に白人国家に譲渡したり、アメリカに法外な罰金という国家と国家ぐるみで日本が稼いだお金を譲渡してますね。ただ同然の二束三文の譲渡は前からやってるが、最近では三菱の工事をオランダに1ユーロで二束三文以下のただ同然に譲渡してるのは、一般国民はこのカラクリに気づく人達は少ないでしょう。
最後に日本は戦後終わって、つい最近まで、公式な賠償金というフザケタ、ダブルスタンダードな賠償金を白人国家に払ってましたね。
外国人の生活保護
外国人の数ヶ月日本に居るだけで3割負担の医療
外国人の積立金なしでの年金（一部の外国人）
外国人へ上記の手厚い優遇（3兆円以上／年）が本来問題視されるべきなのに
年金にしろ保険料にしろ若い頃から払ってた日本人を
悪者にしようと必死な奴が多いんだなｗ
ナマポの時も外国人のナマポと不正受給が問題なのに
いいように誘導されて日本人のナマポだけ締め付けられたし。
↓
差押え
海外の付加価値税の２倍以上の割合なんだよね。１５％→３０％以上に相当
会社でも払っているからね、お前らの給料の原資、売り上げに掛かるのが消費税
給料のなる前にも消費税取られ、さらに、給料で、物買うと消費税・・
消費税8％で日本は、税収に占める消費税の割合が世界でTOPだ！
金ある老害に吸われるだけ。
その他にも留学生への助成金、在日特権とか外国人優遇政策もっとありそう。
老人を老害とか消費税あげないと社会保障破綻するとか全部印象操作ジャン。
若者の生活から破綻して行くだけ。
年金が破綻して１円も戻ってこない状況より、最低払った分は戻ってくる積み立ての方が納得できるのでは？
銀行や保険だと任意だから、余裕があったら入ろうと思う。
積み立て年金は強制で、老後お金が戻ってくる。
もちろんそれだけで生活はできないから、貯金で備えるかもしくはプラス生活保護をもらう。
年金払った人の生活保護は一般の生活保護に年金分戻りを足したもの。
そもそも今の年金は名前は年金だが実質は老齢生活保護といえる。
（もちろん自分の親もその恩恵を受けている。）
ただ一般の生活保護と違うのは、資産を持っていてももらえる事。
資産を持っていてももらえる老齢保護が破綻するなら、根本から変えるしかない。
支給開始歳が平均寿命超えてるんじゃないかと思ってる
冗談じゃなくマジで
不祥事があっても税金つかい、何も必罰なし。
家族は崩壊し、治安も悪くなり、ここまで苦しめるのは政治家だろう。企業だろう
将来返してくれ＾＾；；
↑マジこれだろｗ
月額6～7万で生活なんかできるか。
生きて行け無ければお得も何も無いわい。
国民に６０歳まで年金掛け金を払い続けてもらって受給年齢と同時に大量死してもらうことかな
払ってももらえない奴が５０％もいれば年金制度も安泰だろうぜ
問題は同世代の５０％の大量死をどうやって不自然じゃなく作り出すかだが・・・
やはり老人の致死率がとてつもなく高いパンデミックか
あと発案者のオレは死なない方の５０％に入れてもらうってことでヨロシク！
中韓に貢ぐ金は山程、税金からやってるみたいだし、もうこんな国終わりで良いやって思う時があるよ 思わなくても終わってるがな
安倍支持者もこの国の終わりと一緒にシネよな お前らのせいで日本は終わるんだから
そうですね。心情的にはすごく同意します。
それと同じ様に今の青年達も老人になった時、不安なく生活してもらいたいです。
俺達が受給する頃には 開始年齢は ８０？ ８５？ ９０？
それともしれっと「年金制度は破綻しました スマソン」とでも言うのかね？
ナマポと言う制度もあるし
日本チョロすぎ
もちろん外国人への金銭援助は打ち切るべきだが、年金問題を解決できる程の金が浮く訳ではない。
結局若者に対して老人が多すぎるのが問題
※111は「年金にしろ保険料にしろ若い頃から払ってた」と偉そうに言うが、老人は掛け金以上の支給額を受け取っている。
そして何より、団塊世代の時点で出生率２を割っていた。
つまり年金の掛け金は払っても、年金システムを持続させるための子供を作らなかった。
もちろんその子供を育てるために必要な金も払わなかった事になる。
親の面倒を見る金額のほうが安くないか？
年金資金の倍額も税金投入して赤字事業やるなんて前提が間違ってる。
民間企業だったらとっくに逮捕者が出てるレベル。
（その際捕まるのは国じゃねーぞ？その「利益を享受してる関係者」。つまり国が赤字出してでも年金支払えって言ってる国民そのもの）
立ち行かなくなったら税金突っ込むだけだもんよ
だから貰わないから払わないもーんとか馬鹿言ってると
年金貰えないわ、その上自分の払った税金も使われるわで損するだけ
一方的に搾取されたくなかったら払うしかない
どうしても逃げたかったら海外移住でもしてくれw
むしろ、就労能力の無い余剰労働力に対する生活保護の充実が必要になる。
年金が生活保護より少ないって愚痴ってる奴は
生活保護も追加で受けろよ
年金が保護より少ない場合差額分は貰えるぞ
申請が恥ずかしいのなら文句言うな
俺が貰うのは俺らの孫の世代って理解してんのかね？
おれはお金あるけど税金だと思って払ってるけどな
長生きは老害年金泥棒という意識改革
安楽死自殺制度制定
70歳から睡眠薬練炭の配布
中絶避妊結婚の廃止
赤ちゃんポスト全国設置
いつの時代もそれが当たり前。
間に通貨を挟んでいるから勘違いしている奴が居るが、
現在の歳よりは、現在生産されているモノやサービスで生活している。
モノは進歩するし、サービスは作り置きが不可能なモノだ。
通貨だけを持ち越せばいいと勘違いしている奴は、その辺を理解しなきゃいけない。
お前は根本から勘違いしている。
そもそも、デフレ期においては、需要不足で困っている状態だ。
そんな時に、高齢者の需要を無くすような事が有ったら、日本は更なる不景気に飲み込まれる。
つまり、高齢化とは経済的に、特に労働年齢の国民にとって、歓迎すべき事なんだよ。
政府が節約すべきと言う発想も大間違い。
国民から税金を徴収して、そのまま使わなければ税金は国庫に貯まるだけだ。
政府支出として使われた時、初めて税金は国民に還元される。
つまり、税金はガンガン使う事こそが、国民の為になる。
使わないぐらいなら、最初から徴収するな。
なんで年金は絶対６５歳～死ぬまで貰える条件が不変で生活保護は貰いにくくなるのが前提なんだ？ソースあんの？
既に６０歳～貰えるって約束が反故にされて
６５歳～→定年６５歳→年金支給６７歳→６８歳→７０歳
→７０歳まで働ける→７５歳でもいい人もいるよね？←今ここ
問題なのは正直に『破綻してる状態ですけど、年寄のために払ってくれ』っていうのを言わないからこうなるんだよね
当たり前の話をごまかして払わせてるから問題なんだよな。
ちゃんと明記しとけばいいのにな。
いま世界が注目してるのはECB（欧州中央銀行）の金融緩和による欧州株高と、米国株への資金回帰。
日本株やドル円相場は6月のGPIF運用見直しは見送られたし、追加緩和も期待できる成長戦略もないので値上がり率では大負けだ。
年金運用での株の割合を上げるために厚労省は名目運用利回り4.2％の試算を出したが、この状況下でよくそんな夢物語を言ったもんだ。
年金は運用の5割以上が日本国債なんで、国債金利が上昇しないと4.2%はほぼ不可能。
国債金利が上がると支払不可能になって国がデフォルトになる可能性が増す。
つまり、国が「払えません」と言わずに年金制度を改悪し続けると、国自体が破綻する可能性が増すわけだ。
ま、推測の域を出ないし今後どうなるかなんて誰もわからないんだがね。
ただ、国会で議論されてることに関心は持った方がいいよ。みんなGPIFとかの存在自体知ってるんだろうか？
それくらい低所得層が増えていて、将来のことより今の生活何とかしてくれ 破綻論者が全員キリギリスのように遊びほうけているワケでもなく、むしろアリのごとくがむしゃらに働いているけど蓄え＝年金が貯まっている実感がないんだろうね
早めに破綻させておかないと暴動起きるんじゃないか？
医療費負担2割やらない。
年金支給増やす。
国民年金受給者に生活保護。
現役世代以降の年金支給減額。
現役世代以降の年金支給年齢引き上げ。
健康保険料右肩上がり。
老人医療費抑制無し。
こんな事やってんだから4割の人間が払わないんだよ。
国会議員が『詐欺』やってんだよ。
今騒いでる労働移民推進も、奴らシナ人に厚生年金払わせる為に必至だろ？
興津に出張した時シナ人に給与明細見せて貰ったよ。
すると厚生年金、健康保険料ガッツリ天引きされてて手取り12万だった。
同じ事やってるのが介護職員である。
手取り13万程度でしかも国家資格である介護福祉士。
これに音を上げた日本人の代わりにマレーシア人を入れて失敗。
シナ人を大量に入れたようとしてる。
五輪対策と言いながら既にシナ人が大量に現場に入り、窃盗が横行してる。
この責任誰が取るんだよ！
あ！糞政府と糞役人と糞政治家！
お前らが腹切って日本人全員に詫びるんだよ！
１ 破綻しているから将来は貰えない？
今の若者が貰える歳になった時に、日本が破綻していない限り貰えるだろう。今でも税金で穴埋めしてる分が多くなるだけだ！
確定している事は、払っても貰える金額は減るが、払わない奴は１円たりとも貰えないという事である。免除申請者は除く。
２ 年金制度の無知すぎる理解度？
年金は、国民年金しかないと思ってる人が多い様な気がする。
26年度は年間778500円＝1月当たり＝64875 国民年金だけな！通常は、これに加えて厚生年金がある。
平均寿命まで生きたら778500×20＝15570000 払い込むのは15250×12×40＝7320000 10年超以上生きたら元取れる。
厚生年金は、生涯平均月収が18万の時、180000円×5.769/1000×480月、年間受取額は、498,400
払い込むのは、平均月収20万の時、3万3532（本人の負担は半分の1万6766）×12×40＝8047680 16年超以上生きたら元取れる。
結論は、ちゃんと払っていれば、会社員等は貰える歳になったら、年間約130万円 払わん奴は0円という事実しかない。
まあ、月平均で12万弱だときついだろうから蓄えが必要だろう！
賦課・積み立て選択方式にすることだ
積み立てを選択した場合、任意の時点で運用結果の支払い、または積立金に応じた低利の前借が期待できるものとする
賦課方式は従来のままとする
二十歳になった国民はまずどちらかを選択しなければならない
そもそも賦課方式に疑念があるものは、どのみち強制されるなら返金が確実な後者を選ぶだろう
結果的に支払いを渋る層から従前どおりの金をむしることができ
その金で賦課方式の穴埋めをすることができる(この発想からしてサギだけどな)
一方で支払い申請がああれば任意の期間分の積み立て結果を積み立てで集めた金で
清算できるので文句は無いだろう
積立の割合が増えればどっかの時点で賦課方式の選択を廃止して
いくらか減額の上国庫から割り当てにすればいい
この方式で逝けば、賦課方式を選んだほうが無難なようにも見える
もっとも、どんどん伸びる支払い年齢まで生きられればだが
一番正しい方法は、人口逓増と高度経済成長期の金利を前提とした
明らかな制度設計不備を正式に認めて、とっとと清算することだ
それ以外には所得の低かった老いた国民がみずから自殺するかナマポ申請する以外にないというどうにもならんクソな制度だな
しかも日本人の気質からしてどう考えても自殺するしかないという救われないものだ
>>破綻なんて有り得ないわ。立ち行かなくなったら税金突っ込むだけだもんよ
年金給付に国税が既に投入されている。財政が先に破綻する事もあり得る。
国債・為替・株式市場が暴落すると年金制度はどうなる？子供を作らず、
移民も拒否で高齢化が一層進めば、年金制度は限りなく維持不可能。
一番借金している奴が一番貰ってるギリシャ政府、この時点で詐欺でしかないんだよ
喜んで宣伝してるようでは破たんするｗｗ
一番理解していないのはお前のほうだ。
ここで散々出てきてる話は俺ら現役世代の30年後、40年後の話をしているのに何で現行制度で計算して話を結論づけてるんだ？
少子化が加速している現状でつい最近60歳から65歳へ延期したものが
もう75歳へ支給延期の議題まで上がってのに現行制度のままで続けられる訳がないだろ。
国家財政が破たんしている状態ってのは、今のギリシャみたいに民間も既に壊滅状態に陥っている事になる。
そんな時に、たかだか年金が無くなった程度では誤差にしかならない。
そもそも、高齢化の負担なんて、今の日本の国力からしたら微々たるものだ。
勘違いしている人が居るけれど、今のデフレ不景気と言うのは、負担（需要）が少なすぎて発生している問題だ。
高齢化で負担が増加したら、間違いなく景気は良くなる。
年金が破たんする国ってのは、そもそもデフレ国じゃない。
そう言う心配はインフレ国がするものだ。
足りない分は税金突っ込めばいいだけだ。
何の問題も無い。
アメリカみたいに、老人遺棄事件が多発する国になるぞ。
企業年金も、何十年先分まで有り余っていた。
当時、日本市場への投資から、ニューヨーク市場への投資に切り替えを進めたところ、５年後、当時は怪訝な表情であった個人投資家からは感謝された
途中、中国市場ありで現在は日本に注目している
日本における円の価値が喪失するような事態じゃなきゃあり得ない。
破綻するとか言っている奴らは、具体的に根拠を述べられるのかね？
どうせ、イメージでしか言っていない様な、いい加減な奴らばかりだろうけど。
在にちが明らかに家を腐らすシロアリなんだからそっちをどうにかしろって。
そのうち給料の半分とかになるんじゃね
その税金はどこから引っ張り出してくるつもりだ？
少子化が止まらず生産年齢が減少すれば更なる消費増税は必至だぞ。
ましてや現状の若年層の収入が低いままで消費増税を実施すればますます
少子化を加速させるだけの負のスパイラルに陥ってしまう。
まぁ大半はチューチューされたんだろけどな某国の連中に
ここら辺で税金に転換した方がましな気がする
戻ってこないのは当然だが
アンタにゃ負けるぜ！すべての１年間の年金保険料の総額でも計算した事があるのか？たぶん無いだろう！国民年金保険料
だけでも7兆円、厚生年金保険料も8～10兆円近くある。その上税金補填すらあるんだよ。それに、今の高齢者が生き続ける
訳ないし、これからも若者の人口は減り続けるだろうから給付は減るだろうという事だ。ただし高齢者の割合は増加する。
やはり、こうゆう人を批判する人に限って制度を調べてないのが良くわかるぜ！
年金支給開始年数を繰り上げたのは、最近ではないよ！かなり前からだよ。75歳への支給延期の件もよく調べろよ！希望者のみだよ！
制度自体は、このまま人口が減り続けると運用は苦しくなるから制度自体変える必要があるな！
ちなみに俺もまだ払い続けている世代だ！年金の積み立てが枯渇するのは、かなり人口が減った頃になるからな。計算してみな！
となれば暴動が起こると思いきや、それをやる元気が７０過ぎにはもう無い
泣き寝入り確定の餓死もしくは孤独死だろう ７０迄に寿命を全うしていることを願います。
自分的には７０からでも１００からでも同じに感じるんだけどな ６０に戻してくんないかな
税金で引っ張るとかｗ貰えないの馬鹿とかｗ
払って無い奴は貰えないリスクより、払うリスクの方が高いから選択をしてるんだよ
公務員や社保庁の役員その他年寄が個人的な連帯保証するんなら払う価値も出ようもんだが
逃げ切りレースに２周も３周も遅れて参戦する奴がどこにいるんだ？ｗ
税金で払うっつったって今の現役世代や若者が担税力があるわけない
あるとこっていうのは年寄の貯蓄と相続税１００％で資産流動化、公務員の待遇を予算内に抑える、外国（人）にはばらまかない
こういうことやってから言えや
なんで負担を強いる癖にこういうとこは手つかずで
税金から取るようになるから払わない奴は損するｗ
なんて平気で言える神経がわからん
なに言ってんだお前は。
高齢化負担など、たかだか年1兆円の話だ。
でだ、去年日銀は100兆円以上を一年間で刷った。
にもかかわらず、インフレ率は相変わらず低すぎるぐらいだ。
はて、どこに増税する必要があるのかな？
忘れるなよ。
世界一のお金持ち国家の話をしているんだからな。
これででも見て来い。
ttp://www.gpif.go.jp/gpif/faq/faq_05.html
溶けるどころか、もりもり増えているわ。
出来るものならやってみろや。
自助努力で可能だろう
浪費しまくって他力本願制度にしか思えない
金額が少ないとか…
本人の経済観念だろうに
そう言って定年を迎えた教師を税金で雇用して、
しかも育児支援だかなんだかの名目で格安で子供の勉強を見させた
塾講師や家庭教師で食っていた若者の多くが路頭に迷うことになった・・・
若者の雇用を潰した上で若者から搾取するってこれはもう制度がどうの以前に国がおかしくなってるだろ
若者の給料右肩下がりなんだけど…
人手が足りないのは肉体労働なのにホワイトカラーの老人を再雇用とか意味不明だよな
それをやっていたら、老後立ち行かない国民が増えまくって、結局それの生活保護に多大な国費を使う羽目になった。
当然、自国民をそのまま見殺しにする様では、国家と言うシステムそのものの存在意義に関わるから出来ない。
全て自己責任で済ませる国家ってのは極めて自由だが、その自由は生存・生活の権利とトレードオフでもある。
人手が足りないのは肉体労働じゃないぞ。
一部には含まれているが、基本的には技術力が足りない。
それは、高齢者が最も適している分野でもある。
単なる肉体労働なら、失業する程有り余っているのが現状だ。
若者の非正規雇用率を考えれば、いい加減にしろと言う程溢れかえっている。
真面目に働いて真面目に払って、自分は自分でちゃんと貯蓄してりゃ良いじゃネーの？
慌てふためいてなんかしなきゃいかんのか？？
× 技術力
○ 技術職
日本語が解らんやつだな…
俺は周りが30年後40年後の話をしてるのに将来的にも継続不可能な「現行制度で」計算するのは無意味だと言ってるだけだ。
支給開始年齢の延期と支給額の減少に対し支払額の増額が確実視させているのに何で「10年で元が取れる」なんて言い切れるんだと…
＞75歳への支給延期の件もよく調べろよ！希望者のみだよ！
あのなぁ…お前さん、話の流れってもんが理解できんのか？
65歳に延期したのがついこの間だぜ。希望者のみとはいえもう既にこういった話が出てくる時点で制度自体が困窮してるのは誰がみても明らかだろうよ。
現状維持でさえ難しく悪化がほぼ必然な制度を差してよく楽観的な意見が言えるな。
どないしてくれますの？
自分で貯めたきゃ貯めればいいし
不思議なのは、サラリーマンの
専業主婦は、国民年金を支払わなくても貰えるって話しを聞いて
驚いた。
横だが、国庫負担分があるから、支給額を減らす必要性が無い。
そもそも、インフレ率に対して、自動的に支給額は増加するシステムに成っている。
あと、高齢化問題は25年後にピークになるが、40年後には既に解消している。
あくまで短期間の問題なんだよ。
文字通り100年安心だよ。
国庫で成り立たせている年金が破綻する為には、日本国政府が破綻する必要があるからね。
事実上あり得ない。
マスコミと保険屋に煽られても、バカを見るのは自分自身だぞ。
少しは調べて見ろって。
年金やめたら現役世代の負担がもっと増えるよ。それでもいいの？というのは、介護サービスを受けてる高齢者って、大半が年金から支払ってるんだよ。年金やめてそれが払えなくなると、子や孫の現役世代が支払わなきゃならなくなりますよ。民法で老いて動けなくなった親の扶養義務は子や孫に科せられてるからね。
ちなみに、最も安価だとされる特別養護老人ホームだと、だいたい自己負担が月に8万円～10万円くらい。公的介護保険を使って1割負担でこれくらいはかかる。しかも、一人あたりでです。したがって、両親だと毎月16万円～20万円ですね。あなた払えますか？あなたが独りっ子で非正規雇用だと、厳しいだろうと思うよ。ましてや、配偶者がいて配偶者の両親がいたら、毎月32万円～40万円は計算しとかないといけない。
だからね、高齢化社会だからなおさら年金はやめられないわけ。じゃあ、費用をかけずに済むからと自宅介護にすると、介護者の心身の負担に加えて、一人は確実に介護のために働けなくなる。つまり、世帯収入が減ることになります。今はまだ年金があるから、自宅介護でもなんとかやれてるが、年金がなくなると生活費がないわけですからね。そうなると、税金を使った生活保護というコースしかない。
こんな世の中に誰がした？と言いたいね。とっくの昔に少子高齢化が指摘されてたのに、無視して目先の経済政策ばかりに突っ走った結果がこれですよ。
年寄りの比率が増えて困ってるんだから年寄りを減らす政策を打てば良いんだよ。中国では人口が増えすぎたから一人っ子政策やった。それを日本でやる。
それか、年寄りの資産を国で管理して、年寄りの医療費や年金は年寄りの資産でどうにかするか。
50%ラインということは、自分が支払ったうちの50%しか戻らないということかね。
それでも、二人ぐらい生活可能だろうから、よく働いてるんだろうな。私は。
さて、まだ、時間はたくさんあるんで、もう、20%個人で増やすか。
将来が心配な人は年金支払ってた分を貯蓄にまわすだけではあかんの？
払える予定なんて元からないのにさ
こんなギャンブルな制度に大事な老後を預けてる方がよっぽど不思議だよ
秀同
払うしかない側は払わない奴が妬ましい角度でしか物を言う頭しかないから
間違ってる計算だろうが手当たり次第にぶつけてくるんだよ
年金運用が黒字だろうが結局払えない状況に変わりはない
税金で賄うのも負担がきつすぎて無理
勝手にお花畑咲かせてリスクを見たくないだけだからなあ
本当に立ち行かなくなる状態になったら
結果的に金持ち優遇制度に手がつけられる
今は年寄、大企業、公務員が政治を支えてるような状態
この辺りが壊れないとどうにもならん
若者が払えなくなって全部税金で賄うまで続けるのか
労働市場崩壊させてまで食い尽くしてこの国に何が残るんだか
ドブに捨てたつもりで払ってる。馬鹿馬鹿しい
だから生活保護と比較するのは全然違うっていう奴いるわけなんだけどさｗ
その理屈、相互扶助、生活補填の為っていうならさ、
まず相互っていうより一方的搾取じゃね？強制はおかしいよね？
次に資産持ってる奴は補填する必要はないよね？
生活保護は資産調査あるんだから年金も調査あってもいいわけじゃね？
今満額貰ってる奴は、遡って計算して貰いすぎてる分返金義務が発生してもいいんじゃないの？
なんにしても貰う側が一方的に制度作って失敗したのが明白なのに責任だけ後世に残すとかゴミすぎ
>将来が心配な人は年金支払ってた分を貯蓄にまわすだけではあかんの？
それでは全くダメなんだよ。
何故かと言うと、年金を受給するまでに40年程時間が経つ分けだが、その間に物価が4倍になった。
仮に、貯蓄をしていたとしても、その金利なんかは微々たるもので、貯蓄をすればする程インフレ率に置いてかれて損をする。
結果的に、老後の生活が成り立たなくなる。
その為に、民間の保険屋は運用を行うわけだが、あくまで民間は大勢の損の上に、一部に支払うと言う形になる。
でなきゃ利益を出せないからだ。それでは、結果的にあまり意味がない。
そこで、
政府が運用する年金制度には国庫負担金が設定されている。
インフレ率に応じて、政府からお金が補填される。
ただ、単に補填し続けるだけでは高インフレ状態に陥り、経済的な打撃を受ける。
しかし、日本政府の場合は、デフレと言う非常にインフレになりにくい体質があるため、通貨発行で補てん出来る。
また、デフレと市場の通貨量が少なすぎる時に発生する現象で、年金を通した政府からの経済対策の意味合いもある。
少しは、人に文句言う前に、自分で努力すればいいのに。
年金制度がどうなっているのかぐらい、調べる努力をね。
その程度の事もしないから、マスコミに良いように踊らされるんだよ。
単純に言うと増税しなきゃ国が滅びるぞキャンペーンがあって、年金破綻論はキャンペーンの一部です。
でも火をつけたら国家機関が真面目にシミュレーションやって2008年の時点で「破綻しようもないだろ」で結論出ている。
もちろんグリーンピアとかケシカランし公務員の責任の薄さとかケシカランけどそれらは道徳的な問題であって制度論とは無関係だよ。
あの時は年金だけ集中的にやりすぎてすぐに学者から「なめんな」的な指摘が出たよ。
今はもっとマイルドかつ曖昧かつ実態がつかめにくい「福祉破綻論」でキャンペーンやっている。
これは消費税を増税派官僚が望む35％まであげるまで続くし、終わることは無いよ。
日経は大企業と官僚の意向で紙面が作られている広告新聞であって、その点では産経だってかわらない。
重要な事は新聞はそれぞれの「こういうことを言ってほしい」という人たちの代弁者であることを前提にして各紙面を読むこと。
国民年金と厚生年金の積立金が合計110兆円くらいで取崩しが毎年4～6兆円。
単純に計算すると早くて2035年、頑張って節約したり運用しても2040年くらいには積立金はゼロ。
せめて10年位は年金を貰いたいとしても2040年に今の制度のままなら現在49歳以下の人はまともに貰えないか途中で貰えなくなる可能性があるね。
もちろん支給年齢の引き上げや消費税の増税によって状況は変わるけどこの手の決定はものすごい時間がかかるので世代間格差は開く一方。
そもそも、積立金だけで年金システムがある分けじゃない。
足りない分は国庫から出されるから、貰えなくなると言う状況は発生しない。
日本語が解らんやつだが、いずれ破綻する事は分かってはいるのだが、制度自体が変わる様な感じがしないので現状で計算した
だけの事です。払った金額と貰う金額は純粋に計算したまでの事です。変更がない限り、収支計算は合うと思います。
１つだけ反論しておきますね！
昭和60年の改正によって、男子は60歳から65歳に、女子は当面55歳から60歳へ、いずれも段階的に実施された。なお女子の65歳
への移行は5歳遅れです。60歳から65歳への段階的移行は、平成6年改正でまず定額部分を、次に平成12年の改正で報酬比例
部分の順に実施され、昭和60年の改正後35年で完全に65歳に移行された。この時点でやっと完全移行です。つまり去年です。
払う、払わんは個人の考えなので追求しませんし！制度が変わる様子がないので、自分は楽観的に考える様にしています。
集めた年金保険料をそのまま配ってちゃ足りるわけがない。
バブルのとき少子高齢化による年金破綻が考慮されなかったのは運用が超うまくいってたから。
現代になって年金破綻が心配されてるのは運用がまるでうまくいかないから。
原因は消費税。
消費税を上げたらモノが売れなくなるので企業の売り上げが下がる。
売り上げが下がると給料も下がる。それに応じて年金保険料も下がる。
→保険料が集まらない
企業の売り上げが下がるので株が売れなくなり株価が下がる。
年金は株などで運用するのだが株が下がっては利益が出ない。
逆に投資リスクが高まり目減りする可能性のほうが高くなる。
→運用できない
千ョン「ウリたちに年金よこすニダ」裁判官「年金保険料を 払ってないからダメ」
消費税を財源にするとこれが 「ウリたちも財源払ってるニダ」となり通用しなくなる。
→受給者増える
消費税は社会保障費の財源に最も向いてない制度。賛成するのはバカと千ョンだけ
そりゃ半分は国庫から出されてるのは知ってるよ（基礎年金部分だが）。
あくまで可能性の話。
自転車操業に陥った会社がまともに給料を払ってくれるかと言えば怪しいよね。
あなたが言っていた事は別に間違っていない。
そもそも、年金は破綻する事は有りえない。
積立方式じゃないこの制度において、積立金だけで将来を計算するなんて無意味な事だよ。
有り余る財源があるのに、どうやったら破綻できるのか、誰一人説明出来る奴はいないだろ。
所詮、マスコミの破綻キャンペーンを鵜呑みにして、何となくそう思っている連中しかいないのだからね。
世界一の金持ち企業が、どうやったら破綻するのか教えて欲しいモノだね。
可能性だと言うだけなら、来年には日本に巨大隕石が落ちてきて消滅しているのと同じレベルだ。
具体的な根拠が示せないってのは、そう言う話なんだよ。
ネットで意見を言い合う場があるってことは、書き込んでいる間に自分の考えもまとまるし
その意見を見て、また第三者が考える・・・我が事として考える機会が与えられることに意義があるんだろ。
それよりもなによりも、年金は「いづれ帰国するから」として支払い拒否し、
未払いのままきた在日朝鮮韓国人の年寄りが
「弱者（）」を盾に年金満額せしめてるほうが明らかに問題。
外国人に社会保障費が食い荒らされてる現実をどうするか、ここが急務だと思う。
これを指摘すると「差別ニダ！」って言ってくるｋｚは日本から出てけ、な。
根拠って何言ってるの？と言うか誰と戦ってるの？
老害は居座って新しい風は吹かず
生きる意味がなくても無理やり生かされ
チューブ繋いで一歩も動けずに長生きしてね！って拷問だろ
根本はＧＤＰが拡大しないからでしょ
ＧＤＰが拡大すれば税収も増えるわけで
福祉にもあてれる。
問題なのは年金じゃなくて
国内で消費や投資が活発にならずに貯蓄に回る事。
お金が回らないんじゃ景気が上向きになるわけがない。
理由は雇用不安や将来不安やグローバル化による賃金低下に起因してるに他ならない。
消費活動が落ち込み物価が下落してる状況だと損するので
個人でも民間企業でも消費や投資活動が出来ない。
年金にしても60歳から65歳までの間不安だから必要以上に溜め込む。
どうせ人間なんて死ぬんだから60歳から払ってやれば
消費に回るだろうし
インフレターゲットまで設備投資減税すれば設備投資が増える。
エコカー減税みたいな風でも良いが
特定の産業だけよりは消費税を一定期間減税する方が良い。
消費に回れば企業の収益があがり
設備投資や人件費に回る。
ここで過度に内部留保にさせない事が肝心。
誰かが消費や投資を行わないかぎり豊かにならない。
政府が財政出動とマネタリーベースの拡大を行い
政府最終支出や公的固形資本形成などに暫く投資すればいい
その分国内にお金がまわるので消費につながる。
黙って払っとけ
奴隷共
＞有り余る財源があるのに、どうやったら破綻できるのか、誰一人説明出来る奴はいないだろ。
じゃあ説明してくれ
「有り余る財源があるのに」 なんで受給年齢の延期と支払い額の増加が発生しているのかという矛盾を
先細ってきてるんだよね。
少子化で基金の原資が小さくなってくる
会社でいうと
売上高が急降下してる状態。
せっかく少し納得してくれたみたいなので、助け舟を出しときますね！
今、話題の年金積立金管理運用独立行政法人（GPIF)の積立運用残高は、24年度末で約120兆4653億円で次に、
25年度3／4半期までの積立運用残高は、約128兆5790億円です。25年度運用残高の速報値は約130兆円です。つまり
景気がよくなれば、企業業績が良くなれば運用益も上がり、また給与が上がると厚生年金保険料収入も上がります。もちろん
国民年金保険料の未納が少なくなれば、さらに運用益が上がります。
また、政府は裏技を使おうとしています。それは、共済年金積立（各種公務員の積立です）を吸収しようと目論んでいます。
残高は、約39．2兆円もあり、将来不足するであろう財源の当てにしています。
そもそも早死にした人は掛け捨てになってるし。保険なんだから損したり得したりする。ただ長生きしたとき金がもらえるってだけだろ。
あげても、日系企業は焼き打ちされたり、積み荷差し押さえられたり誘拐されたりして、全然保険の役目も果たせないし。
で、他の国はどうやって社会保障を回してるんだろう？
北欧は福祉に力入れてる代わりに、税金が半端ないって聞くけど。１は消費税３０％にしろって言ってるのかな？
いざとなったら、それもありなんじゃないの。全員餓死するくらいなら、税金巻き上げるだろうなあ
※235だが、損得だけで見ているのではなく、冷静に運用状況を見ているだけです。平成13年から自主運用が可能に
なってからは、約25兆ほど増えたが、それ以前は、確実な積立で実績を残していましたよ。（約160兆円強）
特に、日本の失われた20年間の内、最終局面の2006年～2011年までの間の積立取り崩し金額の約40兆円は痛いな！
だから、景気回復はしないといけないんだよ！払える人が増えれば純粋に積立は多くなるし、堅実な運用でさらに増える。
『ただ長生きしたとき金がもらえるってだけだろ』という件は当たり前だが、どうせもらえるなら多い方が良いに決まってるだろ。
シナにODAをやってるのは気に食わないが、円借款の返済状況だけは良好なので、この点だけは良い。
外人のナマポは論外で早く日本から叩き出すべきだろう。（特に朝鮮人！北も南も拒否するので空港に捨ててくるべきである）
北欧の社会保障負担率は並ではないよ！収入の5～7割は消えていくが、社会保障関係（教育・医療・年金等）はほとんどタダ
頭いい人たちがんばれ高学歴をいかすのだ
国民にとってやる必要はないが、それによって得をする保険屋などが、
政治かとマスコミを使ってそれを実現し様としているという事。
移民問題も、消費税増税も、
国民は損をするが得をする奴が居るって話だ。
そして、そういうやつらが、民間議員や国会議員に紛れ込んでいる。
そもそも130兆円は「運用」できるような金額じゃない。
２０年後には、支給開始年齢は８０歳を超えてると思う。
普通に死んでるからｗｗｗｗ
流石に、一発で論破される内容を何度も書き込むって、そう言うバイトでもしてんのか？
国庫負担金があり、唸る程の財源がある状態で、どうやったら破綻できるんだかね。
一昨日出直して来やがれ。
しかしインフレが持続するのなら貯金は無駄金となっていく。どのみち老後に贅沢はできない・させないって事。
代わりに年金制度は維持可能。
要は国民の貯金を紙屑にさせるインフレを持続させて流動中の生きている経済を活性化させるので、働いて消費する人間が得をする社会の到来って話だな。
苦労して金ばかり貯めずに家なり車なり購入して貯金は必要最低限（１０００万程度か）に抑えておく方が豊かな社会を享受することが可能。
でもこのインフレで解決するよ理論には根幹から欠落がある。日本は雇用の流動性が低くて一度脱落した人間は再就職が難しいという点だ。
新卒至上主義とも言われるが、企業側が労働者の首を簡単に切れないからと雇用の門を非常に狭くしていて年齢が３５歳以上だと雇わない、履歴で少しでも不明・怪しい点があれば雇わない、更には経験有りの人材しか雇わないといった、社会全体で人間を育てるのではなく良質な人間のみを選択して上手に社会からかすめ取ろうとする、言わば人材育成に金と時間を掛けたがらない企業側の姿勢に問題がある。
インフレ社会に国民をうまく適応させるには、最低限雇用の流動性を高める必要性がある。でなければ生活保護の増大は止まらない。
現状では、インフレで年金制度は維持できると計算したのに今度は生活保護受給者の増大が止まらないといった未来しか予測できない。
４０歳無職だろうが一旦雇って使ってみるといった事を法律で強制すべき。でなければ彼等は永遠に生活保護に頼る事になる。
社会全体で人間の成長や更生を支えようとしなければ日本社会が活性化することなどない。
>>国庫負担金があり、唸る程の財源がある状態で、どうやったら破綻できるんだかね。
横から申し訳ないが、「唸る程の財源」があれば、そもそも増税を必要としないのでは？
破綻しないように給付年齢を引き上げて来たので、そういう意味では破綻しにくい。
でも将来的に国債のヘアカットが実施されれば、年金基金も大幅な悪影響を受ける。
当時の人たち何考えてたのかな、何も考えてなかったんだろうね。
『国が破綻させないから破綻しない理論』は、何をどうしたいわけ？今財源が足りないということから逸脱しすぎ・・・
その理論だと年金は死ぬ1年前から給付しますので、ちゃんと給付しましたでは年金利用ありがとうございました。年金はちゃんと機能してますってこんなのと同じよ？
『年金はそもそも論』もさ、それならそうと税金と明記して医療費として徴収して、それだけにしか使えないって成約つければいいわけでしょ？
グリーンピアや株式運用して溶かしたの誰よ？
なんというかさ・・・誰かがまだ年金の金悪用しようとしてるのが見え隠れしてる時点で、この問題闇も深いね
それは安定した出生率があるうえでの話なんだよな
それは消費税年金制度とは、まったくの別問題だぞ
大体、外国籍に生活保護費を支給すること事態が間違い
生活保護を請求してきた外国人は拘束して強制送還しないとだめ
年金や社会福祉は個別徴収するより完全に税金で賄った方が良いのは明白
年金基金などの無駄な組織や複雑化によってどれだけの資金が流出しているとおもっているの？
破綻云々の話は結局、加入者の支給総額のみに注目して言ってる話みたいだし
年金の補填によって他の財政周りも破綻するってんなら話もわかるけど、そういう話ではないよね
支給額減少や増税、期間延長に関しては人口や経済の推移を考えれば時代ごとに上下するのは当たり前の話じゃね？
年金はいかに維持してくのかが問題であって、増税なんかはその調整の表れでしょ。だから破綻するって理論に持ってくのはおかしい
利権まわりの問題も「負担が増える」って理論ならまだしも本来の破綻の理論とは別の話でしょ
日本の財政や経済が破綻して納税者が居なくならない限りは一応の調整が取れる制度なのに
それこそ目先の財源イメージで破綻がなんだのたまって年金撤廃・不払いを謳うのは早計が過ぎる
個人的には健康保険や年金なんかの保証まわりは国民負担をある程度増やしてでも維持すべき福祉ラインだと思うんだがなぁ
同意。
やたら積立運用残高が130兆あるからとか日本は金持ちだからとか
景気のいい話ばかりしてるが高齢者人口の増加と労働人口減少の現実に
目を逸らしているだけに過ぎない。
130兆の資金もあくまで運用資金であってまるまる今後の支給にあてられる訳もなく
その運用資金へ供給するはず生産人口の減少がこのまま続けば収入より支出の方が
増大して数年のうちに枯渇するのは目に見えている。
だいたい毎年年金支給へ投入される資金がいくらか把握してるのか？
毎年約10兆円だぞ。130兆円あったとしても単純計算で13年で枯渇する
少子化が止まらない以上、更なる納付額の減少で納付と運用利益だけでどうにかなる問題でもない。
将来的に存続不可能の制度であるのが明らかなのに「破綻しない」とはどういう屁理屈だ？
納付金と税金の割合が１：９になっても破綻しないとでもいいたか？
それと高齢者のピークがあと25年で過ぎるから大丈夫だと言ったバカがいたが
こいつは日本の人口分布図を見たことがあるのか？
この年金制度は生産者人口が高齢者人口を上回っていないと機能しないし
不足分は税金で補填するしかない。
そして社会保障は年金だけではない。他に介護・医療があるのを完全無視してないか？
この社会保障費だけで国家予算の約１/4の約30兆円、それも毎年右肩上がりに増加する現状。
それに加えて生産人口の減少傾向に歯止めがかかってないのに日本は世界一の金持ちだとか何を悠長なことを言ってるだろうｊか…
こういう危機意識のないノーテンキなヤツが厚労省の役人みたいに資金を溶かして後で慌てふためくんだよ…
若年層の投票率が低いから、若者に不利な制度がまかり通る。
自業自得だ。
そもそも、増税は年金の財源じゃない。
国債で悪影響というが、誰一人具体的にその悪影響とやらを説明できる人が居ない。
極めて不勉強だ。
そもそも、
年金は国庫負担金と共に成り立っている。
積立金しか見ないで文句を言う奴は、年金の制度ぐらい勉強しなおしてこい。
また、高齢化による社会福祉の負担増は年1兆円ペースだ。
小さすぎて、全く問題に成る様な金額じゃない。
去年一年間で、日銀がどれだけ金を刷ったと思っているんだ。
日本の場合、生産年齢人口が減っても全く問題に成らない。
具体的に何が問題に成るかも理解していな癖に、ぎゃーぎゃー騒ぐだけの奴はうるさいだけだ。
危機意識ってのはな、具体的な根拠をもって持つべきもので、雰囲気に流されて喚くだけなのは単なるパニックに過ぎない。
うるさい奴ほど、具体的な根拠を言わないってのも、問題だ。
そもそも、今現在財源が足りないなんて話は存在しない。
マスコミのネガティブキャンペーンに踊らされ過ぎ。
>その理論だと……こんなのと同じよ？
誰もそんなことは言っていない。
言っても居ない事、相手の発言を曲解するやり方は、明確なストローマン。
屁理屈どころか、議論をする気が無い奴がやる、極めて悪いマナー。
>それだけにしか使えないって成約つければいいわけでしょ？
インフレに対応する事が出来ないので、国庫負担が確実に増す。つまり、国民の負担が増す。
グリーンピアは問題だが、それは運用の問題であり、年金制度の問題とは違う。
別次元の問題を混同するやり方もまた、議論をするうえでマナーの悪い事。
最低限、常識的なマナーを守って話が出来ないのかな？
払う奴が敵なの～わかる～？？？
インフレでもいいし、国債のヘアカットでもいいし、新円の発行でもいいけど・・・究極的な目的は一緒。
程度の差はあれ、金融資産の価値を減らすメカニズムなので、当然年金の積立金も影響を受ける。
「年金制度」は財政支援を受けられるから大丈夫という主張は、年金制度や他の社会保障制度に
対する最大のリスク(財政の状況)に関しての認識の違いだと思う。財政が持続可能と思うか、否か。
俺らが貰える頃はたぶん７５歳とかになってるだろうからほぼもらえる期待なんてない
定年時期も伸びるといっても定年してから支給されるまで数年間世の中にほっぽり出されて不慣れなバイトとかしなきゃいけなくなるのは
今の爺ちゃん達見ても切なくなってくる
でも中国様にはODAやり続けます
年一兆円を小額と言っている時点でお門違い、お金をすることと同等とみるｗ空いた口が塞がりませんわ
それに君は物事をみる視野が狭すぎ。
年金支給年齢は引きあがることになっていくし
其のうち、平均寿命を超える可能性だってあるｗ貰える額も少なくなってなｗ
高齢者が仕事から引退する時代はなくなり高齢者が働く時代へとなる。それは賛成だがな。
物事は単純にみればわかることだよｗ