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画像ファイル名:1401858999879.jpg-(19353 B)サムネ表示
19353 B『キカイダー』は日本人のカリカチュアだ Name 名無し 14/06/04(水)14:16:39 IP:220.209.*(infoweb.ne.jp) No.1128402 del 07日10:45頃消えます
白倉「ようやく向こう(ダークナイト)が(日本に)追いついてきた。我々がアメコミのヒーロー映画の後追いをする訳ではない」
http://toyokeizai.net/articles/-/39193
削除された記事が12件あります.見る
無題 Name 名無し 14/06/04(水)14:33:53 IP:202.226.*(ucom.ne.jp) No.1128417 del
>井上:父親である光明寺博士が作ったという意味では、兄弟ともいえるロボットたちと戦わないといけないというのは、実はすごく難しいテーマなんですよ。

マリもハカイダーもギル製だったけど
映画では兄弟云々のテーマは難しいからオミットしましたってことか?

それともグレイサイキングは光明寺製で
序盤の当て馬みたいな運河ポチャバトルから
難しいテーマを感じ取ってくださいと言うことかな
無題 Name 名無し 14/06/04(水)14:40:56 IP:121.112.*(plala.or.jp) No.1128422 del
見てる方が恥ずかしくなる
無題 Name 名無し 14/06/04(水)14:47:23 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1128428 del
悪意のある抜き出し方だなあ
無題 Name 名無し 14/06/04(水)14:47:38 IP:119.231.*(eonet.ne.jp) No.1128429 del
相変わらずクソを自画自賛
無題 Name 名無し 14/06/04(水)14:54:25 IP:180.19.*(ocn.ne.jp) No.1128434 del
>白倉「ようやく向こう(ダークナイト)が(日本に)追いついてきた。我々がアメコミのヒーロー映画の後追いをする訳ではない」
アレを参考にする必要性あるのかねぇ…?
無題 Name 名無し 14/06/04(水)15:13:41 IP:124.25.*(infoweb.ne.jp) No.1128443 del
ダークナイトはもう6年前なのに
無題 Name 名無し 14/06/04(水)15:43:08 IP:118.21.*(plala.or.jp) No.1128460 del
キカイダーオタは
ギル並みの執念深さw
無題 Name 名無し 14/06/04(水)16:28:01 IP:59.141.*(dion.ne.jp) No.1128476 del
    1401866881548.jpg-(225626 B) サムネ表示
225626 B
>アレを参考にする必要性あるのかねぇ…?
アレを参考にしているのは、一般映画枠で漫画やアニメの実写版を作ってる人達。
無題 Name 名無し 14/06/04(水)16:32:31 IP:153.167.*(ocn.ne.jp) No.1128479 del
>No.1128476
当時はアニメ押ししてた方もいたね。
無題 Name 名無し 14/06/04(水)18:34:32 IP:122.132.*(mesh.ad.jp) No.1128558 del
元記事読んだけど 作品のテーマ的な内容がってことだな 表現レベルの差は天と地ほどあると思うが
無題 Name 名無し 14/06/04(水)18:44:17 IP:59.141.*(dion.ne.jp) No.1128565 del
>表現レベルの差は天と地ほどあると思うが
そりゃあ資源も予算も欧米の方が豊富だからね。

>当時はアニメ押ししてた方もいたね。
いたところで製作側がダークナイト病に冒されてる時点でね…
無題 Name 名無し 14/06/04(水)18:51:37 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) No.1128572 del
お仕事とは言えこんな事を言わざるを得ない立場になってしまうのは辛かろう
無題 Name 名無し 14/06/04(水)19:01:15 IP:125.195.*(mesh.ad.jp) No.1128581 del
この人のインタビュー、受け答え分かりやすくて好き
まあ本編あんまり観に行かないけど
無題 Name 名無し 14/06/04(水)19:07:14 IP:115.163.*(so-net.ne.jp) No.1128586 del
まあ正直逆立ちしたって映像面じゃかなわないんだから
せめて話・脚本をもうちょっと頑張れと
無題 Name 名無し 14/06/04(水)19:18:02 IP:112.140.*(net3-tv.net) No.1128592 del
追いついてきたとか冗談はやめちくり〜

どこまでいっても画のショボさは直らない日本特撮
無題 Name 名無し 14/06/04(水)19:21:41 IP:221.27.*(bbtec.net) No.1128594 del
日本特撮が良くなるには世界に市場を広げるか日本でベビーブーム世代増やすしかないな
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:04:29 IP:58.93.*(plala.or.jp) No.1128624 del
今回Pから散々書き直し注文を連発された若手脚本家が
自虐というか自暴自棄のようにもとれるコメントを出してたのは気になるな
「どうしたら話題になりますかねえ…僕が自殺するとか?最後の仕事がキカイダーだとか…」みたいな

ギャバンの脚本家は「監督の手直しのおかげで良くなりました」的な社交辞令コメントだったのに
冗談にしても穏やかじゃない事を言わせるってのは
本人としては相当不満足な仕上がりになったとか
腹に据えかねる物があったんじゃないかと邪推してしまう
あくまでも邪推だが…
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:07:11 IP:210.172.*(j-cnet.jp) No.1128629 del
>お仕事とは言えこんな事を言わざるを得ない立場になってしまうのは辛かろう
何言ってんの?昔からこの人こういう事しか言ってないじゃん。
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:10:28 IP:58.89.*(plala.or.jp) No.1128630 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:11:16 IP:58.89.*(plala.or.jp) No.1128631 del
>本人としては相当不満足な仕上がりになったとか
不満足だったら話題にならない方が嬉しいんじゃ?
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:14:48 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1128633 del
自分から糞みたいなリメイクしといてコンテンツごと終わらせようとしてるくせにいつまで中二病拗らせたような事ほざいてんのこの老害

もはや顔見ただけでも吐き気がするレベル
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:16:38 IP:125.51.*(dion.ne.jp) No.1128635 del
聞く所によるとダークナイトのチームがキカイダーのレコーディングに関わってるとか
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:20:43 IP:61.118.*(ocn.ne.jp) No.1128637 del
>不満足だったら話題にならない方が嬉しいんじゃ?

読解力ない奴だな。
「どうやったってこんなクソ映画話題になりませんよ」の意味だろw
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:21:31 IP:153.174.*(ocn.ne.jp) No.1128638 del
先達気取っても無様なだけだよね
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:23:48 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1128640 del
とりあえず記事読めよって人がちらほら
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:29:08 IP:118.12.*(ocn.ne.jp) No.1128646 del
日本には世界を救える話は出来ないし、嘘くさい。
"お前は俺のなま〜か”程度の似非ヒューマニズム連呼でうんざりする。
日本はなんだか訳の分からない物が表れて、とりあえず何とか連携して勝利する話が一番風土的にあってる気がする。

キカイダー見たけどちゃんとした敵が見当たらん自己満だらけでまともな大人がいない、不満だった。
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:29:24 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1128647 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:31:36 IP:59.141.*(dion.ne.jp) No.1128650 del
    1401881496902.jpg-(7111 B) サムネ表示
7111 B
>IP:49.98.*(spmode.ne.jp)
>自分から糞みたいなリメイクしといてコンテンツごと終わらせようとしてるくせに
>いつまで中二病拗らせたような事ほざいてんのこの老害

>もはや顔見ただけでも吐き気がするレベル
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:31:44 IP:126.4.*(bbtec.net) No.1128651 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:32:51 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1128654 del
何というかこんな奴に目をつけられたキカイダーがただただ不遇としか思えない
次はどの作品が糞倉さんの犠牲になるんだろうな
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:33:32 IP:126.4.*(bbtec.net) No.1128656 del
このスレにいろいろ書かれてるほど酷い出来だったかなあ
割と面白かったと思うんだけどなあ
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:34:23 IP:180.11.*(ocn.ne.jp) No.1128657 del
バカさ加速してないかスレ画の人
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:44:31 IP:118.17.*(plala.or.jp) No.1128665 del
ダークナイトに勝ってると思った部分はアクションシーンかなあ
ダークナイトは戦闘シーンが何起こってるのか分かりづらいから
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:49:39 IP:126.255.*(panda-world.ne.jp) No.1128668 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:51:13 IP:126.255.*(panda-world.ne.jp) No.1128670 del
とりあえずこのスレの半分以上が本文読まずにスレ文だけで批判してる間抜けなのはわかった
悪意のある抜き出しをしたスレ主の大勝利だな
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:51:30 IP:123.226.*(ocn.ne.jp) No.1128671 del
>日本には世界を救える話は出来ないし、嘘くさい。

ハリウッドさんは世界中で流して得られる興行収入を前提にして作ってるから
日本が日本で流す映画とは根本的に前提が違うんだよね
無題 Name 名無し 14/06/04(水)20:52:36 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1128672 del
随分と悪意のある抜き出しだなおい
無題 Name 名無し 14/06/04(水)21:00:45 IP:210.20.*(home.ne.jp) No.1128682 del
>何というかこんな奴に目をつけられたキカイダーがただただ不遇としか思えない
>次はどの作品が糞倉さんの犠牲になるんだろうな
キカイダーは角川から持ち出された企画なんだけど、白倉が目をつけて作ったと思ってんの?
該当記事よく見てから叩きな?気持ち悪い。
無題 Name 名無し 14/06/04(水)21:06:33 IP:59.141.*(dion.ne.jp) No.1128690 del
>とりあえずこのスレの半分以上が本文読まずにスレ文だけで批判してる間抜けなのはわかった
そういう奴らがまとめブログ(笑)を好んでるんだよねw
無題 Name 名無し 14/06/04(水)21:09:12 IP:153.165.*(ocn.ne.jp) No.1128693 del
>そういう奴らがまとめブログ(笑)を好んでるんだよね・・・
今日のお前が言うな
無題 Name 名無し 14/06/04(水)21:18:28 IP:119.150.*(yournet.ne.jp) No.1128708 del
ダークナイト云々は
まあそういう見方もできるかもねと思えるが

>白倉:難しいですね。仮面ライダーも含めた70年代のヒーローはだいたい「全滅系」と言いまして。ほとんどが生き残らない。特攻精神と言いますか、自爆だったり、最後が死で終わるものが多かった。

ここはさすがにどうか
70年代で特攻したのってキョーダインとアクマイザーと17くらいで
後はほとんど生き残ってるじゃねえか!
無題 Name 名無し 14/06/04(水)21:20:55 IP:61.115.*(bai.ne.jp) No.1128712 del
ダークナイトは未見なんでその辺はよくわからんけども
やっぱりなんかこの人のヒーロー観はしっくりこないなあ
昔のヒーローも別に社会秩序のための自己犠牲じゃないよーな
無題 Name 名無し 14/06/04(水)21:25:10 IP:58.93.*(plala.or.jp) No.1128715 del
>特攻精神と言いますか、自爆だったり、最後が死で終わるものが多かった。
たまに個人的思い込みで口走る事もあるよなコイツ
自分では「愛着やリスペクトがある」つもりかもしれんが
ファンからするとハア?って思うところも多いというか

ホントは石森ヒーローそんなに好きじゃねえんじゃね?と…
無題 Name 名無し 14/06/04(水)21:27:10 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1128716 del
>今回Pから散々書き直し注文を連発された若手脚本家が
>本人としては相当不満足な仕上がりになったとか
>腹に据えかねる物があったんじゃないかと邪推してしまう
>あくまでも邪推だが…
何稿かやり取りした後、ほとんど決まりかけていたにもかかわらず
下山自身が「自分から」直したいと書き上げた本が決定稿に繋がったので
完全な邪推だね
無題 Name 名無し 14/06/04(水)21:29:12 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1128719 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 14/06/04(水)21:30:03 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1128722 del
>キカイダーは角川から持ち出された企画なんだけど、白倉が目をつけて作ったと思ってんの?

いやんな事ぐらい知ってるけど?
自分が気に入らないからと初期案脚本蹴ってわざわざ厨二まがいの意味不明な脚本に変えたのはどこの誰でしたっけ?あまりの出来の酷さに京極からもダメ出し喰らう始末
だからお前のような白倉()信者もフォローに必死になる訳か
無題 Name 名無し 14/06/04(水)21:43:16 IP:240f:4.*(ipv6) No.1128739 del
叩いてる奴はちゃんと記事読めよ
白倉アンチに踊らされてるだけだぞ
無題 Name 名無し 14/06/04(水)21:46:25 IP:126.120.*(bbtec.net) No.1128745 del
>ホントは石森ヒーローそんなに好きじゃねえんじゃね?

これにつきる
無題 Name 名無し 14/06/04(水)21:47:28 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1128750 del
読みました
コイツ(白倉)はもう駄目だなと心の底から思いました。
無題 Name 名無し 14/06/04(水)22:11:04 IP:58.93.*(plala.or.jp) No.1128769 del
>叩いてる奴はちゃんと記事読めよ
読んだけど何かねえ…
過去作品の特徴を自分の主張に合うよう勝手に切り貼りして当てはめているというか
「えー、そうなんかぁ…?」と肯きかねる話の持っていき方だな

『向こうがマンガアニメの影響受けてるから、我々のはアメコミ映画の後追いではない』
という弁明もやや苦しい
キカイダーRの映像スタイルは世界の誰に見せたってダークナイト等のチープな模倣にしか見えないと思う
無題 Name 名無し 14/06/04(水)22:15:15 IP:113.197.*(bbexcite.jp) No.1128775 del
お前らだってロボコップ見ながら同じこと言ってたクチだろー
無題 Name 名無し 14/06/04(水)22:26:01 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1128789 del
>『向こうがマンガアニメの影響受けてるから、我々のはアメコミ映画の後追いではない』
これも「映像表現」じゃなくて「テーマ設定」の話だしなあ…

脚本家への邪推もそうだけど、人の話を切り貼りして叩いてない?
無題 Name 名無し 14/06/04(水)22:28:46 IP:180.148.*(icv-net.ne.jp) No.1128790 del
そのテーマ設定もキカイダーに関しては後追いにしか感じられなかったからこうやって批判されてるんでしょ

特に悪意ある抜き出しだとは思わないけどな
まさに白倉というか
無題 Name 名無し 14/06/04(水)22:33:07 IP:114.191.*(plala.or.jp) No.1128797 del
年収幾らもらってるのか知らんけど、高寺独りの為に
角川映画の看板をドブに捨ててバンバン叩いて
沈めるのはこれ以上やめて欲しい。
無題 Name 名無し 14/06/04(水)22:33:32 IP:58.93.*(plala.or.jp) No.1128799 del
>ロボコップ見ながら同じこと言ってたクチだろー
黒コップさんは地味で糞真面目でパッとしないけど俺は結構好き
「こう変えてきたか」って工夫を色々感じて嬉しかった
リブートの方針もあれはあれで充分アリと思う
やる事はやり切って続編無くてもいい締めだったし

キカイダーRは時間無いから手癖で纏めようとしてる感じ
『今出来ない分は続編でお願いね』って下心も出過ぎ
無題 Name 名無し 14/06/04(水)22:57:17 IP:*(4323e2bd.pcsitebrowser.ne.jp) No.1128823 del
別にアメリカ、ハリウッドに対抗したり、意識する必要なんて無いと思うがなあ
日本特撮は日本の風土、精神性に根差した日本人の心に響く作品を作ってほしい
エンターテイメントとしてとか、金儲けの為とか、表現者としての野心の為に世界市場を睨んだ作品を作るのもそれはそれでアリだと思うけどさ
とにかく魅力的なキャラが生み出す胸躍るドラマを見せてほしいだけなんだよねえ、俺なんかは
無題 Name 名無し 14/06/04(水)23:04:28 IP:101.128.*(bbexcite.jp) No.1128833 del
シラクラがいる限り東映特撮に未来はないので
どうぞ勝手にやってればいいんじゃね?
キカイダーも見に行かなくて正解だったし
金出して見るならアメコミ映画とかの方がよっぽどイイよ
無題 Name 名無し 14/06/04(水)23:06:50 IP:*(c9d56e98.docomo.ne.jp) No.1128836 del
>まあ正直逆立ちしたって映像面じゃかなわないんだから
>せめて話・脚本をもうちょっと頑張れと
これは特撮だけじゃないような…
無題 Name 名無し 14/06/04(水)23:13:41 IP:180.145.*(eonet.ne.jp) No.1128844 del
ダークナイト並の予算かきあつめて優秀なスタッフ集めて
いい脚本と監督探して来て、白倉井上を完全排除する。

これでいい映画になる。
無題 Name 名無し 14/06/04(水)23:14:09 IP:220.49.*(bbtec.net) No.1128846 del
>IP:*(4323e2bd.pcsitebrowser.ne.jp)
消費者の一人としてならその意見はありだけど、もし仮に生産する側が
その認識になったら、その業界は衰退の一途を辿ることになるんだよね。
近年も日本でゴジラが作られなくなった原因の一つに、製作側の向上心、探究心の無さ
が言われてるぐらいだし。
無題 Name 名無し 14/06/04(水)23:41:56 IP:*(e323fd19.pcsitebrowser.ne.jp) No.1128868 del
予算の問題は一朝一夕には解決しないだろう
でもクオリティの高い作品を作り続けて信頼と実績、より良い制作体制をずっと積み上げていけばいずれは…
その下地だけでもできないだろうかねえ
十年、二十年先を見据えた計画とかさ
無題 Name 名無し 14/06/05(木)00:01:42 IP:113.197.*(bbexcite.jp) No.1128883 del
>予算の問題は一朝一夕には解決しないだろう
>でもクオリティの高い作品を作り続けて信頼と実績、より良い制作体制をずっと積み上げていけばいずれは…
>その下地だけでもできないだろうかねえ
>十年、二十年先を見据えた計画とかさ
既に上で解決策は出てるだろうよ
>日本特撮が良くなるには世界に市場を広げるか日本でベビーブーム世代増やすしかないな
結局大車輪で経済回す以外にファンにできることはねえし
かつて上の世代のファンがそれをサボったから今になって苦労してるんだ
無題 Name 名無し 14/06/05(木)00:17:22 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) No.1128891 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 14/06/05(木)00:20:28 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) No.1128893 del
    1401895228759.jpg-(30103 B) サムネ表示
30103 B
>70年代で特攻したのってキョーダインとアクマイザーと17くらいで
今だ今こそ変身だ…
さんだぁあああにだぁああんへぇぇぇぇん  しぃぃぃん!
ファイヤースティック手荷物で…
無題 Name 名無し 14/06/05(木)00:26:36 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) No.1128898 del
>何言ってんの?昔からこの人こういう事しか言ってないじゃん
自分はプロデューサー業以前、東映入社以前の白倉氏の言動とかまるで知らないので比較しようがない
無題 Name 名無し 14/06/05(木)00:51:07 IP:240f:7.*(ipv6) No.1128911 del
まぁ70年代の特攻精神云々に関しては、アニメでヒット作だからとさらば
宇宙戦艦ヤマトを持ちだして70年代アニメは皆特攻推奨だったと主張
しているような大雑把さは感じますね

白倉Pが70年代ヒーロー物でどの辺をイメージして全滅系と統括したのかは
イマイチ思い浮かびませんが…
無題 Name 名無し 14/06/05(木)00:58:21 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) No.1128915 del
>70年代ヒーロー物でどの辺をイメージして
どの辺も何も、大抵の番組が毎週イカれた話をやってたからじゃね
リアルタイムで見てた人間なら抱いて当然と言えるイメージ

明るく楽しいゴレンジャーも冒頭で10人単位の射殺がお約束だったりね…
無題 Name 名無し 14/06/05(木)01:11:55 IP:49.250.*(zaq.ne.jp) No.1128923 del
それはそれとして今回のジローって
マサルくんとミツコさんに平和が戻った時点で
敵が勝手に内ゲバでえらいことになってるのを見て
なんかよくわからん使命感で止めに行って逆にボコられたり
連れ帰りに来たミツコさん達巻き込んだりしたあげく
良心回路切って自爆技使って死ぬという
70年代どころじゃないキチガイじみた自己犠牲特攻精神を見た気はする
無題 Name 名無し 14/06/05(木)01:12:00 IP:240f:7.*(ipv6) No.1128924 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 14/06/05(木)01:13:55 IP:240f:7.*(ipv6) No.1128926 del
>明るく楽しいゴレンジャーも冒頭で10人単位の射殺がお約束だったりね…

そういうモブの死亡率とかじゃなくて「ヒーロー」に関しての話で
全滅系って答えてますから、ヒーローが死んで終わるものをイメージしたと
思われるんですよね

まぁ既にこのスレでも例が挙がっているように確かに80年代以降よりは
特攻END率は高かったのかもしれませんが
…そもそも当時は作品数も多かったというのがありますけど
無題 Name 名無し 14/06/05(木)02:58:26 IP:113.148.*(dion.ne.jp) No.1128962 del
>ダークナイトは戦闘シーンが何起こってるのか分かりづらいから
そりゃまぁ、キカイダーの方はきぐるみのキャラクターが
ガッタンバッタンやるアクションが最大のウリだからねぇ
ダークナイトはいろいろ見せ場とか、やることもビジュアルもケタ違いで
仮面ライダー的なアクション期待したらがっかりするだろW
無題 Name 名無し 14/06/05(木)04:39:02 IP:118.0.*(ocn.ne.jp) No.1128975 del
やっぱり着ぐるみアクションやってる間はどんなテーマを持ってきても「特撮モノ」にしかならないよ。
それを望んでしまう部分もあるんだけど…
メディアミックス展開でテレビの深夜枠が「特撮モノ」(バッシュのアンドロイドマンまで再現)、劇場版はハリウッドレベルのフルCGアクションみたいに分けてくれたら理想かも。
無題 Name 名無し 14/06/05(木)05:57:31 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1128979 del
てかガッチャマンといいタイガーマスクといい今回のキカイダーリブートといい今の日本の映画業界って何で未だにそこまでダークナイトにこだわってんの?そもそもダークナイト自体特別日本で爆発的にヒットした訳でもないでしょ

それと白倉って異様なまでにダークナイトに執着心あるみたいだけどそんなに対抗したいんならまずそのダークナイト級の予算やキャスト用意しろって話
こいつがPやってたリブートなんて予算も出来も主演も結局いつもの平成ライダーレベルじゃん
SH大戦とか含めて毎回毎回こんな低レベルな映画しか作れないような奴がハリウッドに対抗したいとか聞いて呆れるわ
無題 Name 名無し 14/06/05(木)06:15:05 IP:61.118.*(ocn.ne.jp) No.1128981 del
だからコイツの言うこと真に受けちゃだめだって。
無題 Name 名無し 14/06/05(木)06:41:23 IP:126.120.*(bbtec.net) No.1128985 del
何だかんだ言っても、結局「東映の気風」「東映愛」に逃げちゃえる人なんだよなあ・・・
無題 Name 名無し 14/06/05(木)07:08:27 IP:126.9.*(bbtec.net) No.1128988 del
>今の日本の映画業界って何で未だにそこまでダークナイトにこだわってんの?

ttp://fragile.mdma.boo.jp/?eid=1065618

「ノ―ラン病」と揶揄されるぐらい今の映画業界じゃダークナイトの影響を受けてしまった業界人が多いって事

今回の白倉もそのノ―ラン病を拗らせた業界人の一人って事だろうなぁ
ライジングのパンフに熱烈な長文コメントを寄せていたあたり
無題 Name 名無し 14/06/05(木)07:20:58 IP:126.4.*(bbtec.net) No.1128990 del
>お前らだってロボコップ見ながら同じこと言ってたクチだろー
当時あっちの宇宙刑事好きがロボコップ作ったのに対して
こっちは精々ヒカルオンだもんなあ(笑)
無題 Name 名無し 14/06/05(木)07:35:38 IP:124.33.*(ucom.ne.jp) No.1128992 del
しかしまあ「ヒーローと個人主義」みたいのは
作る側としてはやはり頭にあってしかるべき、とは思うな

近年じゃ「オーズ」とか川内ヒーローの再来?
(平成のレインボーマン?)とか思わせつつ
実に個人的な目標の達成と満足感に着地する造りだったし
(塚田Pの描くヒーロー像も無意識的にその傾向が大)

それが「良い・悪い」はもちろん別の話だけどね
無題 Name 名無し 14/06/05(木)07:49:39 IP:*(f65fc60e.ezweb.ne.jp) No.1128994 del
>当時あっちの宇宙刑事好きがロボコップ作ったのに対して
>こっちは精々ヒカルオンだもんなあ(笑)
別に宇宙刑事好きがロボコップ作った訳じゃないだろ
ジャッジドレッドまんまはいかんってリテイクする際の参考にしただけで
無題 Name 名無し 14/06/05(木)09:20:26 IP:153.133.*(ocn.ne.jp) No.1129012 del
予算の問題に関しては昔は100人必要だったことが10人で出来るようになったからむしろ楽にはなってるんだよね
大群衆シーンとかも合成で何とかなる時代だし

(例としては銀河伝説のキングの演説シーンは実際は20人くらいしかいない)

問題はコッチがどんだけ進歩しても向こうが常にそれ以上を出してくるということくらい
20年後にはアバターを10分の1の予算で作れるようになってるよ
それじゃあ意味がないというのはおいといて
無題 Name 名無し 14/06/05(木)09:24:09 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) No.1129015 del
「ダークナイト」は「キカイダー REBOOT」みたいに退屈じゃないぞ
無題 Name 名無し 14/06/05(木)09:42:30 IP:*(ea801492.softbank.ne.jp) No.1129022 del
>てかガッチャマンといいタイガーマスクといい今回のキカイダーリブートといい今の日本の映画業界って何で未だにそこまでダークナイトにこだわってんの?
みんな「ダークナイト」ではなく「キャシャーン」の模倣だったのさ!HaHaHa
>「ダークナイト」は「キカイダー REBOOT」みたいに退屈じゃないぞ
少なくとも「ダーティハリー」よりは退屈で
「これいつ終るんだよ」と欠伸が出たよ(苦笑)
無題 Name 名無し 14/06/05(木)09:54:27 IP:118.3.*(ocn.ne.jp) No.1129027 del
ダークナイト的なものを映画でなく、漫画で表現する方法を
なぜ考えナインだろう

ゲスノート、スリーセブン、ナンバデッドエンド
無題 Name 名無し 14/06/05(木)10:06:40 IP:180.1.*(ocn.ne.jp) No.1129030 del
本文を読んだけど、白倉の言ってるのは映画のダークナイトの事じゃなくて、フランク・ミラーのダークナイトリターンズの事なんだな。
白倉はDKRが日本の漫画アニメから影響を受けてるとか言ってるけど、フランク・ミラーが影響を受けたと言ってる日本の漫画は「子連れ狼」だけで日本のアニメ漫画全般から影響を受けてるわけではないんだけどなあ。
無題 Name 名無し 14/06/05(木)10:14:54 IP:180.1.*(ocn.ne.jp) No.1129033 del
もっと言えば、読めばわかるけどコミックの「ダークナイト・リターンズ」と映画の「ダークナイト」は全くの別物で、前者のテーマは「正義のヒーローの行きつく先」で「善と悪」なんてものを飛び越えた先にあるものを描いているんだが。
白倉は実際に「ダークナイトリターンズ」を読んだのか?
無題 Name 名無し 14/06/05(木)10:42:36 IP:240f:7.*(ipv6) No.1129043 del
>こっちは精々ヒカルオンだもんなあ(笑)

どちらかというとロボコップの後に堂々とジバンを作っちゃう所が…
別にジバンは個人的に嫌いじゃありませんが


>白倉は実際に「ダークナイトリターンズ」を読んだのか?

実際に読んだかどうかは定かではありませんが、とりあえずは
「70年代ヒーローは全滅系」と同じくらい雑な印象で語っているだけかと
無題 Name 名無し 14/06/05(木)11:14:45 IP:124.25.*(infoweb.ne.jp) No.1129052 del
ダークナイトの頃は確かに殺陣がもっさりだつろたんだけどキャプテンアメリカ2とかアメスパ2観ると
生身のアクションの部分もしっかり改善されてて本当に勝ってるとこ一つもなくなってしまってるんだよなぁ
無題 Name 名無し 14/06/05(木)12:51:53 IP:126.255.*(panda-world.ne.jp) No.1129108 del
改善なんかしてないよ
別の会社の別の人が作ってるだけ
無題 Name 名無し 14/06/05(木)13:09:11 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1129116 del
日本人のクリエイターその人ならではの世界観を毎回作品に持ち込んでくるタイプって誰だとおもう?

バートン、ラーマン、ノーランなどなどみたいな
無題 Name 名無し 14/06/05(木)13:13:44 IP:180.19.*(ocn.ne.jp) No.1129118 del
>ttp://fragile.mdma.boo.jp/?eid=1065618
>「ノ―ラン病」と揶揄されるぐらい今の映画業界じゃダークナイトの影響を受けてしまった業界人が多いって事
>今回の白倉もそのノ―ラン病を拗らせた業界人の一人って事だろうなぁ
>ライジングのパンフに熱烈な長文コメントを寄せていたあたり
これを見ているとノーランはとんでもない事をしてしまったな良くも悪くも・・・
無題 Name 名無し 14/06/05(木)13:16:52 IP:122.103.*(vectant.ne.jp) No.1129124 del
>こっちは精々ヒカルオンだもんなあ(笑)
失礼な
コスモポリスギャリバンもあるぞ
無題 Name 名無し 14/06/05(木)13:31:07 IP:202.226.*(ucom.ne.jp) No.1129133 del
>シラクラがいる限り東映特撮に未来はないので
>どうぞ勝手にやってればいいんじゃね?

東宝の一人勝ちについて白倉さんが語っているけど
外部企画メインの東宝さんにたいして
内部企画メインで
しかも無能ぞろいの東映社員が何十年も入れ替わらないで企画し続ける東映は
努力してもどうにもならんよね

打倒東宝が当然無理なのはご本人も自覚されているようだが
無題 Name 名無し 14/06/05(木)13:57:32 IP:210.194.*(home.ne.jp) No.1129140 del
最近のバットマンみたいな事は遥か昔から石ノ森章太郎がやっていたから決して後追いではない
向こうがこっちに追いついた、ってことのようだけど
それ以前に悩める迫害されるヒーローっていうとX-MENがいたし
石ノ森章太郎もアメコミの影響受けてた節はあるよね
時期的に偶然の一致っぽいけどサイボーグ009もX-MENぽいし
悩める思春期の青年が異能の力を手に入れて孤立して苦しむ云々の話もスパイダーマンが先にあるし
今のアメコミヒーロー映画ブームもX-MENとスパイダーマンのヒットから本格的に始まったし

バットマンが今みたいな路線になったのはバットマン&ロビンが叩かれに叩かれまくった所為だろうね
むしろバットマンて日本でいう所のゴジラやガメラみたいなもんで
ちょっとでもコミカルにしたり子供向けの要素があるともの凄く批評家からも観客からもオタクからも叩かれるから
シリアス病にならざるを得なくなってるんだと思う
それってあまりいい事でもないと思うんだよなあ
無題 Name 名無し 14/06/05(木)14:27:34 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1129152 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 14/06/05(木)14:31:29 IP:220.209.*(infoweb.ne.jp) No.1129154 del
>今回の白倉もそのノ―ラン病を拗らせた業界人の一人って事だろうなぁ
>ライジングのパンフに熱烈な長文コメントを寄せていたあたり
だがそのライジングは駄作っていう…
無題 Name 名無し 14/06/05(木)14:33:42 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1129155 del
>改善なんかしてないよ
>別の会社の別の人が作ってるだけ
どこが作ってるとかは関係なくね?
出来上がった作品のアクションのレベルが上がってるんだから
無題 Name 名無し 14/06/05(木)15:09:37 IP:115.163.*(so-net.ne.jp) No.1129169 del
ライジング批判してるのもこじらせたダークナイト病患者だと思うけどなあ
個々の意見はあれど少なくとも駄作ではないだろう
無題 Name 名無し 14/06/05(木)15:14:40 IP:124.25.*(infoweb.ne.jp) No.1129170 del
ライジングは「アメコミ映画」に戻っただけだな
無題 Name 名無し 14/06/05(木)15:36:14 IP:124.25.*(infoweb.ne.jp) No.1129184 del
ライジングはダークナイトの続編じゃなくてビギンズの続編だったからえー…ってなったんだろう
ビギンズファンよりダークナイトファンの方が多いだろうし
無題 Name 名無し 14/06/05(木)15:44:19 IP:153.167.*(ocn.ne.jp) No.1129187 del
>ライジング批判してるのもこじらせたダークナイト病患者だと思うけどなあ
実際の話。ライジングを公開する布石がダークナイトだからな。
無題 Name 名無し 14/06/05(木)16:04:12 IP:126.214.*(panda-world.ne.jp) No.1129203 del
確かにライジングは過小評価され過ぎだと思う

ノーラン病のムーヴメントを創り上げたノーラン本人も
自縄自縛状態を強いられている面があるのは否めない
ダークナイトの文法でスーパーマンをリブートしたマン・オブ・スティールはキカイダーREBOOTと五十歩百歩な出来だったし
無題 Name 名無し 14/06/05(木)17:20:33 IP:*(ea801492.softbank.ne.jp) No.1129236 del
>バットマンが今みたいな路線になったのはバットマン&ロビンが叩かれに叩かれまくった所為だろうね
ヒデーよな
あれこそ「本物のアメコミヒーロー映画」だよ
コスプレして怪しい人を懲らしめる与太話で
いちいち「現実社会」の理屈を取り入れてリアルにやってもマヌケさが際立つだけだと何故気付かないのか!
虚構には、虚構に則したシリアスの描き方がある
そして現実に則したクライム・サスペンス世界にはダーティハリーやランボーや殺人コックが立ち向かえばいいのだ
そこに変態コスプレ自警団の出番など無いんじゃよ!
どうしても「そっち側」の世界に移住したきゃドクロの黒Tシャツ着てマフィアに嫌がらせでもするがいいさ
無題 Name 名無し 14/06/05(木)17:23:15 IP:124.25.*(infoweb.ne.jp) No.1129237 del
ランボーは別にクライムバスターじゃないし何言ってんだろうこの人
無題 Name 名無し 14/06/05(木)17:39:27 IP:*(ea801492.softbank.ne.jp) No.1129245 del
>ランボーは別にクライムバスターじゃないし何言ってんだろうこの人
くだらねー挙げ足とって満足でしゅかぁ?
無題 Name 名無し 14/06/05(木)17:41:38 IP:220.209.*(infoweb.ne.jp) No.1129246 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 14/06/05(木)17:42:31 IP:220.209.*(infoweb.ne.jp) No.1129247 del
バットマン&ロビン褒めてる人を始めて見た
アメコミファンからも総叩きだった映画なのに
無題 Name 名無し 14/06/05(木)18:11:22 IP:*(c9c14f72.docomo.ne.jp) No.1129258 del
>アメコミファンからも総叩きだった映画なのに
個人的にMrフリーズに救いがあったことは評価したい
それ以外はまあうん
無題 Name 名無し 14/06/05(木)18:23:50 IP:126.255.*(panda-world.ne.jp) No.1129264 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 14/06/05(木)18:25:46 IP:183.76.*(asahi-net.or.jp) No.1129266 del
CSでジャンパーソンの再放送が始まった。
タイトルくらいは知っていたが、全然他はまったく予備知識なしで見始めた。
見た感想は日本版ロボコップって感じ。
ロボット刑事のリメイクというよりも日本版ロボコップ。
かなり昔の作品なので、特撮の内容はしょぼいし、アメリカのロボコップじたいもしょぼいので比較にしようがない。

とこういう例もある。
無題 Name 名無し 14/06/05(木)18:28:16 IP:126.255.*(panda-world.ne.jp) No.1129269 del
>どこが作ってるとかは関係なくね?
>出来上がった作品のアクションのレベルが上がってるんだから
関係あるでしょ(笑)
ダークナイトスタッフが飛び抜けてアクション下手なだけで
他所の会社じゃ普通にライミスパイダーマンみたいな良い水準のものが作られてたんだから

東映批判に円谷巻き込むような暴論だよそりゃ
無題 Name 名無し 14/06/05(木)18:37:04 IP:*(ea801492.softbank.ne.jp) No.1129276 del
>アメコミファンからも総叩きだった映画なのに
ほう
だが俺にとってバットマンってのは「あーゆー世界観」だよ
ジョーカーだのナゾラーだのペンギンだのが闊歩する虚構街でシリアスぶってる方がよっぽど「マヌケ」だよ
無題 Name 名無し 14/06/05(木)18:44:41 IP:124.25.*(infoweb.ne.jp) No.1129281 del
俺にとってはとか言われてもそうですかとしか
無題 Name 名無し 14/06/05(木)18:53:40 IP:240f:7.*(ipv6) No.1129289 del
>むしろバットマンて日本でいう所のゴジラやガメラみたいなもんで
>ちょっとでもコミカルにしたり子供向けの要素があるともの凄く批評家からも観客からもオタクからも叩かれる

実写映画はともかくカートゥーンは対象年齢もあってかもう少し緩くても
大丈夫みたいですけどね
ブレイブ&ボールドとかはそこまでハード路線でもないですし
無題 Name 名無し 14/06/05(木)19:01:38 IP:240f:7.*(ipv6) No.1129299 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 14/06/05(木)19:12:18 IP:240f:7.*(ipv6) No.1129311 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 14/06/05(木)19:18:13 IP:240f:7.*(ipv6) No.1129314 del
>ジョーカーだのナゾラーだのペンギンだのが闊歩する虚構街でシリアスぶってる方がよっぽど「マヌケ」だよ

でもあの頃は〜リターンズまでの2作の後のノーランとはまた違う形の
ヒーロー観が提示された後でしたからねぇ
ヒーローもビランも紙一重の精神異常者ゆえにあの姿的な
無題 Name 名無し 14/06/05(木)20:22:23 IP:*(ea801492.softbank.ne.jp) No.1129355 del
しっかし
いちいち俺の書いた書き込みで勝手にmayにスレ立てて悦に入るたあ
どんだけ幼稚なんだよアメ豚ちゃんよ〜
http://may.2chan.net/v.php?b.265670698
無題 Name 名無し 14/06/05(木)22:01:32 IP:125.193.*(mesh.ad.jp) No.1129444 del
単純に比較していいものではないと思うけど、マーベルやDCの実写化作品には負けていると思うよ
テレビと映画、公開規模や資金とかいろいろ違いはあるけど、スパイダーマンにしてもバットマンその他もろもろにしても、引き込まれる、オーッと驚くシーンもあった
「どんな手を使ってでもお客を劇場に呼んだものがち。いいものを作ったら自然とお客が来る(円谷プロ作品へのあてつけ?)なんて作り手の自己満足」なんてお客にも他社にも言うヤツがそれらのヒーローものに勝てるような作品なんて作れないよ

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