トイレの壁にメッセージ。

はじめまして。
私のことではないのですが、
某お店のトイレの壁に小さな字で、
●●高校には､いじめがあると
書かれてました。

不登校の時期があったので、
他人事とは思えないです。
悲しい

『トイレの壁にメッセージ。』
　　　　↓
　　変換キー、ポチ★
　　　　↓　　
　『便所の落書き』

>>1をバカにしてるね
かわいそうに

すみません。
落書きって書いた方が
分かりやすかったですか？

トイレに落書きをするなんて器物損壊だ！

書いた人は、それほど思いつめていたってことですよね？

書いた人が､イジメられてる人なのか、
または､周りでイジメを見ている人が書いたのか、
イジメがあるって書いてあるだけだと分からない…

店員さんに話しかける勇気がなくて、何も言ってない。
まだトイレに残ってるかな………

今日、気になって、またそのお店のトイレ行ったら消されてた。
もともと、シャーペンか何かで書いてあったし、店員さんが消したのかな。

ここに来れば、いろんな意見くれると思ってたけど、無理だったみたいだね。
スレの削除ってどうやればいいですか？

>>2の後に何か言う気になれなかったよ

なにも言う気になれなかったって、
トイレに落書きをするなんて器物損壊だ！って言ってるじゃん。

落書きって解釈されたら、書いた人も虚しいと思う。
余計、また書いてきたら店も迷惑するだろうし…
シャーペンで書くだけなら、もうしないと思うけど、
お店のトイレに書くなんて、確かに悪いことだと思うよ。
でも、それだけ思いつめてたんだと思う。

>>5と>>9は一緒じゃないだろww

>>1が心情的にかわいそうみたいな流れにしたかったんだろうけど
葉っぱのご意見番の>>2の発言の後じゃ同情よりも
店に対しての迷惑行為どうこうって流れにならざるを得ないよね
運がわるかったね

名前が同じだと、同じ人が書き込みしたと思っちゃうよ。

名前欄に何も記入しないと
自動的に匿名さんになるんだよ
http://ha10.net/ht.html
ここでの機能の説明あるから暇なときに目を通してみてね

運が悪かったかぁ…
ここにいる人はトイレに何かメッセージあっても何とも思わないのね。

流れ的に同情する発言しても>>2の意見があるから
店の立場は〜みたいになってしまう
そうそうに釘さされてしまったから愛生さんの思う
展開にするには難しかったね
それに>>2の人はここでは有名だしね

私には区別つかない。
≫2と同じに思っちゃう。名前を決めて書き込みはしないの？

流れで考え方の会話も変えるなら、
悪いことを言われても流れでみんな同じこと言うの？
私は、この掲示板はみんなの思ってる意見を書くのがいいと思ってる。
≫２の人の意見も、お店側のことを思っての意見だと思ったし、
流れで意見を変える人は最初から自分の考えを持ってない人。

名前をつけるかつけないかは個人の自由

流れ云々は影響力の問題

やっぱり私が悪いことにされてる？

私の書き込みって迷惑？

トイレにメッセージ書いた人は、
なにか罰せられちゃうのかな？

器物損壊罪

トイレの個室だと、誰が書いたか分かるのかな？指紋？
書いた人は助けを求めたんだろうに…

心情的にはわかるけど
誰かに迷惑をかける方法で助けを求める
やりかたは褒められたものじゃない

器物破損だね。
例えばペンキとか落とせないインクとか書いてあるなら器物破損にあたるけど。
水性で消せる場合は適応されない(のはず。あくまで自己解釈。)

そうなんだ。
前の方にも書き込みしたけど、シャーペンで書かれてたと思うよ。薄かったし。



確かにお店側には迷惑になるよね。
書いた人は、こういう掲示板があるの知らないのかな。
パソコンとかスマホとかネット環境も無く、誰にも相談できないのかな？

私が思うに、書いたのを消されたら
書いた人はまた書きに来るんじゃないかとも思ってしまう。
（ん〜、シャーペンで書くくらいなら来ない…かな）
だんだんエスカレートしていくのも怖いし

私って心情的になりすぎなのかな。

すみませんでした。
トイレに落書きをする人の気持ちを考えたらいけなかったんですね。
罪ですもんね。すみませんでした。私が悪かったです。

私が悪かったです。

別に悪いってわけじゃないさ
心配したが故でしょ

次からはイジメのことを書かれてたら通報すればいいの？

心配…し過ぎなのかも。
私は不登校だったとき、心配してほしかったって気持ちもあったから、
感情的になりすぎてたのかも。

代わりに消せたら消してあげればいいじゃん

人それぞれだからねー
今回は運がわるかったってことできにするなって

消せるものなら消してあげたいですが、
消せる物なんて持ち歩いてないですよ。

あと、助けを求めるメッセージだから、
消したりなんかしたら、余計に書いた人を
傷つけてしまいそうです。
>>33の方は、見つけたらやっばお店の人に言いますか？

学校名も書かれてましたし、落書きとして対処されたら、
書いた人がまた書きに来るってこともあるじゃないですか。

無視するね

書いたことで満足って人もいるだろうし

消されたのにまた書くって
一度目は情状酌量って感じだけど
消されたことに関して何も思わず
再度書くんだったら、もう嫌がらせって
感じるわ
店の事も考えられない
他の人の迷惑を考えず、自分のしたいことを優先する
人は何かしらトラブル抱えるのはいたしかたないこと
だと思うね

でも私もよく行くお店(本屋)ですし、トイレがキレイなので、
よく使います。また書いてあったら…って思っちゃいます。

いじめって言葉に感情的になりすぎなのかもしれません。

↑名前書くの忘れました。上の書き込み私です。

また書いてあったら
この人なんて非常識なんだろって思うよ

その書き込みがあることによりお店が清掃を怠っていると思われ
不利益を被ることもあるわけだし

普通に働いているだけの人が損をする
そういう側面もあるわけだし

確かにお店のトイレに落書きは非常識ですが、
いじめって言葉がもう私の頭の中をグルグルしてて、

その本屋さんは私が字をまともに読めるようになってから
暇つぶしに行く癒しのところなので、いじめって言葉が怖いんですよ！

他の言葉の落書きだったら、
お店のトイレに落書きなんてヒドイって素直に思えたかもしれません。

非常識というか
その書き込みが与える影響は迷惑でしかないんだよね
書いた本人は自分の目的が果たせたけど

その書き込みを見た人はやきもきしても、誰が書いたかわからないから解消できないし
気になってしまう人にしたら余計歯がゆいよね

そして消す側の労力
気づかず放置した場合の店の不利益

波紋がでかいよね
マイナス面が大きい

書いた人も救われないかもしれない
見た人もどうすることもできず救われない

気にするだけ損

すみません。また感情的になりました。
いやな気持ちになっていたらすみません

『気にするだけ損』ほんとにそうなのかもしれません。
私が今すごく気にしすぎているのだと思います。

でも、もしかしたら
学校にも家にも味方が居ないのかもしれません。

別に嫌な気持ちなんかならないよ

感情的になるのも人らしい行動だし悪くないよ

ただ気にしてもどうすることもできないこともある
そういう場合ある程度飲み込まなければいけないことも必要かな
割り切れない人はそれが負担になって自分にまで影響がでてしまう
そうなったら不幸な人が増えるだけだし、何よりあなたにとって色々もったいないなぁって思う

心配するにしても、社会的に逸脱した優しさや心配はお互いにマイナスでしかない

どうすることもできないことにやきもきするより

もし目の前で助けられる場面に出くわした時に
手を差し出せる人間でいられるように心にゆとりを持つよう
常日頃心掛けていた方がいいと思うけどね

ありがとうございます。ちょっと落ち着きました。
たしかに気にしてもどうにもなりませんよね。

テレビで、いじめのニュースとか番組とかを見ないよう避けてきたので、
トイレの落書きのいじめにびっくりしたのだと思います。
気にならないように心がけます。
ちょっと話を聞いてもらえて、返事が帰ってきたことに落ち着きました。
ありがとうございます。

トイレに気持ちを吐き出してその人は満足できたんだって思えばいいさ

自分がなんとかできる時には気にしてあげれるように
その時まで今は気にせず日常を過ごしてください

はい。そう思うことにします。
ここに相談して良かった。

このスレッドに書き込みくださったの匿名さんだけです。
１人でも答えてくれたことに感謝します。

ちなみに、>>5と>>9は名前付けてなくて別人らしいけど、
私には区別つかなくて、
夜に私のコメントに答えてくれた>>47もまた別の人ってこと？
名前無くて喋り方も同じだと分からないね…。

同じ人が答えてくれてたのだと思ってたから
ありがとうって言っちゃったよ;;;;

>>12以降の匿名は全部自分だよ
名前つけない主義だからわかりずらいよね
まっ大目に見てね

また勘違いしてたら教えてくれればいいよ。

あと、店に対しての迷惑行為どうこうって流れにならざるを得ないって言ってたけど、
>>51は、流れが違ったら別の意見もあったの？それも聞きたい。

名前決めないのって、自分が不利な状態になったら
意見を変えて別人になれるからってこと？

無視されるのは、なれてる。

>>52
別に意見は色々な視点で言えるから流れが心情的に傾いていたり
したらそれに合わせて意見するけどね
日常のグループでの会話でも流れに合わせて話を合わせる
流れを崩さないようにその話にふさわしい話題をチョイス
するなど多々あるでしょ

>>53
単純に入力がめんどくさい（他でも書き込むこともあるので）のと、
くだらないレッテルを貼り偏見を持つ人が疎ましいこともある面がある
>>53みたいに
自分が不利な状態になったら
意見を変えて別人になれるからってこと？
とかよくあるけど
思うのは自由だから別にいいけどレスの中身から判断すればいいのに
って自分はそう思う人だから特にHNをつける必要はないと思うところ

ネットだから使い方はその人その人自由だし
ネット上でわざわざ偽名使って活動してもねって思うし

あと、いじめがないのに『いじめがある』という嘘の噂を流すと業務妨害にもなり得るね。

法的な観点では不味いことだけど、いじめは法律よりももっと大切な道徳に反していると思うよ。
うーん、難しい。

お店に書き込むことも道徳に反していると思うけどね
やり方に問題があったよね

>>55
私は名前を付けろって強制してるわけじゃないよ。
ただ、名前も無いし口調が同じだと勘違いしてしまうんです。
コメントに対してお返事しても、
『今のは自分じゃない』って後から言われると返事しずらいなぁって思ったってこと。
>>55と>>57は別の人…なんだよね？

>>56
ウソっていうのもあるんですか？
いじめがあるなんてウソついて何になるのでしょう？
あと私、道徳ってあまり好きじゃないです。
いじめをしている人はいい子ぶって、
『人を無視したりしてはいけない』と
先生の気に入るような正しいことを平気で言って、
無視されてる側は一言も話せない。
道徳も、むずかしいです。

>>58
強制されているとは思ってないよ
ただ>>53でなんで名前入力しないの的な話があったから
説明ほしいのかと思って説明しただけだよ

今のは自分じゃないよ的な所は
>>10の所が影響していると思うけど
あれは匿名性のルールを理解していなかった所が問題で
返事するときはレスアンカーすればいいでしょ



いじめがあるって嘘ついて関心をあつめたい
やさしい言葉をかけられたい
やさしくされたいって人もいる

>>57
最初は感情的になりすぎて、書いた人の気持ち優先の意見を書きましたが、
お店側も迷惑しますよね。
あと、いじめが本当にその学校であるのなら、お店側は学校に知らせ、
いじめが発覚したら、お店に書いた落書きを誰が書いたかバレて
書いた人が捕まりますよね？
助けを求めて書いたのに、捕まっては意味ないですね。
書いた人は、他に助けを求める方法がなかったんですかね？

>>59
たしかに私がここのルールを理解してなかったせいですね。
すみません。
後、 店の迷惑行為って流れにならざるを得ないってコメントに
周りが合わせて来るのかと思ってしまったんです。
だから似たような意見や同じ意見があると、
流れで意見を変えたのかと思ってしまったんです。すみません。


ウソを付いて関心を集めたいって、
そういう人居ますね…。

あの、私が心配してここにスレッド作ったの
迷惑だったりします？

>>2の人の葉っぱでの影響力が強いのと
現実的じゃない心情で話をしたかったと思う>>1
けれどそれに被せるように現実的な部分を引き出して
あれは単なる落書きだって意見を言われると
心情よりも現実的な部分を無視して話をするわけには
行かない流れになる
何を言ってもだったらお店の立場はみたいになりやすいし
そういうのが予測できるからならざるを得ないってなったわけ

早々に>>2が出ちゃったから運が悪いなとも思ったわけ

心情的な話、現実的な話
どっちも気持ちはわかるけどね


別に自分がそう思ったことを周りに伝えたい
意見を交わしたいってことで立てたスレなんだから
あといじめに関する内容だし問題はないし
迷惑なんて思わないよ

あの、心情的な話にしたかったわけではないんです。
私は心情的に思ったからその意見を言っただけで、
ちゃんと自分の意見なら、現実的意見でも言っていいと思ってます。

ただその場の流れで、意見を変えてしまうっていうのは、
ここでは必要ないと思ったんです。

私は心情的な話でも現実的な話でも、
返事が返ってきたことに対しても嬉しいですよ。

私の話なんて聞いてくれる人っているのかな？って
思ってるところがあったので…

私がトイレの落書きに対して心情的になったのは、
昔、あることで誤解されたことを
誤解だと言っても信じてくれず、よくノートに
自分の気持ちを書いてたりしたことから、
トイレにメッセージを残した人も
同じ気持ちだと、思ってしまったからなんです。
誰か聞いてくれる人や、
自分の話を信じてくれる人が居たら、この人は
お店のトイレなんかに書かなかったんじゃないかって…

>>62さんは、>>2が出てこなかったら
どんな意見だったんですか？

流れで意見を変えてくる人は信用できない。
学校でだって、みんな私の話、聞いてくれなかったんだから。
>>2が出てきたから、みんな意見を変えたんでしょ？
１人が無視するから、みんな無視するのと同じだわ。
結局、現実でも、ここでも、いじめじゃん。

勘違いしているね

意見を変えたんじゃなく
どちらの話が賛同を得たかだから

トイレの書き込みに対して
メッセージとして受け取るか

落書きだと店に対する迷惑行為と見るか


結果後者の意見の方が賛同を得た

それは別にいじめじゃないし
色んな意見を聞きたいとかならもっと進行をするなり
>>1の時点で色々な意見をお願いしますとか指針を書いたりした方がよかったかもね

言葉足らずな部分、このスレで何をしたいのか書いていないから周りに伝わらない

自分自身の行動も振り返らないと

なら、最初から現実的な方に賛同したと言ってください。
流れ的に、こっちの話になるしかなかったみたいな、コメントが
ややこしかった。

それでは、いろんな意見をお願いします。

話を聞いて欲しいんだったら
それなりの説明は必要だし、相手に聞かせる体制を作らせる、相手の状況を考慮しないと

意見を変えたとか
よりよい話や、影響ある話があったらそれに感化されるのはよくある話だし
そこを恨む？みたいな解釈をするのはお門違いな所もある

無視されるのは無視されても仕方のない魅力がないって所もあるわけだし

それも現実
それをいじめと捉えるのはおかしい

なるような流れができちゃったでしょ
だからなるしかなかったという表現はおかしくはないと思うよ

っでスレの途中から意見お願いしますって言っても微妙だよ

レス流れたらわかりづらくなるし

スレの立て方にも気を配って次に生かせばいいよ

私が、無視されても仕方がないんですね。
話を聞いてもらえないと、自己チューにもなりますよ。
だってみんな私のせいにするんですもん。
学校なんてなくなればいい。

私は、無視じゃなかったら
どんな意見だって、返してくれたら嬉しいですよ。
>>70さんや>>71さんみたいな意見でもいいです。

まぁ、私は無視されても仕方がないみたいですね。
すみませんでした。

勇気出して、ここに初めてスレッド作ったけど、
運が悪かったんですね。
私は無視されても仕方がない存在なんですね。

すみませんでした。
もう来ません。

次にいかせばいいのに

スレタイ、>>1に魅力を持たせる、 どういう流れにしたいか希望を明確にする
注意事項を設ける
とか色々試したりいいのに

勝手に自己完結したりしないで色々試したらいいのに

他の人のスレではやってみてくださいって勧めているんだから
自分も色々挑戦すればいいのに

他人を責める前に自分の行動を見直す

うまくいかなかったら
また次の方法をさがしてやってみる

話を聞いてもらえないなら
聞いてもらえるように色々やってみる

そういう繰り返しで成長するのにね

最後のコメント。

感情的になりすぎました。すみませんでした。
あと、
私は、≫１の自分の意見に賛成して欲しかったわけではないのと、
いじめ掲示板だから、
いろんな考えや気持ちを書く所だと勘違いしていたこと。

これ等のことは、謝ります。
でも、無視されても仕方がない人なんて居ないと思います。

では
私の考えに無視せず書き込みをくださった方々、ありがとうございました。

>>75さん>>76さん。
優しいコメントありがとうございます！
冷静になって読み返したら自己チュー過ぎました。
次に生かせばいいなんて言ってくださったの初めてです。

お二人のコメントの前にコメントした方の中に、
『お店側の迷惑どうこうの話にならざるおえない』とか
『無視されても仕方がない』とか
『流れが決まってて言えなかった』みたいなコメントとか
『>>1は心情的にしたかったんだろうな』と決めつけられたり、
いろいろ言われて、カッとなりすぎました。
すみませんでした。

落書きとメッセージだと大分、意味がちがうよね。

>>1 愛っち、はじめまして

他人事とは思えないって気持ちでスレを立てたんだろうけど、愛っちは、それを見て正直どうしたかったのかな？

俺的には壁の落書き？は書いた人のメッセージだと思うし、店には迷惑かかるのかもしれないけど、店に言ってから警察に通報するかもね!?

>>80
どうしかったかというと、
それが分からなくてスレ立てたんです。
店員さんに話かけられないので、何も見なかったことにして帰りました。

私的には壁のメッセージは、助けを求めているのかと思いました。
誰にも相談できない時期は私にもありましたし、
特に女子グループのいじめって、表に証拠を残さない程度に
ジワジワいじめるやり方が多いので、
誰かに助けを求めても聞き入れてもらえないことが多いです。
だからメッセージを残した人も、誰か自分の話を聞き入れてくれる人が居たら、
トイレにメッセージなんて書かなかったんじゃないかと思ったんです。

ここにそのことを書けば、皆さんの考えも聞けるかと思ってスレを立てたんです。

いじめられてると信じてもらえたなかったときの気持ち、
ここに居る人なら分かってもらえるかと…
結局、私の説明不足でしたけど

ここに居る人なら分かってもらえるかと…

これ
こういう相手がわかってくれるだろうと
説明を端折り意図が伝わらない話をする
相手がくみ取らないとわかってくれないとあきらめる
相手をけなす

トイレの書き込みもそう
言葉足らずでどうしてもらいたいか具体的な所がないから
受けてもどうしたらいいのかわからない

コミュニケーションとして不十分なことをする
適切なコミュニケーションをとらない（今回は店のトイレに書き込む
という店にとって迷惑な行為をしたこと）

そういう所からいじめにつながるのではって思えた
注：決してけなしているわけではないので

匿名さん。
自己チューな発言をしてしまったことは悪いと思ってます。
分かってもらえないなら分かってもらえるようにする！という言葉。
他の名前を決めていない 匿名さんとあなたの区別、私あんまりついてないです。
『名前付けない主義だから大目にみてね』と言う前に、
あなたも分かってもらえるようにすると言葉に説得力あります。
>>51と>>75>>76は別の人ですか？

>>81
そうだったんだね。
なるほど、理解できたよ^^;

愛っちは、せっかく正義感の強い子なんだから、これからもし今回と同じような事があったとしたら、次からは勇気をだして【行動】に移すといいかもしれないよね!?

スレ立ても行動のうちだけど、スレ立ててるこの間にも、壁に書いた子は苦しんでるかもしれないし…

店の人や警察への行動があったとしたら、もしかして解決の糸口になってたかもしれないしね!?

>>82
私は無視されても仕方がない存在みたいですし、
コミュニケーションが不十分だから、
いじめられるってことなのは分かりました。

ここはいじめ掲示板だから、いじめに関することを
書いても良いと思ったんです。
すみませんでした。
また私の勘違いですね。

こっちはべつにわかってもらおうとも思ってないし
ただ単に意見として述べているにすぎない

匿名だからと軽く発言を見られても構わないし
好きに受け取ってもらって構わない
受け取らなくても構わない

匿名ありの掲示板なんてそんなものでしょ
HNつけて認識してもらいたい人はつければいいし

匿名が混乱するなら匿名がNGな板を利用すればいい

>>85 偉い！

>>82さんは
愛っちの事を思ってアドバイスしてくれてる事に理解できてるんだね！理解力あるじゃん！

悪く取らないで良く取る子なんだね！

>>83
名前を付けた方が会話しやすいのかもしれないけど、匿名さんでもその文章をちゃんと読み取る事が出来れば、名前云々は関係ないと思うけどなぁ…^^;

大切なのは中身、内容

特にいじめ板みたいなところは外見よりも中身を重視してって思うのは
傲慢だけど

HNありなしは個々の都合もあるわけで

PCだと他の家族が使うときがあるからHN残るのが嫌って人もいるし
他の板でHNありで活動していて違う板で書くときに消し忘れて書いちゃうとか
携帯だといちいちHN消えるから入力がめんどいとか

中には愛生さんがいった都合よくって人もいるけど

色々理由はあるのよ
っで葉っぱは一応匿名でもいいって所だから許してよ

>>86
『分かってもらえないなら分かってもらえるようにする』って
私にアドバイスくれたの何でだったんですか？
分かってもらえなくていいと思ってる人が、
こんな説得力あること言わないでしょ。


>>84さん
私の話、分かってくださりありがとうございます。
どうやら私はコミュニケーション能力に不十分なようで…;;;;
実はスレ立ては初めてなのです。
それに私は正義感は強くないですよ。
リアルの私は人と話すことを怖がってる､情けない人間です。

>>89
全くその通りだね。個々に色々と事情もあるし、会話も大事なのかもだけど、仰るように【問題は文章の中身】だからね^^;

>>90
>>86さんが言いたいのは
愛っちが、そんなに名前に拘るなら、どう捉えられても構わないけど。って事だと思うよ!?

勿論、本心は分かってほしいから書き込んでるわけだからね^^;

>>89
いろいろあるんですね。
私、リアルでは人に意見を言ったりしないので、
ここに来てたくさんの意見を知れて、勉強になりました。
自分の言ったことに反応が返ってくるのって
うれしいですよ。

それにまだこのスレ匿名さんの区別ついてないので、
また勘違いしたら、
『今のは自分じゃない』って言ってほしいです。
また勘違いでいろいろ言ってしまうのは嫌なので。

>>90
『分かってもらえないなら分かってもらえるようにする』って
私にアドバイスくれたの何でだったんですか？
分かってもらえなくていいと思ってる人が、
こんな説得力あること言わないでしょ。

べつにできたらそうした方がよくないってアドバイスしただけで
必ずこうしろとか強制はしてないよ

意見からどう受け取ろうかは個々の自由だし
そんな固くならなくてもいいでしょ

気負いしてこうしろっていってもネットだと
その人がそのレスを見ないことなんてよくあることだし
気軽に自分が好きな時間で好きな所を見れるのがネットの
醍醐味でもあるし、見ないのも利点の一つだしね

>>90
正義感が強いか弱いかは、自分が決めるものじゃないよ^^;

周りの他人が決めるものなんじゃないかな？少なくとも俺は、君のスレ立ての行動に正義感があると思ったから言ったまでだしね。

あと、コミ症って、努力次第でなんとかなるもんだよ^^;
俺は今26歳だけど13歳ぐらいまで、かなりのコミ症だったけど、このままじゃ楽しくないし…と思って何にでも【積極的】に発言と行動をするようにしたらなんとなく慣れて、今では人一倍、社交的な人間になれたからね^^;

難民板とかにある個人スレの>>1の注意事項みたいな
このスレではこういう感じにしたいですって奴があるから

つぎスレ立てる時には参考にしてみたら？
あまり細かく注意事項つくると書き込みにくくなるけどね

>>92さん。
ここに書き込みする人のほとんどが、匿名さんって名前付けないので、
私が混乱して匿名さんさんにいろいろ言ってしまったんです。
端からみれば、同じ名前の人が違う意見をコロコロ話すので…;;;

>>97 なるほどね^^;

そしたら一応…
こっちは、IDが見れる方だから
↓IDで見分けたらどうかな？
http://ha10.net/test/read.cgi/ijime/1400340280/l10

俺のIDは、なんか知らんけどｺﾛｺﾛ変わるんだけど…ガラ系だからかなぁ…

>>96さん。
ありがとうございます。参考にしてみます。

>>98さん
私のスマホでも自分のＩＤ変わってます(笑)
ケータイ（ガラゲーやスマホ）だとＩＤが決まらないんですかね？

>>99
だね…。愛っちもｺﾛｺﾛ変わってるね!!
何でだろ…、何の為のID…みたいな^^;

>>100
おー、ぴったり100ですね。
IDさえも分かってしまったら、名前つけてるのと同じだから？ですかね…

ID表示

一部の板では書き込みに対してIDが表示されます。
IDとはIPアドレスから生成されたランダムな文字列です。
IPが違えば別のIDが生成されるので、これにより、それぞれの書き込みが同一人物によるものかどうかを判断する事が出来ます。
なお、プロバイダーによっては同じIPを大勢の人で共用している為、IDが同じになる場合があります。

IDがコロコロ変わる

IDはIPを元にして生成される為、接続ごとにIPが変わるプロバイダーを使っていると毎回IDも変わります

http://www21.atwiki.jp/teng/pages/13.html#id_0300d9f1

参考に

>>102
なるほど…わざわざありがとう！
参考になりました！

でも完璧には理解できてない…
IPの意味も分からないし…^^;
でもまぁ変わらない人は変わらないわけだから…みたいな!?

なんか、トイレにメッセージ書いた人のために立てたスレなのに、
私がいろいろ言って聞いてもらって、スッキリしてて、
なんか場違いなスレ立てちゃったような気がする。


>>102さん
わかりやすい説明ありがとうございます。

■プロバイダーが同じだと、IDが同じになる時がある。

■接続ごとにIPが変わるプロバイダーだと
それと同時にIDも変わってしまう。

■て事は、俺も愛っちも
接続ごとにIPが変わるプロバイダーって事なんだわな…^^;

>>104
それでいいんじゃないかな!?
壁に書いた人は、言っちゃえば知らない人なわけなんだからさ！

少なくとも、愛っちが色々な事を知れただけでも大きな収穫だし、俺も改めて勉強になった事もあるしね^^;

携帯は一回接続を切ると次接続するときはIPが変わる
だから毎回IDが変わる

>>107さん

【一回接続を切ると】というのは

携帯の電源って事じゃなくて
【この掲示板の接続】って事ですよね!?

ネットへの接続だよ
電源じゃないよ

だよね。なるほど…ありがとう。
勉強になりましたm(^^)m

>>106
ありがとう。優しい！！


>>108
あー、それでIDが変わるわけか…
いろいろ知れて良かった。

ＯＫ〜^^♪

>>112
>>111に^^;

IDややこし〜

>>75の発言の匿名さんと、>>86の発言の匿名さんは、
明らかに意見が違うから別人と判断するのが正解だったかも。

説明不足な人に説明不足だって言われてもなぁ。
聞かれたら答えたわけだし、

自分のことを分かってもらえなくてもいいって言った人に
ずっと説明不足だって言われると、ずっと頭の中もやもやする。

私も、自分のこと理解されなくていいと思ってれば
楽なのかもしれない。

誰も、話聞いてもらえなかったから
トイレに書いたんだと思った。

説明不足だというのは>>1の内容ではどういうスレの流れにしたいのか
不十分でスレ主の意向通りにするには難しいでしょってことでしょ

自分のことを分かってもらえなくてもって話も
思い入れの差があるからでしょ

理解されなくてもいいって
みんなに自分のことを理解されなくてもいいじゃなくて
相手によってってことでしょ
ここのスレ主に特別にどうこうってないからそこまで
理解されなくてもいいって所があるんだろ

>>119さんみたいな説明力のある人が、このスレッドに最初から居てくれたら
私も勘違いしなかったかも…。
あと、意向通りにしたかったわけでもないですよ。
あまり、いろいろ>>1で書いてると、
私は心情的な考え方がいつも多いので、
強制してしまいそうだったんです。
他のサイトの掲示板とかでは個人ルールとか禁止でしたし…

いや普通にスレ主の理解力に難があると思うけど

辞めますとか言い出したり、感情が不安定な所もあるし

落ち着いて文章読んで理解したほうがいいと思うけど

色々ルールづけしなくてもいいけど>>1の内容だけで
何をどうしたいかなんて周りはわからんでしょ

>>121さん
分からないって言われたから説明したのに、
次に生かせって言ったり、微妙だって言った人の居る中で、
どうすればいいんですか！
がんばって説明しても、その後、なにもそのことについて言われない。
無視されて仕方ない人だとも言われましたし、理解力の無さも私のせいです。
こうやっていじめが始まっていくんだってことも分かりません。
>>121さんより、>>119さんの言葉の方がよっぽと私は理解できます。

理解ってどうしたら出来るんですか？
理解してもらったことないのに理解してあげられることは出来るんですか？
無視されても仕方ないってのは何でなんですか？

>>1の説明不足を説明しても、そこを読まずに、
また別の人に、1だけじゃ分からないって言われてまた説明して、
次はまた誰に言われるのかな。

レスをみてまとめると

だから何度も説明し直さなくてもいいように
>>1の時点でしっかり説明入れなよって話だろ

理解力がなきゃ理解できるように何度も反芻しろ

理解してもらえるようにしたかったら色々なアプローチを試して学べ

無視されても仕方がないのは無視されてもいいレベルの内容だからだろ
>>1の内容じゃ無視されても仕方のない話、ようはトイレの落書きに興味なんて示さなくていいだろ的なこと

を今までやっていたんだろ

>>124
愛っち…
そんなに深刻に考え込むなよ^^;

理解してほしかったら、理解してほしい相手を自分に置き換えて、文章を作ればいいんじゃないかなぁ？

何にしても、愛っちはここのスレ主なわけなんだから、めんどくさくても聞かれたら、冷静に気を落ち着かせて自分の言いたい事を説明してあげればいいんじゃないかなぁ？

少〜しだけ感情的になる所があるから、とりあえずそこに気を付けてレスすればいいべによ^^;

>>121さん。
私の理解力の無さは勘違いが多いため自分でも自覚してます。
感情不安定なのも。
だって初めに、流れで会話が決まったとか言われて、残念とか運が悪かったとか、
説明してもそこを読まれない。１しか見ない。無視されても仕方ないとか。
分かってもらえないなら分かってもらえるようにするって言ったのに、
理解されなくていいとか。
私以外にも説明力ない人、たくさんいるじゃないですか！

でも、ちゃんと説明したら
手◆5wさんって方はその説明を読んで答えてくれました。
他の 匿名さんだって答えてくれました。
>>121さんは、>>1だけ見て分からないのなら
また説明したいです。
それで、>>121さんなりの考えが聞けるなら…

121は全体見ての発言だろ
>>1だけ見てなら主が辞めたいだの話だしていないだろうし

もう少し落ち着いてレス読みなって

>>126さん。
深刻に考えない方法があれば私だって知りたい。

>>125さん。
あ、そういうことか。
全て私に言ったことじゃくて、落書きの件も入っているんですね。
分かりやすい(>_<)

>>128
私は落ち着いてます。

落ち着いてレス読みなって
↓
私は落ち着いてます。

ってだったらそのままレス読み返して冷静に分析しなさいな

>>129
愛っち、まずは【冷静に】だな!!

さっきも書いたし愛っち自身も自覚してるみたいだけど、少し感情的になる所あるからよ^^;

落ち着いて… 落ち着つかせて…だよ^^

>>130
そーかなぁー^^;

そう言うならそうなんだろうな！
勝手に決め付けてゴメンな。

私が冷静になったって誰も答えてくれないよ。
学校だって家だって、私がこんな話し方になると
こっちを見てくれる。
それ以外のときなんて、みんな私とは話さないんだから。
冷静なったら負けなんだよ！
もう無視されるくらいなら、無視されないように会話を繋げないといけないの！

それって仕方がないから対応しているだけなんじゃ･･･

冷静になったら負けって

どんな環境だよ

>>135
ずっと無視されてる期間が長いと、
どうにかして誰かと会話したいもんだよ。

>>133
返事返してくれるなら、謝らなくていいよ。

気が合う会話したり、意見の食い違うような会話したり、
私はこう思う。俺はこう思うって会話って、
ここで初めてした。

しがらみがないネットだから
自分の好きな発言がしやすい

現実だと相手の顔色みたり、関係性てか鑑みないといけない部分があるからね

>>139
たしかに人の顔色みたりはよくする。
かわいいって言ったら､かわいいって返さなきゃいけないし、
無視しようって言われたら、一緒に無視しなきゃいけないし、
逆らったり、自分の意見を言ったらいけない世界なんだよ。
ほんと、女子でいるのイヤになるくらい。　
誰かに向かって反抗したの、ここでが初めて。

別にここでなら反抗してもいいじゃん
普段抑えている所少し解放してもいいじゃん

孤立するの、ほんとにツライ

こだまみたいにそっくり返さなきゃいけないのね…
答えなんてわかりきってるけど　楽しい？それ

>>141さん
ありがとう！
ほんとはね。現実的に考えてたら、
トイレの落書きの件だって、
書いた側もお店側も、それを見つけた側も
だれも特しないって分かってるんだ。

私、いろいろ溜まってたんだと思う。

ある程度の協調は必要だし
周りにあわせたりしないと不安だって気持ちもわかる

>>143
楽しくない。
ウザイから無視しようってことに、
『私は好きだから話する』って言ったら
無視されて、レズ扱い。

うわぁ　そういうのって漫画の中だけの話かと思ってましたよ
私もそういう話になることはありましたけど
多少脅したら止めてくれましたからね…
同じ女子と言えど色々違うんですね

>>145
前は感情コントロール出来てたけど、
最近は本当に泣いてばっかり。
そんなときにトイレの落書きを見つけちゃって…

>>147 美月さん
漫画の中の話も、読んでると『うわぁ、リアル〜』って思うこと
たくさんありますよ。

>>148
ここでの書き込み見る限り夜中遅くまで起きすぎて
生活リズム崩れていない？

そういう所から情緒不安定になる部分もあるよ

>>149
最近リアルなの多いですよねぇ
作者の過去に何かあったのか疑う程ですよ
いじめの漫画とかに女子が多いのはやはり
実際のいじめでも女子が多いからなんですかね？

>>150
家に閉じこもってるからね。
たまに外に出るくらい。
生活リズム崩れまくってる…

>>151 美月さん。
女子のいじめは証拠を残さないレベルが多いです。
漫画とか本当にリアルです。

逆にケガさせたり、アザつけたりとかは
よっぽどですよ。

私が思うに、
悪口を言われたり､ムシされたりが、いじめ。
それ以上のことをされたら犯罪。
物を取られたり隠されたら窃盗だし。

だから他のスレを見てると、
アザやケガをさせられてたりしてて、
証拠の残る犯罪レベルの､いじめなら何とか助かってほしいし、
私の場合、証拠もなにも無いから
言葉だけじゃ、いじめは無くならないし終わらない。
逃げるしかないと思うよ。

陰湿…この言葉がピッタリですかね
バレては駄目という認識はあるんですね…一応？
目撃者いても最近チキン多いから見たって言う人いないでしょうし
私もいつかされるかもと思うと…面倒くさそうだなぁ

>>155 美月さん
悪いことをしてるって認識を
持ってない人のいじめは証拠が残るらしいです。

>>137
恐縮だけど、それは駄目だよ。
俺のケジメとして。

本当は冷静なのに、俺は冷静じゃないって勝手に決め付けちゃったんだから^^;

>>155
美月っち 久々〜^^;
元気そうで良かったぜ!?

>>157
優しい！私も謝る。ごめんね。
自己チュー過ぎた…。

>>159
何で、どこが自己中なんだよ^^;
つ-かまだ起きてたのか!?

俺は夕方から仕事だから
これから寝るんだけどさぁ…。

※自己中の中を
チューにしないでくれ
なんか勘違いするから…(￣ー+￣)ﾆﾔﾘ

>>160
あー、ごめん。
『自己チュー』っていうのが、私のスマホの予測変換に出てくるから
そのまま打っちゃったんだよ(T-T)
自己中なのは変わりないよ。

それに不安定になったときに、何か言って反応が欲しかったって事だから、
わがままっていうのかな。

>>161
自己チューの件は了解ｯ！


で、何かを言って返信がほしいのは当然の事だから、別にわがままなんて事はないだろよ…^^;

ただ、ネット掲示板はそれが多々にありがちだよね!? 俺も微力ながらできる限りアドバイスさせてもらってるけど

気持ち入れて長文でアドバイスしても、返信が無かった事なんかこの掲示板の過去スレ探せばかなりあるぜ〜!?

でも、アドバイス的に合わなかったのかな…って割り切るしかないからよ…^^;

だから、不安定とかってのは、あんまり気にしない方がいいかもだよ。

>>162 >>163
いやいや、不安定だって反省しないと、またやらかしそうで…;
そもそもこんな､ぶっちゃけて話すことないから、
余計に甘えてしまってるような気がするし、
どんな矛盾してる発言だろと、ここの人たちは
ちゃんと返事くれるんだよね…。優しいと思うよ。
最初、トイレに書かれた言葉について立てたスレが、
なんか、私の心情的な話になっちゃっても、
見捨てず返事くれるのって、すごいことだよ。

気にしてる人に気にするなって言うのは逆効果では？

>>165
それは言われた方が決める事。人それぞれでは？

>>166
それもそうなんだが、いじめって非現実的なことだろ？
非現実なことされた経験のある人が、トイレでの落書きを見つけて　ここに書き込んだ。
それを、いきなり現実的なこと言ったら、余計パニックになると思う。てかこのスレ見てて、なってるだろ？
でも、心情的な意見を受け入れた上での現実的なコメの後には、冷静になって受け入れてる。

言われた方が決めることってスタンスで、いろいろ言ってるから、パニックになってしまったんじゃないか？
現実的主義のやつが、冷静に考えられるんだからさ。

>>167
じゃそれでいいです。

>>168
それじゃまたこのスレ立てたやつがパニックになるぞ;;;;

>>168
俺も現実的な意見に賛成だし、いろいろ話しても最後はその話に行き着くだろうけど、
ちょっと相手の意見を受け入れた上で、お前の意見を言えばいいと思ったんだよ。
そしたら相手も冷静で返したと思う。
なんか、このスレ見てて、いろいろケンカっぽく見えるんだよなぁ。

スレ主だけがキレているだけで
他の人は冷静に対処してるぞ

>>171
俺の言い方が悪かった。
スレ立てしたやつはキレてるだけだけど、
それに対してのなだめ方？つーの？
ここの主が分かってくれねーなら分かってくれるような言い方にする。
じゃないと、他のスレでも同じことになったらたいへんだろ？

なだめなくてもいいだろ

それにスレ主が理解したってなっても
結局はちゃんと理解できてなく再度似たような所でキレているし
情緒不安定なことが問題っぽいけど

>>173
なだめねーと、お前またいろいろ言われるぞ。
俺も名前決めない主義だから、自分が言われてるみたいになる;;;
パニックになってるやつに、話を聞いてもらえないなら 聞いてもらえるように色々やってみる。

>>174
感情コントロールの出来ない不安定なやつに、現実的に正しいことだけを
受け入れるってこと難しいと思うんだよ。
俺は今、現実的だけど
前、すげー不安定な時期あったからさ。

ヒス起こすやつにわざわざ丁寧に説明しても無駄な労力だしね
ある程度突き放して落ち着いたら少しの情報量だけを説明する
なんだかんだで少しずつ理解して
最終的に本音で話せて良かったって展開になっているし
結果は良好だろ

>>177
まぁ、そうなんだが、スレ立てたやつは再度また同じようなことで
キレてるってことは、またキレる可能性だるってことじゃん？

あと、思ったんだけど、
スレ主は、お前の考え方にキレたんじゃなくて、
単に『無視』とか『流れ的にー』とか、ピンポイントのとこだけを読んでキレてるよな？
スレ主の遭ったいじめに関係してキレてるんじゃないのかな？

ある程度突き放して…は良くないんじゃないか？
またパニックになるような…
他の奴のコメントで助かってるような

キレたらまた向き合えばいいでしょ

無視とか流れ的も何回か説明しているでしょ

スレ主は無視されたり、返事がない所に対して強く反応している傾向があった

だから反応を絶やすことはしなかった

最低限のラインは守り、時には踏み込んで意見を引き出して本音を言わせる

そんなに問題ある？

他の奴のコメントっていっても
説明補足や励ましのレスもしてバランスとっているけどね

>>180
『またキレたら向き合えばいい』
なんか、俺までジーンときたぞ。
そっか、そっか。
お前なりの考えで､スレ主と向き合ってるのか。

なんか、またパニックになられたらって気で話してた。

ある程度突き放しては、やめて。

ごめん。

おさえる

俺は今まで通りに対処する

>>186
あなたの言葉に混乱してるのに、
結果が良好になったって言わないで。
他の書き込みをしてくれた人のおかけで、
私は落ち着けたんだから。

謝ったりしない

>>177
ある程度突き放した言葉に傷ついた。
あなたの書き込みで混乱したのに。

結果、本音で話せて良かったって思ったのは
他の書き込みをしてくれた人たち。
あなたに対しては感謝もしてない。




ま、感謝されなくてもいいって返ってきそうだわ。

現実的な意見を、しぶしぶ受け入れたようなコメントをしたら良好か…。
気持ちが分かんない。


分かってくれなくていいって返ってきそう

他の書き込みをしてくれたのおかげって該当レスあげていってよ

混乱したのはそっちの理解力に問題はあるし
都合のいい意見じゃなく
色んな意見を聞きたいと言い出したのはそっちでしょ

中途半端に格好つけて物わかりがいいスタンスとるからいけない

辞めるって言った時点で辞めればいいのに未練がましく残ったり
しぶしぶ受け入れたりとか

なんだかねー

>>191
混乱すれば、たくさん書き込みくるでしょ？
結果、来たじゃないですかー

わかった、止めるわ

理解できていないのにわかったふりするからややこしくなり
最終的にキレて周りに同情してもらう

そういうスタンスなんだろ

混乱すればたくさん書き込がくるって
書き込みのために混乱する
書き込みしてほしいからキレる

その混乱、キレたことに真剣に心配した人もいただろうに

それが書き込みしてほしいがためにしたことってなると
なんだかねー

>>1はいちいち人の意見を気にしすぎ

喧嘩板か議論板でどうぞ

なんで議論？

無視されてる期間が長かったって書いてあるし、
なんか反応が欲しかったんだろ。

心配した人には、ごめんって返事してるな

怒って関心を引くって子供だよね

子どもがスレ立てたんじゃね？

>>203
それはみんな分かってる事だから

>>204
何歳ぐらいだと思う？

>>205
小学生

>>206
小学生の対処はどうしたらいい？

対処できてないから、主がヒス起こしてるんだろ。
あいつの言葉だけに反応してるみたいだし、

辞めて二度と来ない人の事をあーだこーだ言ってもねｗ

そりゃ、そーだなwwww
来なくていいわ

ひどい

はぁ。言い過ぎたかな

どうせHN変えてまたくるだろ

文章力で分かるだろw

>>164
前向きに考えりゃいいんだから
自分に対して悪影響になりそうなコメントは気にすんなよ!?^^;

そんだけだ(｀∀´)

>>215さんの言うとおり。
すべての人に返事しなくてもいいと思うよ。
ネットなんだから、いろんな意見があってもいいし

冷静になれたら、また来ればいいよ。

>>216
まる。さん、ありがとね^^;

>>218 手◆5wさん
いえいえ(^^)

まる。さん
これからもよろしくね^^

あと愛生…
突き放すもなにも、そんな風に考えてないから少なくとも俺は突き放すとかはないからな!?^^;

>>165
逆効果か逆効果じゃないかは、本当に人それぞれだよ。スポーツで例えるなら、貶されて伸びる人間もいれば、誉められて伸びる人間もいるようにね。

それに『気にするな』は決して
【責めてる意味】で言ってるわけじゃないし、寧ろ【気楽に】考えようなみたいな意味で言ったつもりだからさ。

>>221
確かに人それぞれだけど、今までのスレ主の発言を見てたら、気にしすぎだろ？
気にして悩んでる人に対して、気にするな（スレ主）には逆効果じゃないかってこと。

怒ってる人に『怒るな』、泣いている人に『泣くな』ってのと同じ。
今出してる感情を否定されてる気分になるんだよ。
昔、俺も気にしすぎなとこあったからさ。

気にしすぎだったのかな？って気づく日は必ず来る。

スレ主は気にしてしまい辛いって発言があったから
気にするなを使うのは適切ではなかったかもね

>>224
俺の言いたかったことを短く､まとめてくれたな。
そういうことだ。

>>222-225
勿論それも頭ごなしに否定はしないけど、俺の場合でいうと、俺もなにかと結構気にするタイプなんだけど以前に他者からの
【気にするな】の言葉に、かなり楽になれたからなんだわ。

俺の表現が間違ってたかは、愛生の判断だけど、ただ、愛生は言われれば言われる程気にして訳が分からなくなる気がしたからね。まぁそんな感じ。

>>222
スレ主、気にしすすぎだろ？

と言うなら【あんまり気にするな】の表現のがいいんじゃないの？解釈違う？

俺も【気にしすぎ】だと思ったから
【気にするな】って言ったんだけどな…

>>226 手◆5wさんも俺も自分の体験からアドバイスしたから、
どっちが効果あるかは、ほんとスレ主次第だな。

6 :愛生：2014/05/19(月) 19:34 ID:LcE
私は小学生の頃、ほとんどの字も漢字も読めなかったし計算も出来なかった。
読書も､フリカナ付きじゃなきと読めなかったし、
大人には軽度の知的障害じゃないかと言われてました。
周りにもいろいろ言われました。つらかった。
それでも字だけは読めるように、国語だけ勉強という
一点集中で、がんばったおかけで今は他の人と同じように
会話も出来るようになりました。
算数や数学は、いまだに出来ません。

周りからは
いまからでも算数勉強しろって言われます。
せっかく字が読めるようになったのに、
新しいものを頭に詰め込むのが怖いですよ。
昔、授業でも国語の後に理科や算数があると、混乱してたので。

障害をひとつ乗り越えても、いろいろ言われますよ。
不登校にもなりました。

スレ主こんな感じだからな
なかなか理解するのは難しそう

まぁアドバイスの仕方も人それぞれだからね。

どのアドバイスがその人にとって効果的か、何が合ってる何が間違ってる、何が正しい正しくないかは、アドバイスされた側が決める事であって、アドバイスする側が決める事じゃないと思うよ？

スポーツのコーチングにしても人それぞれだからね。

>>229
だね。ただ、俺との会話では１度として感情的になった場面はないんだよね。

>>228さん だと思うな。

理解してくれてありがとね^^

>>231
それは話し方（文章）の、おかけじゃないかな。
なんか、優しい口調に感じるから（俺個人の意見だけどさw）

>>233
まぁそうかもね…
一応 ここに来る子達は、若くして辛い体験してる子達が多いわけだから、優しい口調で話すようにしてるけど…^^;

>>234
その接し方でいいと思うよ。
文章だけだと、適切なこと言っても冷たく言われたって勘違いする人もいるから。

>>235さん ありがとね。

ただ…
寧ろ【そうでなきゃ】ならないと思ってるんだよね…^^;

人間は感情の生き物だから、少しでも感情的な言い回しで言えば、相手は感情的になりがちになる可能性を少しでも少なくするには【優しく】諭してあげなきゃね。

>>234
文章だけで優しく読みとってもらえるのは、すごくうらやましいなぁ。
スレ主は、ある特定の人の発言に､ワーってなってるから、間に誰か入って、落ち着かせてあげる役が必要なんだよね。

まる。さん
あなたも、その中の１人だと思うけどな!?
俺はそう思う…^^

>>238
そ、そうかな？^^

>>239
俺は、そうだと思うよ^^

それと、精神的に不安定な人間(子供達)が集まるこの【イジメ板】には、自分なりに文章を優しく作るの事は最低条件だと思うしね。

でも仮に、優しい文章じゃなくても、言われてる側は本気で自分の事を思って言ってくれてるかどうかって伝わるんじゃないかなぁ…？

こういう価値観の押し付けがいじめに繋がる

>>241
別に押し付け合ってなくね？

最低条件って勝手に自分でそう設定していればいい

基準は板のルールでいい

最低条件の事ね。それが他人から見て
【押し付け】と取られたなら、語弊があったね。それはごめんね。

じゃあ言い換えると、自分の中では【最低条件】だと思って諭してる。

これでいいかな？

それなら問題ない

こういうのが最低条件だよねっていじめに合う人の中には
そういう他人の価値観を理解できなかった
他人の価値観の押し付けに順応できなかったことにより
異端とされたり、馬鹿にされたり
いじめに繋がる行為に及ぶこともある

だから自分なりにしているならまだしも

これが最低条件だとというラインを設定するのはよくないと思った

表現は自由でいい
但し板を利用している以上は板のルールは守らないといけない

ご指摘ありがとね。

誤解が解けて良かったよ。

ただ、分かってほしいのは、

>>240で
仮に優しい文章じゃなくても〜
と書いたのは、押し付けじゃない意味も含んだつもりではいるんだけどね…^^;

フォローはしてあるのはわかるけど

フォローの文章も伝わらない＝本気で思っていないみたいでなんか嫌

これは個人的な感想だけど


べつに思い入れなんかなくてもかしこまらず軽く発言しても構わないしね

伝わらなくてもいいし
特別なにかなくてもいい
使い方、書き方は個人の自由

考え方、感じ方、捉え方他…は、個々にそれぞれだからね。

周りからどう思われようが、相手(当事者)に伝わればいいし、結局は結果だからしょうがないと思ってるよ^^;

俺の文章で、なんか嫌な思いさせちゃったみたいでゴメンね。

>>2だけは許容しがたいけどね

2は馬鹿にし過ぎだよね

>>248
その話、他のみんなが話したから改めて言わなくて大丈夫よ？

>>249 手◆5wさん。
あなたの文章を嫌に思ったりしなかったよ(^^)

>>249 手◆5w
俺が勝手に、気にすることについての意見を言っただけで、
手◆5wさんのコメントが嫌だったわけじゃないよ。

>>253 まる。さん

ご丁寧に ありがとです^^

>>254 さん


え？>>254さんは
俺の【最低条件】について話した人？
じゃないよね…^^;

というより全然大丈夫だよ？
なんかわざわざありがとうね。

>>256
俺も一応いろいろ意見を言ったから…;;;

>>257
いやいや、大丈夫、大丈夫^^;

>>257さんと話した記憶無いし
個々に意見はそれぞれだしね。

それに、その数々の意見を読んで参考にするのは、助言をさせてもらう俺達じゃなく、助言を受ける側だしね。

>>258 手◆5wさん。
大丈夫なら、良かった。
確かにアドバイスを受けたが側が決めることだけど、
それであれこれ言ったことを誰かが傷ついてたらアドバイスを受け取る側も
参考にしずらいと思ってね。
まぁ、ぜんぜん大丈夫なら良かったですよ。

中には、言いたいことをいうだけだからって意見を言って、
参考にされなくてもいい理解されなくてもいいって思ってる人も居るけど、
アドバイス受け取る側は、真剣にアドバイスを読むわけだから
相手が傷ついたら良くないんだよね…;;;;

>>259 さん

わざわざご丁寧に恐縮ですわ^^;
だね。俺等のコメントで当事者以外の人が多少なりとも気を害したとしてたら、本末転倒になりかねないしね。

自分はそんなつもりではなくて…みたいな事もあるし。実際 俺のコメントで気を害した人がいたわけだから…
既に本末転倒なのかな？その事実に対しては勿論、謝ったけど…;

ただ、仮に俺が誰かの言葉に傷ついてたとしたら 逆にその言葉は人を傷つける可能性のある言葉だと【反面教師】な言葉として学べるから そういった面では良かったのかもしれないけどさ。

というより、現に愛生が【傷ついた】と言ってる言葉もいくつかあったし、考え方、言葉の捉え方にも改めて人それぞれだな。って勉強になったよ^^;

チョイ論点ズレちゃったかもだけど…
でもなんか、気にかけてくれて本当にありがとうね。ほなまた〜。

全然来てないみたいだけど、愛生元気かぁ〜？(^-^)

改めて 愛生に【気にするな】の意味として説明するけど。

自分のコメントに【返信が無い場合】今までの嫌な経験から、無視されたと思って寂しくなるかもしれないけど

とりあえずここは、ネットの中でだけの事だし、もしかしたら相手に事情があって返信できなかったのかもしれないわけだから、仮に寂しくなっても、ネットでは今までの不安になるような嫌な体験を頭から離して

とりあえず愛生は自分のやる事はやってるわけなんだから『そんな事もあるわな』みたいに軽い気持ちで【気にしない】方が精神的にも良いと思うよ。って事での【気にするな】って事だからな…^^;

それに【気にすると】精神的にも悪影響だと思うからよ。

前レスでも書いてるけど、俺も昔(4〜5年前)は何かと気にしすぎてて友達から
『お前、気にしすぎだよ』って言われたのがキッカケだったんだけど

それを言われてから段々と慣れてきて
『俺は少なくともお前等に迷惑をかけてない』って思想から、周りが何を言おうとも、何にも気にしなくなったからよ^^

また元気な顔見せろよ〜♪

↑
優しい書き込み(^^)
スレ主は、ワーってなっちゃった分、来るのが気まづくなっちゃってるのかな？

>>262 まる。さん、どーも^^

優しいかどうかは…なんだけど
とりあえず愛生の事は心配だからね…

俺は人のコメントに対してあんまり意見だとかは言いたくないんだけど、結果だけみちゃうと

愛生の精神が不安定という事は本人は勿論、このスレを見た人間は了承してるのにも関わらず
>>191-192さんは、愛生のそんな状況も忘れちゃってるように普通に愛生へのダメ出しをしちゃってるしね。

>>191-192さんのコメントが、仮に事実だとしても、精神が不安定な子にする行為ではないとは思うし、結果に出ちゃってるからね。

それに、>>188さんは
愛生が『傷ついた』って言った現実に、何で『謝ったりしない』なんて言ったんだろうかと…。

これは精神が不安定云々じゃないんじゃないかと。

>>263 手◆5wさん。
おそらく匿名さんは、自分の発言だけに､カーッとなったスレ主に、イラついたんだと思う。
現に手◆5wさんとか他の方々のコメントにはパニックになってないし、
なんで俺にだけキレるんだ！って思ったんじゃないかな。
愛生も匿名さんも、私から見たらどっちも不安定に見える…

>>264
まる。さん

勿論 断言はできませんが、匿名さん
( >>191-192 )さんは少なくとも感情的になってる感じはしますね。

まぁまた愛生が元気に現れてくれれば…
みたいな感じなんですがね…^^;

つか別に感情的に意見いってもかまわないだろ

>>264
別にスレ主がパニックった所でなんとも思ってないよ
イラつきもしないしね、ネットでのやり取りにイラつくとか
あんま意味ないし

精神が不安定とか別に気を使わなくても言いたいこと言えばいいでしょ

>>265 手◆5wさん。
そうだね！またスレ主が元気になって戻ってきてくれればね。
やっぱ優しいなぁ(^^)

みんな愛生さんに対して、やさしいなぁ。

優しさに酔っている感じもするけどね

ここでまってなくて心配だったらこっちの連絡先くらいだして
個別に応対すればいいのにね

>>268
まる。さん、大袈裟だよ。
完全に普通の事だと思うよ^^;

人は一人では生きていけないわけだし、愛生は辛い思いをしてきてるわけだしね。

自分がもしそうだったら辛いしだろうし、そんな子を邪険にはできないしさ。

とにかく普通の事だよ。

ヨイショ合戦したけりゃ下げでやるか
ほかでやって欲しい

他の悩んでいる人のスレが埋まる

>>273
hogeしてるが？

これからもだよ

するよ

hage

以下禿げについて討論するスレ

>>272 手◆5wさん。
相手の気持ちになって対応する。
それいいね。
私もそう対応できるようになりたいなぁ(^^)

ここ読んで､スレ主さんを心配している人が居るって、
スレ主さんに伝わればいいね

>>280 g◆pEさん。
誰かが自分を心配してくれてるってだけで前向きにがんばれるもんね(^^)

>>281
いい事仰る！

優しさに酔うってど-ゆ-意味？


意味不・・。

理解力ないな

まぁ、理解されなくてもいいけど〜

優しさに酔うなんていう感情がないので理解しなねる・・。

俺は今まで通りの対処をする

>>287

>>172のようにでしょ？
↑これ凄くいい対処だよね・

>>288 ありがとう。
分かってくれなくていいって考えだけで自分の意見を言うのは､
いじめ掲示板には良くないからね。

つーか俺がここに来ると、いつもこのスレがトップに来てるんだが
みんな何だかんだ言ってるけど、このスレが気になるんだなww

>>289
貴方のその姿勢 尊敬する・

私もそうするように心掛ける・

>>291
あ、ありがとう///なんかテレるねww

その前に学校は？

今日、俺の所は午前中までだよー

>>293さんのとこは？学校は？

いじめ掲示板で、いじめの発生を見れて実に面白い

こうあるべきだという価値観を確立して
それに相応しくないものを排斥しようとする

いじめ板でさえこういう流れになるのだから
現実でいじめがなくなるわけがないよね

でもこれっておかしなことかと言うと違う気がする

場にふさわしくないと大多数が思う行為をその人がしなかった
一般的にという勝手なイメージの枠にはまらないから異質に扱われる
または嫌悪の対象とされる
いじめをなくそうとしている？いじめ板でもこの傾向がうまれる
じゃあいじめをなくそうとか、あんまり考えていない人がいる現実だとどうなるのか

結果は想像できると思う


となるといじめられる側が最低限とらないといけないことは何か
周りの一般的なイメージを理解し、それに合わせる
周りの意見に同調して意見、考え方を合わせる
それができないといじめられる可能性が高くなる
そういう対応ができない人間がいじめられるというのが
対応ができない人間を容易にいじめの対象として扱う
このスレの流れを見て改めて人間の本質と言うものが何かというのが垣間見えた

>>295
あと１講義あるけどまだ始まらないから暇

いじめをなくそうとする場所でも
鼻につく奴は攻撃の対象になるのね

現実だともっと簡単にそれが起きちゃうわけだ

>>297
あー、そういう時はヒマだよなぁ

>>299

急な休講があると暇になる

>>296
いじめがなくならないのは、そういうことかよ…;;;;
スレ主も、自分の作ったスレがこうなるとは思ってなかったんだろうな

いじめられないためには他人に意見を合わせて生きていかなきゃいけないのか

こういういじめをなくそうというコミュニティーでも
その中で嫌悪される行動を取る人がいたら攻撃されるんだね

そのコミュニティーを守るためでもあるんだろうけど

でもいじめをなくそうとしている場所でもそういう風に
一部の人を攻撃する姿勢をとるんだから

現実だと簡単に攻撃されちゃうよね

でもどちらが正しいかというと難しいよね

>>303
もうスレ主は来ないのかな…

>>302
実際ここで優しい対応をしなかった人に対して色々言われているよね
端から見たら軽度ないじめに見える

こうあるべきだという枠にはまらない人間はいじめをなくそうとしている人でさえ
いじめの対象になりえるんだなって一連の流れを見て思えた

でもいじめ板だから優しく接しないといけないと思うのもわかる
だから攻撃する人の考え方も理解できる

しかしいくらいじめをなくそうとしても結局周りに合わせられない人は
邪魔にされたり、嫌がられたりしちゃうんだなって
いじめをなくすことはできないんだなって思えた

>>305
優しくない人にはどう対応したらいいの？

本人は自分の意見を言うだけだし気にしてないって言ってるよ。

>>242 >>245
http://ha10.net/rule.html

[人に優しく]
・利他的行動は自己の幸福にもつながります。

※りた【利他】
自分のことよりも、他人の利益や幸福をはかること。[対]利己。

>>306
どう対応するかは個々人の考え方次第じゃないかな

それでも構わないって人もいるだろうし
嫌だと思い攻撃する
間接的に嫌みを言う
気に入らないから無視しようとしたり

個人、個人どう思うか、どう対応するかは強制できないし
いじめをなくそうとしているこの板でもいじめみたいな行動をとる人はいる

各々の裁量に任すしかないかな

優しい対応しても優しくない対応しても
時と場合によって、いじめられるのな

>>308

誤り
>>248

>>309
ここで個人の考え方次第になっちゃうのかww

>>311
『 伝わらなくてもいいし
特別なにかなくてもいい
使い方、書き方は個人の自由』ってとこ？

>>307

いじめをしている人も
いじめている人が何も言わないから
気にしていないって思っていていじめをしている
いじめの自覚すらないって話しもある

いじめをしている側の気持ちと同じ感じかもね

本人が気にしていないから何でもしていいって世の中なのかもね

↑
すまん、上のコメント(313)は俺。
スマホからだと名前のとこg◆pEになるときがある。
名前決めないと時々こうなる

>>314
そいつの発言でスレ主は傷ついて、
俺らの発言で、そいつは傷ついたってことなのか？

>>310
その時の空気によっていじめられるのかもね

いくらいじめをなくそうとしている所でも
気に入らない人は攻撃の対象になるみたいだし

俺は、気にしてないって意見を信じるかな。
いじめ掲示板で、ウソつく必要もないし、
自分の意見で傷ついてしまったなら、謝る。
正しいこと言ったつもりでも相手が傷ついてたら
意味無いし、
これがいじめなら、自分の発言を見直さなきゃいけない。

俺と仲良くなるやつは大抵、
自分と真逆の意見を持ってる奴ばっかで、
話したい話題とか服の好みとか好きな子とか､カブらないのが
俺的にいいって思ってる。

>>317
空気なぁ…。

本人が気にしてないとか言ってるのも
強がりなのかもな。

>>312 >>313

伝わらない書き方しかできない人もいる
うまく伝えられない人もいる

個人の自由というか
色んな人がいる
できる人もいたら、できない人もいる

色んな人がいるわけだから
それを無理矢理こうだと同じ方向にむけさせちゃうと
どこかしらほころびができる

今回はそのほころびを悪として一部の人が叩いている、いじめをしているように見える

それが悪いかといったら悪いとは言えないし

結局は個人の裁量に委ねるしかないのかな

同じ方向に向けるんじゃなくて、
同じ意見の人が一時､集まっただけのような…

何が正しいのかも微妙に人それぞれ違うから
みんながみんな同じ考え方をしていない

そういう相違を良しとせず
相手を嫌うってこともあるよね
人間関係は難しいよね

スレ主に対して攻撃した人が、
今度は自分が攻撃されたようにしか見えないw

>>325
こういう醜い行動はなくならないんだよね

いじめている人もいじめられるお前が悪いんだって
いじめられるのは自業自得だって思ってやっているんだよ

>>305
あなたの意見に傷ついた人が居たら、
あなたもいじめの仲間入りってことになりますね

>>326
あなたの意見はすべて正しいです

>>327
そうなんだよね
良かれと思ってやっても視点を変えるとそれが誰かを傷つけてしまう

どこからがいじめかはっきりとした定義はないけど
それがいじめだと受けて側は思うかもしれないよね

万人に都合がいい意見なんてないかもね
だれかしら傷ついたりみたいなことがあるんだろうね

>>329
だれでも加害者になりうるってことね

でも、自分の意見は言って他人の意見を否定する人とは
どう接したらいいですか？
無視もいじめに入るし、
こっちの意見も認めた上での意見は聞く気になれるけど

>>296
『いじめ発生を見れて面白い』は、良くないよ？

いじめを、みて楽しむのは良くない

>>331
なんかスレ主っぽい
話が合わない人と無理に付き合う必要もないかな

無視もいじめといっても
下手に付き合って何かあるより防衛的に無視した方がいいと思うけど


だれでも加害者になりうるみたいに
いじめはなくならないもの
誰かにとっては良いことも、誰かにとっては悪いこともある
何でもかんでも周りに良いと思わせる対応なんてできない

自分でどこまでは付き合うけどこれ以上は付き合えないって
線引きをして対応していくしかないんじゃないかな

>>332
面白いは不適切だったね
ごめんなさい

>>334
え、スレ主っぽい？
まぁ俺も元はネガティブたからなぁ…;;;;あと頑固。
俺はキレたりしないから大丈夫だよ(笑

しつこいやつは､自分の意見に同意させるまで
会話続けようとするやついるからさw
人がたくさん居る中でそいつを無視出来ないんだよなぁ

>>335
すぐ謝ってくれるんだね。
俺も言い過ぎなとこあったし、
ごめんな

>>336
無視できないっていっても限界はあるしね
身体は一つしかないし
誰かに構っている間は、他には構えなくなるし

>>337
面白いはおかしかったから仕方がないよ

悪いことを認めて謝れるって、すげーことだよ。

>>338
周りが構わないから俺のとこに来てるってのもあるんだよなぁ。

>>308

ここの管理人の設けたルールなんて見せかけだから
そんなの出してもあんま効果ないぞ

>>341
見せかけなの？！

管理人がどんな人か調べたらわかるって

>>343
どんな人？

書いたら規制される可能性あるでしょ
もう少し気を回してよ

制限されるの？

気を使えなくて、ごめんなさい。

>>345
もう少し気を回せるようにします。
聞いてしまって、すみませんでした

&◆pEは愛生です
証拠はここ
http://ha10.net/test/read.cgi/ijime/1401343889/
無事戻っているので安心を

>>341
意味とかじゃなくてさ・・・。

気持ちの問題・

お騒がせしました。すみませんでした。
心配してくださった方々、ありがとうございます。
傷つけしまった方々、すみませんでした。

生活リズムをちゃんとして病院にも行こうという話になりました。
意地っ張りな私を無視せず、お話してくださってありがとうございました。

>>349さん。
ぽつぽつ居た私を見つけてくださってありがとうございます。
どうせ私なんてって思っていたので、私の文章の書き方からIDまで…。

ちゃんと見てる人は見てくれているんだなと感じました。

反省いたしました。罪悪感でいっぱいになりました。
すぐに謝れなかったのは、また感情的になってしまいそうだったからです。
すみませんでした。

今日のリカの件もだけど
わかる人にはわかるし
気づく人には気づく

>>352
すみません。
ちゃんと人を見てるってことですよね。

病院行って不安定なとこ治します。

スレ主はネットやらない方がいい

どうなるか気にしすぎてしまうし
さらには別人装ってまで自分を正当化しようとするし

虚言癖もある(不安から逃避したり自己防衛のためについている傾向)

依存性がある上心配性でもある辛いことを何かに棚上げする

ネットみたいに色んな意見が行き交う場所
しがらみがないから興味がなければすぐ放置される場所

ネットをやっていたら益々悪い方へ向かっていく可能性が高い

ネットは情報を調べたりくらいにとどめておきなよ

>>355
はい。情報調べにネットを使うことにします。

前はこんなに気にする性格でもなかったんですよね…
そして今の私は気にしすぎですね。
ここまで醜い自分をさらけ出したのは初めてです。

冷静になって、皆さんの言葉がどれだけ心に残ったか…
本当に本当に、ありがたかったです。

的確なこと言ってくださる方々ばかりですね。

もっと言われる覚悟で来たので、びっくりしました。
冷静で居られるのは、うらやましい。

人の悩みについて意見しているの見ると
本当はこうあるべきだと思っている理想の自分と

夜更かしして誰とも接しない生活、引きこもり気味になっている自分

現実と理想のギャップに嫌気を抱いて苦しんでいる

現実的な発言、欠点を指摘された時に過剰に反応する
今の自分を受け入れられない
けどどうにかしないとって葛藤しているんじゃない

悩みに答えるあなた
別人装って誰かを嘲笑するあなた

この二面性が大きく離れているから不安定になっているかもね

>>358
なんで今の私のこと分かってくださっているのですか！
どんな文句も受け入れようと来たつもりだったのに。
ここまで優しいとは…

ちゃんと人を見てくれている人が、このいじめ掲示板にちゃんと居るんですね

優しい言葉だけだけじゃなく
突っ込んだ発言もしてその反応をちゃんと見てきたから
色々情報引き出したり、他での発言も見てたから

だから別人の件もわかったし
そういう逃げの行為もあなたにとってよくないから厳しくやった

優しい言葉に逃げている節がある
現実に向き合えない状態かもしれない
厳しい指摘に過剰に反応
今の自分が嫌だと思っているから他人に指摘してもらいたくない

あと色々あるけど最初の方から話に付き合っていたからわかったのかもね
まっこれらが嘘の場合もあるけど

あの、でもなんか…優しすぎません？
私もっと言われる覚悟をしていたのですが…

>>361
最初から私に向き合ってくださったから分かったことなんですね。

はっきりと言ってくださるのも優しさですよ。
（気づいたの最近ですが←

どうせ私の言葉なんて…って思っていた分、
ちゃんと見ていてくださった方が居たというだけで嬉しいのですが…

良いんですか？
私、反省しないといけない人間ですよ？

とにかく
夜型の生活をやめる

ネット、特に人と意見をやりとりする所に関わらない

関わるならちゃんと現実で関係を持つ、しがらみがあり簡単に関係を断てない人と
真剣に関わる(失敗してもまた次の人と出会える機会は作ることはできる)

成人になるまでに今のうちに現実と向き合って改善しないと

成人してからだと挽回するにはややこしさがでて難しくなるし
成人してからだと周りの見る目もかわる

きっかけができたんだから
上手くいかせばいい

反省した、しないなんてネット上で言われても守るか守らないかなんて確認できないし
上辺だけなんてどうとでもなる

というかどうでもいいんだよね
結局困るのは自分なんだよ
自分がそのままでいいなら
それはそれでいいし
変わりたきゃ自分が何かするしかない

俺達は言いたい事は言った。
あとは愛生のしたいようにしな^^

何にしても自分次第だからね。

>>367
勝手に俺達って括るなよ

>>365さん >>366さん >>367手◆5wさん
ありがとうございます！
どうでもいいと言いながら､長文の書き込みで
ありがたいです。

生活リズムちゃんとするというアドバイスから、
もう寝ようかと思います。

不安定な私のためにありがとうございました。
おやすみなさい。

>>368
君は入ってないよ(^∀^)/

>>368
勝手に自分も入ってると思うなよ…
(^∀^)/

>>368
あと関係の無い話はhogeろよ

達って誰と誰だよ

このスレでの発言についてだから関係がない話じゃないだろ

>>373
お前抜かした奴だろ

>>374
次に何かやったら何も言わずアク禁出すから・・・。

375,376は手だと思うから想定して書くけど
やれやれ勝手に括って一緒くたにしたり
関係ある話を勝手に関係ないと決めつけたり
挙句アク禁だすと脅すような行為まで・・・
こういう正当性のない横暴、決めつけがいじめにつながるのに
いい大人なんだからもう少し小中高生が多いこの板の見本となる
言動をしてもらいたいものだよ

これ以上揉めたら関係者全員書き禁の依頼だします

>>378
それは>>378も含まれる？

でも、わかってもらえてよかったのです。

愛生さん可哀想・・・
みんな酷いね！
ははははははっはははっははははっはあは
愛生さんよりもみなさんの頭のほうが
おかしいんじゃないですかぁ？？あ？
特にサビぬきとかざけんな！！！！
ネタスレにすんなよ通報してやるからな。

そして匿名さん、私も愛生さんと
同じような感じです。
責めないであげてください。
私だったら自殺してますね。はい。
冗談じゃないよ。
ほんとに死のっか？？？

http://ha10.net/test/read.cgi/middle/1393933199/

手◆5wとサビぬきはつながりがある

>>381
あんたにとっての命はそんなものだったんだね
別に死んでもいいよ

>>381

途中で何度か悪意によって俺の名前が吊るされたりもしていたけれど、
予想外にスレも順調に伸びているし‥まー、別に放っておいても
良いかなーって思っていたんだが‥(^^；
お前さんのような頓珍漢で頭の良くない子の歪んだ感性がこれ以上
周囲に伝染してしまうのも不本意なのでレスしておこうか。

実際にオレがこのスレにコメを入れたのは「>>2」の一回だけだしw
で、それに対して

＞特にサビぬきとかざけんな！！！！
＞ネタスレにすんなよ通報してやるからな。

‥とまくし立てるお人形サンは実は何にも分かっちゃいない。


【解説】

思春期の少女たちに共通しがちな傾向として「過度な感情移入」というものがある。
具体的に言うと

＞某お店のトイレの壁に小さな字で、●●高校には､いじめがあると書かれてました。

コレ↑を(不登校の時期があった)スレ主の少女は、
『いじめを受けている子からのＳＯＳ』であると直感して『悲しい』と感じたワケだが‥

しかし冷静に考えてみれば、「●●高校には､いじめがある」とだけ“無記名で書かれた
情報”は、「●●高校に対する中傷的な内容」しか伝えていない。

すなわち、「●●高校はいじめが存在するひどい高校である」という事のみが、偶然に
件のお店のトイレでこれを目にした者が受け取り可能な情報であり、この落書きに
よって現実の被害者(？)とされる者が救済される可能性は皆無であると考えて良い。

スレ主がリリカルに「トイレの壁のメッセージ」と称したモノを、あえてオレが卑近な
表現を用いて「便所の落書き」と言い換えたのはその為。

一般的に「便所の落書き」とは、「無責任かつ根拠の不確かな情報」を揶揄した表現。

だから仮にここのスレ主が自分の思い込みに従って店の従業員に「この子を助けて！」
と申告した場合、フツーであれば対応した従業員は(それ書いたのお前だろ‥？)って
思うんだろーね？‥という意味での問題提起＆注意喚起が「>>2」のレス。

そんなコトすら理解し得る感性を持たないヤツが俺を罵ったところで痛くも痒くも無いし、
馬鹿は永遠に馬鹿のまま(←レリゴー♪)で、ぜんぜん結構なんだけどさw(苦笑

>>382

毎度のストーカー乙ww

確かにこのスレ主自体なにが言いたいのかよくわからないしなあ。
偽善者が賞賛と慰めがほしいがために『落書きで告発されたいじめ』をダシに使ったようにもとれる。

それに謝ったり悲観的になって叩いた人の吊るし上げを煽るような文章も多々。
こういうの好きじゃないなあ。

十六夜か

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ