盗撮した疑いが持たれ、容疑を認めているということです。
間石容疑者は大阪弁護士会に所属していた弁護士で、去年、大阪国税局に、２年の任期で採用されていました。
国税局は「事実確認でき次第、厳正に対処する」としています。
（黒柳）今日のお客様は映画のコメンテーターでいらっしゃいましてまたバラエティーでもこの頃はご活躍。
大変お元気なＬｉＬｉＣｏさんお客様です。
よくいらしてくださいました。
よろしくお願いします。
なんかもう真夏という感じが…。
そうですね。
暑い暑い。
でもまあ１８歳で全然言葉ができなくてお一人でスウェーデンから日本にいらして２６年。
波瀾万丈の人生でいらっしゃいますけど今日は楽しいお話など色々伺せていただきます。
よろしくお願いします。
ＬｉＬｉＣｏさんです。
どうもどうも。
よろしくお願いします。
ＬｉＬｉＣｏさんです。
とっても楽しみにしております。
色んなご家族とのことがあったり色んなことあるんですけど日本のおばあ様のこととか色んなことお伺わせていただきます。
ＬｉＬｉＣｏさんですどうも。
よろしくお願いします。
ちょっと…番組のお引っ越しお祝いに。
ありがとうございます。
モエ・エ・シャンドンを。
ありがとうございます。
せっかくですからあなた持ってきてくだすった…乾杯。
乾杯。
お世話になります。
いつもありがとうございます。
皆さんもお昼になりました『徹子の部屋』を祝ってくださるというので。
では…。
本当にこの何ていうんですか。
シャンパンというものもなんともしれない軽いものでねいいです。
確かにね皆さんお飲みになるのわかりますよね。
幸せになります。
あっそう。
もう毎日何本か。
えっ！毎日って…毎日何本か？すっごい好きなんです私。
上品に飲みたいと思います。
上品に。
どうもどうも。
今日またねすごくね夏らしいいいお洋服で。
ありがとうございます。
偶然同じような薄紫でよかったんですけど。
でもあなたいつもそのぐらいお元気な格好？そうですね。
なんか…色がすごいやっぱり好きですね。
もちろん黒も色なんですけれども。
なんかこう…カラフルな色を身に着けると自分のテンションが上がりますので。
お若いってこともあってなんかそんなね…。
徹子さんそんな若くないですよもう。
そう？何歳ぐらいにおなりになるの？４３歳です。
えっ！どうですか？４３？それ随分いいですね。
４３でそれだけ出せればねあなた。
すごくいいじゃありません？もう４３におなりですか。
はい。
１８の時に日本にいらしたっていうのが頭にあるんでまだとってもお若いように思うんですけども。
ちょっとはいってます。
あっそう。
とにかく１８歳…１８歳で言葉がおできにならないのにスウェーデンからスウェーデン人のお父様日本人のお母様のところから日本のおばあ様柴又にいらしたんですって？そうなんです。
それがすごいですよね。
葛飾の立石ですね…にいまして「ライブハウスピーコ」というライブハウスをやってまして…。
おばあ様が？はいそうなんです。
おじさんと一緒に。
えー！このおばあ様。
この方たつさん。
たつさんが「ピーコ」をやってらしたの？「ピーコ」をやってまして…。
私のあだ名も「ピーコ」です。
だからいまだに葛飾に行くと「ピーコちゃんピーコちゃん」ってみんなに言われるんですよ。
やっぱりあの時代を覚えている方が多くてこの「ライブハウスピーコ」で一番最初に歌を歌ってたりとか。
全然日本語おできにならないのに。
おばあ様は全然スウェーデン語おできにならない。
だからおばあ様の娘があなたのお母様ということでね。
全然おできにならないのにとにかくとっても良かったんですって？この関係が。
ずーっと色んなことしゃべり続けてこれは肉ジャガって言うんだよって少しお砂糖入れると甘くなってどうのこうのとかジャガイモ入ってますとかってずーっとしゃべってくれたからなんかそれでずっと覚えて…。
寂しくもなく？そうですね。
日本が楽しく。
はい。
それから居ついて２６年ということでございます。
相当すごいなと思うんですけどもそれでも全然ホームシックとかにならないで。
まあホームシックには多少はなりますけど私日本が大好きで。
日本人が大好きで。
仕事をするのが大好きなので東京にいるのが…大好き。
葛飾のその辺りって面白い人いっぱいいたでしょ？いますね。
でまた今となって立石がすごくはやりだして立ち飲み屋さんだったりとかがあって今になってまた行くようになりますね。
柴又っていうと何といっても寅さんがね日本じゃ有名ですけど。
なんかそういったね日本人のなんか…昔のね方たちがいらっしゃるような感じしますよね。
ザ・下町ですよね。
とにかく日本語をだんだん覚えていったんだけど日本語の中でどうしても言えないような言葉っていうのいまだに言えないのがあるんですって？みんなねなんか日本人というか母国語が日本語だって思ってるみたいで全然そうではなくて。
すごく上手だもんね。
本当もう１８からテレビを見ながらおばあちゃんに教わりながら覚えた言葉なので。
今でも言えないのがあるんですって？いっぱい…「繰り広げられる」とか。
言えてるじゃない。
い…今ねすっごい気をつけて言ったら言えましたけど。
確かに「繰り広げられる」なんていうの難しいですよね。
らりるれろ行がいっぱい続いてるとすごい難しいですよね。
でも映画の世界にいるとやっぱりストーリーとか展開って全部繰り広げられるのでよく言わなきゃいけない言葉なんですよ。
どうにかそこから逃げてこういうことが「起こって」とかって言って。
そこで色んなことが繰り広げられるっていうのは非常にいい言葉ではありますけど難しい？難しい。
あと「幼なじみ」とか。
「幼なじみ」って「な」いくつあるんだろうって…。
おさななじ…。
２つしかないね。
たったの２つなんですけど私の中では５個ぐらいあるように聞こえるんですよね。
私一生懸命ね欧陽菲菲さんにね「ごめんあそばせ」っていうのを教えてねなるたけ他の言葉悪くてもいいけど「ごめんあそばせ」だけ覚えてちょうだいって言ったらね「ゴメニャイアソバセ」ってねなんか違うんですね。
「ゴメニャニャアソバセ」って違うって…。
「ごめんあそばせ」って言うんだけど「ゴメニャニャ」。
そこに何かが「ヤ」が入って…。
そうなんですよ。
でどうしてもこんがらがる言葉とか…洗濯機がミシンになるんですよ。
なんかマシーンだから向こうで。
スウェーデン語で言うと洗濯「マシーン」だから洗濯機に入れてっていうのミシンに入れてって言っちゃうし。
ミシンって日本だったら縫う…。
そう！こっちのほうだから。
別のものになってしまうんですよね。
あと七夕に来るあの２人！言えないんですよもう。
彦星と織姫？彦星…難しい。
彦星と…。
織姫。
織姫？漢字が…それでも難しいですね彦星と織姫。
５分後絶対覚えてないですねもう。
でも七夕に会う２人って言えばみんなわかりますからね。
できるだけ会わないようにしてます。
そういうことに話題がいかないように。
そうそう。
でもやっぱり映画の中では一年に１度しか会わない２人の話とかっていう時にはちょうど日本のねあれのようにと言いたいとこで「あれ」…。
どうにかそれはＶＴＲに入れてもらってそれもう全然言わなくてもいいようにしてしむけてっていう…。
確かに映画の説明とか紹介の時には色んな言葉が必要ですもんね。
何年ぐらいもうやってらっしゃいます？映画紹介本格的には１３年ぐらい。
そうですか随分…。
でもそれはやっぱり映画がお好きだったの？そうですね。
子供の頃あまり母と仲良くなかったものですから。
で弟の面倒をずっと見て「面倒見なくていいよ今日は」っていう時に娯楽が非常に少なかったのでスウェーデンって。
テレビのチャンネル２つしかなかったんですよ。
そうしてるとやっぱり映画館に行くのが現実逃避というか…夢の世界に入れちゃうから。
話が違うんですけどあなたの弟さんっていう方はまた同じお母様なんでしょ？そうですはい。
すごいのねあなたの…なんか大学の先生で経営学を色んな国で教えていらっしゃって。
そうです准教授です。
近々東大で先生になるって？東大に秋から…８月ぐらいから日本に家族と一緒に来ますので。
まあ賢いとこ全部弟のほうに行きましたね。
太郎さん。
太郎君…はい。
でも太郎さん日本にいらしたらＬｉＬｉＣｏさんの弟っていうのでまたすごくウケると思うんですね。
なんだかねもう…あんまりなんか結構恥ずかしいみたいだからあまり言わないみたいなんですけど結構似てるのですぐバレます。
顔も？はい結構ね…。
写真見るとそんなに似てないんですけど歩くスピードとか姿勢とかが全く同じなんですよね。
歯並びとかもそうですし。
でも仲いいの？弟さんとは。
そうですね。
やっぱり…子供の頃ものすごい重いぜんそくとアレルギーだったので私ずっと…母が一人だったのでずっと面倒を見てたので母のように思ってくれてたんですよ。
じゃあ日本にいらっしゃるのも彼にとってはね母のとこに行くような…。
ちょっとうるさいのかな…。
本当にあまりにも自分の息子みたいな感じだったから…。
お父さんになったんですよ。
あっもう今や。
そう今やお父さんになって…。
だからその時に「私おばあちゃんになった！」って大騒ぎしてたんですけど。
「おばあちゃんじゃなくて伯母さんになったんだよ」ってみんなに注意されたんですよ。
おばあさんじゃないね伯母さん。
「伯母さんです」って言って。
でもまあねそういうのって家族が増えるのはうれしいですよね。
とってもうれしい…。
あなたの場合特に日本にねそのおばあ様だけだとするとね。
でもまあお元気でここまでやってらっしゃいましたわね。
本当にお元気ですもんね。
いつも燃えてるのでなんかねすごい汗かくんですよね。
髪の毛切って少しは涼しくなりましたね。
前もっと長かったもんね。
もうすごい長くて。
でも後から聞いたら長い髪の毛の人ってここ３度ぐらい違うんですって気温が。
だから切ってすごい涼しくなりましたね。
さてさて初めに波瀾万丈と申し上げましたのは実はあなたの実の…あなたをお産みになったお母様スウェーデン人と結婚なすったお母様とあなたがなんかあんまりうまく…。
そうですね。
最後まで…。
実は２年前に亡くなったんですよ。
突然…。
お若いのに。
６９歳で亡くなったんですけれども。
それもちょうど弟が日本にいる時に亡くなってすごいなんか…いやまあやっぱ親孝行したかったんですよね。
でも最後まで仲良くなれずに親孝行もできず本当に申し訳ないなって…。
なんかお母様は…お父様とお母様は仲が悪かったりなんかしてあれしたんですけどもお母様もあなたに…例えばお母様のお誕生日にあなたとお父様やなんかでお祝いしようとすると「みんな外行って」ってお母さん仰ったんですって？なんかもう「一緒にいるのも嫌だ」とか「産んだ覚えはない」とかそういうことを言われてたのであまり母親の愛情みたいなものを…。
でも亡くなって自分がどんどんね年を取って女性としてもね色んなことを考えるようになって違う国に行って色んなことを思ってたんでしょうねとか。
お母様方々お歩きになってそれで最後にスウェーデンにね。
バックパッカーのはしりだと思いますお母さんが。
じゃあまあね冒険好きだったんでしょうね。
で父親と出会ったのでそこで結婚して。
でも色んな…すごい勉強家だったのでいい学校いい大学を出て。
やっぱり弟も全部その遺伝が…もらってるんですけれども。
それでスウェーデンへ行って機械設計士に…。
お母様？はいなって。
あっそうなの。
そうなんですよ。
だから色んな機械を作っていつも絵を描いてたっていうかよく見る…映画とかで見るああいうイラストみたいなものをよく描いてたんですけれども。
何なんでしょうねいまだに謎のままなんですけれども。
なんでそんなだったかっていうことがね。
仲良くできなかったのかなって。
お母様にしてみるとわからないけど結婚しないでずっと仕事をやり続けたいっていうところもあったのかもしれないしね。
それわからないけど。
海外で暮らすっていうのはやっぱりストレスも色々たまると思いますので当たりどころもしかしたらここだったのかなっていう…。
でもお母様お亡くなりになったらお父様はすぐご結婚なすったんですって？スウェーデンの方と。
えーとですね９歳から別居してるので。
別居してらしたの？お父さんが出ていきましたので。
あら。
なのであの…お父さんは何をやっても全然自由なんですけれども。
それでお父さんとは９歳から３５ぐらいまでの間ほとんど会わず。
最後のほうもやっぱり母がまだ生きてる時にお父さんに会うとすごいやきもち焼いてすごい怒鳴られて「なんでお父さんに会うんだ」とかずっと言われてたのでできるだけ母の思うように何とかして元気になるようにと思って怒らないようにずっと顔色をうかがいながらやってたんですけれども。
１８でお国を出てきたっていうのもそういうとこもあったのかもしれないね。
色々言われちゃったりとかして…。
自分のね夢もありましたし色んな理由はあるんですけれども。
で２年前に亡くなってその時お葬式の夜に…。
私も２日しか帰れなかったんですよ。
結構生放送とかがあってなかなかスウェーデン帰れないので。
そのお葬式の夜にご飯食べようっていう話になってでお父さんと弟と奥さんと娘さん…りかちゃんがいて。
お母様には…今度のお母様にはいわゆる日本でいうと連れ子とかいうんですけどそういうお嬢さんがいらしたの？はいいまして…。
あなたの妹になるわけ？そうです。
でそのお葬式の夜は初めて今の母…新しいお母さんにお会いしてそのあとその妹さんに会って。
すごい不思議なことにブリットさんっていう今の母…新しいお母さんが娘２人いるんですけれども１人２９歳の時に乳がんで亡くなられて。
お嬢さんが？すごい若く亡くなった…。
でもその方が私と同じ名前なんですよ。
あだ名と…「ピーヤ」っていう…。
私「ピーヤ」って言われてるんです…。
ＬｉＬｉＣｏじゃないの？ＬｉＬｉＣｏは芸名です。
だから亡くなったその娘さんの代わりにもう一人が来て同じ名前だっていう…。
なんか不思議な縁を感じて。
なんと初めてこの前…私日本に来て２６年なので初めて家族みんなが日本に…。
あっそう。
それで屋形船に乗ったりとか…。
そうなんですよ。
それであなた新しいお母様とすごくうまくいっちゃってるんですって？そうなんですよね。
何でも…初めてお会いした時にうちの父親は何にも私のことを話してくれなかったんですよね。
だから…日本に住んでるっていう感じだったんですけどタレントをやってるっていうこともわかってますけど。
真ん中あなた。
右側が新しいお母様。
左がお父様。
あなたのお国のスウェーデンの方っていうのはあの辺北欧はみんなそうだけどお背が高いのね皆さんね。
私チビなんですよ。
結構大きいのに。
私ノルウェー行った時びっくりしました。
平均大体１メーター８０ですかねとかって話して。
女のお巡りさんも１メーター８０って言ってましたからね。
えー！っていちいち驚いたんですけど。
皆さん大きい。
今写真見てもお父様もねお母様も大きい。
真ん中のあなたが可愛く見える。
たまには可愛く見えないといつも「モンスター」とか呼ばれてますから。
でもよかったですよそのお母様と気分が合ってね。
本当何でも相談できますし色んな…。
夏にその…私のことをどういうふうに考えてるんですか？っていう質問が他の番組であったんですね。
ＬｉＬｉＣｏはどういう存在ですか？ってブリットさんに聞いたんですよ。
そしたら「あらやだ。
なんて質問だ」って。
「私の娘よ」って。
言ってくだすったの？はい。
もうワーッてなって。
ああそう。
うれしかったでしょそれはね。
本当のお母様とそういうふうに折り合いがね…。
本当のお母様もお気の毒でしたけども。
でもお母様も好きなことをきっとなさったでしょうからね。
そう。
でもみんなに早くもう…。
全然お父さん来てくれないからずっと。
だからブリットさんに「みんな日本に来てくれないですか？」って言って。
私全部プレゼントしたかったんですよ。
屋形船もね？屋形も…飛行機代とかも全部やりたくて。
そしたら去年の１２月に一回スウェーデン帰れた時に「サプライズがあります」って言われて。
「日本に行きまーす！」って言われて。
「もう飛行機のチケット買いました」って。
なんてこった！と思って。
私全部やりたかったのにと思って。
もうそこから大慌てでハリウッドスターが泊まるようなホテルを予約して。
先にもう全部払っておいて絶対に払ってもらわないように…。
でもそういう幸せなはずなのに今あなた涙がいっぱい浮かんでるんだけど。
それはやっぱり…何なんでしょうね。
やっぱりうれしい？うれし涙？それともやっぱりお母様との色んなつらいこと？離れてたことかしら。
そういうこと？そうですねなんか…色んな涙ですよね。
徹子さんが泣きそうだから本当に出ちゃった。
あなたさ幸せな話でね普通涙出ないんだけどやっぱりなんか色んなことがあったんだなと思ってね。
いつも私を産んでくれた母親が「徹子さんってすごい人なのよ」って…。
本当に？いつも言ってくれてたから。
だからそういうふうに母が知ってる日本人って…。
やっぱりすごい長く日本を離れてたから母は。
でもたまに戻ってくるとテレビにお出になってやっぱりすごいなっていつも言ってたから。
そういうなんか…亡くなって今ねどっかから見てくれればいいんですけど。
一緒にね出られるのがすごいうれしくて。
そうですか。
今家族をつくり上げてる最中なのかなっていう…。
だけど今はとにかくお幸せになってるのがね何よりだと思います。
そう…。
なんか結構…母とか親子関係でうまくいかない人っていっぱいいると思うんですよ世の中の。
見てらっしゃる方の中でねいらっしゃると思いますよね。
なかなか人に言えないんですよ母とうまくいかないんですって。
そんなことはね。
そう。
「何言ってんのよ！」って「あんたを産んでくれた母親でしょ！」っていつも怒られてたんですけどやっぱり一人の人間であって…別々の人間であって。
色々合う合わないっていうのもありますから。
そういうふうにね。
でもちょっとコマーシャル挟んで…。
あなた昔…知らなかったんだけど昔結婚してらしたことあるんですって？驚きましたねこれはまたね。
ちょっと涙を拭いていただいてコマーシャルでそのお話もちょっと伺わせていただきます。
忙しい。
私全然知らなかったんですよ。
かつてＬｉＬｉＣｏさん結婚してらしたって日本の方と。
そうですね。
静かに結婚して静かに離婚しました。
本当に割と長い間なのねそれがね。
そうですね。
６年ぐらい結婚してました。
じゃあお若い時ね割とね。
３０かな？まだＬｉＬｉＣｏさんにあなたがなってこんなテレビやなんかで有名になる前？そうですね。
２か月前ぐらいですね。
そこから映画紹介の番組が始まって…。
だから相手の方にとって私は芸能人ではあるけど声優をやってましたのであんまりテレビに出ることはなかったので…顔がね。
だから芸能界にはいるけどよくわからないというような感じだったんですね。
でもこれから有名になる人だっていう…かもしれないんだけど…なんかうまくいかなかったですか？そうですね。
全て私の責任だと思いますし本当に２か月ぐらいして…結婚してね。
映画紹介の番組が始まってその時はやっぱりすごい色んな葛藤があって。
母国語じゃない言葉で映画を…人が作ったものを紹介するっていう…。
「幼なじみ」なんて言わなきゃいけない。
「繰り広げられる」とか…。
「繰り広げられる」とか言わなきゃならない「幼なじみ」…。
だからすごい色々ねやっぱり悩んじゃって壁に何回もぶつかってどうしたらいいんでしょうってそういうこともあったりとかなんか…優しくできなかったのかなというのもあるんですけれどもやっぱり今まで母親とのこと家族とのこともあったので子供を産むとかそういうことがもし私…やっぱり遺伝…半分母親から絶対引いてるわけですから子供を産んだ時に母だってそういうふうにしようと思ってやったわけではないので。
でも同じようにスウェーデンから私は今海外で暮らしていて色んなストレスでもし子供を産んだ時にそういうことを子供にやったら怖いなって…。
旦那さんになった人は子供欲しかったの？そうですねうん。
でもなんか次の結婚で子供ができたみたいで幸せでよかったです。
それはよかったですね…。
だから本当よかったです。
後悔も全然してないですし結婚というものを嫌いになったわけではなくてたまたまその方と合わなかっただけです。
全然知らなかったんでね割と…結婚してらした…。
だけどそれで日本のことがおわかりになったりとかね色んなね。
はいもう全然陽気なバツイチですウフフ…。
ようございますね…。
今あなたはマスコミで非常にこのキャラクターがウケているけどこれは永久に続くものではないので何かあの…若い人…役に立ちたいとかそういうふうに思ってらっしゃるんですって？人を応援したいんですよね。
スウェーデンのアーティストを応援したりそして今「ＳＨＯＲＴＳＨＯＲＴＳＦＩＬＭＦＥＳＴＩＶＡＬ＆ＡＳＩＡ」という短編の映画祭のアンバサダーになってもっともっとやっぱり…短編映画っていうとちょっと難しいのかなとかどこで見られるのかなっていうイメージを持たれてる方が非常に多くて。
でもショートフィルムってあなたのそばにいますよという…。
面白いのもいっぱいあってね…。
面白いですよね。
この「ＳＨＯＲＴＳＨＯＲＴＳＦＩＬＭＦＥＳＴＩＶＡＬ＆ＡＳＩＡ」はい。
別所さんが代表を務めて…。
そうだ仰ってましたこの前。
別所哲也さん。
今回アンバサダーになってもっともっと若い方にもわかりやすくショートフィルムの魅力を伝えてあげたいなと思っていて。
やっぱり長編になるとなかなか…アメリカの映画とか韓国の映画とかが多いんですけれどももう１１０か国からのショートフィルムが入ってきますので…。
本当に何分っていうようなね。
本当にもう数秒から２５分までありましてその国の文化とか全部感じられますのでぜひもっともっと身近に。
今どこ行ったら見られるんですか？これ。
これは横浜だったり表参道だったり色んな会場がありますので。
５月の３０日から映画祭が始まりますので。
でなんと今年１６年目なんですけど上映とイベントが全部無料なんです。
初めて無料でやらせていただきますので新しい才能に誰よりも早く出会えるっていうのがまたこの映画祭の魅力だなと思います。
そうですかどうも。
あっそうですか。
じゃああなたはそういうこともやってらっしゃるけど…。
活躍してらっしゃるって。
やっとつながりました家族が。
よかったですねおめでとうございました。
ありがとうございます。
あなたの涙は貴重な涙でした。
このあとは上沼恵美子さんの『おしゃべりクッキング』でございます！2014/05/21(水) 12:00〜12:30
ＡＢＣテレビ１
徹子の部屋[字]

〜天国の母と家族への想い〜ＬｉＬｉＣｏさんが今日のゲストです。

詳細情報
◇ゲスト
明るいキャラクターで今やバラエティからも引っ張りだこの映画コメンテーター・ＬｉＬｉＣｏさんが４年ぶりに登場！
◇番組内容
スウェーデン人の父と日本人の母の間に生まれ、１８歳の時に祖母を頼って単身来日。日本語を覚え、苦労の末に人気タレントとなったＬｉＬｉＣｏさんが家族に対する複雑な想いを語る。２年前に亡くなった母との関係、結婚していた過去…辛い経験をバネにいつも前向きな彼女が語る家族愛とは
◇おしらせ
☆『徹子の部屋』番組ＨＰ
　http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
福祉 – 文字（字幕）

映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
映像
音声 : 2/0モード（ステレオ）
日本語
サンプリングレート : 48kHz

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