（拍手）「バラエティー生活笑百科」本日のゲストはマジシャンのゼンジー北京さんです。
どうもこんにちは。
ちょこっとだけだましにかかろうな。
あのねこれ分かるね？道路標識で一方通行の標識ね。
これ私の方から見て左から右への一方通行ね。
裏側も一緒。
裏も表も左から右の一方通行。
ところが中に無謀運転あるね。
逆走する。
これどうなる？こちらからこちら。
これがねこうなった。
ほんとはこちらがこう。
これが反対になったら正面衝突でえらい事故よ。
そしてあなたは天国家族は地獄とこういうわけでひとつくれぐれも安全運転でよろしく。
今日も四角い仁鶴がま〜るく収めまっせ！
（拍手）それでは相談員をご紹介いたしましょう。
名前は若井気も若い…落語はしっかり家ではうっかり…そして顧問は…それでは今日最初の相談は？大木こだま・ひびきさんです。
（拍手）お願いいたしま〜す。
よろしくお願いします。
うちの嫁はんが通うてるヨガ教室の中村さんの話があんねんけど聞く？ヨガ教室でね…ほんとは興味なかったんですよ嫁さんも。
うちの娘が行ってましたんや。
そやから「お母さんもおいで」って連れていかれたら今では娘以上に嫁はんの方がはまってますねや。
「牛に引かれて善光寺参り」ちゅうやつやね。
わしの娘は牛か！いや引かれて…。
誰が轢かれとんねん。
牛に轢かれたら全身打撲なるわ。
いやそういうことわざで…。
善光寺さん関係ないねん。
ヨガ教室へ娘が連れていったいう話をしてんのや。
そこのヨガ教室に女性でね中村さんという方がいてて。
その方がうちの嫁さんと同じ年なんですよ。
だからすぐ気が合うてね趣味も合うてねものすごいうまい事いきまんのや。
「馬が合う」いう感じや。
誰の嫁はんが馬や！お前さっきうちの娘「牛」言うたん違うんか。
娘は牛で嫁はんは馬で俺はほんなら牧場主か。
何を言うとんねんお前は。
全然違うわよね？ヨガ教室のこの間の日曜日のレッスンが終わったあとで中村さんが困ったような顔してはったんですよ。
「どうしたんですか？」って聞いたら「デパートの紙袋持ってきたんやけど紙袋があらへん」と。
捜したらもう一つ同じデパートの紙袋はあんねんけども中身が全然違いまんねん。
誰か間違わはったんかいな。
間違うたんやねえ。
そやけどね中村さんの紙袋の中には今晩ご主人と一緒に見に行くお芝居のチケットが２枚入ってましたんや。
そのお芝居は評判がええからねなかなか席が取れませんのや。
やっとの思いで席を取らはりましたんや。
プラチナチケットいうやつや。
紙で出来とるわい。
プラチナでは出来へん。
しかたがないんでね事情を事務員の受付の方に言うたら「連絡を取ってみます」って取らはったんですわ。
相手は連絡取れなかったんですよ。
明くる日その間違わはった方から中村さんに電話があって「すいませんでしたね。
今から紙袋持っていきます」言わはってんけど今紙袋もうてもね昨日のチケットですわ問題は。
そのチケットがなんと１枚１万円しまんのや。
１枚１万円？２枚で２万円や。
そやから中村さんが「２万円を弁償してほしい」て相手さんに言わはったんやて。
言わはったんはええねんけど向こうの人も「いやそこまではねえ…」いうような感じでね。
そやけど今更ね昨日のお芝居のチケットを返してもうてもどうしようもおまへんがな。
「後の祭り」いうやつやね。
芝居や。
祭りと違うねん芝居やねん。
芝居と祭りどっちでも一緒やろ。
一緒と違うわ。
何が一緒や。
ほな３月３日の「ひな祭り」の事を「ひな芝居」言うとるのかい。
「天神祭」は「天神芝居」言うのかい。
「まつり縫い」の事は「芝居縫い」言うのか。
もうええわ。
という事で中村さんはチケット代を弁償してほしいんですがこの場合チケット代を弁償してもらえるかどうかの相談にやって参りました。
お願いいたします。
（拍手）
中村さんは先日通っているヨガ教室で着替えをしていた時置いていた百貨店の紙袋がない事に気が付きました。
紙袋にはその日見に行くはずの芝居のチケットが入っていました。
次の日間違えて紙袋を持って帰った人から連絡が来たので見に行けなかった芝居のチケット代を請求しましたが断られました。
芝居のチケット代を弁償してもらえるかという相談です
ゼンジー北京さんは紙袋を今まで間違われたという事ありますか？それはないですけどね大体この人は紙袋に物を入れて持ち歩くなんてねこれは紙袋の使い方を間違うてる。
紙袋に物入れて持ち歩いたらあかんのですか？そうですよ。
こちら紙袋ありますね。
（笑い）何がおかしいの？これ中何も入ってないの。
空っぽ。
だんだん言葉だけおかしくなるな。
お金入れる道具よこれ。
こちらの方にちょっと私ね今５枚の千円札用意したのね。
これをこういう具合に袋の中へ入れてなおしとくの。
こういうのが紙袋の使い方。
これ大変便利。
たまに「今日お金もうちょっと欲しいな」と思う時はねちょっとこうおまじないしてやったらねこのお金が…ちょっとゴソゴソやるぞ。
瞬間にして５万円になる。
（どよめきと拍手）便利なもんよこの紙袋は。
終わり。
（笑い）この相談は丸井みどり相談員から…。
違う違う。
丸井と違います若井です。
はいお願いします。
「はい」やあらへん。
これね弁償してもらえないと思います。
袋間違うた人ね悪気があって間違うたんやないんです。
ほんでまたその中に今日の芝居のチケット入ってるなんて想像もしませんやん。
そやからわざわざチケット代を弁償するほどの責任はないと思います。
昔殿とねよう芝居に行ってたんですよ。
そやけどねうちの殿が芝居始まった途端にものすごい熟睡すんのよ。
ほんで終わりかけてもまだ寝てるの。
ほな「寝てんのは始めと終わりチョロチョロッと…うつらうつらしたかも分からへんけどちゃんと芝居は見てた」って。
嫌らしいやろ？ほな私かて腹立つやん。
「ほなストーリー言うてみいな」って言うたらスラスラッとストーリーは言うんですよ。
あやっぱりな。
だから始めとしまいだけ寝てはったんやんか。
ほな真ん中のストーリー聞いたら分かりますやろ？合うてるって。
いやそれ分からんがな。
何で？私真ん中寝てたもん。
何でやねん！何じゃそら。
（笑い）若井みどり相談員は弁償しないという事ですね。
お隣の桂吉弥相談員はどうお考えで？これはもちろん弁償してもらえます。
人の紙袋持っていったらこれ過大な過失でございますよ。
紙袋を持って帰ったのは大きな過失やからこれは弁償してもらえると。
…ってな事言うてますけどね私もね他人の物を持って帰ったという経験がございまして。
偉そうに言うてやってんねやん自分かて。
うちの一門でね雀松さんいう人が「文之助」いう襲名があったんでございますけど私そこで口上の司会に行かさしてもらいまして。
口上いうたらね一門がみんな黒紋付袴でズラッと並ぶんですわ。
ほなやっぱ黒紋付って紋も一緒やからね一門の。
それで人のをちょっと持って帰った事がありますねや。
まあええ生地やったからある先輩のもんやろうな思てね。
ほいでひょっと見たらたもとに手紙入ってますねん女性からの。
「今晩１０時にどこそこのレストランで待ってまっせ」いうて名前書いてありまんねん。
名前言いませんよ。
誰やいうのは言いませんけども。
ほんで奥さんが来てはったからその人。
しゃあないからそのレストラン行ってその女の人の顔見たら「まあ吉弥さんが来てくれたんや。
よかったざこばさんより」いうて。
あんた今先輩の名前言うた！言うた今！それではゲストのゼンジー北京さんはどちらの相談員の意見に賛同なさいますか？これはね紙袋を間違えた方に責任はあると思うしねこれは桂吉弥相談員に賛同いたしまして「弁償してもらえる」と。
ゼンジー北京さん自身は何かを間違えられた事ありませんか？ありますねえ。
ゴルフ場でねバッグを間違えられてね。
着替えとかゴルフシューズ入れるバッグね。
まあそれはよろしいんやけどねバッグの中に車のキーを入れてたの。
ほな帰り車で帰られへん。
しかたなしにタクシーで帰って明くる日またタクシーに乗ってゴルフ場まで車取りに行った。
ほんまえらい目に遭いましたよ。
そういう時に北京さんのマジックの力使うて瞬間移動したらタクシー使わんでも家とかゴルフ場行けますわな。
え？瞬間移動？そんな事できん。
（笑い）今回の相談は間違えて持って帰った紙袋に入っていたチケット代を弁償してもらえるかという相談でありますけれども弁護士の林一弘さんはいかがお考えでしょう？中村さんの紙袋を間違えて持って帰ったというのは明らかにその人の過失ですね。
よく似た紙袋があれば自分の紙袋かどうか注意を払うのは当然だからです。
従って間違った人は不法行為責任を負いますので中村さんがその時紙袋を持って帰れなかった事によって被った損害について賠償しなければならないわけです。
百貨店の紙袋というものは買った商品が入ってたりあるいは時には財布を入れてたりというふうな事で…まあチケットも入れたりというふうな事で結構貴重な物が入っているっていうのは社会経験上十分に想像できる予想できるという事ですから…よって中村さんは結局チケットは購入したもののそれを生かす事ができなかったという事になるわけですから間違って持って帰った人にチケットの代金に相当する金銭賠償弁償をしてもらえるとこういう結論になります。
先生そやけど同じ紙袋があるなと思って置いた中村さんの責任はないんですか？自分のと同じ紙袋があるなという場合には当然誤って持って帰られるおそれというのがあるわけですから例えば注意を促したりあるいは自分の紙袋に目印を付けたりというふうな形でそれなりの注意を払う必要があると思うんですね。
これを怠ってた場合やはり中村さんにも責任があるという事になりますので…それでは林先生「ちょっと一言」をお願いします。
お聞きのようにこの場合は「弁償してもらえる」という事です。
こだまさんお分かりになったら参考にして下さい。
大木こだま・ひびきさんでした。
（拍手）それでは次の相談は？Ｗヤングさんです。
（拍手）Ｗヤングです。
よろしくお願いします。
今日は我々が出てる劇場の近くの花屋さんの事で相談に来ました。
劇場の近くの花屋さん？君が嫁はんの財布からお金抜いた日にごまかそうとして花買うて帰ってるあそこやん。
要らん事言わんでもええねん。
その花屋さんがどないしたんや。
その花屋さんがやね今から５年前にね知り合いの田中さんから１０万円借りたわけや。
返済期限が来てもな返せへんから困ったから田中さんが店に飾った大きな皿見て「これええわ」言うから花屋さんが田中さんにお皿渡したわけや。
１０万円の借金の代わりにその皿を渡したん？大体そのお皿っちゅうのはな骨とう好きのお父さんから新築祝にもうたやつやねん。
それは人に渡したらいかんやろ。
ほんでお父さん急に店に来て「あれ？あれへんやんか。
どこいった？」言うて。
「皿どないしたんや。
皿全然見当たラベンダー」。
今何言うたんや。
「ひょっとしてその皿割っタンポポ？それか倉庫にアルメリア？」。
何言うてんの？「アルメリア」とか…。
花屋さんの相談やから花の名前で会話してんねやがな。
花の名前で会話すんのかいな。
ややこしいな。
全国の花屋みんなこれやで。
ほんまかい。
聞いた事ないで。
人の話はちゃんとキキョウ。
それは「聞こう」やろが。
分かった。
ほなあんたの話をキクの花。
キクの花かい。
「あの皿どないしたんやお前」。
「借金の代わりにやねある人に渡シダレザクラ」。
シダレザクラかい。
「その渡した相手ダリア？」。
何を？今の分かりました？「ダリア」と「誰や」のシャレでんねん。
ちょっと聞いた？それはええやん！「何ぼ借金したんや。
金額をユウガオ」。
「言えってかいな！借金は１０マンジュシャゲ」。
マンジュシャゲ？「１０万円ってあの皿は５０万円の値打ちをするラン」。
それスズラン違うんかいな！「あれ５０万の値打ち？それほんまカトレア？」。
「ちゃんとアヤメ…アヤメんなさい」。
だんだん言いにくうなっとるな。
今の分かりました？「アヤメ」と「謝りなさい」のシャレでんねん。
ちょっと聞いた？それええねん！「謝ったらええの？ごめん！」。
「今から１０万円持っていってその皿をちゃんと返してもらって…」。
・「恋あざみ」何で歌わなあかんねんお前。
ワンマンショーなっとるやないか。
「今更それはあかん…」。
・「アカシアの雨にうたれて」お前も歌うとるやないかアホ。
ここの嫁はんの顔サルスベリ。
誰がやアホ。
誰がサルや。
顔は真っクローバー。
鼻もダンゴバナ。
まだ言うてんのかお前！うちの嫁べっぴんやからものすごいヒガンバナ。
もうええわ！これ以上やったらケンカになるのでこの辺で終わリンドウ。
それではジ・エンドウ。
２人そろって…。
（２人）オジギソウ。
つまり今から１０万円持っていって借金の代わりに渡した皿を返してもらえるかどうかの相談にやって参りました。
よろしくお願いします。
（拍手）
Ｗヤングの佐藤さんのお知り合いは５年前１０万円の借金の返済の代わりにお皿を渡しました。
ところがそのお皿は５０万円の価値があると最近分かりました。
そこで今から１０万円を返金しお皿を返してもらいたいのですが返してもらえるかという相談です
これはお皿に関する相談ですけれどもゼンジー北京さんはお皿でのトラブルの経験ありますか？お皿のトラブルはないですけどね…ちょっとこちらにこんなもんがあるんですね。
ちょっと変わった箱ですけどね。
この箱中何も入ってないの。
中見せとくね。
何も入ってない。
分かる？シーンとなるなよ？
（笑い）これはどういう特色のある箱かいう事や。
これすばらしい箱なの。
こちらね安もんの時計があんねん。
それ北京さん私の時計ですやん。
いつの間にとったん！よう分かってんな。
これこっそりもうといたんや。
ちょっと！この安もんの…。
（吉弥）安もん違ういうねん。
この安もんをな値打ちのある年代もんのすばらしい時計に変えてあげよう。
この箱が変えてくれる。
（観客）ハハハッ！「ハハハッ！」じゃない。
ほんと。
（笑い）
（吉弥）ほんま？これこの箱の中に入れるだけ。
これでいい。
これが今値打ちのある時計に変わってくる。
出てきた。
あれ？これおもちゃや。
安もんやんか！あれ？おかしいなあ。
中ないなあ？今日は調子悪いな。
今日は失敗！これで辛抱しといて。
戻してえな！後で返す。
この相談は桂吉弥相談員の意見から聞いてみましょう。
これはもちろん返してもらえないですね。
もう５年も前の事でしょ？お互いに納得して取り引きした事でございますし今更値段が釣り合わへん言うても返してもらえません。
これはもう時効やと思います。
１０万円の借金の代わりに５０万円でございましょ？やっぱり釣り合わんというのはねありますな世の中に。
まあ納得いけへんとこもあるんですけどね。
どういう事？何か釣り合わんのあるやんか。
矛盾というか。
うちの室長ね名前は「仁鶴」やけど顔は四角やで。
今漫才しはったＷヤングさんヤング違うでこれ。
（笑い）ほんで私の隣の若井みどり相談員どこが若いねん。
古井みどりやな。
誰が古井や。
ほな自分どうやの？
（吉弥）何？あんた「桂吉弥」やろ？吉弥の「吉」は大吉の「吉」やで？これはええ名前ですなあ。
皆さん見て喜んで帰って頂く「幸福になる」いう「ラッキー」いう事で大吉の「吉」なわけや。
大吉の「吉」ちゅうのはちょっと言い過ぎやねえ。
（吉弥）ほな私の「吉」は何の「吉」ですか？不吉の「吉」や。
（笑い）お隣の若井みどり相談員はどうお考えです？１０万円を返したらこのお皿は返してもらえると思います。
５０万のお皿っちゅうのはちょっと差額が大きすぎますわ。
これバランスがちょっととれてませんよね。
何事もねバランスいうのはものすごい大事やと思いますわ。
それは分かりますわ。
みどりさんバランスとるの上手でしょ？割合上手な方ですよ。
ヤジロベエの真ん中のドングリみたいな顔してるから。
褒めてへんがな一個も。
分かったもう。
これね夫婦でも同じや思うんです。
バランスってものすごい大事やと思うんです。
特にうちら２人で共働きしてますとね食事の支度はバランスが要ると思うんです。
そやからうちは決め事がありましてバランス良うに月・水・金は私が支度するんです。
ほんで火・木・土は殿がするんです。
ほんで日曜日は２人で外食してこういうバランスをとってるわけです。
ほなできるだけ相手に迷惑かけんように月・水・金はみどりさん仕事あんまり入れんようにして早う帰るわけね。
いやいやいや。
仕事は月・水・金に入れるようにしてるねん。
ほな旦那さんが火・木・土せんようにみどりさんが作ってあげる？いやいやいや。
そういう時は電話してな「もしもし！あんたいつまで会社におんのや！御飯作る日やろ今日は！はよ帰って御飯作れボケ！」って。
（笑い）
（吉弥）どこがバランスよろしいねん。
ゲストのゼンジー北京さんはどちらの相談員の意見に賛同されますか？これはね５年もたってる事やしねもう時効やと思う。
それで桂吉弥相談員に賛同いたしまして「返してもらえない」と思います。
５年前の事で時効やからこれは返してもらえませんか。
まあね今考えたら惜しい気はします。
そやけども骨とう品の価値ってねなかなか素人に分かるもんやない。
弁護士の林一弘さんはどのようにお考えでしょう。
まず花屋さんが田中さんとの合意により借金の返済の代わりとしてお皿を引き渡したというのは代物弁済になります。
お皿を現実に引き渡す事によって弁済したのと同じ効力が発生するわけですね。
代物弁済というのは…しかしご相談の場合この花屋さんはお皿が借金の金額の５倍もするという事は知らないわけですね。
ですから本当の価値を知っていれば花屋さんのみならず花屋さんの立場に立てば誰もがお皿を引き渡そうとは考えなかったはずなんですね。
そういう意味では花屋さんにはお皿の価値に関して重大な勘違いがあった…民法上の錯誤があったと認められますので代物弁済契約というのは無効だという事でお皿を返してもらえるというふうに考えます。
先生ちょっと質問あるんですけどねこれ５年もたってる…絶対に時効にはならないの？錯誤の無効っていうのは期間制限がないと考えるのが多数の説なんです。
従って５年経過したからといって無効の主張ができなくなるという事はありません。
それでは林先生「ちょっと一言」をお願いします。
代物弁済をするには目的物の価値をよく見極めたうえで行うのが賢明だと思います。
はいありがとうございました。
（拍手）お聞きのようにこの場合は「返してもらえる」という事です。
佐藤さんお分かりになったら参考にして下さい。
Ｗヤングさんでした。
（拍手）本日のゲストはマジシャンのゼンジー北京さんでした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
それでは次回のこの時間をお楽しみに。
さいなら〜。
2014/05/27(火) 11:05〜11:30
ＮＨＫ総合１・神戸
バラエティー生活笑百科　▽まちがえた紙袋　ほか　【ゲスト】ゼンジー北京[字][再]

くらしの中の相談事を「四角い仁鶴がま〜るくおさめる」バラエティー。ゲストはマジシャンのゼンジー北京。マジックをまじえて楽しいトークを披露する。相談員は桂吉弥ほか

詳細情報
番組内容
ゲストはマジシャンのゼンジー北京。マジックをまじえてユニークな考え方を披露。相談は、同じようなデパートの紙袋をヨガ教室で持って帰られてしまった。中にはその日の芝居のチケットが入っていたのだが弁償してもらえるかを問う「まちがえた紙袋」と、借金の代わりに父からもらったお皿で返済したら、思った以上に値打ち物だったので、お金で返済し直してお皿を返してもらえるかを問う「掘り出し物のお皿」。相談員は桂吉弥ほか
出演者
【出演】ゼンジー北京，【相談室長】笑福亭仁鶴，【相談員】桂吉弥，若井みどり，【漫才】Ｗヤング，大木こだまひびき，【弁護士】林一弘，【アシスタント】白ヶ澤香織，【ナレーター】一丸志帆

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バラエティ – トークバラエティ
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音声 : 2/0モード（ステレオ）
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