当番組は同時入力の為、誤字脱字が発生する場合があります。
≫こんにちは。
≫東京では雨もやんで雲が多いですが時折、晴れ間ものぞくという予報なんですが西日本から北陸から東北にかけては黄砂が飛んでくるという予報が出ていますのでお洗濯物を外で干そうという場合には十分、ご注意が必要ですね。
火曜日のコメンテーターは牛窪恵さん、水谷修さんです。
よろしくお願いいたします。
≫今日のラインナップにまいります。
まずは、大阪の西成に住む准看護師の遺体が八王子で発見された事件ですが関与が疑われている２人の女に新たな事実です。
疑惑が深まっています。
更に、オトナの本音では最近増えているという嫁姑の新たな関係。
イベント家族。
気になる言葉ですね。
このあと、特集で詳しくお伝えします。
そして１２時からはこちら「徹子の部屋」です。
チケットは常に完売という昭和歌謡曲のレヴューショーで注目の虎姫一座の皆さんをお迎えします。
名曲「お祭りマンボ」や「買物ブギー」を披露してくれます。
３０分からは「上沼恵美子のおしゃべりクッキング」。
今日のメニューは海老のカレー香味揚げです。
そして、４４分からは再び「ワイド！スクランブル」をお伝えしていきます。
≫まずは報道フロアから平石さん。
≫お伝えします。
まず、千葉県勝浦市で男性が男に刃物で刺され殺害されました。
顔見知りとみられる男はそのまま車で逃走しています。
午前０時過ぎ勝浦市松野の国道でシャツに血の付いた男性が倒れていると車で通りがかった人から通報がありました。
現場には３０代とみられる男性が腹から血を流して倒れていて搬送先の病院で死亡しました。
男性は前日の夜に知り合いの運転する車で東京都内を出て待ち合わせをしていた男と現場近くのコンビニ店で合流したあと場所を移動して話をしていたということです。
その後、２人はもみ合いとなり男が男性の腹部を刃物で刺しそのまま車で逃走しました。
警察は男性の身元の確認を急ぐとともに逃げた男の行方を追っています。
パソコンの遠隔操作事件で再び東京拘置所に勾留された片山祐輔被告の保釈保証金１０００万円のうち６００万円が没収されることがわかりました。
パソコンの遠隔操作事件では威力業務妨害などの罪に問われている片山祐輔被告が今年３月１０００万円の保釈保証金を納付して保釈されました。
しかし片山被告は自らの裁判中に真犯人を装ったメールを送ったことなどから先週、保釈を取り消され、再び東京拘置所に勾留されました。
東京地裁は今日までに納付された１０００万円全額ではなく６００万円を没収することを決めました。
理由は明らかになっていませんが片山被告の弁護団は、保釈金は被告の母親が自分の生活資金から準備したという上申書を提出していて片山被告の更生には母親の協力が不可欠でそれを支えるためではないかと話しています。
歌手のＡＳＫＡ容疑者が覚せい剤を所持していた疑いで逮捕された事件で警視庁はＡＳＫＡ容疑者が今月に入ってから覚せい剤を使った疑いが強まったとして今日午後再逮捕する方針です。
ＡＳＫＡ容疑者は知人の栩内香澄美容疑者の自宅マンションで覚せい剤を所持していた疑いで１７日に逮捕されました。
取り調べに対しＡＳＫＡ容疑者は所持の容疑を認める供述を始めていて栩内容疑者は依然否認しています。
ＡＳＫＡ容疑者の尿からは覚せい剤と合成麻薬ＭＤＭＡの陽性反応が出たほか毛髪からも覚せい剤の成分が確認されていて警視庁はＡＳＫＡ容疑者が今月に入ってから覚せい剤とＭＤＭＡを使ったとみて今日午後、使用の疑いで再逮捕する方針を固めました。
また、栩内容疑者についても覚せい剤使用の疑いで再逮捕する方針です。
報道フロアからお伝えしました。
≫パソコンの遠隔操作事件の片山被告にはお母様の気持ちをもっとしっかり受け止めてほしいですね。
≫続きましてはＡＫＢ４８のメンバーが握手会イベントで負傷した事件。
昨日怪我をしたメンバー２人が退院しました。
≫午後６時３０分。
入山さんと川栄さん帽子を目深にかぶって今、２人出てきました。
≫おととい岩手県で行われた握手会で男に突然、のこぎりで切りつけられたＡＫＢ４８の川栄李奈さんと入山杏奈さん。
昨日、盛岡市内の病院を退院した。
≫骨折した指や切り傷を負った手を隠すかのように大きなタオルで覆った２人。
やや硬い表情ながらファンへの言葉を残し東京へ戻った。
一方、殺人未遂容疑で逮捕されたのは青森県十和田市の無職・梅田悟容疑者、２４歳。
おととい、岩手県滝沢市で開かれた握手会でメンバー２人とスタッフに怪我をさせた疑いだ。
事件当日、会場には複数のテントがあり中には、１人から５人のメンバーが待機。
ファンはそこで数秒間握手と会話ができたという。
お目当てのメンバーがいるテントの前で列を作っていたそのファンの中に梅田容疑者がいた。
そして、順番が回ってくるとおよそ５０ｃｍの２つ折りののこぎりを振りかざし川栄さん、入山さん更に、助けに入ったスタッフを切りつけたという。
≫襲われた川栄さんと入山さんはテント内で入り口に最も近い場所にいたという。
なぜ、彼女たちが狙われたのか。
逮捕された梅田容疑者は…。
≫梅田容疑者が普段ＡＫＢ４８の話をしているかという問いに対し母親はわからないとしています。
≫母親によると梅田容疑者は先週土曜日散歩に出かけると言って自転車に乗って自宅を出たという。
その翌日の夕方自宅のある青森県十和田市からおよそ１１０ｋｍ離れた岩手県滝沢市で犯行に及んだとみられている。
全国に広がる事件の波紋。
予定されていたＡＫＢグループの公演などは相次いで中止や延期となった。
≫今回のような握手会やファンによる人気投票は限定盤のＣＤなどを買うとその権利が得られる。
≫ある男性ファンが自宅を見せてくれた。
≫一方、今回の事件の影響についてＡＫＢの支配人は…。
≫まずは怪我をした２人のメンバーと男性のスタッフが無事退院ができてよかったと思うんですけど。
寺川さん、犯人の動機はなんだったんですか？≫供述では梅田容疑者このように話しています。
人の集まるところで人を殺そうと思ってやった。
誰でもよかったと話しているということなんです。
犯行に使われた凶器なんですが折り畳み式ののこぎりでした。
同じようなサイズ同じような折り畳み式ののこぎりをここに持ってきたんですが本当に結構、コンパクトになってしまうというものなんですね。
脇に挟んでいてもほとんどわからないですし。
あるいは懐に入れていた。
更にはエコバッグに入れていたというような供述もあるので恐らくその中に入っていたら見た目だけではわからないと。
≫柄の長さを含めて全部が５０ｃｍあったということですね。
≫柄から合わせて５０ｃｍだったということです。
先ほど、大二郎さんからもお話がありました。
アルバイトスタッフの方なんですが男性Ａさん、２０歳の方です。
会場整備係。
仙台市在住のアルバイトスタッフでした。
犯人の凶器を素手でつかんで負傷したという人だったんですね。
この男性Ａさんに対してＡＫＢ４８劇場の支配人、湯浅氏がコメントを出しています。
身を挺して防いでくれた彼がいてれたおかげ。
受け止めてくれたことは感動してくれたことであるし握手させていただき私たちからお礼を申し上げましたと昨日、話しました。
≫スタッフの男性がいなかったらと思うとひやっとしますけど。
一般的にいっていろんなイベントってもうちょっと、会場の警備が厳しいように思いますけどどうでしょうね？≫ＡＫＢの男性に、２年前に３０人ぐらい取材をしたことがあるんですがこの握手会っていうのは全国握手会個別握手会っていうのがあっていろいろなルールがあるんですね。
しかも、当日本人たち同士がファンの結束がすごくて、ツイッターでこういうことをやったらこの子たちがこういう反応してくれたからこういうことやったらいいんじゃないかってみんなツイッターで連絡しあったりとか。
で、今までも暴言を吐くファンなんかもいてそうすると皆さんが…。
≫会場に来てメンバーに対して？≫ファンが一体になってそのメンバーを守るというかその人に対して文句を言ったりということはしてきたんですね。
帰れとかそれが抑止力になったり。
あと、ハガシと呼ばれるスタッフがいて。
握手の秒数っていうのが大体３秒とか７秒とか決まっているんですけどそれ以上ずっとやっていたりとか抱きついたりしたりとかするファンとか。
≫僕も選挙のとき握手をして相手が手を離してくれなくて振り払うわけにいかずに困ることがありました。
≫ファン同士のコミュニケーションが抑止力になっていたんですが。
ただファンが増えるごとにこういう人が１人、２人って入ってきてしまうと警備態勢というのをもっと強化しないと本当にＡＫＢの子たちが怖くて、こういうことできなくなりますから。
≫ただ不思議ですね。
ＡＫＢというのはファンと触れ合うことがある意味でチャームポイントの１つですよね。
こういうことは当然殴られるだとかつばをはかれるのは想定内だったと思うんですね。
じゃあ、どうして管理会社がそこまでの警備態勢とか守る態勢を取っていなかったのか問題だと思います。
≫仲間内の仲のいい会だけで済む時代だったらいいんですがちょっとその枠を越えるとなるとということですね。
≫警視庁がＡＫＢ４８の運営サイドに要望を出しました。
客の危険物の持ち込みをもっと徹底してほしい。
金属探知機を設置するなどの対応を取ってほしい。
更にはメンバーの安全確保を徹底するために会場の警備員を増やすとか客席の１列目を空けてメンバーとの距離をちょっとしっかりと取れるようにする。
あるいはハイタッチ握手会の自粛をしばらく、してほしいという要請を出さざるを得なかったということです。
≫不特定多数の人が集まるような花火大会だ、なんだといえば警備ということ当然必要になるんですがある程度、握手会っていうのはクローズドっていうか限られた人たちの会ですよね。
そういうところに警視庁がここまで言うというのはかなり踏み込んだと思いますね。
ただ、こうやって警備をしていかないと、逆に今回、被害を受けた２人のメンバーだけではなくて心の傷というのも相当、大きいと思いますね。
≫当然、川栄さん入山さんは恐怖心、対人恐怖に入ったりＰＴＳＤというんですが心の傷が跡に残ってしまうでしょうけど。
ただ、彼女たちだけではなくてそばにいたメンバーたちもあるいは彼女の周辺のすべてのメンバーも心に傷を負ったりそれが、またあとあとになって大きな大きな影響を与える可能性があるので今のうちにきちっとした専門家による丁寧なケアが必要だと考えます。
≫善意のファンに対してもですね。
≫やっぱり本当に取材してみんな、本当にＡＫＢのこと大好きでという人もいっぱいいるので。
これで、ファン全体がうがった目で見られることはないようにしたいですよね。
≫みんなのためのいい警備というかチェックの在り方というのを考えてもらいたいと思います。
≫続きましては大阪の准看護師の女性が東京で遺体で見つかった事件で女性の死後、本人名義の複数のクレジットカードで１００万円以上使われていた疑いがあることがわかりました。
≫岡田里香さんの遺体が見つかったトランクルームから程近いマンションが昨日、家宅捜索された。
そこには岡田さんの行方がわからなくなったあと中国へ出国した日系ブラジル人の女と中国籍の女が住んでいたのだ。
更に、こんな新証言も。
≫日系ブラジル人の女性と中国籍の女性が住んでいたマンションです。
ご覧のようにビニールシートが敷かれて家宅捜索が行われています。
≫大阪の准看護師岡田里香さんが３月下旬から行方不明となり今月２１日東京・八王子市で遺体となって発見された事件。
岡田さん不明後中国に出国した女２人の部屋に昨日、捜査の手が。
警察が死体遺棄容疑で家宅捜索したこの部屋は岡田さんの元同級生で岡田さん名義のパスポートを不正に入手したとみられる日系ブラジル人の女と近くの大学院を卒業した中国籍の女が住んでいた。
実はこのマンション遺体が見つかったトランクルームからおよそ５００ｍの位置にある。
≫マンションを出てから５分から６分ほどで到着しました。
徒歩でかなり近い印象はあります。
≫トランクルームにあった遺体は大阪にある岡田さんの自宅からどのようにして運ばれたのか。
岡田さんの姿が最後に確認されたのは３月２１日。
その２日後集荷の依頼があり２４日に業者が岡田さんの自宅で受け取った。
そして、翌２５日には八王子に配送されたという。
送付状には日系ブラジル人の女の携帯電話番号が書かれていた。
そして、遺体発見現場となるトランクルームが契約されたのは４月中旬。
ちょうど、そのころマンションの住民は異変を感じていた。
≫更に、新たな証言が飛び込んできた。
岡田さんの小中学校の同級生だった男性によると３月中旬、２度にわたり岡田さんがこんなことを伝えてきたという。
≫行方不明になる直前楽しそうな様子をうかがわせていた岡田さん。
しかし、その一方インターネット上で交流があった男性に伝えていたのは全く、別の内容だった。
≫腹立たしいこととは一体なんだったのか。
この直後、岡田さんは殺害され東京へと運ばれたとみられる。
それ以降、岡田さん名義のクレジットカードが複数枚作られ１００万円以上が使われたことも新たにわかった。
５月には中国でも使用された記録があるという。
岡田さんになりすましパスポートを入手したとみられる日系ブラジル人の女と中国籍の女は中国・上海へと出国したまま。
疑惑は深まるばかりのこの事件。
このあと、いまだ残る７つの謎に迫る。
≫スタジオには元神奈川県警刑事で犯罪ジャーナリストの小川泰平さんにお越しいただきました。
よろしくお願いします。
≫被害者の女性の周辺のことがだんだんとまた新たにわかってきた感じですね。
≫徐々に出てきています。
主なものをこちらにまとめましたがまず１つ目ですね岡田さんが死亡したあとの４月以降ですね。
亡くなっています、岡田さん。
岡田さん名義の。
複数のクレジットカードが申請されていたということがわかりました。
更に、このクレジットカード都内や中国で１００万円以上使われていたこともわかってきました。
何者かが使ったということですね。
そして２つ目が何者かが、岡田さんを装って、近隣住民に電話をかけました。
遠いところにいるのでしばらく帰れませんと共益費の支払いのことで電話をしたということですが。
やはり、岡田さんが生きているんだぞというのを偽装したんじゃないかとみられている。
こういったことが新たにわかってきました。
そして、謎もいくつか残っているという状態です。
≫これは小川さん単に発覚を遅らせるために生きておられるということを装ったということですか？≫大阪の自宅に誰かが捜しにこられたら困る。
ですから母親にもなりすましメールを送っています。
一緒に勤めている職場のほうの友人にも偽装メールを送っている。
今回、近所の方には電話をして話をしているということですね。
≫そして、謎いくつも残っているのでこちらでまとめました。
７つの謎というところを主に焦点を当てていきます。
１つ目の謎ですが大阪の西成で一人暮らしをしていた岡田さんと２人の女の関係ですね。
まず日系ブラジル人の女は岡田さんと小学校、中学校の同級生でした。
そして岡田さん名義のパスポートで中国へ渡航しています。
不正に申請したパスポートです。
そして、この中国籍の女という２人が東京の八王子で同居をしていたんですがそもそもこの２人の接点というのは以前、中国籍の女も大阪に住んでいたことがありましてそのときにアルバイト先で知り合ったということまでわかっています。
≫もともと大阪で知り合いだったと。
≫東京・八王子で同居していたことがわかりまして２ＬＤＫで家賃は大体８万５０００円の部屋に住んでいたということなんです。
そして、この辺りの流れなんですが岡田さんは２月の１日に日系ブラジル人の女と再会をしています。
写真もはっきりと残っているんですね。
そしてその翌日に友人に何々ちゃんと会ったよめっちゃきれいになっていたということまではっきりと話しています。
≫ということは友人の方も何々ちゃんを知っている人ということですね。
≫そして３月中旬には東京のディズニーランドに行くという話も出てきました。
そして知人にはディズニーランドのお土産、何がいい。
いやいや、いらないよ、そんなの気を使わないで普段からお世話になっているから買ってくるよみたいなやり取りがあったということですね。
≫すごく楽しい雰囲気ですよね。
≫普段からインターネット上の日記には楽しいこと、日常のことを載せていたそうなんですが。
ここにきて、謎２つ目。
インターネット上で交流のあった知人によりますとこういった書き込みがあった。
怒りで声も出ない体が震えるぐらいの腹立たしいことがあった。
急にこういった書き込みが出てきたというわけなんですね。
≫牛窪さん男性同士と女性同士で違うところはあるかもしれませんが久しぶりの友人に会ったっていうときはどんな感じでしょうかね。
≫１０年間会っていなかったと。
しかも報道によるとフェイスブックなんかにも久しぶりでワクワクするなんてことを書いていましてやっぱり女性としては大人になった自分を初めて見せ合うというかそれこそ、きれいになったとかどういうふうに変わってたとかそういうことをワクワクして会っていると思うんですね。
ただ、一方で相手の日系ブラジル人の女がどういう意図で１０年ぶりに彼女と会うことになったのかもしかして、彼女を最初から何かやましい目的があったとすれば怖いですよね。
≫いろんな情報を聞き出そうと。
≫その可能性も考えられますよね。
≫誕生日だとかいろんなこと。
同級生と会うといったら皆さんワクワクしているのにこんなことがあると思うと私自身も怖くて、ちょっと同級生に会えないなと。
≫ここで今ニュースが入りました。
天皇陛下のいとこに当たる故高円宮さまと久子さまご夫妻の次女で２５歳の典子さまのご婚約が内定しました。
お相手は出雲大社で神職を務める千家国麿さん、４０歳です。
高円宮家の次女典子さまのご婚約が内定しました。
お相手は出雲大社で神職を務める千家国麿さんです。
詳しい情報が入りましたらまたお伝えします。
≫一般だとこれで婚約なんですけども皇室の場合は納采の儀という儀式をして初めて婚約ということになるので内定ということなんです。
一般でいえば婚約ということですね。
また、のちほど詳しくお伝えしてまいりたいと思います。
牛窪さん、ごめんなさい。
そういう感じで久しぶりに会えばいろいろフランクに話もしてそこで相手の方に何か悪意があればいろんなこと聞き出されて話をしちゃうと。
≫でも気を許しちゃいますからね岡田さんのほうはそういう心境だったんじゃないかな。
ということは小川さん、ちょうどそれからしばらくたってからものすごく怒りを感じるような出来事があったというのは想像になりますけれどもそういう付き合い方でせっかく再会したのに何か、裏切られるような話が持ち込まれたと。
≫もしくは、なりすましをしたいという気持ちが以前からあって誰かそういった人を探して、それでこのフェイスブックで知人の名前、今本名で調べられるのでそれで調べて、それから先ほど話したようないろいろな情報をと。
特にそういうトラブルがあったのか。
それとも、本当に純粋に出会ってああ、よかったなと思ったのに短期間のうちにこんなすごい怒りが出るほどの問題が生じたのか。
ちょっと疑問なんですがどちらかではないかなと。
≫フェイスブックだと出身の学校を書く方なんかもいますので。
そういうことで検索をしていけば自分の友達がフェイスブックをやっているかどうかわかってメッセージを出してということもあり得るわけですね。
≫なんらかのトラブルがあったかもしれませんが。
≫その２日後に失踪していると。
≫２日後に失踪ということで謎がやはり残っているんですね。
３日連続のことなんですがまず宅配便の申し込みがありました。
そして翌日には荷物を受け取りに来て更に、次の日には八王子に荷物が届くと。
この荷物なんですけれども両方とも届け先も依頼主も岡田さん名義だったと。
更に、品名は人形というふうに書いてあったと。
まさに遺体の運搬に使われたということになってくるわけですよね。
≫亡くなった推定日時というのはわかっているんですか？≫３月の中旬というふうにはなっているので。
もしかすると、すぐ…。
≫配送のあとすぐかもしれないと。
≫３月下旬ですかね。
警察が発表していたのは。
ですから、その直後だと思います。
ですから２３日に申し込みをして、２４日に集荷しています。
遺体というのは亡くなってから死後２４時間で硬直が一番硬い状態。
２４時間後から徐々にやわらかくなってくるんですがそれを考えると２４日の時点かつ、集荷に来た業者の方には粘土で作った人形だと。
粘土ですから重くて当たり前だと思うんですね。
粘土なので、ちょっとくらいぶつけても大丈夫だからという話をしているようですね。
≫そして、実は謎の４つ目というのがありまして荷物が八王子に届いたそして岡田さん名義でトランクルームの申し込みがあったというこの間ですね。
１か月の空白があるということなんですね。
ちなみに、トランクルームの申し込みがあったときにはこういう情報も入ってきています。
先に紹介した２人の女のうち中国籍の女はこのパスポートの使用状況が明らかになっていてこのときすでに日本にいなかったということがわかっています。
この前後ですでに日本にはいませんでしたというのはもうパスポートの使用記録でわかっているという状況があります。
≫小川さん、この１か月の空白というのは何か想像できることありますか？≫昨日もお話したんですがこれまで、パスポートの申請とかそういったのは非常にスムーズなんです。
あとはトランクルーム本人になりすまして海外に行くこの期間があまりにも長すぎて私は納得がいかない。
疑問を感じていたんですね。
それが今回のことでいろいろわかったことで１か月間空白だった理由が、判明というか推測できるような事態がわかったということですね。
≫そしてやはりＶＴＲにも出てきましたけど実際ににおいのもとははっきりとはわかりませんがマンションの住人によりますとエレベーターで異様なにおいがしたであったりこういったことですね。
エレベーターの中に今までなかったんだけど芳香剤が置かれていたということがあったようです。
≫トランクルームについての謎なんですけれどもここですね。
トランクルームがあるのはここで、大体２人が住んでいたマンションから５００ｍ、その間にもう１つトランクルームがあるんですが。
あえてこちらを選んだ。
というのも、ここにあるお店の方に伺ったところ夜間の人通り、こっちのほうがほとんどないんだと。
こちらは大通りなのであえてこちらを選んだのではないかと。
中国籍の女が通っていた大学の通学路なのでこういったことを知っていたんじゃないかという話ですよね。
そしてもう１つ、形状を見てください。
２階のコンテナで遺体が見つかっています。
ということでトランクルーム２階の謎。
小川さんこの辺りどういったことになっていますか？≫大体、高さが約３ｍぐらいあります。
ちょっと今映っていますが飛行機のタラップ形式の階段ですが結構、急なんです。
ここに今回、ご遺体を運んだわけですけどもこれは果たして１人で運べるのかという問題ですね。
もちろん、ご遺体の重さもあります。
ただ、運ぶものの力の関係もあるので１人じゃ絶対にできないとは言いませんが。
女性だと仮にしたら１人で運ぶのは非常に難しいのかなという感じもします。
≫もう１つ先ほど１か月の空白の謎が大体、埋まってきたということですがそれは何をしていた時間ということですか。
≫まず１枚はこの岡田さんクレジットカードを持っていたそうなんですが。
もちろん限度額ってありますからその後に、やはりこれもなりすましてクレジットカードを複数枚申請し手に入れています。
ですから１枚の限度額が例えば３０万だとしてもすべて使うことによって１００万円以上の金額の消費ができるということですね。
≫偽装していた時間もそういうようなものが出来上がる時間を稼ぐというか待っていたということになりますね。
≫それにしてもひどい話ですね岡田さんにしてみれば。
なぜ狙われてこんなことになったのかということですね。
≫そこが一番の問題だと思いますね。
≫小川さんどうもありがとうございました。
続きましては先ほども第一報をお伝えしましたが宮内庁の会見で高円宮家の次女典子さまのご婚約が内定しました。
宮内庁と中継がつながっています。
伊井さん。
≫お相手は出雲大社の神職千家国麿さんで宮内庁の会見は１１時から、こちらの庁舎で開かれ、まず短く事実関係を伝えたのち双方の家族の感想が読み上げられました。
お二人は２００７年典子さまが母の久子さまとともに出雲大社に参拝した際に知り合われました。
その後、少しずつ関係を深められ結婚の話を進めてきたということで、先ほど午前１０時に典子さまが久子さまと両陛下のもとを訪れ婚約が決まったことを報告されました。
秋には出雲大社で結婚式を挙げ、出雲で新しい生活を送られることになります。
久子さまは出雲は歴史と伝統のある地ですのでよく勉強をして早く新しい生活になじんでくれればと願っておりますとの感想を発表されました。
午後にはこちらの庁舎で千家さんと典子さまの２人が記者会見に出席されます。
≫このニュースはまた後ほど特報スクランブルでお伝えいたします。
続いては最近、嫁姑関係に新たな形が増えているそうなんですね。
それがイベント家族。
一体どういう家族なんでしょうか。
オトナの本音です。
≫昔から永遠のテーマとされる嫁姑問題がついに終結。
街ではその関係は良好だという声があふれている。
しかし、そこには意外な落とし穴が。
現代の嫁姑問題に詳しい宮本まき子氏は…。
≫イベント家族。
≫今、注目の嫁姑問題に正司照枝さんも参戦。
オトナの本音イベント家族化する嫁姑に潜む危険とは…。
≫今、増えているというイベント家族。
嫁と姑が接するのは正月や夏休み、孫の誕生日などイベントのときだけ。
その背景にはこんな本音が隠れているという。
≫一定の距離を保ち干渉し過ぎないようにと気を使う姑たち。
しかし、これこそが大きな問題になるというのだ。
≫このような関係を続けていくことで今後、介護や相続などの問題に直面したときに大変な事態に陥るという。
≫かしまし娘の次女正司照枝さん。
一人息子はタレントの磯野貴理子さんと結婚するもその後、離婚。
およそ１年前に一般女性と再婚した。
２人のお嫁さんを経験している姑・正司さんは嫁との関係にこだわりを持っているという。
≫息子夫婦は放っておくと言い切る正司さん。
この徹底ぶりは正月でさえも…。
≫基本的に我が家にはあまり関係のないテーマです。
なのですがオトナの本音とはいえ本音を言っていいのかなっていう気もするんですね。
≫オトナの本音というコーナーではありますけどね。
そもそも、イベント家族とは。
こちらです。
正月、夏休み、誕生日など年に数回のイベントのときにだけ会うというものです。
スタジオには家族カウンセラーの宮本まき子さんにお越しいただきました。
よろしくお願いいたします。
≫宮本さんこういうイベントのときにだけ出会う家族っていうのは増えてきているんですか？≫私、今すごく増えていると思います。
やはり、生活が核家族化していますしそれぞれが出会うときっていうのは皆さん、忙しくて最初から予定しないとこの日に集まれないみたいな感じになっていると思いますね。
≫もともと、大家族のときにはそういうことを言わなくても日常、嫌でも一緒にいなきゃいけなかったのが核家族になったらということですね。
≫逆に言えばそうだと思います。
≫トラブルもあるということなんですね。
≫このイベント家族のトラブルの事例こういったものがあります。
まず１つ目。
イベントは年に数回多い人でも月に１、２回ということでそのイベントの日をお姑さんが持っていたんですけど。
年金暮らしのお姑さんにとってその費用負担は大きくなっていってだんだんとイベントの回数が減ってしまったというケースですね。
≫やはり金銭的な負担は大きいですね。
≫意外と姑は自分では意地でも言えないようなところがありますね。
でも、使っているお金というのは自分の老後の生銭であってやっぱり心の奥底で少しは出してくれって言わないかなって思うんですけど若い人たちっておごられ慣れているというかたかり慣れているというか。
平気で、すっと会計の前を素通りするとかいうことがあるみたいですね。
≫それはちょっと誰かが１回ぐらいはね。
≫今、本当に２０代から４０代の統計だと７割ぐらいがお姑さんが仲がそこそこうまくいっているというふうにお嫁さんたちは言っています。
ただ、やっぱり本当に宮本さんがおっしゃったようにイベント化して会う機会が少ないとか私自身も義理の両親は大阪にいますので年に数回しか会えないですし。
そうすると、適度な距離感を普段、保てていますけどいざ、支払いどうするかとかやっぱり、あと介護とか先ほどＶＴＲにもありましたが遺産の問題とかがこれから出てくるとそこでもめるというパターンは取材しててもやっぱりとても多いですね。
≫負担は重いですよ。
うちなんかは娘のときにお雛様を買ったわけです。
お雛様は女房の実家からくる結構いいやつですね。
今度、息子が生まれたら息子はうちですよね。
お雛様、いくらだった。
あれより高いやつにしなきゃそんな金、おふくろないだろって言っても聞かないですね。
≫宮本さん、先ほどＶＴＲにあった正司照枝さんの例ですけどお孫さんが生まれてこれで近しい関係にというパターンはどうなんですか？≫統計的にも３８％の若い夫婦が子どもが生まれたおかげで親として接近したという統計があります。
ただ、それが果たして自分のほうの親なのかあるいは舅、姑のほうなのかっていうのは別の話であってかなりの感じで自分の実家のほうを家族として親しく感じ夫の家族というのはちょっと煙たいというか避けていたい存在というか。
≫今、共働きも増えていますし今、２０〜３０代のご夫婦ってどちらかの実家から３０ｋｍ以内の距離に住む方が６５％いるんですよ。
やっぱり東京とか都心部は圧倒的にお嫁さんの実家の近くが多いので密着度が強くてという関係性の方が多いです。
≫こんな驚きのケースですが表面的には仲がいいんですけれども普段からイベント家族、あまり深い話重要な話をしないためにお姑さんの知らないところでお嫁さんが自分の両親との二世帯暮らしを決めていたと。
お姑さんにしたら仲がいいのに知らなかったと驚いたケースがあるということなんですね。
≫先ほどもありましたね。
≫一歩進む感じですね。
≫金銭面もフォローしながらも大事な話はあとで知るみたいな。
≫情報共有が全然できていないんですね。
多くの場合、イベントが楽しくその時間を本当に楽しく過ごしてしまっておしまいお開きにしてしまいます。
本当はそういうときにこそ大事な話というのをどこかで時間を取って。
≫お金に絡むことですね。
≫生活に絡むこと自分たちの健康に絡むことそれからお嫁さんたちの家族に実際何をしてもらいたいのかと。
そういうことをもっと見えを張らずに打ち解けて話せれば、こういうことにはならなかったと思うんですね。
≫介護やなんかのことも早めに自分たちの体が弱ったときに誰がどうするか。
≫でも私、イベントの回数が少なければ少ないほど将来的に私たちの介護もしてねなんて頼むのはすごい虫のいい話で。
≫突然、孫の誕生日のときにさあ、介護と言っても…。
≫こういうトラブルをできるだけ避けるにはどうしたらいいんでしょうか。
≫ポイントが３つあります。
お姑さん息子夫婦に１つ目見えを張らない。
２つ目はお嫁さんに何か伝えたいことがあった場合に息子を伝書鳩扱いしないと。
しっかりとお嫁さんとコミュニケーションを取るということですね。
そして３つ目息子夫婦に迷惑をかけたくない心配させたくないという思いは捨てましょうと。
これ３つのポイントだそうです。
≫伝書鳩がちゃんと届ければいいんでしょうけどね。
なかなか届けにくくなって。
≫大体伝言ゲームで違うことを言ってしまったりしますね。
それか自分がじゃなくておふくろがこんなことを言ったとそれだけでカチンとくるお嫁さんがとても多い。
やっぱり、１対１で人間っていうのは１対１で話すから気持ちが通じるので間に伝書鳩を入れちゃいけないと私は思いますね。
≫嫁の立場からしてもやっぱり伝書鳩は痛々しいので。
私もあまりに、そこで夫が板挟みにあうのは見ていられないのでなるべく直接はやるんですが。
でもやっぱり、言いたいことはなかなか言い切れない。
この番組見てたら困るっていうか多分、見てるんですけどなかなか言えないですね。
≫伝書鳩の私から言いますとこの番組、これをおふくろに見てほしいですね。
お袋、まさにこれ、そのものですね。
≫迷惑をかけたくない心配させたくないこれはどういうことですか？≫やっぱり、自分の息子が一番かわいいというのはお姑さんの本音だと思うんですよ。
かわいいから嫁によくして息子によくしてもらいたいという遠まわしの息子への愛情があるわけですね。
だから迷惑かけたくないというのはやはり、本当のことを言えない言えないままずっと持っていくと悪くすると欝になったりあるいは非常におおごとになってから物事が暴露されるとなんで、私がそこにという嫁さんの怒りをもっと買ってしまう。
少しずつ情報を出していったほうがいい。
≫イベントを増やしながら本音を話す機会をですね。
≫イベントにそんなにお金をかけないように。
≫ありがとうございました。
≫つい先ほど故高円宮さまと久子さまの次女・典子さまの婚約が内定したと発表されました。
お相手は１５歳年上の千家国麿さん、４０歳。
当番組は同時入力の為、誤字脱字が発生する場合があります。
≫このたびご結婚することになった典子さまとお相手の千家国麿さん。
先祖代々出雲大社の宮司を務める千家家に生まれた国麿さんと典子さまはご両親同士が親しかったこともあり、お知り合いになり自然と結婚を意識するようになったといいます。
今回の知らせに典子さまと親交の深い松山バレエ団の清水さんと森下さんは…。
≫皇族の結婚としては２００５年に黒田清子さんがご結婚されて以来およそ９年ぶりのおめでたい話となりました。
≫本当におめでたいニュースが大二郎さん届きました。
≫本当につい先ほどなんですけれどもお二人、婚約が内定したということです。
≫ニュースもほやほやですね。
≫１１時に記者会見がありましたので。
お二人について見ていきたいんですけれども典子さま、現在２５歳でいらっしゃいますが。
お相手ですね先祖代々、出雲大社の宮司を務めている千家国麿さん、４０歳という年の差が１５歳ということなんですがこちらの千家さんですが現在は、出雲大社の禰宜という。
禰宜というのは宮司を補佐する役職だということで祭務部長ということで祭務というのは１年間のいろいろな祭礼とか普段の祈祷など、いろんなことにすべてかかわっていくということを今、されているんですけれども一方、典子さまは２００８年に成人になられまして３年前に学習院大学を卒業されています。
ご趣味ですね。
千家さんはバードウォッチングやカメラ。
典子さまは舞台芸術、更に美術品ですとかスポーツも活発にやられていたということです。
出会いが２００７年の４月典子さまが家族で出雲大社を参拝されたときということでこのとき学生さんでもあったということで時間をゆっくりとかけて自然と結婚を意識するようになったと。
大二郎さんこういうお二人です。
≫先祖代々っていってもその代々が８４代、この方が継ぐと８５代になるんですね。
天皇家が１２５代ですから日本で一番古い家と２番目に古い家柄が一緒になるというすごいお話ですね。
≫まさにおおくにのしのみこと。
国譲りを大和朝廷にした出雲家とそれと天皇家歴史的な古事記の世界ですね。
それぐらい歴史的な背景もあるということですね。
典子さまについて更に迫っていきます。
典子さまは幼少のころ演劇や演劇やバレエなどの舞台芸術や音楽などに親しまれていました。
また学習院大学に在学中から書道の稽古も始められたといいます。
典子さまと親交のある方たちは典子さまについて聞かれると…。
≫１９８４年、高円宮さまと久子さまが結婚。
典子さまはその４年後に憲仁さまと久子さまの次女としてお生まれになりました。
高円宮さまといえばスポーツの振興・発展に尽力し特に日本サッカー協会の名誉総裁としても知られていました。
高円宮妃久子さまも去年の東京オリンピック招致では大きな役割を果たしたことも記憶に新しいですよね。
２００２年に高円宮さまが４７歳の若さで亡くなられたあとは典子さまも久子さまとともにスポーツ振興のために尽力されてきました。
ご自身もピアノや絵画など芸術に親しむ一方バレエやスカッシュ、水泳などスポーツの習い事にも励んできました。
そのバレエを通じて典子さまと親交のあるお二人はこう語ります。
≫そんな典子さまと千家さんの婚約について…。
≫ちょっと今、一瞬映像が乱れてしまいました。
失礼しました。
今後なんですが、一般的な結納納采の儀というのがありまして結婚式を行う期日を伝える告期の儀というのもあるんですね。
更に皇族の身分を離れるに際して国から出資する一時金額についての審議がある皇室経済会議というのもあって。
そして、なんといっても牛窪さん、結婚式が出雲大社で秋ということで。
≫ただでさえ出雲大社って独身女性にとって今、出会いのパワースポットとして知られているのでもし、この秋にこういうことが行われるとこのあと独身女性が、すごく押し寄せるんじゃないかなと思いますね。
≫大二郎さん、本当に今後も結婚式が本当に楽しみですね。
≫昨日ですね典子さまの学校時代の先生にちょっと聞いたんです。
そしたら、典子さまのお母様、久子さまは典子さまのことを結構要領がよくておうちの仕事なんか逃げちゃうのよねという話をされていたということで普通のお嬢様らしいところもあってとても素敵な結婚ではないかと思いますよね。
2014/05/27(火) 10:30〜11:42
ＡＢＣテレビ１
ワイド！スクランブル　第１部[字]

あの橋本大二郎が24年ぶりキャスター復帰。大下アナとのコンビで最新ニュースから気になる生活情報までわかりやすく丁寧にお伝えします。“大事なポイント”は見逃しません

詳細情報
◇出演者
【司会】
橋本大二郎、大下容子
◇おしらせ
☆番組ＨＰ
　http://www.tv-asahi.co.jp/scramble/

※放送内容が変更になる場合があります、予めご了承ください。

ジャンル :
ニュース／報道 – 特集・ドキュメント
情報／ワイドショー – 芸能・ワイドショー
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論

映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
映像
音声 : 2/0モード（ステレオ）
日本語
サンプリングレート : 48kHz

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