みんな突然ですが将来の夢な〜に？そんな夢をかなえるためお金って大切ですよね。
でも…。
実際はなかなかためるの大変。
でも大丈夫。
今日はとっておきの貯金術を大公開！さらにオトナになるとお金とのつきあい方がいろいろ大切になってきます。
手元にお金がなくても買い物ができる便利なクレジットカード。
また株でお金を増やそうとしているオトナたちもいます。
ということで今日は…お金の大特集です。
アリーさんはお金をためるの得意ですか？私はねこうやって見えて意外とねあのおろせない銀行あるじゃない。
あありますね。
あれに預けて…。
だから結構ね預けすぎておろせないから。
ハハハ…！
（笑い）だからたまってはいるんだけど…
（笑い）やってますよ。
ヤッター天野っちだ！
（拍手）やった〜！
（３人）いや〜
（３人）キャイ〜ン！今日のゲストはお金大好きキャイ〜ンの天野ひろゆきさん！天野さんといえば最近…そうなんだ。
ただお金の話は好きです。
こういった公の場で話すと…
（笑い）そんなことはないんだけどなかなかしにくいけどみんな好きだしみんな興味もあるし大切だしみたいなところであえてねしたほうがいいんじゃないかという立場は取ってる感じですかね。
この耳たぶすごくないですか！？すご〜い！たわわ。
たわわ！すごいね〜！この肉厚の手がね。
すごいですねぇ。
おいおいこちらを注目！実は番組のアンケートでは１０代の７５％が貯金しているという結果が！え〜！え〜１０代が？理由もいろいろだぞ。
いいですねぇ。
しっかりしてる。
絶対買えるよ今からためれば。
確かに。
かたや同じ１５歳で…男はどうなんですか。
しっかりして男性。
女の子はおうちを買うためとか海外に行ってボランティアしたいとか。
男の子のほうがボンヤリしてるね。
夢を追ってるね。
子供だね。
でもこんな男の子もいますが。
どうしたんですか？ホント〜？ホントですよ。
なんかね親の世話になるのが嫌だったのなんか。
渋谷で待ち合わせしたのは…。
こんにちは。
貯金が苦手という大学１年生の…買い物に同行してみると…。
そしてアクセサリーや化粧品も買ってしめて５，１００円なり！本当にためる気あるの？そこで強力な助っ人を松島さんの元へ送り込むことにしたんだ。
こんばんは。
はいこんばんは。
まずは松島さんの…あまり使わないポイントカードそしてレシートなど財布の中を整理するだけでもお金に対する意識が高まるそうですよ。
それではオトナになっても使える横山流貯金術その１。
目標を決めたら具体的にいくらかかるのか調べてみましょう。
調べた結果およそ１０万円の資金が必要だと分かりました。
目標を定めることでモチベーションが高まるそうです。
横山流貯金術その２！自分の使ったお金を…この貯金術で大切なのはレシートをとっておくこと。
松島さんが財布の中のレシートを取り出すと…。
横山さんが３つの箱に紙を貼りはじめました。
ここにレシートを分けて入れていこうというのです。
早速仕分け開始！松島さんが毎月使えるのは…２０日分のレシートを分けた結果はこんな感じ。
結構浪費多いですね。
でも浪費を抑えるってそんなに簡単じゃないよね。
ということで横山流貯金術その３。
先取り貯金とはお小遣いなどをもらったらあらかじめ一定の金額を抜きとっておく方法のこと。
貯金が習慣になれば理想的です。
松島さんはこの日初めてということで１万５，０００円を先取りしました。
貯金の大切さについてお金に超詳しいタケチュウこと竹田忠解説委員にも話を聞いてみた。
あの…消費・浪費の区別が難しかったですね。
そうですね。
難しい。
洋服は着るから消費なんだけど同じような物を買った時は浪費になると。
浪費という扱い。
大体自分の…好みがね偏っちゃうから。
先に貯金とかやっぱりされてますか。
うちの相方がね…ウドちゃん。
（笑い）浪費しかしないから。
優しい事務所ですねぇ。
（笑い）ここでファイナンシャル・プランナーの横山さんが考案したお金に関するテスト！当てはまる項目に丸をつけてみてくれ！みんなが持ってる物は逆に買わないな。
分かりますね。
「誘われたら基本行く」。
行かないな…。
「お金の貸し借り」。
嫌ですね。
嫌だ。
同じくＣＤも絶対返ってこない。
そうです。
漫画も絶対返ってこない。
「お年玉が残ってたら」？残ってたら。
じゃあ無いよ俺。
え〜！？
（アリー）当てはまるのに丸つけるんだよ？無い。
天野さんはなんと丸が１つもなかった！ヒャダインは５つ。
アリーちゃんは８つも丸がついていた。
テストだったら最高なのに。
（笑い）どういう意味なんだろう。
実はこれその人の貯金力が分かるテストなんだ。
（笑い）
（アリー）え〜！？さすがでございます。
（笑い）師匠。
俺…やっぱり生粋のためるタイプ。
（笑い）僕は「工夫次第でたまります」でギリギリオッケーですがアリーちゃんは？「かなり頑張らないとたまりません」。
（笑い）お金の貸し借りもやっちゃうんですね。
やっぱりほらだって…１，０００円２，０００円ぐらいだったらねいいんだけど結構まとまった額になってくるとピリッとしない？う〜んでも返してくれるから。
返してくれるんですね。
なるほど。
（笑い）
（笑い）次はこっちも見てくれるかな。
大学の入学金と年間の授業料。
そして下宿した場合の１か月の生活費の金額だよ。
仕送りとかも含めたらもう１００万超えしてるってことだよね。
だって私あの大学行ってたんだけどお金お父さんが失業しちゃってそれでお金がねなくなっちゃったのおうちに。
それでもう白旗。
白旗だよって言われて。
あのパパがねもう…。
白旗だよ。
降参だ。
もう無理降参って言われて大学３年でこの授業料を払えなくてやめたの。
わあ。
ものすごく明るく話す子だね。
だから中退なの。
（笑い）アリーちゃんもいろいろあったんだね。
いろいろあったよ。
経済的な理由で大学進学などが難しい時味方になってくれるのが…奨学金ね。
大きく分けて２つ。
お金を返す必要のない給付型とあとで返さなければならない貸与型があるんだ。
給付型はありがたいねこれ。
ただ日本では給付型の奨学金の数は少ないんだ。
奨学金を利用している人のおよそ９割が貸与型なんだそうだ。
そうか。
そうなんですよね。
よろしくお願いします。
三重県出身の…大好きな映画について学ぶため去年から東京の国立大学に通っています。
入学前に両親と相談。
年５４万円ほどの授業料と月々４万円の寮費は負担してもらうことになりました。
その他の生活費は自分でまかなうことにしました。
（天野）これ寮！？最近の寮どうなってんの！アルバイトをするという選択肢もありましたが嶺川さんは奨学金を利用することにしました。
嶺川さんが貸与型の奨学金を申し込んだのは…およそ１０３万人が利用する日本で最も大きな奨学金の団体です。
支給は毎月５万円。
４年間で総額２４０万円になります。
一方返済する予定の金額は…。
もともと借りる２４０万円は「元金」と呼ばれる。
でも返済の時にはお金を借りるための手数料「利息」を加えた金額を払う必要があるんだ。
嶺川さんは卒業後月々１万７，０００円ずつ１５年間かかって返済する予定になっています。
ああ。
これがね僕も借りてたんですけど大変だったんですよ。
大人になった自分はしっかりしてすぐ返せるだろうと思ってた。
まさか僕その…作曲家といういばらの道を進むことになって。
１万いくらみたいなのが大変だった？大変でした。
本当にもう嫌になっちゃいましたね。
でその奨学金のイメージってもしかしたら１０代の皆さんはただで借りれて返さなくていいという…。
ほとんど利息がつかないみたいなイメージあるけどね。
下手したらお金を返さなくてそれで勉強するというイメージがいろんなアニメとかであるかもしれないですけどそんなうまい話ねぇから。
（笑い）じゃあ続いてはこの数字を見てもらおうかな。
ジャーン！これ何の数字だ。
「３．２億枚」？すごい数字だよ。
お札のイメージ。
そうかお金の話してるしね。
いやそうだろうね。
そうですね。
（笑い）
（天野）別にこれアフリカの何かのデータだったら分かんないもんね。
ごめんごめん。
いいかもしれない。
ブッブーッ！むかつくむかつく今の言い方。
これは現在日本で発行されているクレジットカードの枚数。
うわそんなに！便利な物だけど竹田解説委員によれば…まあそうだね。
クレジットカードではなぜ…例えばニャダ丸がクレジットカードで１０万円のパソコンを買うとカード会社はいったん代金を肩代わりしてくれるんだ。
そしてニャダ丸はあとでカード会社にお金を支払っていく。
もちろん１回で払うこともできるけど余裕がない時には少額ずつ何回かに分けて支払うこともできるんだ。
ただしほとんどのクレジットカードが３回以上の分割で払う場合は手数料を上乗せして払わなければいけないんだ。
例えば１０万円のパソコンを毎月１回２年かけて支払う場合月々の支払いは４，０００円ほどだけど支払う総額は手数料もあわせて１１万６，０００円ほどに。
手数料がかかることをしっかり注意しておかないといけないんだ。
クレジットカードを使いすぎてしまった体験を語ってくれた先輩がいます。
８年前大学に合格。
１人暮らしを始めました。
しかし次第に勉強についていけなくなりそのストレスからパチンコに通いつめるようになっていきました。
やがてパチンコに使うためのお金を「クレジットカード」で借りるようになりました。
これを「キャッシング」といいます。
ミサトさんはお金がなくなるたびにキャッシングを続けました。
手数料もあわせ返済が必要な金額は膨れ上がっていきました。
２年後返済が行き詰まりましたが誰にも相談できず消費者金融というところからもお金を借りるようになりました。
このような状態を「多重債務」といいます。
２５歳の時借金は７００万円ほどになっていました。
ミサトさんは親に相談。
裁判所に申し立て自己破産という形で整理することになりました。
現在はパチンコをやめ当時を冷静に振り返ることができるようになったといいます。
お金を借りる時の注意点を竹田解説委員に聞きました。
７００万の個人の負債はすごいね。
すごいよ。
２人はさぁどうなの？クレジットカードとかで。
俺はもちろんもうさっきのテストもゼロぐらいね…しなさそう。
ウドちゃんは真逆です。
ホントにねいろんな消費者金融のカードいっぱいあって「このカードで借りたのをこのカードで借りて返せばいいんだよ」なんてわけわかんないこと言ってて。
もう結構な額借金になっちゃってやっぱり。
ただの数字っていうふうに感じてしまう。
カードで何でも買えちゃうから自分が万能スーパーマンみたいな気持ちになってしまって…便利は便利なんだけどね。
そうなんですよ。
さて１０代のみんなに株や投資についても聞いてみたんだ。
１０歳の男の子…資金だけの問題じゃかわいい！ないと思うけどね。
あと女の子ね…そうだよね。
訪ねたのはある大学のサークル。
経常利益４５億とかって動いてるんですけれども…。
まあいいや事業の話はいいから株価的な話。
会社の株価にとってみると悪い情報です。
配当増やしたり優待を始めれば投資家喜ぶけど…。
株式市場はどういうふうに反応してたの？ちょっとちょっと。
難しいなぁ。
一体何について話してんの？「株」とは企業が資金を集めるために発行するもの。
例えばニャダ丸がいいアイデアを思いついて会社を始めようとする。
でも手元にお金がな〜い。
そんな時株を発行してみんなに買ってもらうんだ。
一人一人に買ってもらう額は少なくても多くの人に買ってもらうことでまとまった資金を集めることができるんだ。
会社が順調に業績を伸ばすとニャダ丸は株を買ってくれた株主にもうけの一部を支払う。
これを「配当」というんだ。
これが株主にとっての利益になるんだけどもう一つ株でもうけを出す方法がある。
ここは東京証券取引所。
企業が発行した株を売り買いしている場所なんだ。
例えば１株１００円だった会社の業績や人気が上がればその株を買いたいという人が増える。
すると株の値段「株価」は１１０円１２０円と高くなる。
１００円で買った株を１２０円で売ることができれば株主はその差額を自分の利益にすることができるんだ。
おはようございます。
先ほどのサークルで代表を務める…滝沢さんも貯金の範囲内で実際に株式投資に挑戦しています。
でもみんな注意！滝沢さんのように勉強していても株で必ず利益が得られるとは限らない！例えば１００円で株を買った会社の業績が下がると株価も９０円８０円と下がっていく。
さらに会社が倒産すると投資したお金は取り戻せないことになる。
６年前にはアメリカの大企業「リーマン・ブラザーズ」の経営破綻がきっかけで世界中の多くの企業の株価が大暴落。
たくさんの人が損をしてしまいました。
ということでまあ…僕も株と似たＦＸというのを。
もっと動きが激しいほうですわね。
やった時に僕はニュージーランド・ドルで大負けをいたしましてなのでそこでさっぱり足を洗ったんですけどやっぱり一喜一憂しちゃうんですよね。
ず〜っとコンピューターとスマホにかじりついて。
為替は常に変動してるから。
ず〜っと…よくないのはあと一瞬でお金稼ぎができるという…嫌だったので僕は合ってないなと思ってやめたんですけど天野さんはすっごいいろんなことを考えて株にたどり着いたわけですよね。
そう。
結局まあ初めの今ＶＴＲにも出てたけど「ああこんなステキなことを言ってる社長さんがいる会社があるんだ」とか「こんなことを開発してる。
じゃあちょっと応援したいな」という気持ちでいいと思うんだけどその投資する最初の額がほんとに余裕が…余剰資金がいいと思うね。
なけなしの金みたいな感じになっちゃうとそれがもしまあ減ることもあるからあ〜ってなっちゃうと。
だからほんとに余裕のあるお金でちょっとずつ始めてくのが一番いいとは思うんですけどね。
なくなってもいいという前提のお金ということですよね。
ところで今大学生が「株の必勝法を教える」と高額なＤＶＤを買わされトラブルになっている事例が増えてるそうなんだ。
（天野）危ねぇ。
危うく買いそうになっちゃったよ。
だから注意してくれよな。
「絶対もうかる」とか絶対ないから。
それはないですよ。
確かにね〜。
アハハハ…そっか！
（笑い）貯金について学んだ松島綾香さんを再び訪ねました。
好きなアーティストのライブＤＶＤを見てノリノリ！その後ちゃんと貯金できてる？そこで最近のレシートをチェックしてみると…。
浪費ってなかなかすぐには減らせませんよね。
でも先取りしたお金は使わないように銀行に口座を作ったそうなんです。
松島さ〜んこれからも頑張って！2014/05/15(木) 19:25〜19:55
ＮＨＫＥテレ１大阪
オトナへのトビラＴＶ「ためる　かりる　ふやす」[字]

どうしたら貯金ができる？クレジットカードとは？株って何？お金との向き合い方を徹底研究。ヒャダインさん、水沢アリーさん、ゲストはお金に詳しい天野ひろゆきさんです。

詳細情報
番組内容
将来の夢をかなえるためには、お金の人生設計も大切！　稼いだお金をどう使うのか？　行き当たりばったりで、思わぬ落とし穴に落ちぬよう、上手なお金との付き合い方を考えます。目的をもって賢くお金をためる方法やクレジットカードやローンなどお金を借りるときの注意点、さらに株式投資などの財テクまで、社会に出る前にこれだけは知っておきたいお金の基礎知識をヒャダインさん、水沢アリーさんとともに実践的にお伝えします。
出演者
【ゲスト】水沢アリー，天野ひろゆき，【出演】ヒャダイン，ファイナンシャルプランナー…横山光昭，解説委員…竹田忠，【語り】片山千恵子

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音声 : 2/0モード（ステレオ）
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