映画作品・人 アナと雪の女王４より
このスレッドからガーさんは新しい技を使い始めます。
それは、IDを変えて書き込むことです。
長文連投を非難する書き込みや自分のブログでやれという非難がたくさん出てきたからでしょうか
同時に複数IDを駆使して使う技はまだこの時点では習得していなくてIDを変えて別人を装いまた書き込むと言うことをされているようです
文体や句読点と改行の多用、そして常に主張自体のぶれのなさに加えて長文連投という特徴があるので判別はしやすいです
脚注もこのフォント色でガーさんはこの色他の方はこの色です
ここでは三つ四つのIDを駆使して主張を繰り広げられていますが、文体や表現が同じなので同一人物と考えて良いでしょう
あと文体の特徴の他にガーさんの特徴としてあげられるのは、単語のミスです。
何人もの方から注意されて一時治ったりもするんですが憶え間違ってしまうと固定されてしまうのか、また繰り返されます。
代表的な例がエルサ→エルザ、トロール→トロルでしょうか。
もう一つの特徴に使っている専用ブラウザのせいなのかおっちょこちょいなのかわかりかねますが、アンカーミスが多いです。
アンカーミスは自分でも気がつくようで訂正がよく入ってます
189 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 11:43:23.31 ID:LSDF608D [1/18]
Let It Go!でエルサの表情が細かな所まで作られていて感動するわ。
例えば、"Don't let them in"（誰も入れてはいけない）等の亡き父王の戒めを口にした後、
「ウェッ」って感じで一瞬苦しそうにしたり、
その後、ムッとした顔して、
"Well now they know"（でも知られてしまったじゃないのー！）って
父親の対処手段の象徴である手袋投げ捨てたり。
その後の"Let It Go!"（もうどうでもいいわ）で魔力を少し放出した後、嬉しそうな顔して、
オラフ作る時は、アナと遊んでた時みたいに得意げな顔して、
次の"Let It Go!"で魔力の出力上げて放出した後、めっちゃ気持ち良さそうな顔したり、
"Let the storm rage on"（嵐よ荒れ狂え）の所で自慢げな顔した後、スッキリした様な表情になって、
"The cold never bothered me anyway!"（魔力で悩むのやーめた！）で「もう清々したわ！」みたいな表情になってる。
その後、解放感でウキウキしてる様な顔して、自分の限界試すわって氷の橋作って、
出来栄えに「ワォ！」って顔して、
"I'm free!"（私は自由よー！）で氷の橋に一歩踏み出して、
"Let It Go!"で氷の橋を作りながら駆け上がるとか。
あと、氷の城作ってるシーンの最後、
"I'm never going back"（もう国には戻らない・・）で
悲しそうな顔でティアラ外して、
"the past is in the past"（過去は過ぎたこと！！）で
意を決してティアラを放り投げる。
その後の"Let It Go!"で髪型とか見た目変え始めるとか。
歌詞というより台詞（エルサの心の叫び）な印象。
このあとぼろが出てきます。
まず、亡き父王の戒めを口にした後、｢ウェッ｣って感じで一瞬苦しそうにしたりと言う文章ですが
曲の1番目のBメロで、父王の戒めを口にする度に「ウッ」って顔したりという文章がこの後ID:NK2A3R3k さんの
【エルサとアナの幼さについて】Let It Goの原文解釈ネタです。
という文章の中に出てきますし主旨もほとんど一緒です
190 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 11:49:07.52 ID:psBHLnIF [2/2]
>>189
劇場でめまぐるしく変わる表情に魅了されましたよ。
おっしゃるように歌詞とのシンクロも凄くて
ため息つきつつもワクワクしながら見てました。
月に八本ぐらい映画見るんだけどシネコンで
入場したらすぐこのPVがかかっててそれこそ
公開前に何度も何度も見てたにもかかわらず
本編見てあのシーンにかかったら意味がわかって
しびれました。
203 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 13:47:48.95 ID:LSDF608D [2/18]
>>189
書き忘れてた。
このシーンで、魔力ってエルサにとって大切なものだったんだなって思って涙出た。
211 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 15:01:36.67 ID:LSDF608D [3/18]
Wikiに、『13人兄弟の末っ子で、王も女王も上の兄たちに目をかけているので、ハンスは孤独感を持っていた。』って書いてあったから、
ハンスはアレンデールの国王になる事で、父王や兄王子たちに認められたかったのかなと思っちゃった。
親に認められたい為に医者になるとか弁護士になるとか、一流大学入るとか、金持ちになるとか、リアルでもそういう人達いるし。
重なっちゃったわ。
あと、ハンスみたいに相手に合わせて態度とか考え方とかコロコロ変える自分がない人もリアルで見かけるから、
そういう人達とも重なっちゃった。
ハンス善人説の芽生えでしょうか
212 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 15:03:39.47 ID:3fCHiOO8 [1/3]
毛布配ってたりなんか良さそうな人だったのになー
213 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 15:06:08.79 ID:yo894TzL [1/2]
>>210
３時じゃなくて午後１０時１５分だったと思う
あと、一つ疑問なんだけどエルサが城を出て北の山につくのが早すぎないかい
明け方には城が出来てるんだから半日も経ってない
220 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 15:38:07.19 ID:LSDF608D [4/18]
>>211
ハンスにとってアレンデールの国民は、将来自分が国王になった時に守るべき民だから、
良い関係築きたかったというか、優しかったのかなと解釈。
エルサ（途中からはアナも）に対しては、自分が国王になる為には邪魔な存在だったからかなと。
中世の王家では、側近達が各々が支持してる兄弟を煽って、
王位継承権や領主の座を巡って殺し合いさせてたケースもあるって聞いた事あるし、
ハンスもその辺は、そういうもんだと冷酷になれたのかなと思ってみたり。
>>213
Let It Go!の2番目の歌詞の冒頭で、"some distance"（少し離れたところ）とあるから、そんなに離れてないのかも。
221 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 15:38:41.37 ID:LSDF608D [5/18]
間違えた。
>>220は>>212へのレスね。
222 返信：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 16:00:32.29 ID:LSDF608D [6/18]
>>190
共感してくれる人いて嬉しいわ。
あと、本編で意味分かったのは、正直うらやましい。
本編観た時は意味が分からなくて、
家に帰ってから何時間もかけてネイティブの表現とか調べて原文訳を推敲して、
PVを何度も見直して、どの歌詞の時にどういう仕草や表情してるのか確認して、
ようやく自分なりの解釈が出来たから。
その時は、歌詞の奥深さや映像と見事にリンクしてる事に感動したよー。
その後、号泣した。
今度、もう１回観に行くつもり。
あと、映画では描ききれなかった部分の補完がされてるらしい小説も読むつもり。
でも、半月先まで入荷待ちだｗ
衝撃の告白！！！本編見たときは意味がわからなくて！！！
やはり理解できなかったんですね、発達障害なのかどうかは推測するしかないけど生きていくのが大変だろうなと感じました
だから、いろいろな資料に当たって補完作業をするというのは習い性になっているのかも
追記 書き込みを追いかけているとアナ雪に関していろいろ検索されて紹介したりもされているし、理解できなかったことを理解するようにかなりの努力をされています。
余計なお世話になりますが、あとは専門家のアドバイスを受けて人付き合いの訓練を行ったり、攻撃的になるところの抑制を学んだりすればもっと生きやすくなるのではないかと私は考えました
223 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 16:20:00.24 ID:QWEiugmw [1/2]
小説良かったよ
227 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 16:32:25.05 ID:LSDF608D [7/18]
>>223
それは楽しみ。
ところで、小説版ってこれで合ってる？
http://www.amazon.co.jp/dp/481249883X/
最初、こっち注文しかけたけど、こっちは児童向け小説だよね？
http://www.amazon.co.jp/dp/403792000X
228 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 16:39:50.72 ID:LSDF608D [8/18]
>>225
ビジュアルブックってこれで合ってる？
www.amazon.co.jp/gp/product/4041107482/
早速ポチッたけど、これも2〜4週間待ちかいｗ
229 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 16:40:41.59 ID:OYZU9Zou [2/4]
>>228
うんそれ
230 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 16:41:19.07 ID:S96Qd/Es [2/8]
ハンスの存在意義は
「真実の愛」と「偽りの愛」をわかりやすく対比したかったんじゃないの。
232 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 16:47:16.24 ID:LSDF608D [9/18]
>>229
ありがとー！
>>230
確かに。
ハンスにとってアナは王位に就くための政略結婚の相手だったのかなーと思ったわ。。
王位簒奪が政略結婚にすり替わってますねー
233 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 16:52:47.37 ID:QWEiugmw [2/2]
>>227
竹書房から出てるやつだからそれで合ってる
235 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 17:02:23.10 ID:LSDF608D [10/18]
>>233
ありがとう。
276 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 20:08:05.14 ID:LSDF608D [11/18]
「日本語バージョンは美しいね」松たか子さんが歌うディズニー最新作『アナと雪の女王』の主題歌『Let It Go』を見た海外の反応
http://sow.blog.jp/archives/3133921.html
278 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 20:10:17.55 ID:LSDF608D [12/18]
エルサが殺されそうな場面を見て、
とっさに自分の命を投げ出して彼女を守った行為こそが、
利他的な愛（真実の愛）による行動だったので、
その瞬間は彼女の心は真実の愛でいっぱいになってて、
それでエルサの魔力が解けたのかなと思った。
279 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 20:11:13.74 ID:LSDF608D [13/18]
>>278
ごめん。主語が抜けてた。
アナのことね。
282 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 20:33:53.05 ID:odgnC8IE [1/6]
>>278
自分もそういう解釈した。
アナ自身のエルサを想う心が真実の愛となって、自身のハートの魔力の氷を溶かした。
同時にアナがエルサを無条件に受け入れたことで、エルサの魔法の呪いも溶かした。
まあこれはエルサ自身のアナへの真実の愛の力もあるんだろうけど。
284 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 20:44:07.89 ID:S96Qd/Es [5/8]
鏡のハンス考察読んだよ。
面白いね。
またアナ雪見に行きたいな。
>>278
ほーそんな見方も出来のか。じゃクリストフへの愛はまだまだってことだったのかな
>>282
子供の頃のアナはまさしくエルサを無条件に受け入れてなかったかい？
285 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 20:47:21.01 ID:S96Qd/Es [6/8]
なぜラストでエルサの氷が溶けたのか
人それぞれの解釈がありそう。
289 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 21:14:11.90 ID:LSDF608D [14/18]
>>282>>284
アナが利他的な愛によってエルサを守った事で、エルサの心が洗われて、
心の中を渦巻いていた感情が消え去って、感情にリンクしていた魔力による吹雪が治まったとか。
＞子供の頃のアナはまさしくエルサを無条件に受け入れてなかったかい？
だから子供の頃は魔力をコントロール出来てたのかも？
あー！だから、ラストでエルサが魔力をコントロール出来る様になったのも、その事を思い出したからかも？
（なんか、父王が余計なことしなければ、もっと上手く行ってた気がする・・）
＞ほーそんな見方も出来のか。じゃクリストフへの愛はまだまだってことだったのかな
トロールにクリストフと結婚したら？って言われたら、アナの方から否定してたし、
アナがクリストフとキスしようとしたのって、
クリストフが自分を愛してくれてるなら、彼とキスすれば助かるかも？って印象だし、
クリストフとは、まだ好きかどうか分からないけど、
私を愛してくれてるし、ボーイフレンドとしてお付き合いしてみるわみたいな感じに思った。
アナにとって初めての（男友達に近い？）交際相手みたいな。
>285
アナ雪の考察はめちゃ楽しいよ。
最初観た時は、音楽と映像は素晴らしいけど、よく分からない作品だったなぁーって印象だった）けど、
考察すればする程、奥深さに感動するというか。
やっぱりわからなくて考えて考えてわかったんですね･･･
しかも、父王が余計なことってここでも言ってますな、事故が起こったからと言う事実がすっぽり抜け落ちてる
290 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 21:17:48.84 ID:LSDF608D [15/18]
あと、エルサの問題の根本的な解決はこれからなのかなと思った。
魔力が感情とリンクしてるからには、
これからは、怒りや憎しみ、悲しみ、恐れ等、ネガティブな感情に囚われない様に
メンタル強くならなきゃいけないだろうし。
何より、魔力をコントロールするには、いつも『真実の愛』の心の状態でいる必要がある訳だし。
スパイダーマンで言ってた
「大いなる力には、大いなる責任が伴う」って言葉の意味が
初めて理解出来た気がした。
291 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 21:23:04.57 ID:LSDF608D [16/18]
連投失礼。
>>289の訂正。
＞クリストフとは、まだ好きかどうか分からないけど、
クリストフとは、まだ【本当に】好きかどうか分からないけど・・って方が言いたい事に近いニュアンスだった。
293 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 21:45:32.99 ID:odgnC8IE [3/6]
>>290
その心配はないと思う。
エルサの魔力のコントロール不能の呪いってのは、要するに他人に受け入れられない
という恐れや他人を信用出来ない不安から来るものだから。
今はアナや国民がエルサを理解して、魔法の力も受け入れている。
両親やトロルの勧めで魔法を隠したけど、それは逆にエルサの不安を煽る処方だった
ということになる。
これはシュガーラッシュの他人や互いを理解し受け入ようっていうテーマも
継いでるのかなあと思ったりする。
301 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 22:45:50.33 ID:9MPLQOC2 [1/3]
>>189
ヤバい、思い出してまた涙腺がw
細かな描写ありがとう
304 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 22:56:33.15 ID:t7Zvx4xv [5/6]
>>290
そうだね
また心が揺らぐような重大かつ深刻な非常事態が万が一にも発生すると危ないかもしれないね
>>293
＞エルサの魔力のコントロール不能の呪いってのは、要するに他人に受け入れられない
＞という恐れや他人を信用出来ない不安から来るものだから。
そうかな？ もちろんそれもあるだろうけど、
エルサが力をコントロール出来なくなった一番初めのシーンは
雪遊びでアナをうっかり傷つけてしまい、後悔や不安や悲しみに急に襲われたシーンだったけど？
その時は、意図せず部屋中が凍りつきその力の余波でオラフも砕け散ったよ
その時はテンパってるからただひらすら後悔とか悲しみの念にとらわれていたんだと思う
306 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 23:11:44.53 ID:t7Zvx4xv [6/6]
>>293（304の続き 途中送信スマソ）
＞両親やトロルの勧めで魔法を隠したけど、それは逆にエルサの不安を煽る処方だった
＞ということになる。
ここは同意
せめて全てを打ち明けられる腹心の部下（ポット婦人みたいな女官長とか）がいればよかったのにと思う
アナに対しても、結果論かもしれないが、もっと何年も早くに打ち明けていればよかったのにと思う
316 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 23:48:34.57 ID:LSDF608D [17/18]
>>301
気に入ってくれてありがとう。
>>293
なるほどね。
とりえあず、エルサは心の平穏を得られた事で、
以前よりずっと魔力をコントロールしやすくなったかも。
その上で、>>304の言うとおり、心の平穏を保つ努力は必要かなと。
あと、アナや国民も、エルサの個性を尊重するというか。
戴冠式や氷の城でのアナみたいに、
感情をぶつけまっくてエルサをキレさせないとか。
そういうのは大事かなと。
>>306
＞せめて全てを打ち明けられる腹心の部下（ポット婦人みたいな女官長とか）がいればよかったのにと思う
アナとエルサはそういう人達と出会えるといいよね。
＞アナに対しても、結果論かもしれないが、もっと何年も早くに打ち明けていればよかったのにと思う
これはホントにそう思う。
317 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 23:52:07.30 ID:LSDF608D [18/18]
>>293
＞両親やトロルの勧めで魔法を隠したけど、それは逆にエルサの不安を煽る処方だった
＞ということになる。
同じく同意。
でも、トロル長老の言動が謎だわ。
（自称？）愛のスペシャリストの割には不安や恐怖を煽ったり。
アナの心臓にかかったエルサの魔法の解き方が分かるぐらいなら、
エルサの魔力が感情とリンクしてる事も見抜いて、
魔力をコントロールする方法を教えれたんじゃないかと思うんだけど。
結局、トロル長老が煽った不安や恐怖に親子で囚われて行動したら、
その通りの現実がやって来ましたよみたいな。
最後の最後でアナが利他的な愛でエルサを守った事で
ギリギリ最悪の自体は免れたましたみたいな。
どっちもトロル長老のアドバイスだから何とも言えない・・
異種族間の会話で難しい話をしてるわけで、的確だったらそもそも雪の女王は出てこない
396 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 12:01:21.10 ID:NK2A3R3k [1/11]
エルサは、魔女として人々に迫害されるのではという恐怖から山奥に逃げ込んだけど、
それ以外にも、人を傷つけずに自分らしくある（魔力を抑えるのをやめる）手段として、
誰もいない場所でひとり孤独に生きる道を選んだんだと思うんだよね。
『雪だるまつくろう』でも
魔力が暴走して取り乱したエルサに対して
父親が気持ちを落ち着かせようと彼女に触れようとしたら、
「いや！触らないで！！お願い・・傷つけたくないの・・」って言ってたし。
自分らしくあるのを何よりも大切にしたからこそ、
アナがいくら頼んでも、
誰かを傷つけたり、迫害される恐れがある内は、国には戻りたくないというか。
その状態で国に戻るには、また自分らしさを隠して恐怖に怯る日々に戻らなきゃいけないわけだし。
（それに、魔力の解き方が分からないなら、国に戻っても事態は変わらないだろうし・・）
（更に、国に災いをもたらした魔女として処刑されに戻る様なもんだと思うし・・）
マシュマロンを作ったのも、
国に連れ戻すという形で自分らしさを奪おうとするアナを
（あと、魔力による災害を彼女を殺すことで終わらせようとうする人達も）
近付かせない為に作った訳で。
彼らがエルサに近付かなければ、向こうからは何もしてこない。
彼女はただそっとしておいて欲しいだけというか。
わざわざ柔らかそうな『雪だるま』の巨人を作ったのも、
自分を傷つけて欲しくないけど、相手も傷つけたくないという
彼女の気持ちの表れかなと思ったり。
370 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 09:19:08.23 ID:GMl/dhuh
>>320
この力をコントロールしなければ
は、この力を制御しなければ
で良いんじゃね？と思った。
371 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 09:43:21.07 ID:4oU5GP86
魔法が使える事を１人で悩んで傷ついてないで、みんなに打ち明けて、陽のあたる場所を自分らしく生きて行こうという、
エルサの精神が成長する場面で使われる歌なんだろうな・・・と思っていましたが・・・
実際は、能力が初めて公にバレてしまい逃亡。 ボッチで生きて行こうｗｗｗｗ の歌でした。
375 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2014/03/30(日) 10:22:06.54 ID:R2C2qu1q
確かに「ありのままの〜」の使う場面は、逃走してすぐだったから「え？この
シーン（流れ）で使うの？」って驚いた。
なんか、エルサはもともと悪役設定みたいのようだったしそれでちょっとシーン
で多少違和感が感じられるのかもしれんね。
あと、若くて可愛いエルサの吹き替えがウィキッドの力強い女優ってのも
もとは悪役設定だったからパワフルなヴィジュアルだったとかもあるかもしれんね。
397 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 12:07:59.84 ID:fHL0Vhzi [3/5]
初期設定のエルサがヴィランのストーリーだったら姉妹設定とかそのままで
闇堕ちしてしまう感じだったのかね
アナに倒されるとか結構可哀想な作品になってたのかと思うとlet it goはいい仕事したわ
401 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 12:19:11.16 ID:NK2A3R3k [2/11]
>>371>>375
初めて映画観た時、「えっ？ここで使いの？」同じこと思ったｗ
で、以降の展開にめちゃくちゃ違和感感じまくったけどね。
でも、Let It Go!の原文を訳したら、
自分を縛り自分を抑圧してきた父王の戒めに対して、
「今までどんなに辛くても苦しくても言う事きいて我慢してきたけど、
結局ダメだったじゃないのー！！」って決別して、
「もうどうでもいいわ。魔力を抑えたくないの」って魔力解放したら、
自分にとって魔力がいかに大切なものだったかに気付いて、
（というか、彼女にとって魔力は彼女そのもの？）
解放感でいっぱいになって、
「誰が何と言おうと。もう善悪もルールも関係ない。これが私よー！」って宣言して、
「ここが私の場所よー！」って氷の城を作って住み始めるみたいな。
そんな風に解釈しました。
そしたら、後のストーリーとの辻褄や、曲中の映像との見事な連動、
それ以前のストーリーに散りばめられた伏線に気付いて、
感動して号泣したよ。
>>397
それはほんとそう思う。
>>370
指摘ありがとう。
それも考えたんだけど、
エルサにとって魔力の制御＝感情のコントロールなので、
敢えて魔力のコントロールにしたんだ。
号泣したという表現もお好きですね。
それにしても映画を見て泣くまでにこれだけタイムラグがあるのも大変だなぁ
家に帰ってきて色々調べてそれから号泣ですからねー
追記 このへんまでまとめたときはまだ面白がっていたところがありますが、これって真面目に考えると大変生きづらいと思います
いままでの人生でこうやってわからないところは自分で調べるという努力をされているというのは本当に凄いと思います
403 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 12:31:45.64 ID:CaFf4udJ [4/6]
>>396
今まで抑圧してきた本来の自分を解放して自由を手に入れる。
ただ自由を求めた結果、代償として孤独に陥ってしまう。
孤独から抜け出すためには愛について学ばなければならない
エーリッヒ・フロムの「愛するということ」、そのまんまと
誰かが言ってた
for the first time in forever （リプライズ）の歌詞の中に
「自分の中の嵐からは逃れられないのに」とあるように
自分の中にある困難から逃げても
追いかけられるだけで困難からは逃れられない。
love is an open door の歌詞に
「愛は開かれた扉」はまさにエルサに必要な言葉だと思う。
fixer upperの日本語版愛さえあればの歌詞
「人はそんなに簡単に変われないけど
「怯えてると道見失う。でも愛さえあれば最高の道選べる」
って良い言葉だなと思う。
劇中ででてきた「自分を犠牲にしてでも相手を思いやる事」
これどうなふうに解釈した？
「自分を犠牲（傷つく事を恐れず）にしてでも相手を思いやる事」
と自分は解釈。
この方姪御さんと映画に行ったという表記があるので自演の可能性ありかな
404 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 12:31:52.40 ID:NK2A3R3k [3/11]
>>401の訂正。
＞「ここが私の場所よー！」って氷の城を作って住み始めるみたいな。
「ここが私の居場所よー！」でした。
あと、最初の１行も訂正しますね。
＞初めて映画観た時、「えっ？ここで使いの？」同じこと思ったｗ
初めて映画を観た時、「えっ？ここで使うの？」って同じこと思ったｗ
あと、そういえば、「えっ？何でこのタイミングで使うの？話の流れからしておかしいじゃん。」とも感じた。
413 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 12:49:38.81 ID:NK2A3R3k [4/11]
>>403
いろいろ解説ありがとう。
アナ雪の考察してる人達の考えを求めてこのスレに来たから、嬉しい。
＞今まで抑圧してきた本来の自分を解放して自由を手に入れる。
＞ただ自由を求めた結果、代償として孤独に陥ってしまう。
＞孤独から抜け出すためには愛について学ばなければならない
＞エーリッヒ・フロムの「愛するということ」、そのまんまと
＞誰かが言ってた
今時点で自分が解釈してるアナ雪のテーマがまさにこれ！
そうやって書かれると、ものすごく深いテーマだと思った。
他の歌も奥が深そうだね。
自分が気になった箇所だけ考察してるから、断片断片の解釈なんだけど、
この作品全部を自分なりに理解したいと思ったわ。
早くBD出て欲しい。くり返し何回も観たいわ。
＞劇中ででてきた「自分を犠牲にしてでも相手を思いやる事」
＞
＞これどうなふうに解釈した？
自分にとっては、『思いやり』かなと解釈したよ。
ここでも大嘘ですね、考察を求めてはなく自分の考察をひろめにですな
やっぱり自演くさいです
追記 考察を広めようという考えはなく本気で話し合おうと思っていると考えられます。
このへんは表紙のリンク先を参照にされてください
414 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 12:51:04.25 ID:NK2A3R3k [5/11]
>>413を少し訂正。
＞アナ雪の考察してる人達の考えを求めて
アナ雪の考察してる人達の「見解」を求めて でした。
何度も連投すみません。
453 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 18:20:29.59 ID:NK2A3R3k [6/11]
【エルサとアナの幼さについて】
Let It Goの原文解釈ネタです。
Let It Go!でのエルサはやけに子供っぽいなと感じた。
曲の1番目のBメロで、父王の戒めを口にする度に「ウッ」って顔したり、
小さい子供が親に言い聞かされてる時の様な表情したり、
ムスーってすねるみたいに手袋見つめて放り投げたりする所とか。
その後、魔力を使い始めたら、ものすごく嬉しそうな顔したり、
わくわくしながら子供の様に無邪気にはしゃいでるところとか、
なんか、小学生ぐらいの女の子みたいに見えた。
ためしに、小学生ぐらいの女の子として見返してみたら、
違和感ない部分が沢山あった。
ラストの氷の城を作って髪型を変えて魔力でドレス作るところとか、
女の子が、自分だけの空間を作って、そこに閉じ籠って
プリンセスドレスを着てオシャレを楽しんでるみたいな感じに見えた。
一方、アナは、無邪気さや落ち着きのなさ、無防備さ、
配慮に欠けるというか、相手の置かれている状況や気持ちを理解出来ないところ、
わがままで強情なところ、
姉が魔女だと知っても関係なく彼女を受け入れる受け入れの広さとか、
まるで小さい子供みたいだなって思った。
小学生ぐらいの姉と小さい妹って、
エルサは部屋の中に、アナは家の中に閉じ込められた時から
あまり成長してないのかなと思った。
あの時以来、２人共、ほとんど人と関わってないから、
心が育ってないのかも？と思った。
雪だるまつくろうで、
アナが、成長しても、あまり行動が変わってないシーンは
そういう演出なのかなと思った。
455 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 18:29:06.94 ID:NK2A3R3k [7/11]
あと、>>453の解釈したら、>>401で書いたことを一部訂正したくなったので、書かせてください。
訂正した箇所は【】で囲ってます。
Let It Go! の自分なりの解釈。
自分を縛り自分を抑圧してきた父王の戒めに対して、
「今までどんなに辛くても苦しくても言う事きいて我慢してきたけど、
結局ダメだったじゃないのー！！」って決別して、
「もうどうでもいいわ。魔力を抑えたくないの」って魔力解放したら、
自分にとって魔力がいかに大切なものだったかに気付いて、
（というか、彼女にとって魔力は彼女そのもの？）
解放感でいっぱいになって、
「誰が何と言おうと。もう善悪もルールも関係ない。【私は自由よ！】」って宣言して、
「ここが私の【居場所】よー！」って氷の城を作ってそこに【閉じ籠る】みたいな。
小さい子供が親に言い聞かされてる時の様な表情したり、
ムスーってすねるみたいに手袋見つめて放り投げたりする所とか。
その後、魔力を使い始めたら、ものすごく嬉しそうな顔したり、
わくわくしながら子供の様に無邪気にはしゃいでるところとか、
なんか、小学生ぐらいの女の子みたいに見えた。
ためしに、小学生ぐらいの女の子として見返してみたら、
違和感ない部分が沢山あった。
ラストの氷の城を作って髪型を変えて魔力でドレス作るところとか、
女の子が、自分だけの空間を作って、そこに閉じ籠って
プリンセスドレスを着てオシャレを楽しんでるみたいな感じに見えた。
一方、アナは、無邪気さや落ち着きのなさ、無防備さ、
配慮に欠けるというか、相手の置かれている状況や気持ちを理解出来ないところ、
わがままで強情なところ、
姉が魔女だと知っても関係なく彼女を受け入れる受け入れの広さとか、
まるで小さい子供みたいだなって思った。
小学生ぐらいの姉と小さい妹って、
エルサは部屋の中に、アナは家の中に閉じ込められた時から
あまり成長してないのかなと思った。
あの時以来、２人共、ほとんど人と関わってないから、
心が育ってないのかも？と思った。
雪だるまつくろうで、
アナが、成長しても、あまり行動が変わってないシーンは
そういう演出なのかなと思った。
455 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 18:29:06.94 ID:NK2A3R3k [7/11]
あと、>>453の解釈したら、>>401で書いたことを一部訂正したくなったので、書かせてください。
訂正した箇所は【】で囲ってます。
Let It Go! の自分なりの解釈。
自分を縛り自分を抑圧してきた父王の戒めに対して、
「今までどんなに辛くても苦しくても言う事きいて我慢してきたけど、
結局ダメだったじゃないのー！！」って決別して、
「もうどうでもいいわ。魔力を抑えたくないの」って魔力解放したら、
自分にとって魔力がいかに大切なものだったかに気付いて、
（というか、彼女にとって魔力は彼女そのもの？）
解放感でいっぱいになって、
「誰が何と言おうと。もう善悪もルールも関係ない。【私は自由よ！】」って宣言して、
「ここが私の【居場所】よー！」って氷の城を作ってそこに【閉じ籠る】みたいな。
考察を求めてきた別人なのに最初の方と同じ主張で言葉の使い回しまでそっくりといういやはや･･･
480 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 21:10:09.96 ID:NK2A3R3k [8/11]
>>475
魔法にかけられて大好きだったわ。
続編楽しみにしてたのに、突然ボツになって、どんだけ残念だったか。
483 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 21:22:01.18 ID:NK2A3R3k [9/11]
>>471
もう知ってるかもだけど、クリストフもGleeでジェシー演じてた人だよ。
彼は、その前にレイチェル役の人とミュージカル主演してて、その作品がトニー賞受賞してる。
ハンスも去年ブロードウェイ版『シンデレラ』でチャーミング王子を演じてた人。
あと、レリゴーの歌を書いた人も、
一昨年、トニー賞を６部門受賞したミュージカル『ブック・オブ・モルモン』の作曲家。
イティナ・メンゼルも大ヒットミュージカル『ウィッキッド』で今回のエルサみたいな役を演じてトニー賞受賞してるし、
アナ雪は何気に超豪華キャストだよ。
491 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 21:49:09.58 ID:NK2A3R3k [10/11]
>>486
俺も驚いた。
彼女はドラマ女優の印象強かったから、歌関係の人じゃないのにすごい上手いって驚いた。
後で調べたら、元々ミュージカル学校通ってて、アギレラのミュージカル映画『バーレスク』でも歌ってたみたいで納得した。
513 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 23:05:00.39 ID:NK2A3R3k [11/11]
>>501
最初、同じくレリゴーの時だけ童心に返ってるだけかなと思ってたんだけど、
今は、大人っぽく振る舞ってるけど内面は成長止まったままなのかなって思い始めて来たんだよね。
何か、人の数だけ解釈がありそうな感じだね。
>>496
もしよかったら、その動画のURL教えて。
もしかして、この動画？
http://www.youtube.com/watch?v=Qre9iiuDdYY
>>497
同じく好きになった。
>>499
面白いトレーラーだね。
アナ雪のディレクターズカット版出して欲しいわ。
547 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 00:23:19.12 ID:Cm7De7IP [1/12]
『雪だるまつくろう』の1:20と3:05のエルサのシーンってドアのあたりから凍ってるんだけど、
もしかして、エルサはいつもアナが話しかけに来るのを楽しみにしてて、
それでドアの側で待ってたからなのかな？
あと、0:40で窓辺を凍らせたときも、庭で遊んでるエルサを見てたのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=Db74X2iaSxQ
>>532
いい娘さんだね。ほろっときた。
568 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 01:49:52.79 ID:Cm7De7IP [2/12]
>>554
ちょうどこういう情報知りたかったんだ。ありがとう。
ちなみに、下の動画で、『100分間に渡るLet It GoのPV』ってネタにされてる。
ネタ動画だけど、腹抱えて笑ったし、涙も出た。けなしてるようで作品に対する愛をひしひしと感じたわ。
正直なトレイラー:『アナと雪の女王』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23160143
ヴェロニカ･マーズで微妙なレベルのカラオケを披露したクリスティン･ベルと、
素晴らしく才能溢れる唯一無二のアデル･ダジームさん（cジョン･トラヴォルタ）が歌い倒すミュージカルが、
日本公開に先駆けて正直にされてしまいました。トム･フーパーよ、これがミュージカルだ。
※アデル･ダジームは、第86回アカデミー賞授賞式でトラボルタがイディナ・メンゼルの名前を間違えてた時の名前。
586 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 02:35:31.42 ID:Cm7De7IP [3/12]
>>568のアンカを間違えてたｗ
>>557に対してのレス。
下の記事を読んだ時も思ったけど、ホント皆でアイデア出し合って作り上げた作品なんだね。
［アナと雪の女王］2人の監督に聞く「アナにとっては愛、エルサは恐れる心とどう向き合うかの物語」
http://news.mynavi.jp/news/2014/03/19/574/
596 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 06:01:22.40 ID:Cm7De7IP [4/12]
>>590
＞エルサはガチの引きこもりじゃなかったはずｗ公務はやってたんだよね。
ここ気になる。ソースある？
>>593
もっといい動画あるかも知れんけど、とりあえず。
Idina Menzel Oscars Performance for Frozen "Let It Go"
http://www.youtube.com/watch?v=m3ff17im8RQ
>>595
世界興行収入1000億円超えて世界一売れたアニメ映画になったんだね。
599 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 06:55:23.24 ID:Cm7De7IP [5/12]
>>590
＞エルサはガチの引きこもりじゃなかったはずｗ公務はやってたんだよね。
『生まれて初めて』のこのシーンでエルサがいる場所が執務室ってことかな？
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YECmDiBhADk#t=148
王室だから自室が2LDKみたいな感じになってるんだと思ってた。
638 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 15:24:28.73 ID:Cm7De7IP [6/12]
【エルサ】
自分の魔法でアナを傷つけてしまった事がトラウマとなってる。
また、人々から魔女として迫害されるのではないかという恐怖に囚われている。
「魔法（自分らしさ）を隠しなさい。」
「（魔法が暴走しない様に）感情を押し殺しなさい。」
という父親の言葉を守り続ける事で自分を抑圧し苦しめている。
レリゴーで自分を抑圧から解放して自分らしさを取り戻し、
ラストでアナの愛によって自身の愛の心を取り戻し、トラウマや恐怖を克服する。
【アナ】
大好きな姉に拒絶されていると思い込み、ひとりさみしい子供時代を過ごす。
そのせいか、愛というものが分からなくなっている。
いつも「雪だるまつくろう」ってエルサを誘ってたのは、
例えエルサの魔法に関する記憶が消えたとしても、
エルサの魔法で遊んだ思い出はアナにとって大切な思い出だったから。
アナがエルサに感情をぶつけるのは「拒絶されている」「さみしい」という気持ちから来るものなのか？
そんなアナの感情でエルサは貯め込んでいた感情が爆発し、魔法が暴走する。
よくある姉妹ゲンカが彼女達にとっては大参事につながる。
二枚舌のイケメンのボンボンに結婚詐欺されかけたり、
結婚したいほど好きではないけど尽くしてくれる三枚目とキスすれば助かるかも？と都合よく考えたりしたけど、
最後に選んだのは自分の命を投げ出してでも姉を助けるという行為。
それこそが真実の愛による行為だったので、その愛のエネルギーがハートにかかった氷の魔法を溶かした。
エルサの心を救うにはアナの愛が必要で、アナは愛とは何かを知る必要があった。
671 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 19:28:18.58 ID:Cm7De7IP [7/12]
雪だるまつくろう
【アナ】
王家の子供は誘拐や暗殺の対象になりやすいので、外に出してもらえない場合もあったと聞く。
王様王妃は公務で忙しくなかなか子供の相手をしてあげられなかったとも聞く。
更に、エルサの事でも悩んでいて、あまりアナにかまってあげられなかったかも知れない。
使用人も人数を減らされて忙しかっただろう。
【エルサ】
「Go away, Anna（あっちいって、アナ）」と言う彼女の声は何故か優しい。
幼いアナに対して「私に近付いちゃダメよ」と優しく諭していたのだろうか？
彼女の魔法が暴走する場所は、窓辺や部屋の入口のドアの側。
ひとり庭で遊ぶアナを眺めたり、ドアの側でアナを待っていたのだろうか？
さみしさや悲しさ、恐れによる心の寒さが彼女の魔力を暴走させるのだろうか？
王家云々は閉じ込められた抑圧されたという主張に対する多くのカウンター意見ですね
読んだのではなく彼女は聞いたと変換されるようです
スレを読んで感銘を受けた部分が後出や次の書き込み時に友人から聞いたように変換されているのかも知れません
693 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 21:38:33.71 ID:Cm7De7IP [8/12]
>>689
＞字数の問題かね？
字幕よりも更に字数制限があり、
かつ、口の動きにあった言葉を合わせなきゃいけない吹き替えに出来て、
字幕で出来ないとかありえない。
今回の字幕はそういう謎訳が他にもあるよ。
ちなみに、"Hang in there"のネイティブの意味はこんな感じみたい。
http://www.eigowithluke.com/2011/05/hang-in-there/
ジャンヌ・ダルクの絵に向かって言ってるからこその"hang in there"なのかなと。
699 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 22:09:37.90 ID:Cm7De7IP [9/12]
>>695
Let It Go!でも、そんな所あるよ。
例えば、下のヤツ。
It's time to see what I can do
To test the limits and break through
【字幕】恐れることなく未知へと突き進む
【吹替】どこまでやれるか自分を試したいの
『さあ、自分に何が出来るか知る時よ。限界まで試してそれを超えるの！』
って感じの英文なんだけど、吹き替えの方は上手く表現してるなって思った。
エルサは、ここの歌詞を歌いながら氷の橋を作って、
出来栄えに「ワォ！」って顔する。
で、アナが氷の城に訪れて「すごい」って言った時、
エルサは「私にもこんな事が出来るなんて思ってもみなかった」って感じの事を言うんだよね。
今まで人を傷つける危険な力だと思ってた魔法で、こんな素晴らしいものを作る事も出来るんだという
後の台詞とも絡んでる重要な歌詞。
映画の字幕を直す事は今更難しいかも知れないけど、
BDではそういう所は直しておいて欲しいと思う。
はい、ほぼ最初の方と同じ表現ですね
701 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 22:23:16.55 ID:Cm7De7IP [10/12]
>>700
クリストフは自分も好きなキャラだよ。声を担当してる人のファンでもあるし。
彼はめちゃくちゃ歌が上手いから、ああいうわざと粗っぽく歌う曲以外にも、
普通の曲も歌ってほしかったよ。
709 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 22:56:48.97 ID:Cm7De7IP [11/12]
>>703
Gleeは観てるよ。
元々ミュージカル好きなので、トニー賞で彼とリア・ミシェルが主演してた『Spring Awaking（春のめざめ）』のパフォーマンスを観て、
涙流して感動して、それで結構好きな役者の一人になったのよ。
今回、大ヒット作のヒロインの相手役で、しかもすごい良かったから、今後彼の出演作品が増えるんじゃないかと期待してる。
>>704>>707
自分もクリストフの歌好きだよ。彼の優しい感じとかも出てて、そういう所も良かった。
アナとのディエットも後で出てきてほしいと期待してた。
トイストーリーみたいに続きを短編で、その時のアナとクリストフのディエットも披露して欲しいなと思ったり。
>>707
アナが記憶をなくしても「雪だるまつくろう」って言ってたり、
エルサが自分らしさを取り戻して真っ先に作ったのがオラフだったりと、
彼はアナとエルサの心の絆を象徴してる存在で、ホント涙出る。
721 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 23:52:58.84 ID:Cm7De7IP [12/12]
>>710
そうそう。
吹き替え版は、Youtubeにアップされてる動画（歌の部分）しか観てないんだけど。
英語だと直接的な表現も吹き替えだと間接的な表現でマイルドになってるんだよね。
だから、文章だけ並べると別の内容みたいに感じる箇所もあるのよ。
でも、神田沙也加はその上で英語版の心情を表現しててすごいと思った。
もちろん、松たか子も迫真の演技でいいと思った。
あと、英語よりも簡潔で分かりやすい表現になってる所もあったりして。
ただ、『レット・イット・ゴー』の歌詞の内容が、
エルサの心の救済までされてしまってると受け取れるぐらいに前向きになってる様な気がして、
その歌詞はエンディングで使った方がいいんじゃないかと思ったり。
（実は、エンディング曲のMayJ Verとほぼ同じ内容の歌詞なんだよね。）
あと、父親の抑圧に関する部分は、『レット・イット・ゴー』『生まれて初めて』共にエルサの心情描写に置きかえれていて。
そこは、曲中でのエルサの表情や仕草と関わってる部分でもあるし、作品の重要なテーマのひとつでもあると思うので、複雑な気分になってる。
動画でないから確認出来ないけど、『雪だるまつくろう』やプロローグでもそうなってるのかな？
>>712
＞ラストでハンスの王国と戦争になったりしないかなとちょっと心配だった
ハンスはアレンデール国王にとって、王女と姫の殺人未遂というとても重い罪をおかしたのに、
強制送還という温情処置をとってもらった訳だから、サザンアイル王国には貸しを作ってる状態かなと思ったり。
>>716
サントラって映画の時系列に並んでないの？
買ったのってこれ？
http://www.amazon.co.jp/Frozen-Deluxe-Various-Artists/dp/B00EDY5KTA
>>717
フィンの件は泣いた・・
衝撃の告白第二弾！やっぱりYoutubeのみでした。
吹き替え版見て無くて語ってるよ･･･
追加訂正になります。もう一人見落としてました。
やはり文体に特徴があります。
この括弧【】がお好きなようですし、涙出るというフレーズも好まれてます。
しかもアンカーが直前のIDの自分につけてあります
きっちり自演なさっておられるようで
723 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 00:01:22.18 ID:swfnfvTo [1/11]
>>721
＞ハンスはアレンデール国王にとって、王女と姫の殺人未遂というとても重い罪をおかしたのに、
ハンスの罪は、これに加えて国家乗っ取り（転覆）未遂の罪もあるね。
ハンス無茶しやがって・・
あと、>>709のオラフについて更に思ったこと。
＞アナが記憶をなくしても「雪だるまつくろう」って言ってたり、
＞エルサが自分らしさを取り戻して真っ先に作ったのがオラフだったりと、
＞彼はアナとエルサの心の絆を象徴してる存在で、ホント涙出る。
このスレで誰か言ってたけど、
「危ないから私に触れないで」と言っていたエルサが作ったオラフの口癖が「ねぇ。ハグして。」
オラフはエルサの本音から生まれた存在なのかな？
だとしたら、オラフが望んだ『夏』は冬の魔力の暴走で苦しんでいたエルサの心からの願いだったのかな？
724 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 00:01:51.73 ID:aKW1hT7U [3/3]
父親の抑圧が強調されているけど
元々は力を抑えきれないエルサを安心させるために
手袋をしてあげているので、娘の帰宅時間に門限を
つけていたような扱いはちょっと違うと思う
725 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 00:05:41.21 ID:ylup3lR2 [1/6]
>>721
ituneのサントラで英語詩の日本版です
前半歌唱がまとまって入っていて（日本語版と同じ並びでした）そのあとはず〜とインストなんですよ
出来れば並べて欲しかった・・・
映画観ているときは気にならなかったんですが最後の大団円の時ミュージカルみたいに大合唱観たいだとサントラ的には
盛り上がるんですけどね
もし美女と野獣みたいにミュージカルになったら、そのあたりの曲も増やしてくれないかな〜
Gleeは2になってちょっと嵌れず観ていなかったんですが、フィンの件知りませんでした。
729 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 00:26:23.01 ID:265qwqqk
>>721
吹き替え版、ぜひ映画館で見るべし！
745 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 02:28:53.66 ID:3SI9sqyj
Hang in thereの字幕は完全に誤訳だね
あれは孤独に戦う女性として
エルサとジャンヌダルクを重ねたメッセージのつもりだったと
何かのインタビューで読んだ
753 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 05:09:28.08 ID:DeKHSKeN
>>710
八千枚ってところ英語ではa thousand って言ってない？？
762 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 11:36:58.61 ID:swfnfvTo [2/11]
>>725
ホントだ。確かに歌が最初にまとめて入ってるね。
歌だけ聴きたい人への配慮なのかな？
映画どおりの曲順で聴きたいってニーズは、自分も含めてありそうだし、
誰かがサイトで公開してそうだね。
ちょっと探してみようかな。
>>724
親が子供の為にと良かれと思ってやったことが、
子供を抑圧し個性を奪い、苦しめる結果になってしまったというか、
『プロローグ』『雪だるまつくろう』『生まれてはじめて』『Let it go!』のエルサの英文の台詞を追っていくと、
そんな風に受け取れるキーワードが何度も繰り返し書かれているんです。
で、吹き替え版の方は、少なくとも『生まれてはじめて』『Let it go!』では
その部分がそんな彼女の心境に変更されているんです。
アメリカでは、親子の問題は、ドラマやコメディのネタにされたり、
子供向けアニメでも描かれてたりするぐらい認知されてる問題らしいです。
ここはとてもデリケートな問題だと思うので、
ディズニー側で配慮してあえて変更したのかなと思ったり。
>>721
もちろん、吹き替え版も観るつもりだよ。
>>753
歌詞が Who knew we owned eight thousand salad plates? なので、
8千枚で合ってるよ。
吹き替えの「お皿もこんなにたくさん」は上手い言葉選びだなと思った。
他にもそう思った翻訳が所々あった。
760 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 11:05:16.65 ID:FH3Qtv/w [1/2]
先ずはブロードウェイだろうねもう計画は進んでるようだし
そうなると主役はイディナ・メンゼル本人が務めることになるのかな
761 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 11:21:33.75 ID:j632xy+j
>>760
どっかでオーディション風景の動画を見たような気がする
763 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 11:39:43.54 ID:swfnfvTo [3/11]
アンカ間違えてました。
>>729
もちろん、吹き替え版も観るつもりだよ。
768 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 13:01:55.50 ID:ylup3lR2 [5/6]
>>762
その件で直リンは不味いかもなので
『アナと雪の女王 サウンドトラック 時系列順並べ替え』
でblogらしきものが有ってそれを参考に並び替えました
番号が一つ飛んでいるところが有りましたが曲数は合っていたので大丈夫みたいです
本人も有っているからと御断りが有りますが一回しか観てなので有っているかどうかは判りませんが、良い感じでしたよ
参考迄に
これから更に日本語版とインストを混ぜようと思います(^^)
778 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 14:02:40.40 ID:swfnfvTo [4/11]
【とびら開けて】
アナが廊下を滑るシーンが印象に残ってる。
その癖は子供の頃から変わらない。
それは、エルサの魔法で広間をスケートリンクにしてエルサとオラフと一緒に滑った事が、
『雪だるま』同様、アナにとって大切な思い出だったからなのだろうか？
『とびら開けて』の曲中で、アナがハンスと一緒に廊下を滑ったのは、
アナにとってハンスがエルサの代わりになるひとだと思ったからなのか？
そして、廊下を何年も滑り続けて、慣れているはずのアナが
そのシーンでは上手く滑れなかったのは、
本当の２人の関係を暗示していたのだろうか？
また、ハンスがアナの後に続いて同じ歌詞を復唱したり、「僕も同じだ」って歌うシーン、
「Love is opne door」という歌詞でハンスのコーラスが
たまに１テンポや２テンポもあからさまにずれているシーンは、
ハンスがただ単にアナに調子を合わせていただけという演出だったのか？
そして、一番最後の「Love is open door」では、アナの方がずれていた。
それは、アナの心の声による警鐘だったのだろうか？
更に、ハンスの声の人は、実際の彼よりも微妙なこもった声でわざとヘタに歌ってるなと感じた。
それはハンスが本心からではなくヘタな嘘をついているという演出だったのかなと思ったり。
実際の彼の歌声はこんな感じ。
ミュージカル版『シンデレラ』のチャーミング王子役
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=hcP1cV3nBZI#t=219
もっと力強くハッキリした歌声で歌ってる。
このスレでも書いてる人がいたけど、
ラストでアナとエルサ、オラフ、国民達が
エルサの魔法で作ったスケートリンクで仲良く滑ってるシーンは、
ホントに良かったって、しみじみ思う。
779 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 14:04:26.13 ID:swfnfvTo [5/11]
>>745
教えてくれてありがとー！
それ聞いて、じーんときた。
>>760>>761
それはとても嬉しい情報。
舞台ミュージカル版は超楽しみ！
>>768
ありがとう。
サントラを入手したら並び替えて聴いてみるよ。
今は品切れで手に入らないんだ・・（ＴＴ）
780 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 14:15:38.79 ID:1/AaotCL
MP3だったら今すぐ手に入るだろ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00IKGF5BU/
781 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 14:30:01.44 ID:vgoCsN95
>>779
デジパックのデラックスエディション売ってあげようか
784 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 14:44:54.24 ID:FH3Qtv/w [2/2]
氷を売って生計を建てていた人はどうなるのか？
今回の件でアレンデールは氷の国というイメージが定着し同時に良質の氷が豊富に獲れると評判になる
氷そのものが商品として高値で売買されるようになるまた冷蔵技術も向上し生鮮食品を新鮮なまま輸出することも可能に
エルサ女王が氷で造った巨大な氷室には大量の氷を備蓄し夏でも安定した氷や生鮮食品を供給できるようになる
またこれも女王の魔法により夏でもウィンタースポーツが楽しめるようになりリゾート地としても有名に
リゾート客にはかき氷やアイスドリンクが飛ぶように売れた
氷売り達は王国の重要な産業を担うようになり今まで以上に忙しくなる
そしてそれらをまとめるのがアイスマスターのクリストフとスヴェン
こんな感じに妄想してみた
785 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 14:58:54.38 ID:/tnwTTDW [2/3]
オラフがミッキーマウスみたいな役割になるんですね、わかります。
786 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 15:17:20.13 ID:swfnfvTo [6/11]
>>784
おおーー、それは素晴らしい発想。
エルサの魔法が国が豊かになる形でめっちゃ有効利用されてて感動した。
個人的には、このアイデアをディズニーに送ってあげたいぐらい。
>>780>>781
お気づかいありがとう。
実は、もうAmazonでデラックス版のサントラをポチっていて、4/5に届く予定です。
ただ、先週迷ってる間に欲しかった本やCDが全部売り切れちゃって、
入荷がだいぶ先になったのが悔やまれて。
ビジュアルガイドや楽譜は入荷が3週間以上先とか。
今、確認したら、更に伸びてた・・（ＴＴ）
マケプレで海外から買った方が安くて早そうな気がした。
787 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 15:19:04.87 ID:swfnfvTo [7/11]
>>778の補足です。
字幕版を初めて観たとき、他の役者さん達が感情込めまくりの迫真の演技をしてる中、
ハンスだけ微妙に感じて、「誰だ？この大根役者は？」って思ったんだよね。
で、家に帰って調べてみたら、
自分が毎日聴いているブロードウェイ版『シンデレラ』のサントラのチャーミング王子だと知って、
全然別人じゃん！！って驚いたのよ。
ずーっと、なんで大ヒット作であるアナ雪でヘタな演技をしたのだろうか・・？
今後の彼のキャリアに響くんじゃないんだろうか・・？って思ってたんだけど、
『とびらを開けて』の解釈をしてた時、
もしかしたら、ハンスというキャラクターの性質を表現する為に、
わざとヘタに感情が込もってない様に演じてたのかな・・という気がしたんです。
>>785
エルサとアナの愛の絆の象徴であるオラフが出迎えてくれるなんて、なんて最高な。
個人的には、マシュマロンもティアラ付けた状態で出迎えて欲しい。
788 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 15:22:12.05 ID:swfnfvTo [8/11]
>>786の訂正です。
＞個人的には、このアイデアをディズニーに送ってあげたいぐらい。
なんか偉そうな書き方だった・・・orz
『送りたいぐらい。』です・・orz
789 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 15:25:53.78 ID:biMd9HfE
785の言うとおり、オラフはマスコットになりそう。
ちょっと喋りすぎなうるさいマスコットになりそうだけどそれはそれでまた愛されそうだし、お喋り好きで人と関わるのが好きなオラフには幸せだろう。
>>787
氷の城も観光地化しそうだし、マシュマロマンはティアラつけて管理人兼ガイドみたいに「いらっしゃいませ〜��」って手を振ってそうだわ。
784の想像が楽しい。
792 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 15:41:27.49 ID:swfnfvTo [9/11]
>>784>>785>>789
なんか妄想がどんどんふくらんできた。
ディズニーのテーマパークにこんなのが出来たら嬉しい。
ラストのスケートリンクでエルサとアナ、オラフが出迎えてくれてるとか。
エルサが魔法で１年中雪が積もってる遊び場を作ったので、そこで夏でも雪遊び出来ますよとか。
スヴェンの引くソリのジェットコースターとか。
氷の城にはティアラを付けた実物大のマシュマロンがいて、冷たくてふわふわだったり。
そんなアトラクションが出来たら、海外でも行ってみたい。
794 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 15:47:10.30 ID:/tnwTTDW [3/3]
>>792
できるとしたらWDWのブリザードビーチで
でもあそこディズニーキャラでないんだよな、こっそり雪だるま置いてほしい！
796 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 15:54:35.48 ID:swfnfvTo [10/11]
>>794
ブリザードビーチをググってみた。
夏と冬が共存してて、まさにアナ雪のラストそのものではないですか！！！
ブリザードビーチを大改装してアレンデールにして欲しい！！
798 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/04/01(火) 16:19:42.27 ID:swfnfvTo [11/11]
少女になったアナがひとり広間を走り回っていたのは、
かつて大広間でエルサの魔法で一緒に楽しく遊んでた思い出が、
トロルに記憶を書き換えられても残っていたということなのだろうか？
そう思った上で>>745のレスを読むと涙が出た。
あと、ラストでエルサの魔法が強く暴走していたのは、
両親の死による悲しみだけでなく、
アナ同様、とても心細くて本当は側にいて欲しかったけど、
その感情で魔力が暴走して触れる事が出来ない。
アナをなぐさめてあげる事も出来ないという気持ちの表れだったんだろうか？
やはり独特の句読点や語尾の『とか』の使い方等や父親からの抑制説やハンス好きってのは不変です。
日本語版では親子の葛藤というテーマを抜いてあるという主張も同じですね。
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