（東野）おはようございます。
『ワイドナショー』のお時間でございます。
さあけさのスペシャルゲストついにやって来ました。
深夜からやって来ました。
あの時代からやって来ました。
男岩城滉一でございます。
（岩城）俺かよ。
どんな発言をするんでしょうか。
ちょっとドキドキしますけれども楽しみでもあります。
さあそれでは『ワイドナショー』スタートです！よいしょ！噂によると岩城さんの方から「出せ」と。
違う俺は「レギュラーにしろ」って。
しょぼしょぼ呼ぶのやめろっつったの。
（松本）いやまあでもねちょっとまだお試し期間と…。
岩城さんクラスでもまだお試し期間続きますか。
怖いところもありますからね。
そうですね。
そしてもうレギュラーですね。
山口先生。
（山口）すいません２週連続で出まして。
他もやっぱこれ出てると違う番組からのオファーとかもありますか？あるんですけど要するに出版社からいろんな番組出るなと言われてまして。
あららら。
こっち出なくなって出ぇへんな思ったら裏の爆笑問題出てたり…。
『サンデージャポン』やめてくださいよ。
びっくりしますよね。
『サンデージャポン』はやめてくださいね。
『波瀾万丈』はギリギリよしとしても。
そうか。
せやな。
『旅猿』出てたらどうすんの？『旅猿』出てたらどうしたらええの？それはまあ一緒にね旅に出るってのもよしと…。
ややこしいなぁ。
（三田）それでは参りましょう。
（三田）ワイドナトピックス。
さあずらっと色々ございますけども。
まずはちょっとねおめでたいといいますか世界卓球日本女子３１年ぶりに銀になりまして。
これ見られてた方いらっしゃいますか？松本さん見てないんですよね？ハハハハ。
「ハハハ」と笑われても…。
何でそう決め付けんのよ。
いやいや…。
見てないっていうかね『ワールドビジネスサテライト』を録画して見るタイプなんですけど。
これをやってるからいっつも１時間押しで正直もう早終わってくれへんかな…。
そんなもう…。
卓球は卓球でいいんですけどそうなんですよね…遅くなるから。
どんどん。
今このねこの時間このときに早く終わってくれへんかなっていう…。
そんな発言できるのあなただけですよ！違いますよ。
だってもう…正直中国強過ぎるんでしょ？逆に強過ぎて決勝で負けたんですけどそれまでの間のね香港であったりとかがもうね長時間に及ぶ戦いで。
岩城さんご覧になりました？いや僕見てないね。
はっ？あえて先輩やけど…。
その時間仕事してるもんね。
今。
でも仕事してても興味ある人はたぶんどんな形であれ見ると思いますけどね。
いや見ないね。
先輩やけど…はっ？何でですか？でもスポーツ好きでしょ？岩城さん。
あのねちょっとね申し訳ないんだけどお金の掛かんないスポーツ嫌い。
マラソンとか。
確かにモータースポーツとかパラシュートとかそういう…。
はぁ〜そうですか。
マラソン嫌いですか。
嫌だね。
人生でマラソンをスタートからゴールまで見たことありますか？ないね。
オリンピックとか見たことありますか？ないね。
あのラケットとピンポン球がもう…。
貧乏くさいとお思いですか？
（岩城）貧乏くさいとって…そういう言い方ではないけども。
自分の趣味じゃないと。
すげ〜面白。
ただでも僕もね全然普段興味ないけどいざ始まるとやっぱり小さい所で照明も当たって…。
もうあそこ一点に集中してるわけやからね。
ほんで日本の女子が一生懸命世界の強豪と戦って非力なんですけれども一生懸命頑張って拾って…。
そういうのが何か日本人的に合うというか。
バレーボールにも近いスポーツだなと思いましたけども。
それはそうだね。
ホランさんは？
（ホラン）私は会場にも行きましたし行ったんですけど日本がちょうど対戦してないときだったんですけど。
はっ？
（ホラン）でも私すごい感動したのが平野選手が準決勝で最初は２セット取られたんですよね。
一番ベテランの人で。
（ホラン）そうなんですよ。
でもう後がないっていうときに３４取り返して５で勝ったんですよ。
そのときすごい感動しました。
大逆転したんですよ。
日本が。
でその平野選手っていういうたらお姉さん的存在が頑張って本人いわく後で聞くとまったく覚えてなくてもうゾーンの状態になって一生懸命戦って頑張ったっていう。
激戦激戦でございますけど。
人気漫画『美味しんぼ』で東京電力福島第一原発を訪れた主人公らが原因不明の鼻血を出すシーンが描かれ風評被害を助長するのでは？との批判が集まる問題で原作者の雁屋哲さんがブログを更新しました
一方第一原発がある福島県双葉町は…
抗議文を小学館に提出
さらに石原環境大臣は…
…と指摘しました
さあこちらのニュースでございますけど漫画『美味しんぼ』１９８３年より連載中の日本のグルメ漫画を代表する作品でございましてお米や鯨食品添加物など食文化に関するテーマを漫画にしてきたんですけども今回福島がテーマでございまして主人公の山岡さんですか。
福島第一原発を見学後ひどい疲労感と鼻血の症状がっていうのがこういうふうに漫画の中で描かれております。
さあ岩城さん。
日本って自由な国だから書くこととかね言うことに何か言われることっていうのもどうなのかと思うんだけどもただねじゃ何で２年。
２年ったら事件起きた…。
１年後ぐらいですかね。
はいはい。
でしょ？何で今福島を描くの？ねっ。
それはやっぱしほら売れる売れないをさ腹ん中で考えてるわけでしょ？商売でしょ？仕事でしょ？そしたら多少のリスクだって言われたって。
で覚悟してるっつうんだからそんなんでこれニュースになったからってまたそこで大の大人がさコンピューターで訳の分かんない言葉使ってね「私はこうですああです」なんて言わないでちゃんと皆さんが納得するように本人集中してやればいいじゃない。
そうでしょ？だってそうじゃなかったら福島なんて今描く必要性ないでしょっつうの。
皆さん今まで振り向かなかったのによ例えば。
そういうことがあったからって福島を応援しようって…。
ホントに応援されてる方もいらっしゃるでしょう。
もちろん。
見てて分かりますよ。
だけどそういうときだからこそねより気を付けないと。
傷ついてる人たちっていうのはさ傷ついてないやつが考える傷ついてんのとは全然違うんだよな。
そこを「僕はそういう気持ちじゃありません」なんて言葉は通用しないんだよ。
じゃいまさら描く必要じゃなかったというのが岩城さんの…。
（岩城）いやいや今だから何でそういう震災が起きた後にねそういうのを描くの？って。
みんながそういう宣伝がもう…。
事故という宣伝みたいなものがあってそこの上に乗ってるように思われるでしょって。
北海道だってよかったんじゃないの？あっ北海道をテーマにして描いてもよかったけども…。
九州だってよかったでしょって。
福島描いたんだからそれは覚悟の上だって言ってんだからそんなの同調しないで「ここまで大騒ぎになるとは」っていうのはさちょっとやっぱし軽薄だったんじゃないのって。
やっぱりそういうふうにそこまで大騒ぎになるんじゃないの？でも一応ご本人雁屋さんのブログなんですけどその福島編が２３・２４って続いていくんですけれどもこれ途中でございましてこの後はもっとはっきりしたことを言っていると。
「その２４ではもっとはっきりしたことを言っているので鼻血ごときで騒いでいる人たちは発狂するかも知れない」と。
「真実には目をつぶり誰かさんたちに都合の良い嘘を書けというのだろうか」というちょっとかなり文章はもう…。
ねっ。
荒いですけれども。
怒ってますね。
怒ってますけどさあ松本さん。
いや僕はやっぱりだから思うんですけどこれにかかわらずね最近すぐみんな抗議するんですけど例えば政治とか何かに対して抗議すんのはねまあそりゃ当然するべきですよ。
みんなの意見を尊重しないといけないし。
でもこういう作品に対して抗議するって…。
いやいや作品やから。
抗議されてもねみんなで作るもんじゃないから。
その作者の物であってその作者の物を周りが抗議したって…。
それは…。
いわばこの人が神なんですよ。
これに関してはね。
この人が作った物なんです。
それを外部の人間がやめろどうこうこうせえってストーリーを変えろとかいうのはもう全然ちゃんちゃらおかしな話なんですよ。
ねじ曲げんのもおかしいしかといって抗議して途中で終わらすってのも…。
そう。
だからやっぱこれに関しては漫画家さんが神なんですよ。
映画に関しては例えば映画監督が神なんです。
その人の作品なんです。
その人が作った物なんです。
それを周りがごちょごちょ言うて変えるっていうのはもう神への冒とくですよね。
って僕は思うんですよね。
なるほど。
で最後まで読んだ後に読んだ方がどう思うかってことで。
そうやねぇ。
さあホランさんは。
（ホラン）あの…２年かけてこの雁屋さん取材されてるわけじゃないですか。
だからたぶん一般の…。
福島に毎回足を運んでない方からするとたぶん雁屋さんの方が福島の現状とか把握されてるでしょうし。
そうでしょうね。
事実とか分かってると思うんですよ。
で事実としてもしかしたらこの人は福島に行って帰ってきたら倦怠感があったりとか鼻血が出てしまったりっていう事実はたぶんあると思うんですよね。
でもそれが放射線と関連づけられないようにっていう配慮もされてますしあとこの方たぶん今までの連載の中で風評被害に流されて食べ物を買わないっていうのはやっちゃいけないよって。
それって消費者にとっても損だよっていうような連載で描いてたりもするので決して福島についてこういう現状を嘘つこうと思ってる方ではないと思うんですよね。
ただ単に事実真実を伝えようと思ってらっしゃると思うんですよ。
なのでたぶん批判されてる方の中にはそういう事実があるかどうかも知らないままただ単に批判されてる方もいると思うんですよね。
だからこれがこの雁屋さんの取材が事実か事実じゃないかそれは分からないですけれども事実かどうか報道されてないだけで読み手が判断してしまうのってどうなんだろうっていうのは思いますけどね。
一応配慮はされてるので。
はい分かりました。
さあ犬塚弁護士。
個人的な見解で結構なんですけどいかがですか？
（犬塚）表現の自由を保障するっていうのは実はこれえげつないことで表現すれば必ず誰かを傷つけることになるのでそういう人は必ず生まれてくるわけなんです。
その代わりじゃその人も反論しなさいっていうのが建前なんですけれどもタフじゃないと生きていけないっていうのが実態であって規制されないっていう前提では自分も批判されて皆さんは特に批判される側に回ることが多いと思うんですけど。
（犬塚）やっぱタフさが求められる時代なのでこれはこれでまた反論してやっていくしかない。
その反論場は保障するというそういうスタンスで臨むしかないかなと。
そして雁屋さんのブログの全文最後でございますけど「本格的な反論はその２４が発行されてからにする」というふうに締めておりますのでそれを読んでからまたいろんな意見ね賛否ございますけれどもまたこの番組でもやりたいと思います。
ちょっとねなかなか…。
いやだからねその抗議…。
抗議をねする人を僕は１０段階ぐらいに分けてあなたどのぐらいの熱量で抗議をしているんですか？と。
（岩城）でもほらはやり物になるとやっぱ反対の意見も出てきたりとか。
だってこれいい宣伝になってるわけじゃない。
なっちゃってるのはなっちゃってますね。
（岩城）で日本ってはやりになってくると読んだことないやつでも…。
じゃ読もうかって…。
いやいや抗議に回ったりとか。
大して知りもせずにね。
そういう人たちもいるじゃない。
だからさっきも言ったけどもそこの地元の人たちがそういう意見があったらそれには配慮してやるべきだと。
後はやっぱし芸術家っていうのはさ覚悟がさあれなんだから自分が何言われても僕はこういう考えなんだってことを通せばいいんじゃないの？でも配慮を忘れてはいけないという気持ちも…。
（岩城）いやそれはやっぱ別物だもん。
そういうとこは気を付けないと。
はい。
そうですよね。
先日タレントで音楽プロデューサーのつんく♂さんがＴｗｉｔｔｅｒであるコメントをつぶやきました
若者が踊るクラブは深夜０時以降も無許可で営業するケースが多く全国で摘発が相次いでいますが今や…
ダンスがいかがわしいとする風潮は正すべきと国会議員たちの風営法の見直しに向けた動きが今大詰めを迎えています
皆さんクラブ行かれます？行かれてないでしょ？松本さん行かないでしょ？僕は行かないですね。
岩城さんももう今となっては。
昔はディスコとか…。
昔から行かないよ。
あっそうなんですか？僕岩城さんがクラブって作ったのかなって…。
岩城さんの存在がクラブってのを…。
僕はイメージはそういうふうに見られやすいかもしれないけど確かにお付き合いで顔出したりしたことはあるけどそこで乾杯だけしたら帰るとか。
僕耳が悪いから音のうるさいとこ嫌いなのよ。
僕もそれはあるな。
われわれ松本さんとかね昔２０年以上前にナンパ目的じゃないけど…。
ディスコやね。
ディスコっていう所に行ったぐらいですから。
風営法によりまして原則深夜０時までに制限されてると。
それに対していろんな方が反論をしているってことですけど。
山口さんがこれまた意見があるみたいなんですけど。
（山口）うちのおじがですね千葉県で社交ダンスの教室をやっておりましてで社交ダンス教室って風営法なんですよ。
えっ！？
（山口）やってることはスポーツジムっていうかバレエ教室と変わんないんですよ。
単に踊りの練習をしてるだけなんですけど。
すごい健全なイメージありますけど。
そう。
風営法で半径５００ｍ以内に小学校とかあっちゃいけないっていう。
そうなんですよ。
法律のおかしなところなんですよ。
これはおかしいな。
（山口）何か変ですよね。
だってバレエ教室はいいんですよ。
だけど社交ダンス教室は風営法で駄目なんですよ。
はぁ〜そうなんですか。
バレエ教室は風営法でＯＫですけど。
男女ってこと？
（山口）バレエ教室は文化施設で風営法とは関係ないんですよ。
社交は男女が絡み付くってことなんですか？だってバレエだってリフトとかしてるじゃないですか。
ちょっと納得いかないと。
（山口）はい。
バレエの方がもっこりしてますしね。
衣装がもっこりしてるだけで。
え〜！これは意外。
先生にねここは聞きますけども。
え〜おかしいよ。
風営法はどうなってるんですか？ちょっともうおかしな感じになってませんか？なってるね。
そうですね。
青少年の育成保護っていうことを目的としてるんですけど。
いやもちろん風俗業とかねいわれるそのねそういうところはもちろん駄目ですけれどもダンスまで取り締まるのはどうなのかっていう問題とあとお酒を飲む所の場所の…。
キャバクラは良くてスナックはっていう何か色々違うんでしょ？
（犬塚）そうですね。
区別が非常に分かりにくく…。
女の人が横に座ったら駄目とか。
そうですね。
ねっ。
何か色々あるんですよね。
カウンターの中ならいいとか。
（犬塚）飲んでるだけだったらいいけれども女性が隣に座って接客する場合は許可がいる。
で１２時までっていうふうに。
まあ正直言ってちょっと規制の緩和が遅れている業界の１つですけれどもそれはそういう飲食業に対してあんまりまだ理解がなかった時代の法律がそのまま残っちゃってますね。
でつんく♂さんはじめ坂本龍一さんとか『あまちゃん』の音楽を手掛けた大友さんとかが呼び掛けて風営法の規制撤廃を求める署名活動を全国で展開していたということでございまして。
これどうしようっていう話なの？じゃあ。
踊るのはもうちょっと夜中遅くてもいいん違うかってことですよね？
（犬塚）まあそういう男女が触れ合うようなものについては許可を得て１２時までと。
で柔らかいものについては別に許可を得る必要はありませんと。
夜中でも普通の踊りみたいなものについては構わないという判断をしたようなんですけど境目が…。
男女の境目がね。
チークダンスみたいのもあるじゃないですか。
だから松本さんとかわれわれの時代は踊った後…。
あっディスコ知らないですか？チークタイムっての知らないですか？『メリー・ジェーン』が流れるんですよ。
ねっねっ。
ほんで仲良くなった男女がちょっとこう…ひっついて「メリー・ジェーン」って歌いながら…。
あれ微妙なとこやな。
グレーな感じはあるけどね。
照明暗くなって『メリー・ジェーン』が流れてパッて横見たらチーク踊ってるカップルがキスしてたりとか。
全然知らない人同士がですか？いやそれは…。
どんだけ乱れた時代やねん！いやいや違うけど何となくねナンパというかお互いお酒も入って。
出会いというか…。
へぇ〜。
ちょっとえっ…どこの時代からやって来たの？さすがにリアクション…だってそんなもん当然というか。
そんなにおかしな話でもないですよね？
（ホラン）映画とかでもそういうのありますもんね。
ホランさんおかしいでしょ？ちょっと。
いやホントにいつの時代からいらしたんだ…。
ディスコとかだとこういうイメージが。
あっ何かあの扇子…。
（山口）ジュリアナ東京。
あの時代ボディコンでＴバックはいてほんでお立ち台でみんなこう。
やってた。
夜な夜なこうやってたでしょ？夜な夜なやってた。
もうホント夜な夜なやってて。
その下で男がこうやって踊ってるような。
その時代も１時間に１回とか２時間に１回照明変わってチークで踊ったりも。
でもねそれがあってね男女でこうして踊っててね１２時回ったらいきなりエッチな感じになるっておかしな話でね。
そうそう。
そこ何か自由なね。
１２時なったらバーンみたいな…。
そんなおかしなことが起こるかねっていう。
だからもっと自由でいいような気は僕は個人的にはするんですけどもいかがですか？岩城さん。
今だってあの小学校とかそういうのでも…。
やってます。
それが教育委員会でああいうものやるんだったら何で剣道とか柔道とかお茶とかねお花とかそういうことをやらないでそれなんかが俺よく分からないのよ。
順番がもう…。
だから小学校とか中学校でダンスの授業すんのやったらお茶とか…。
だからやっぱ学校の先生とか教育者自体が地に堕ちてるよね。
（東野・松本）はぁ〜。
（岩城）そんなもんやんないと運動もさせられない。
何もさせられないっていうこと自体も間違ってるし。
踊ることがいけないっつってんじゃないんだよ。
だけどそういうふうにしてればそんな子供から茶色く髪の毛染めなきゃいけないの？とかね。
そんなおへそをわざわざ出さなきゃいけないの？とか。
そういうのに怒ってらっしゃるんですか？いやいややっぱしちゃんとした格好ってあるでしょうよ。
いや意外というか。
そうですね。
どっちかいうたら茶色の発信源が…。
（岩城）いやいや。
子供いない？
（東野・松本）います。
自分の子供が真っ金金に髪の毛してオランウータンみたいになったらどうなんの？まずオランウータンに対してお前オランウータンになってるぞとは言いますけど確かに親としては嫌ですし。
うれしくないし。
（岩城）嫌なことを何で誰も言わないで黙ってるっつうのがだいたいおかしいんだと…。
他にその時代そのときにやることって他にないの？そうですよね。
その子供たちはどこ向かって生きてんの？
（公造）たぶんつんく♂さんとか坂本龍一さんがおっしゃってるのは…。
（岩城）そうそう。
そこじゃないのは分かるよ。
（公造）全然違うんですよね。
結局ダンスミュージックとかっていう音楽までが育たない環境になってしまうということへの…。
どんどん規制されていって。
そう。
危惧なんですよ。
で一方たぶん警察当局がうるさいのは薬物の温床とかがあるんですよ。
（岩城）そうそう。
取り締まる警察の言い分は深夜の騒音や客のトラブル暴力団の介入未成年の出入りそして暴行薬物売買密室による性的事件などクラブを舞台にした事件の発生を受けて周辺住民から摘発強化を求める声が寄せられているという。
警察側の言い分も分かりますよね。
分かる分かる。
ホランさんはどうですか？こういういろんな意見がありますけど女性からのね…。
さっき岩城さんがおっしゃったようにダンスが今小学校とか中学校で必修になってるじゃないですか。
たぶんそれを現実的にその子たちが大人になって使える場所ってクラブだったりするわけじゃないですか。
ダンスっていいものだって教わってきたのに大人になったらいきなりいかがわしいものだみたいに…。
実践は駄目だみたいな。
（ホラン）そうですそうです。
すごい矛盾してるな〜と思って。
組み手やらされて実践は駄目だっていう…。
そうなんですよ。
顔殴ったらあかんみたいな。
だから何かねえ。
何のために教えてるのかなって。
やっぱり教えてもらったら…。
クラブ行かないの？クラブはね…。
何で行かないの？「Ｙｅａｈ！Ｙｅａｈ！」みたいなあのノリが苦手なんですよ。
「ホラン千秋」ですよ。
（ホラン）苦手なんですよ。
名前負けじゃないですか。
僕ちょっと…話もっと戻していいですか？僕はそんなことよりももっと普通に昔に戻してええと思ってるんですよ。
風俗も。
はいはい。
誰かがやめようって言ったんやね。
僕は全然自分が行きたいとかそういうこと置いといて別に戻していいと思うんですよ。
何かそれそんなに困る？経済は絶対潤うぞ。
（岩城）うん。
俺もそう思うね。
ねえ。
絶対そう。
風俗の是か非かみたいなところも。
確かにすごい厳しくなってお店できないと…。
当時僕ら大阪で遊びまくってたときに急にそれができてホントに１２時以降街に誰もいなくなってこんなことじゃ日本大丈夫かって思ってたもんね。
でそれはやっぱり半分当たってたよ。
やっぱあれから経済おかしくなってるし。
でも１回こうしてしまうと政治家もいや元に戻そうって言うとお前何ちゅうエロ政治家やみたいなことになるからなかなか言いづらいんやろなと思うんですよ。
もう少し規制を緩和して…。
だって悪いことするやつは何時やろうがやるでしょ。
（岩城）ちゃんと話し合いができてないんじゃないの？目先の細かい…。
どんなあんぽんたんだか分かんないけどそいつがパッと決めちゃってんじゃないの？軽い感じで決めたんだと思うよ。
（ホラン）質問なんですけどこれ無許可で皆さんやってるから問題なわけじゃないですか。
で許可が下りてないっておっしゃってましたけど許可を取るにはどんな条件がいるんですかね？警察に届けるんちゃいましたっけ？やってる内容はどれだけなのか何時まで営業しているのかどういうフロアなのかっていうことなんで許可の申請のときは場所がどういうものなのかっていうぐらいなので中身そのものを詳しく調べられるわけではないんですね。
（岩城）今ね基本としてはね飲むだけがＯＫで取ってる所で音楽をかけたときに立って踊っちゃいけないんだよね。
飲んでりゃどうってことないの。
立って踊っちゃいけないんでしょ要は。
（犬塚）そうです。
（ホラン）でも許可があればいいってことですよね？
（犬塚）その許可を取っておけば１２時までは基本的に踊っても大丈夫っていう。
（ホラン）許可を取っても１２時以降は駄目なんですか？基本的に駄目だと。
ルールがね曖昧なんですよ。
みんなが納得できる形でね。
でもよう考えたら夜中３時とか４時に踊ったらあかんっていうのもおかしな…。
それは絶対におかしいやろ？めっちゃ踊りたい人にするとね。
だからだいぶＯＫにしないと難しいと思うよ俺。
この風営法っていう法律自体もちょっと…。
でもそんな感じになってるんですか？国会とかでは。
松本さんおっしゃるとおり結局緩くする人がいないっていうんですかね。
そうでしょ？大義名分がなかなか…。
エロ政治家になるから。
（犬塚）ええ。
なるほど。
歴史に残っちゃうから。
あいつまた戻したと。
あれ石原前都知事は何か厳しくしたんですよね？
（犬塚）はい。
東京都を国際都市にするためにそういうものを厳しくしようという考え方でやられたみたいですけども。
それは言いやすいですよね。
そこは違うと思うんですよね。
だから東さんは石原さんと戦うべきなんですよもっとね。
東さんがやるしかないんですよ。
風俗を元に戻すっていう。
なるほど！いろんなことを背負って。
そう。
あの人がやるんですよ。
第一人者なんですから。
東国原さん聞いてますか？見てますか？またわれわれ『ワイドナショー』待っております。
来てください。
いやホントですよ。
映画『スター・ウォーズ』シリーズの最新作『エピソード７』が来年の１２月１８日に日本で公開されることが４日明らかになりました
新作は…
今月からロンドンのパインウッドスタジオで…
そして…
シリーズでおなじみの…
１作目のキャストがおよそ…
大きな話題となっています
『スター・ウォーズ』最新作がいよいよ撮影スタートでございますけど専門家お呼びしております。
映画評論家の有村さん。
よろしくお願いします。
（有村）おはようございます。
よろしくお願いします。
そうか映画評論家の方やったんですね。
何度か仕事はさしてもらってるんですけど。
丸岡さんの旦那みたいな感じで。
（有村）本業はね映画コメンテーターで。
（有村）よろしくお願いします。
『スター・ウォーズ』大好きなんですか？いやホントにお祭りみたいなもんですよね。
もはや『スター・ウォーズ』ってのはもともとは映画からもちろん１９７７年公開からあって全６作あるんですけどももはや観客たちが例えばコスプレをしたりフィギュアを集めたりグッズを集めたり観客たちが育てていって世界的なものになったといえるでしょうね。
だからホントに現象としてはお祭りという映画を越えたっていう感じがあると思いますね。
逆にどうやって断片的に見れるの？
（ホラン）弟とかが…。
テレビやってるとか。
（ホラン）そうですそうです。
ちらっと見ていいシーンとかは分かるんですけど全部を全部知ってるわけじゃないので。
はい山口さんは？私はやりものと相性悪くて『スター・ウォーズ』見てないしディスコ行ったことないしインベーダーゲームやったことないんですよ。
すいません。
いえいいですいいです。
はい岩城さん。
（岩城）いや僕先生と一緒だね。
そうですよね。
松本さんは？僕『スター・ウォーズ』は一回も見たことない。
嘘ついてください！嘘ついたらいいじゃないですか。
「見た」って。
いやホントね何なんでしょうね乗り遅れたんですよ。
でどうしても乗り遅れちゃうといまさら見れない。
で何年か前にこれやっぱ一回ちゃんと見ようと思って１話っていうか１発目から見ようと思ったんですけど今見ると最初のやつっていうのはなかなかセットもいかにもセットで入っていきにくいっていうのあるんですよね。
「あ〜もう無理か」「いまさら入られへんか」っていうのでね今に至るんですけどね。
（有村）確かに最初はねＢ級映画の扱いだったんですよ『スター・ウォーズ』って。
予算が全然なくて。
今でこそハリソン・フォードなんかも大スターですけど当時は全然無名ですからね。
安かったんでしょうね。
（有村）そうなんです。
だからキャスト全員マーク・ハミルとかキャリー・フィッシャーってレイア姫とか全然知らないキャスト。
で最初三船敏郎さんに実はオファーもいってたんですよね。
はい。
師匠役のオビ＝ワン・ケノービっていう師匠で三船さんにオファー来たんだけど三船さんですら「こんなＢ級作品出たくないよ」っつって蹴ったっていうふうにもいわれています。
『スター・ウォーズ』自体のお話も黒澤映画からちょっと…。
（有村）あっそうですそうです。
『隠し砦』でしたっけ？
（有村）『隠し砦の三悪人』からもイメージ取ってますしそもそもダース・ベイダーが着てるコスチュームありますよね？あれ日本のかぶととかかっちゅうですからね。
あっそうですか。
あ〜。
（有村）あと西洋なのに騎士じゃなくていわゆるフェンシングなのに刀じゃないですか。
ライトセーバーとかルーク・スカイウォーカー道着着てますよね。
だからものすごく日本の映画から影響を受けてると。
はい。
これすごいシリーズがどんどんどんどんね作られていった理由みたいなのあるんですか？これはもうファンが次から次へと出してくれと。
で特に注目すべきは今『エピソード６』まであるんですね。
もともと７７年第１作に公開されたのが『エピソード４』に当たるんですよ。
で４５６と７０年代８０年代やってあまりにもファンの熱が強かったんでじゃあその前の話を作ろうということでエピソード１２３というのが最近になってできたと。
ただそれだけじゃ止まらなくていよいよこの２０１５年に『エピソード７』が公開されるというようになったんですね。
やっぱこれは確実に当たるから映画会社も作ってほしいってことなんですか？はい。
ハリウッドっていうのはものすごい映画のシステムがあってアンケートリサーチ会社がものすごいんですよ。
これは実はですねディズニーがルーカスフィルムを最近１年前に買ったんですね。
これものすごい金額。
３，７００億円とかで買収したんです。
もうだから全然それぐらい回収できるめどが立ってるからディズニーが買ったんですけども。
なのでもう確実に当たるシリーズです。
へえ〜。
（三田）う〜ん。
すごいですね連続物でございますけど。
東野は見てんねやろ？あの〜…。
見てないですね。
嘘をつけ。
お前だけでも嘘をつけ。
えっ？ホンマどうなってんの？誰も見てないじゃん。
（有村）見てくださいよ！ホント素晴らしいですから。
１を見たのは覚えてるんですよ。
えっマジで！？えっ？三田さん見たでしょ？
（三田）私見たことあるんですけどでもこんなにあるんで正直今振り返るとどれ見たことあるのかが…。
ちょっと覚えててくださいよ！誰もエピソード知らんやんか。
犬塚さんは？
（犬塚）『ジェダイの帰還』ですか？それだけしか見てない。
（有村）１本だけですか？ややこしい。
『ジェダイの帰還』を？帰ってくるとこだけ見たんや。
よう見れましたね行くとこ知らんのに。
（有村）いや〜ちょっとショックですね皆さん。
公造さんは？僕も『ジェダイの帰還』しか見てない。
帰ってくるとこ興味あんねや。
『北の国から』のやつはもう。
これはよいしょするわけじゃなくてもう全部何回も見ました。
見ました。
ホント有村さんごめんなさいね。
すいません。
ホントすいません。
僕はホントそうですね。
草太兄ちゃんの帰還の方が興味がある。
草太兄ちゃんのあのカセットの。
草太兄ちゃんのエピソードが僕は興味ありますね。
いやもう死んじゃったんで。
いやそれがショックでしたよ。
死んじゃいましたね。
有名なプロボクサーになって戦うところの。
はいはいはい。
あれホントに後楽園ホールでやったんですよね。
倉本聰さんにお願いして勝ったらストーリー変えてくれと。
（岩城）いやお願いはしてない。
やるから勝ったらそのまんまやろうよっつっただけ。
お願いはしてない。
だから草太兄ちゃんが実は負けちゃったんですよねボクシング。
もし勝ってたら竹下景子さんと実ってたかもしれないストーリーができてたかもしれない？
（岩城）いやストーリー自体はね勝ったか負けたかだけでそんなに…。
そうかそうか。
あれでもやってるときは手応えどんな感じですか？現場の雰囲気とかその際連続ドラマのときの。
いやもうすごい緊迫感でとにかく本読みで泣く人がたくさんいらっしゃったね。
そん中の僕も一人だったけども本読みで涙が出るんだと思ってびっくりした。
（岩城）いまだかつてそんな番組やったことない。
そうですよね。
（岩城）だからいっとき『北の国から』やったときに違う番組やっててだんだんテレビ嫌になっちゃってしばらく仕事しなかったもんね。
何年も。
『北の国から』のいい意味でもある意味ではいい作品と出合って演じる楽しさというか。
（岩城）うんそうだね。
そういうことだよね。
要はね。
他のドラマ行っても何か楽しくないというか。
これは何の意味があるんだろうみたいな。
…ふうになっちゃう？なっちゃってそれで僕ホントね１０年近く１年に２時間ドラマ１本やるかやらないかぐらいだったんじゃないかな。
やっても。
乗れないというか。
っていうか何かおなかいっぱいになっちゃった後にどんなおいしい物出てきても食いたくないみたいなのとおんなじような。
それがうまい物じゃないから余計食えないみたいな。
あまりにもいい作品と出合うと…。
次がきついよねやっぱしね。
本読んでて情けなくなるもん。
ぶっちゃけ。
逆に草太兄ちゃんのイメージが強過ぎるっていうてちょっと「うん？」っていうのはないんですか？
（岩城）いや僕はねイメージってさダメージだってよく言うの。
イメージ持たれることはダメージなんだって。
だから自分にあるイメージを前に進みながら壊していくのが僕らの仕事だと思ってんだよね。
だから「イメージこうですよね」って。
「そうなんです」って。
「僕イメージがこうなんでこれはできません」って言うやつって変わってるやつだなって僕思うんだよね。
だからイメージって次から次へと…。
破っていって変えていくと。
うん。
破っていくべきなんじゃないかなと思う。
だから『北の国から』をまたやろうとは思わないけども思わないというかできりゃあねいいとは思うけども。
やろうとは思わないけどもやるんだったら違うものをね違う番組で『北の国から』と同じものだったらやりたくないよね。
真摯に向き合えるような作品とも出合いたいっていう。
もちろんそうです。
もちろんそう。
でもハリウッド映画でもハリソン・フォードがね新しい『インディ・ジョーンズ』に出合ったりとか色々シリーズ物もね成功してるわけですから。
（有村）そうですね。
そういう意味でいうとハリソン・フォードもイメージを変えていってる。
（有村）変えていってもそうですしそれから今まさに岩城さんおっしゃったようにその人間ドラマ。
これ『スター・ウォーズ』の話に戻しますけども『北の国から』見てはまってる方であればなおさら『スター・ウォーズ』ねはまるんですよ。
ほう。
お願いします言ってください。
（有村）ちょっと僕ホントに売り込みにいきますよ。
壮大なる宇宙という設定を借りてるだけで実際は親子の話なんですよ。
そうなんですよねどうやら。
じゃ『北の国から』と一緒じゃないですか。
そうなんですよ。
だからダース・ベイダーこれ取ったら田中邦衛ってことかな？
（有村）言うなればそうです。
そう思ってもらってもいいと。
そうでしょ？そう思ってもらってもいいと。
純とブーンブーンって…。
純と。
置き換えてください。
…と思ってもらってもいい？すげぇな。
すごい身近ですから。
たまたま設定が宇宙だっただけでものすごい親子ゲンカの話ですから。
宇宙か富良野か。
こういうことですよね。
そうです。
（岩城）それさえらい違いじゃん。
えらい違いやけど。
（有村）置き換えて楽しんでいただきたいですね。
だからシリーズ物にはまるんであれば皆さん絶対はまれるんでっていう。
僕もはまりたいんですけどね。
（有村）ディズニーが買収したってのがあるんですけども何と今ディズニーっていうのは女性向けのコンテンツが非常に多かったんです。
女の子向けの。
今『アナと雪の女王』大当たりしてますけどピクサーという会社を買収しそれから最近はマーベルヒーローズっていって『スパイダーマン』『アイアンマン』『キャプテン・アメリカ』あの辺のコンテンツを全部ディズニーが買収したんですね。
そこにきて『スター・ウォーズ』も買収したので例えばディズニーランドに『スター・ウォーズ』のものがすでにありますがパレードでダース・ベイダーが歩いたりとかスパイダーマンがディズニーランドにできたりするということで。
えっ？スパイダーマンあれどうなんすか？大阪の。
（有村）あれはまだねディズニー前の著作のものだったからＵＳＪだったんですよ。
いやもうＵＳＪ何もないですよ。
ねえ。
『ＪＡＷＳ』だけやん。
『ＪＡＷＳ』だけじゃないですか。
あれ子供全然喜ばないやつ…。
（有村）『ハリー・ポッター』が反撃してますから。
最近はね。
『ハリー・ポッター』が？
（有村）はい。
今度できますよね７月にね。
なのでそういった意味ではエンタメ業界も大きく構図が今変わってまして映画業界はホントに今ディズニーは女の子だけかと思いきや男の子も取り入れたのでものすごく引っ張っていくフラッグシップ的な存在になってくだろうといわれてますね。
（ふなっしー）うれしいなっし〜！
甲高い叫び声と予測不能な挙動で人気を博している…
そんなふなっしーの去年の年収が１億５，０００万円を超えたと話題に
しかしテレビ関係者からは出演料の値上げを要求するなどけちでがめついとの声も上がっています
岩城さんふなっしー知ってますか？知ってるよ。
へえ〜でも岩城さんに知られるようになりましたかふなっしーも。
（岩城）だってどのチャンネルとは言わないけどやれば必ず出てるからね。
でも皆さん喜んで見られてるんだからいいんじゃないの。
そうですよね。
夢があっていいんじゃないのかと思うけど。
これが夢っつうのも寂しいけどね。
それだけにお金のことは僕はあんまり言ってほしくないんですけどね。
ご本人は言ってませんけど記事としてこういうふうに勝手に他の方が計算してやったりとか。
個人でやってるんで僕が聞いた噂ですけれども吉本興業が近づいていってるらしいですよ。
僕が聞いた噂では。
ごめんごめん。
個人なの？ホンマに。
これホンマに個人です。
そもそも非公認で。
何々さんがやってるの？はい。
何々さんがやっててほんでやってたけどＣＭとかグッズが売れたりとかテレビ出演とかしていって『笑っていいとも！』のグランドフィナーレ辺り何かいらっしゃった折に吉本興業が近づいていって「お互いもうけましょうよ」って近づいていったっていう。
嘘！？すげえな。
いやもうそれだけもうかる…。
「やりまっせ」と。
「マネージメントしまっせ」と。
「やりまっせ」っていうことですけれども。
ただゆるキャラの地位を救ったのは実はふなっしーだという意見もあってゆるキャラサイドの意見ではかつてゆるキャラはものすごく虐げられていてテレビは宣伝してやるんだから無報酬が当たり前だったんですって。
で交通費すら出なかったけれどもふなっしーの存在によってテレビ局がお金を出すようになったというふうにいわれているので。
頑張ってらっしゃるゆるキャラの皆さまを引っ張っていってるというのは聞きますけれども。
もうそこはいいんですね？中に人間が入ってるってことは言っていいんですね？普通そういうのはこういう生き物だっていうことでやってきたじゃない？うんやってきました。
ねえ。
もういいのね？何々さんが個人で入ってるって言っちゃっていいようになったの？いやいやいや…。
ただふなっしーの方もしゃべってるからね。
われわれの言い分としては。
ほう。
でも今の子供はその辺はいいんやね？あっ子供はすっごい喜んでて。
中が人間やっていうのは分かってるというか。
何かね好きなファンの方の言い分としてはすっごい頑張って周りの共演者からすごい頑張って汗だくやから臭いんですよ前のふなっしー。
近くで見たら汚いもんね。
汚い汚いってそれが見てる人の共感というかすごい頑張ってらっしゃる。
応援したくなるっていう意見もあるんですって。
頑張れふなっしーっていう。
はあ〜。
でご本人もいずれブームは去るからテレビから呼ばれへんようになっても船橋でどっか子供たちと一緒に遊んでいたいっていう気持ち。
そもそもホントにそういう気持ちで始めましたから。
で船橋市に言ったら船橋市が公認してくれなくって。
あっそうそうそうらしいね。
で非公認で始めたわけですけれども。
いやそもそもで言うとたぶんテレビで言うと跳ねたというかはまったのは局は違いますけど『スッキリ！！』っていう番組で朝の。
で極楽の加藤がゆるキャラでふなっしーが登場してＣＭで一人だけ変な動きをしてるゆるキャラがいてるって登場したんですよ。
他にもいっぱい…。
おる中変わってるってなって生放送の中でふなっしーと相撲をとって加藤が思いっ切りふなっしーぶん投げたんですよ。
それがめっちゃおもろうてバラエティーでほんでいろんな人が「じゃうちの番組にも来て来て来て」ってなって自分でチャンスを生かして頑張ったという。
じゃある意味山本なんや。
そうですね山本やったら加藤もめっちゃ喜ぶでしょうね。
山口さんはどんな印象ですか？ホントに個人のアイデアと努力のたまものですよね。
ホントに。
あとほらくまモンとかああいうところって熊本を代表してくまモンとかだけどこの人船橋と何の関係もなくなっちゃってますよね。
全国区で。
全国区のゆるキャラになっちゃってそこも珍しいなと。
あとほら他のゆるキャラってデザイン的にきっちりしてるじゃないですか。
でもこれってホント落書きそのものみたいな。
これでゆるキャラをやろうと思ったところ自体すごいなと思っちゃうし。
そうですね。
たまたま中国で発注して。
あっそうか。
だから見てくれの完成度の低さっていうか。
これがちょうどよかったんでしょうね。
絶妙の…。
絶妙やったんやろうね。
中国の雑な作りとかも本人が思ってない感じでバシッてはまったんが何か。
そういう意味でいうと今お笑いブームが去ったいうてるけど去年からことしにかけて一発屋芸人じゃないけどそれがもうふなっしーがその存在というか。
なるほどな。
１人で頑張ってらっしゃるっていう印象はありますけど。
さあ公造さんどうですか？ふなっしーの稼ぎ。
まあねあからさまに言うのも何ですけれども。
（公造）いや僕も正確には分かりません。
ただ僕は某番組で聞いた話は去年の夏に宮迫さんに追い付いたって話です。
えっ！すごいことですよね。
（公造）いやいや僕は宮迫さんが幾らか分からずに言ってんですよ。
いやでも今はそこそこ吉本でも相当稼いでる方ですよ。
ただ需要はホントすごいあるし。
でホントはいろんな何の職業やってる人かも結構みんな知ってるし出身地も違うとこだって知ってるしなんだけどこれは言っちゃいけないんだってみんなで守ろうとしてる…。
そう何かそんな感じになってきてるんすよ。
１回写真週刊誌でふなっしーはこの辺違うか？こういう仕事してんちゃうかって記事が出たんですけど周りのふなっしーのファンとかみんながいやそんなん言うのやぼなことやめようや…。
へえ〜愛されてるね〜。
っていう感じに…。
（公造）そう。
ただイケてるのがある週刊誌が実家を直撃取材したことがあったんです。
そのときお母さんがインターホンで「ふなっしーの母です」って言ってるんです。
素晴らしい。
耳が聞こえない作曲家として活動していた佐村河内守さんのゴーストライターであることを突如告白した作曲家の新垣隆さん
１カ月後佐村河内さんは…
頭を下げ陳謝したと思いきや…
まさかの反論
ゴーストライターと全面対決か！？と…
直後ニュースは小保方さんのＳＴＡＰ細胞論文騒動一色に
佐村河内さんの話題は影を潜めていました
佐村河内さんは…
確かにあのままで終わってますよね。
途中で終わってますね。
（佐々木）かき消されてしまったかのような騒動なんですが山口さんはどのようにご覧になってますか？非常に下世話な言い方になりますけど謝罪会見をするときにこんなに太っていたら駄目だと思いました。
（佐々木）ビジュアルですか！？ちょっと太りましたかね。
（山口）謝罪をするならげっそりやつれ果ててすみませんって言わないとリアリティーないですよ。
こんな太ってたら絶対反省してるように見えないもん。
（佐々木）やっぱり松本さん結構ビジュアルはおっきいんでしょうか。
あまりにも変わり過ぎて謝罪会見のとき出てきたときにカメラさんが追えなかったって言ってましたもんね。
（岩城）分からないよね。
誰か分からないっていうぐらい変貌してたっていうのは…。
（佐々木）でその謝罪会見で「名誉毀損で訴えます」と言ってたんですが公造さんその後どうなってますか？
（公造）それはこちらですね。
結局佐村河内さんは新垣さんを訴えてません。
で著作権について今どういうふうに配分するか協議をしてる真っただ中です。
（佐々木）はぁ〜。
（公造）実はすご腕の弁護士が佐村河内さんにつきまして。
（佐々木）そのすご腕弁護士さんてどなたなんですか？有名な方なんですか？
（公造）それはこちらなんですが山縣敦彦さんといって若手の弁護士さんなんですよ。
この弁護士の事務所のいわゆる代表は弘中惇一郎さんといわれて小沢一郎さんの事件とか。
（佐々木）写真横に写ってますね。
（公造）麻木久仁子さんの例の二股騒動のときにも横に。
（佐々木）ずいぶん幅広い…。
（公造）はい。
あとはロス疑惑。
すごいですね。
（公造）ホントに数多くの無罪を勝ち取ってて芸能界的にいうと実は麻木さんの騒動のときなんかはあのそばに実は弘中先生が出てこられただけでマスコミはたぶん質問が何割かトーンダウンする。
やっぱ横にいるっていうだけで相当重しになるんですか？できればこの人ににらまれたくないって思うのは正直ほとんどのマスコミはあると思うんです。
（山口）あのすいませんそんなやり手の弁護士が佐村河内さんについたっていうことは事務所がね佐村河内さんはまだこれから結構稼げると踏んだわけですか？その事務所は。
（公造）誰かが仲介したという可能性があるんですよね。
（犬塚）現実には紹介者の方がおられないとなかなか受けることが難しいですよね。
（公造）小保方さんの代理人も有名な方ですからね。
（佐々木）阪急阪神ホテルズでのメニューの虚偽表示問題の第三者委員会で名を連ねた方が今回小保方さんの弁護士さんについてると。
（岩城）先生さちょっと質問があんだけどね一緒にその弁護士の先生が来て何をやるわけ？謝るのに謝り方を教えてるわけ？あの記者会見っていうのは大きく２つポイントがあって１つは吊し上げにならない状態にするっていうことが１つとあと終わり方をできる限りクリーンに終わらせる。
怒号が飛んでるところで終わらないように。
やっぱりいてくれた方がご本人は非常に安心する。
セコンドですもんね。
（犬塚）そういうところが。
（岩城）いや僕らなんかは何かあってもねそういう方に何されても弁護士連れてってやらないでしょ？だから謝ってたりとか物言ってても自分の言葉で言ってんのと違うね政治家が自分の言葉で言うんじゃなくて紙見て言ってんのとおんなじような気がすんだよね。
だから何言っても真実味がないっていうか。
（犬塚）あの私の感想としては小保方さんの記者会見についてはやはり弁護士が非常に記者会見に慣れているので仕切り方はもう見事だったと思うんですけれどもちょっと警戒して答え過ぎたのか自分自身の言葉で出た言葉っていうのはちょっと少なかったのかなという印象は持ちますね。
まあ心理戦っていうか…怖いですね〜。
（公造）怖いっていいますと僕らは取材する側って訴えられる恐怖っていうのがあるんですよ。
実際あるんですか？
（公造）実際に名誉毀損で訴えられたことはもちろんあります。
あるでしょうね。
さっき前室では岩城さんともうフレンドリーな仲になったっていうのは聞いてますけど。
（佐々木）法廷に立たれて…。
（岩城）いやいやすごいフレンドリーよ。
（佐々木）本当はどうなんですか？
（岩城）いや全然全然。
（公造）ホントに何もないですよ。
何か言うとまたね弁解がましく感じるけどホントに。
でもなかなかこういう場で一堂に会すことも考えてみたら…。
（岩城）ちょっとでも何かあったらこの場で座ってたってグラス飛ばしてるよ。
怖っ。
（佐々木）その重しが…。
また涙目なってますやんかもう…。
（佐々木）今日は訴えられないから大丈夫ですよね。
逆に公造さん取材する側としてはあっこういう瞬間やっぱり引き出せたらいいなっていうようなのってどういう感じですか？僕がっていうか取材する側はみんなそうだと思いますけどその当事者の喜怒哀楽をどれだけ引き出すかとしか考えてないんですよね。
だから佐村河内さんの会見っていうのは実はかなり挑発的な質問をしてるんです。
その挑発に見事に乗って「訴えます」とかそういう発言が出てきてるわけですね。
だからこれは弁護士さんがそばについていたらあそこで制止するんですよ。
あれですよね。
僕の経験からいうと出ていって例えば写真撮られるときって横に絶対何か言うのがいるんですよ。
（佐々木）やっぱ挑発してくる…。
これがね挑発的なこと言ったり何か色々喜怒哀楽をね誘発させるようなこといっぱい言うんですよ。
そんときに笑ったり「う〜ん…」っていう顔になったり。
とにかくいろんな表情をいっぱい撮らすために…。
っていうのは僕は感じますよね。
一番嫌なことたぶん言われるんでしょうね。
そうそうそう。
で何か例えばわざと笑うようなこと苦笑いみたいな顔さしたら「反省してない」みたいなのに使うんでしょうしね。
たぶん何かあるんでしょうね。
（佐々木）どうやってかわしてたんですか？だからもう無表情しかないんですよ。
「いえ知りませんけど」いやホントにホントに。
「あっそうですかありがとうございました」ホントそうなんですよ。
（佐々木）それを無表情を装って…。
装わないと色々聞いてきますから。
でそれ乗っちゃうともう駄目なんですよね。
岩城さんはどうかわしてきたんですか？いや僕はもうそういう人間だと思われてるからもうそのままやればいいんじゃないのって。
（佐々木）もう堂々と。
（岩城）何書かれたってそんなものはね分かる人は分かってるし分からないやつはみんなそれ見てそうだと思ってんだもの。
そんないちいちそれを違うだどうだこうだって言うだけでめんどくさいわ。
そうですね。
１週間たったらもう次の号出てますからね。
みんな忘れてますからね。
今考えるとね。
（公造）松本さん１つ質問していいですか？この佐村河内さんのケースで結局新垣さんと共同作品として著作権を分けるみたいな話に今なってるんですけど漫才ってコンビでどっちかが書いたりしますよね？
（佐々木）ネタをね。
（公造）ネタを。
これって権利ってあるんですか？著作権って。
権利はないでしょうね。
それで僕もデビュー当時はよく言ったんですよ。
ネタは全部俺が書いてるから。
これホントは半々はおかしいんやけどなって何度か僕は浜田に言ったことありますよ。
そしたらあいつはだいたい高笑いで終わり…。
（佐々木）痛いとこなんですかねやっぱりそれ。
高笑いして終わるっていう。
（岩城）でも今その嘘ついてそういう…やっててその辺の今度お金をね折半することの話し合いって生臭過ぎるよね。
この後人生で最高のすしオバマ大統領が絶賛
先月各メディアで大々的に報じられた安倍総理とオバマ大統領の和やかな会食風景
７年連続ミシュランの三ツ星に輝く名店で外交の舞台となりさらなる注目を集めたのが…
その後の予約状況調べました。
タベアルキストのマッキー牧元さんに伺ったところ電話はですねもともとつながらない店なんですって。
もうかかり過ぎてて。
でどうやって予約を取るかというと…。
（佐々木）そこで１カ月分の予約を取っているということなんですがこれもね有名ホテルのコンシェルジュたちが有名外国人のために予約をするということがよく通例としてあって５月１日に予約開始された分はもう全て満席だそうでございます。
６月分は入れないということなんですが。
すごいですね〜。
ねえ。
（公造）オバマさんはすきやばし次郎に行く前にホテルに到着してホテルに久兵衛の出前取ってたんですよね。
（佐々木）えっ？じゃあすしにすしですか？
（公造）久兵衛の出前を取っていってその後すきやばし次郎に…。
（山口）久兵衛って出前してくれるんですか？もしかしたらホテル内の…。
オバマがって言えばするでしょうよみんな商売なんだから。
オバマさんだから出前に応じたんだ。
（佐々木）ちなみにすきやばし次郎行かれた方います？今まで。
行ったことあるよって方。
こっちじゃない店舗は行ったことありますね。
（佐々木）六本木ヒルズですか？そうですね。
こっちはないですね。
（佐々木）どうでした？ヒルズ。
こっちの方がすごいんでしょ？
（佐々木）大将がいますから。
大将のにぎったのは僕は食べたことないんですが。
まあただオバマさんにその味が分かるとはとうてい思えないんですけどね。
たぶんカリフォルニアロールの方が好きでしょ。
でも岩城さんおすし屋さんって男の人にとってものすごいその人のこだわりが出る部分ってありません？僕ねあんまり食べるのにこだわりないんで。
こだわりないっていうか別に女房が作った物が一番うまいからね。
（佐々木）すてき！今ので下げたポイント全部上がりましたよ。
（佐々木）ちなみに松本家はどうですか？松本家？えっ何がですか？
（佐々木）奥さんの作った物が一番うまいみたいな感じですか？あっでもそうなんですよね…。
今のちょっと下がったな。
この後謝罪会見で息子専務に耳打ち…
当時大きなインパクトを残しました
記者から厳しい質問が飛ぶと社長である女将が息子である専務に…
ささやき女将の腹話術は高性能マイクを通しメディアに報じられ大騒動
私はねこの記者会見でねこの女将さんの発言を聞いてね頭にきたのはこの女将さんが「死んだ父に申し訳ない」って言ったんですよ記者会見で。
それは絶対違うでしょ一番先言わなきゃならないのはお客さまに申し訳ありませんって言わなきゃいけないのにこの人はそれを言わなかったんですよ。
「死んだ父に申し訳ありません」って言ってたんですよ。
だからこういうことを言う人だから偽装だろうが息子へささやきだろうが何でもやっちゃうよなって思いましたね。
もう一事が万事ですよ。
（佐々木）あの息子をかばうみたいなあの構造はいかがだったですか？ねえあの会見ねえ。
「知らないと言え…」って女将さんが言っていたというのが。
（公造）今写真に写ってる女将さんの横にいるのが小保方さんの弁護士ですよ。
（佐々木）あ〜三木さん？三木弁護士ですね。
（公造）これも担当されてる。
（佐々木）へえ〜。
やっぱりすご腕の方は出てるんですねこういうところにもね。
（犬塚）記者会見っていうのはそれだけでイメージが大きく変わりますし今のように発言の一つだけでも印象がらっと変わってしまいますから。
（佐々木）その後を調べました。
知りたいですねこれは。
（佐々木）その後６年たってお母さまの方は隠居生活をされています。
そうなんですか。
（佐々木）で息子さんは２０１１年に大阪北新地で料亭を出店して独立してそのお店大盛況だそうです。
やっぱ味は確かってことなんでしょうね。
松本さんこれお笑いの立場からしてこの会見ってどんなふうにご覧になってましたか？やっぱいっこく堂とかは悔しかったかも分からないですね。
どうなんでしょうね…。
（佐々木）リアルな腹話術みたいな。
ねえ。
すごいな〜。
コントとしては最高なんですけどね。
そこにこう何か哀愁っつうか何すかね。
う〜んまあでも今となってはしょうがないですよね。
そうか隠居なさったんならわれわれが追い打ちをかけることもないのかなと思いますけども。
（佐々木）お店は繁盛してるとのことなので。
まあ頑張っていらっしゃるんだなということが分かりました。
ということで以上となりますがホランさん今日はいかがでしたか？佐村河内さんの件なんですけど私すごい往生際が悪いなと思っていてだってゴーストライター使っていたのに名誉毀損で訴えます揚げ句の果て著作権欲しいわけじゃないですか。
何て貪欲な人なんだって思ったんですけどニュースでたまたま見たのが泉谷さんが著作権を２曲放棄されるっていうのを見たんですよ。
もうあれもらったらどうなのかなって思っちゃって。
佐村河内さんね。
そうなんです。
もうあの２曲もらえばいいんじゃないかな。
そんなにも欲しいのであれば。
（佐々木）回せばいいかと。
（ホラン）そうですそうです。
（佐々木）大胆な斬新な…。
あれですよね佐村河内さんとかゴースト新垣さんに僕が心配してんのは吉本が擦り寄っていかないか…。
出てきただけでウケそうな感じする。
何かマネジメントみたいな話になってきそうな気が…。
しないでもない。
（佐々木）あんばいよく…。
ちょっとウオッチしといてくださいその動き。
ふなっしーに続いて。
2014/05/13(火) 01:20〜02:35
関西テレビ１
ワイドナショー[字]【関西地区では変わらず月曜深夜に放送！　松本人志　東野幸治】

松本人志＆東野幸治が送るワイドショー！ふなっしーの年収…『美味しんぼ』鼻血描写問題…ダンス規制の風営法とは？…岩城滉一が満を持して登場！

詳細情報
番組内容
『ワイドナショー』は、東野幸治らがＭＣを務め、コメンテーターに松本人志と豪華有名人を迎えて、芸能ニュースや時事問題など、さまざまな話題や人物を取り上げる“新感覚バラエティ”。フジテレビほか一部地域では昨年１０月から放送され、深夜番組としては異例と言えるほど注目を集め、話題を振りまいてきた。
番組内容２
松本をはじめ、普段、ワイドショーで取り上げられることはあっても、コメンテーターとして出演することのない人々が、その独特な感性で日常の話題を捉え、他の番組では決して聞くことのできない持論を展開していく様は、まさに圧巻。また、『ワイドナＢ面』では、『ワイドナショー』では取り扱わないようなディープなネタを扱っていく。
番組内容３
従来のワイドショーとは一線を画し、もっと取り上げてほしい話題を独特の感性で掘り下げていく“新感覚バラエティ”『ワイドナショー』に乞うご期待！
出演者
『ワイドナショー』
【ＭＣ】
東野幸治　
三田友梨佳（フジテレビアナウンサー）

【コメンテーター】
松本人志　
岩城滉一　
山口恵以子　
ホラン千秋

【ワイドナ弁護士】
犬塚浩

【ワイドナ芸能リポーター】
井上公造

『ワイドナＢ面』
【ＭＣ】
佐々木恭子（フジテレビアナウンサー）　

【コメンテーター】
松本人志　
岩城滉一　
山口恵以子　
ホラン千秋

【ワイドナ芸能リポーター】
井上公造
出演者２
【ワイドナ弁護士】
犬塚浩

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
バラエティ – お笑い・コメディ
バラエティ – 料理バラエティ

映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
音声 : 2/0モード（ステレオ）
サンプリングレート : 48kHz

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