（拍手）「バラエティー生活笑百科」本日のゲストは女優の上原多香子さんです。
（拍手）こんにちは上原多香子です。
結婚して大阪に移り住んでもうすぐ２年。
大阪に来てからは甲子園球場で野球を見たり長居スタジアムでサッカーなど今どんどんスポーツへの関心が高まってきています。
今年は念願のロードバイクを始めようと思っています。
どうぞよろしくお願いします。

（拍手）今日も四角い仁鶴がま〜るく収めまっせ！それでは相談員をご紹介しましょう。
「ふたりっ子」から「だんだん」と今はかわいい若奥さん…落語はしっかり家ではうっかり…そして顧問は…それでは今日最初の相談は？三吾・美ユルさんです。
（拍手）こんにちはどうも。
はいどうもこんにちは。
親子でやってます。
どうぞよろしくお願いします。
今日はですね私の友達の麻子ちゃんの相談で来ました。
麻子ちゃんというと早い事嫁さんに行った子やな。
そうそう。
早い事嫁に行って早い事パッと帰ってきた子や。
帰ってきたん？うん。
離婚して今はもう私と同じ花の独身なんですよ。
あのなちょっと待て。
独身に「花」が付くのは２０代まで。
３０過ぎたら鼻に付くの。
実は最近ね中古住宅なんですけどねガレージ付きの一戸建ての家を買ってん。
ほ〜大したもんや。
で麻子ちゃんのお友達でね美術大学出身の新田さんという人がいてるんですよ。
その新田さんがね麻子ちゃんの家を見るなり「いや〜何かこのガレージ殺風景やわ。
家と色が全然合うてへん」って言うたんやって。
やっぱり美大なんか行っとったらそういうとこにスッと目が行くんやろうね。
「私がねタダでこれ全部塗り直してあげるから。
ガレージちゃんと家に合うようにしてあげる。
絵も描いてあげるわ」って新田さん言わはってんて。
麻子ちゃんもな「ほなお願いね」言うて２人でその足でホームセンター行ったんよ。
いろいろ買い物に行ったわけや。
ペンキ買いに行ったらなまた新田さんが「このペンキ代は私からの引っ越し祝やから受け取って」言うて出してくれはったって。
よう気の付く子やそれ。
まあペンキ買いに行きました。
帰ってきてすぐに塗り始めてくれて。
新田さんは。
早速ね。
ほんでね３時間ぐらいした頃にな新田さんの彼氏からメールが入ったんよ。
「お食事行こう」いうて。
ほんなら新田さん「ごめん。
もう今日は無理やからまた続きは今度ね〜」言うて彼氏んとこ行ってそれきっりやで。
何が腹立つかいうたらその新田さんね「続きはまた今度ね」と言いながら１か月たっても来てくれへんねん。
連絡は取ってるわけや。
そうやねん。
まあ連絡しても「ごめん私仕事で忙しいからな行かれへんから続きは自分でやってちょうだい」って。
ひどいと思わへん？ちょっとそれ無責任すぎるで。
まあよう目立つで外から見たらガレージが。
当たり前やん。
半分だけペンキ塗っとったら余計目立つわいな。
おかしいからな。
でもな別に麻子ちゃんは絵心があるわけでもなければ不器用やからね…。
素人ではなかなかできへんって。
しゃあないからな業者の人に塗り直しを頼んでん。
業者に？どうやあんたも一遍その顔を業者に頼んで塗り直してもろたら…。
ちょっと待ちいや。
何や？とどめ刺したな今。
この私の顔が不細工という事をわざわざ言いたいんか皆さんの前で。
いやいや…。
そんな事言わんでも…誰の子どもや思ってんの？誰に似てこんな顔なったんな。
うり二つ言われてんねんで？確かになあちらにいらっしゃる上原多香子さんのように私なられへんよ。
おきれいですねえ。
けど私だって竹内結子ぐらいはいってる思とんねや！おい！そんなふうに思って頑張って生きてんねやんか！大体要らん事ばっかりさっきから言い過ぎやねん。
「３０代独身鼻に付く」いうたらどういう意味？ほな目でも耳でも鼻でも付いとったらええ。
その短い足で椅子に座ってみ？下に着きますか？全然着かへん…。
お前ばっかりしゃべって！何にも考えんとペラペラしゃべって。
人の気持ちも分からへんのよ。
もっとちゃんと頭でしっかりと考えてからしゃべってよお父様。
よう親の事ボロクソ言えるなお前！おやじの顔に泥塗って！泥？ほんだら上からペンキで塗り直したらええやん。
という事なんですけれどもペンキは新田さんが買ってくれたものを使いましたが業者に頼んだお金を新田さんに請求できますか？教えて下さい。
よろしくお願いします。
（拍手）
麻子さんは引っ越しをしましたが殺風景だったガレージを見て絵の得意な友達の新田さんがタダで絵を描いてくれると言いました。
しかし３時間で帰ってしまいそのあとは来てくれません。
連絡しても…
…と言うばかりです。
ガレージの絵は中途半端なままだったので業者に頼んで塗り直してもらいましたが新田さんにかかった代金をもらえるかという相談です
上原さんはご自分ではどんな性格やと思いますか？楽天家なのに落ち込みやすくてでも実はせっかちであまのじゃくな性格なんですよね。
ややこしい性格やな。
つかみどこないウナギみたいなな。
ご主人は有名なアーティストさんなんですよね？そうなんですよ。
「ＥＴ−ＫＩＮＧ」というグループで歌を歌ってます。
あの大ヒットの「おまえとおったらおもろいわ」いうてね。
そんなん言われたら素直にうれしいでしょ？それはご主人に言われるからうれしいんですよ。
今多香子さんは違う事思ってはりますよ。
そうやろうなあ。
「吉弥とおったらおもんない」。
何でやねん。
すいません。
この相談はですな吉弥相談員からお願いしようか。
業者に払ったお金ですけどこれは新田さんには払ってもらえません。
残念ながら。
ペンキ代もタダでございますし。
まあ新田さん悪いですよ？途中でやめたからね。
そやけどこれ言うたらタダでやってもうてる事ですから法律的にはこの業者の代金は新田さんに払うてもらえません。
タダでやってもうてる以上はしょうがないという事やね。
よう言いますね「タダより高いもんはない」ちゅうて。
気い付けなあきませんほんまに。
私もはなし家の先輩から「吉弥知ってるか？ええＣＤがあるで」と。
「聞いてるだけで語学が上達するで」ちゅう。
「そんなええのがありましたら買いますわ」ちゅうたら「わしが持ってるからそれやるわ」ちゅうてタダでもらいまして。
ところが聞いててもね上達しませんよこれ。
（三倉）英語ですよね？いや英語やない。
じゃあフランス語ですか？違う違う。
何語なんですか？落語や。
語学って落語？落語やがな！若手のはなし家の諸君歯は抜いても手抜いたらあかんで。
えっ落語家さんって歯抜いてもいいんですか？いやそやから「歯なしか
（噺家）」いう事やんか。
なるほど！という事は吉弥さんは総入れ歯なんですか？分からん子やなほんまに！
（笑い）「はなしか」でシャレ言うとんねや。
ねえ？室長。
あなたはなし家やったん？
（笑い）知らんかっとった〜。
三倉佳奈相談員はいかがお考えで？代金を払ってもらえると思います。
いくらタダでも引き受けた以上は完成させる義務があると思うんですよ。
でも描きかけの絵をそのままにしておくのはよくないので私に言って頂ければガレージの絵描きに行きましょうか？佳奈ちゃん絵心あるの？ないです。
でも中学校の時の美術の時間に「何描いてもいいよ」って言われたんでひたすら自分の手を１０パターンぐらい描いて提出したらものすごく褒められたんですよ。
だから私の手でよければいくらでも描きますんで呼んで下さいね。
（吉弥）嫌やわそんなん。
手相見てくれんのかいって占いの館みたいになるやんか。
ゲストの上原多香子さんはどちらの相談員の意見に賛同なさいますか？私は吉弥相談員に賛同して代金は払ってもらえないと思います。
新田さんは仕事で引き受けたわけでもなく麻子さんはそれを依頼したわけでもないのでやっぱりお祝いの意味合いが含まれていると思うのでその業者に頼んだお金は請求できないと思います。
上原さんはロードバイクに興味があると言うてはりましたけどもねこれは自転車ですか？とにかく速いっていう…速い自転車という事だけは分かってます。
そういうスポーツとして楽しむ自転車毎日乗ってはりますか？実はまだ届いてないんですね。
何を言うてんねんな。
乗ってはんのかいなと思うがな。
私も友達にロードバイクの魅力を語られて始めようと思ったので是非室長も今日私の話を聞いて始めて頂けたらなと思いますけど。
乗りません。
（笑い）第一私の場合は足が届かんと思いますけどね。
この相談でありますけども業者に頼んだ代金を払ってもらえるかという事でありますけれども弁護士の伊藤芳晃さんはどのようにお考えですか。
今回の麻子さんとペンキ塗りを引き受けた新田さんお二人の関係は私は委任契約に準じた契約関係にあると思っております。
仮に委任契約に準じて考えますと委任契約の場合は原則としていつでも契約を解除する事ができますので新田さんは契約を解除する事でペンキ塗りを仕上げる義務を免れる事ができるという事になります。
実際先ほど新田さんは麻子さんに「そちらでやって下さい」とおっしゃってますのでこの時点で契約は解除されたという評価が可能です。
ただ委任契約が解除が自由だとしても…そうする事で法律はバランスをはかっています。
今回の場合塗りかけの壁を放置された事でかえって見栄えが悪くなったんですから麻子さんにとっては非常に迷惑な時期に解除されたと。
従って新田さんは麻子さんが被った損害すなわち業者に払ったやり直しの費用これを払わないといけません。
それでは今回の相談「納得の一言」をお願いします。
タダで受けた場合でも責任が発生する場合があります。
はいありがとうございました。
（拍手）お聞きのようにこの場合は払って「もらえる」という事です。
美ユルさんお分かりになったら参考にして下さい。
三吾・美ユルさんでした。
（拍手）それでは次の相談は？オール阪神・巨人さんです。
（拍手）どうもこんにちは阪神です。
こんにちは巨人です。
よろしく。
今日の相談はね私の友人の堀田君の相談で…。
堀田君知ってます。
堀田君あだ名がね「ほったらかし」いうんですよ。
ちょっと変わったあだ名ね。
阪神君とその堀田君とはね「アリ友」なんですよ。
何ですか？「アリ友」分かりませんかね？何ですかそれ？実はね阪神君が浮気する時に「堀田君とこ行ってんねん」って嫁はんに言うんですよ。
ほんで堀田君が浮気する時に「阪神さんとこ行ってんねん」いうて。
アリバイ工作友達で「アリ友」いうんですね。
嫁はんテレビ見とんねん！何を言うたんや今！見てはんの？うそです奥さん。
遅いわい！堀田君は結婚して奥さんいてるんですがもう５年別居してますねやがな。
仲悪いん？仲悪いんと違うてやね出張やなしに…転勤。
この堀田君夫婦ですがね転勤なる前に２人でこんな話があったんですわ。
「ただいま」。
「おかえりなさい」。
「今日ちょっとお前に話があってな…」。
「そんな事より御飯にしましょうか？お風呂にしますか？寝はりますか？」。
「ほな御飯にするわ」。
「うどんか何か作ろうか？」。
「ちょっと胃が悪いから…」。
「話聞かせて。
なになに？」。
「会社の上司から言われてんけど『堀田君堀田君』って呼ばれて『何ですか？』言うたら『君にちょっと話があってな』…」。
「トントントントントントン…」。
「何してんねん」。
「うどん作ってんねや。
刻んでんねやないかい」。
「ネギを刻んでんの？」。
「うどんうどん」。
「うどん切るな！」。
「食べやすいで」。
「食べにくい！こんな細いうどん」。
「ほな聞くわ話」。
「上司からやね『悪いけど北海道・札幌へ５年間転勤行ってくれへんか』と」。
「転勤？５年間？」。
という話があって。
ほんで奥さんは一緒に行きへんかったわけやね。
何で行きへんかったん？子どもさんが小学校入ったんで。
これあるなあ。
ほんで子どもは友達できへんかったりね…。
そうそう。
転勤なったらかわいそうやからね。
ほんで行きへんかって５年別居という事で。
しかしね５年というのはあっという間でございますよ。
５年たった時にご主人から奥さんとこへ電話入れたんですよ。
「トゥルルルルル」。
「はい堀田でございますが」。
「もしもし俺俺」。
「はい？」。
「俺やで」。
「詐欺ですか？」。
「オレオレ詐欺…違うがな。
旦那やがな旦那！」。
「何があったの？」。
「それはそうとなこの間北海道からラーメン送ったやろ？」。
「来た来た。
サッポ口ラーメンな」。
「な…何やて？」。
「サッポ口ラーメン」。
「サッポロラーメンやろ。
「ロ」を漢字で呼んでどないすんねん。
何がサッポ口ラーメンや。
アホ違うか」。
「あっサッポロラーメンかあれ。
今それ作ってんねん。
何の用事なん？」。
「ちょっと話があってな会社が５年いう約束やけど帰してくれへんねや大阪へ」。
「まだ帰ってけえへんの？」。
「ほんでねかなわんなあ思てたら他の会社からな『堀田さんもしよかったらうちの会社で働いてくれまへんか』と」。
「北海道で？」。
「うん北海道。
給料もねようけ出しまんがな。
今の会社より条件ええわけや。
そやから悪いけど子どもとお前一緒に北海道来てくれへんかな」。
「待って待ってそんなんあかんわ。
うちの子どもも転校嫌がってるし私もね実家近いからこっちの方が便利やから。
ちょっと待ってそんな事よりね今サッポ口ラーメン作ってんねや」。
「サッポロラーメン！漢字で読むな『ロ』を！」。
「ごめんごめん。
もう出来上がってるからね」。
「おいしいやろそれ」。
「いや〜ええ匂いしてるわ。
おいしそう。
今から食べる。
食べたいん？」。
「羨ましいなあ。
食べたいけどな」。
「ほな後から送ってあげるわ。
ファックスで」。
ええかげんにせえ！送れるかいそんなもん。
という事でございまして奥さんと一緒に住まれへんという理由で離婚できるかどうかという事を相談にやって参りました。
ひとつよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
（拍手）
堀田さんは５年前北海道に転勤になりましたが子どもが小さい事もあり単身赴任となりました。
５年後まだ大阪には戻れそうもないので堀田さんが「こっちで一緒に暮らさないか」と言いましたが妻は子どもの転校や友達がいない事を理由に断りました。
堀田さんは現地での転職も考えており…
…と言います。
この事を理由に離婚できるのかという相談です
上原さんね大阪住まいはどうですか？すごく楽しくて私は大阪に合ってると思います。
大阪の人間味が好きやいう事ですな。
そうですね。
常に皆さんオチを考えていてボケとツッコミが日常にあふれてるじゃないですか。
ほんとに笑いの意識が高いなと思うのとあとは皆さんスベる事に対してすごい恐怖心を持たれてますよね。
プロになるとねスベる事にも慣れますのでね。
あの人ねあんまり見事にいつもスベるさかいねあだ名が付いてまんねん。
落語界の羽生結弦君。
（笑い）ようスベんねや。
うれしいおまへんわ。
この相談は三倉佳奈相談員からお願いします。
離れて暮らしている事を理由には離婚できないと思います。
というのはこれ夫婦間の感情のもつれでの別居ではないですよね。
仕事の都合で別居はしてるけど子どもが転校を嫌がってるとか奥さんの側にちゃんとした理由があるので離婚はできないと思います。
佳奈ちゃんとこは結婚して何年ですか？え〜っと１年半ぐらいですね。
あら新婚さん。
まだ一遍もけんかした事ないんですよ。
うわ〜。
見て皆さんの顔。
あれ〜？何か反応が…。
「これからなんぼでもあるで〜」いう感じやね。
皆さんベテランやから。
いやいやでもね年数やないですって。
うちは夫婦の間で守ってる事があるので大丈夫なんです。
それ聞きたいですなあ。
何守ってるんですか？お互いにどんなささいな事であっても感謝の気持ちを言葉に出して伝えようって決めてるんですよ。
例えば「お皿洗ってくれてありがとう」とか「ゴミ出しといてくれてありがとう」とか。
なるほどね。
ほなら毎晩飲んで遅く帰ってきても…。
「ありがとう」。
いびきかいても…。
「ありがとう」。
浮気しても…。
「ありが…とう」なわけないやないですか！ありませんか？ありません。
三倉佳奈相談員は仕事上の別居では離婚できないとこういう事ですね。
ほとんどの離婚理由を経験されてまいりました吉弥相談員お願いします。
（笑い）はい。
では私ベテランが…何でですかいな室長。
そんなんないですけどね。
これはズバリ離婚できます。
遠いとこに住んで学校通いにくいとか実家から離れるとか奥さんの友達が少なくなるとかこれねやっぱり別居理由にならへんと思うんですね。
それを長い事続けてるというのはやっぱり離婚できると思います。
これは離婚の理由になりますか？
（吉弥）なりますね。
しかし羨ましいとこございますね単身赴任っちゅうのねちょっと。
（三倉）したいんですか？いやいやした事ないからねどんなんかなと思うわけですが。
こちらの旦那さんもねもうちょっとうまい事奥さんに電話しないといけませんな。
例えば電話口から北海道らしいＢＧＭが流れてくるとか。
ちょっとやってみますよ。
「もしもし。
俺や俺や」。
・「ＡＨ〜」
（三倉）ちょっと…。
（笑い）・「ＡＨ〜」お経みたいになっとるがな！
（笑い）ちょっと難しいわ。
・「ＡＨ〜」・「ＡＨ〜」「ごめんなさだまさしやないけど」。
ちょっとちょっと。
「北海道来てもらいたいねん。
え？北海道はおいしいもん…あるがな！大阪にもあるか…。
大阪何？日本一のあべのハルカスがある？北海道にはないでしょ？いやいや北海道にハルカスはないけどねハマナスは咲いてるわ」。
・「ＵＭ〜」「なあなあ来てくれへんかなあ。
お前友達おらん言うたけどなお前そっくりなヒグマがぎょうさんおるで。
切れてもうたわ」。
あらら。
あんたが音痴やからや。
私？何で私のせいなんですか！上原さんああいう男ですからねどちらの意見に賛同するか決まってると思いますけどどうですか？そうですね…でも私も吉弥さんと意見一緒で別居を理由に離婚できると思います。
吉弥君に賛同しますか？やっぱりあまのじゃくやね。
奥さんが子どもを…学校優先にしたいという事を理由にしてるのはいいとして一人で単身赴任している旦那さんに対してすごく申し訳ないと思うしかわいそうだなと思いますね。
ええ奥さんやなあ。
同じ新婚同士でございますから佳奈ちゃん上原さんに何か聞きたい事ありますか？じゃあ…お二人のお休みが合う日はふだん何をされているんですか？一緒の時は一緒に共有できる趣味を持って主人は主人私は私じゃなくて２人で楽しめる趣味を満喫してます。
ああ分かります。
だんだん夫婦って似てくるっていうんですけどもやっぱりお互いいいところを伸ばしていって欠けているところを補っていって２人が近づけていけたらなと思ってます。
すいません。
メモとりたいんでもう一回お願いします。
大層に！覚えたらええねやそんなもん。
何言ってるんですか。
メモとるの吉弥さんですよ？何でわしがメモとらないかんのや。
いつも言うてるでしょ？私教えてるんですベテランとしてね。
結婚生活はこうあるべきやって。
それ参考にしたらいいんですよ。
はい。
その教えてもらった逆の事をするとうまくいくんですよ。
いつもありがとうございます。
何やむかつくなあほんまに。
この相談は別居を理由に離婚できるかという事ですが弁護士の伊藤芳晃さんはどのようにお考えでしょう。
離婚のやり方にはいくつか種類があるんですが夫婦が同意のうえで行うものを協議離婚といいます。
我が国で行われているものの９割前後がこの協議離婚になっています。
協議離婚は夫婦の同意が必要ですので一方が反対すればできません。
一方が反対しても認められるのが裁判所の判決で離婚させてもらう裁判離婚というのがあります。
離婚原因というのは５つありまして１つに「不貞行為」。
それから２番目で「悪意で遺棄されたとき」。
これはほったらかしにされるという事ですね。
３番目で「３年以上生きてるのか死んでいるのか分からない」。
それから「強度の精神病」。
５番目で「その他結婚を継続し難い重大な事由があるとき」となっています。
今回のご夫婦の場合はこれらの離婚原因がいずれも認められませんので裁判離婚でも離婚できないという結論になってしまいます。
じゃあそうすると奥さんが納得しないかぎりこの旦那さんは離婚できないって事ですか？それでは今回の相談「納得の一言」をお願いいたします。
ただ理由もなく長期間別居状態が続くとそれは離婚原因になる可能性があります。
お聞きのようにこの場合は離婚「できない」という事です。
阪神さんお分かりになったら参考にして下さい。
オール阪神・巨人さんでした。
（拍手）本日のゲストは女優の上原多香子さんでした。
どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
それでは次回のこの時間をお楽しみに。
さいなら〜。
2014/05/13(火) 11:05〜11:30
ＮＨＫ総合１・神戸
バラエティー生活笑百科　▽途中でやめたペンキ塗り　ほか　【ゲスト】上原多香子[字][再]

くらしの中の相談事を“四角い仁鶴がま〜るくおさめる”バラエティー。ゲストは女優の上原多香子。自らの経験もまじえて、楽しいトークを披露。相談員は桂吉弥、三倉佳奈。

詳細情報
番組内容
くらしの中の相談事を“四角い仁鶴がま〜るくおさめる”バラエティー。ゲストは女優の上原多香子。大阪に住むようになった経験もまじえ楽しいトークを披露。相談は、単身赴任が続き、現地で転職を考えている夫が一緒に住んでくれない妻と離婚ができるのかを問う「離れているから離婚」と無償で引き受けた仕事を途中でやめたときの責任について問う「途中で止めたペンキ塗り」。相談員は桂吉弥と三倉佳奈。漫才はオール阪神・巨人他
出演者
【出演】上原多香子，【相談室長】笑福亭仁鶴，【相談員】桂吉弥，三倉佳奈，【漫才】オール阪神・巨人，三吾・美ユル，【弁護士】伊藤芳晃，【アシスタント】白ヶ澤香織，【ナレーター】一丸志帆

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バラエティ – トークバラエティ
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