日本で言うと
どう考えても「ガッチャマン」や「キャシャーン」だれ

日本もポスターだけならこんなかんじに作れてるw
中身はどの作品をとっても悲惨の一言だけど。

あの秘密基地見た時、あ、こりゃ光子力研究所だごと

日本人は日本の映画が嫌いだからね
戦後歴史教育の失敗だ

ノーラン病はノーランの仕業

>日本もポスターだけならこんなかんじに作れてるw

日本は街中で爆発も伴う大掛かりなロケ出来ないのも原因の一つだな。

土地が足りないのは戦前の失敗
金が足りないのは戦後の失敗

日本の映画界と映画ファンは、爽快なアクション映画を嫌ってるんだろうな。
相手をぶん殴って終わるみたいな奴。

怪獣殴って終わりのパシフィックリムとか
映画ファン絶賛してたじゃん

刑事ドラマも、西部警察みたいな「凶悪犯は問答無用で射殺」というのは、今では無理そうだな

>ノーラン病はノーランの仕業
大人向け＝シリアスと信じて疑わないのはまあいいけど
ガッチャマンといいタイガーマスクといいなんで動きがろくに見えないような暗所でアクションするのかと
闇に紛れて戦うバットマンだからこそやった演出なのにな

大人向け＝Vシネみたいなドロドロした恋愛
みたいな勘違いで物を作る連中が早く老いて引退して欲しい
子供のころ見たヤツを金掛けて今の技術で作ったのが素直に
見たいのであってオッサンになったからオッサン相応の物が見たいわけではない

>子供のころ見たヤツを金掛けて今の技術で作ったのが素直に
>見たいのであって
そういう奴が映像業界にどんどん入って、制作側として参画出来る様にならなきゃなｗ

ダークナイトとかいくら予算掛けてリアルしにしても
おっさんが変なコスプレしてる時点でちょっと笑ってしまうんだよな
画面が豪華になればなるほどそのシュールさが増す気がする
日本の特撮みたいにちょっと安っぽいぐらいで良いと思うぞ

>画面が豪華になればなるほどそのシュールさが増す気がする
それもまさに狙いの一つじゃないかな。
スーツでうまく動けなかったり、大ダメージ食らうと哀愁漂う転げまわり方したり。
ビギンズで、バットマン活動の舞台裏をとことん見せる路線なんだなと思った。

>日本の特撮みたいにちょっと安っぽいぐらいで良いと思うぞ

低予算だろうがアクションは本物の忍者映画がこれ
簡単に言うと忍者鎧の争奪戦

Ninja: The Yoroi Bitsu
http://www.youtube.com/watch?v=OO_DlXMbwTc

JAC精鋭の伊原武志さんが出てるし（残念ながら悪役）
ラストサムライに少し出てたおっさんが忍者宗家で出てる
日本人か？分からんけど

>Ninja: The Yoroi Bitsu
>http://www.youtube.com/watch?v=OO_DlXMbwTc
この予告編には無いが本編はかなり残酷流血シーンが
多いから観る気になった人は注意

>ガッチャマンといいタイガーマスクといいなんで動きがろくに見えないような暗所でアクションするのかと
>闇に紛れて戦うバットマンだからこそやった演出なのにな

なるほど‥だから仮面ライダーTHE NEXTのアクションシーンもあんなに見づらかったのか‥

伊原さんって日本人だっけ
というのはともかくあの人の下の名前はつよしって読むんだぞ

マジンサーガを実写映画化してほしいものです
まあ、日本でも海外でもデビルマン同様の勘違い映画になりそうですが

低予算でも良いものが出来るってのは
やっぱアクションが決めてならの話かな
大金かけたスパイダーマンはＣＧ多用であんまグッと来ない

技術が発達した現代でも、合成映像は違和を感じる事が多いからなあ
スピード感のある場面では勢いでごまかせるけど、昔の作品の加工無しでの体当たり映像の迫力や思い出により美化された印象に勝つのは生半可な事では無いかも

>大金かけたスパイダーマンはＣＧ多用であんまグッと来ない
そんなあなたにキャプテンアメリカ2

スパイダーマンはやっぱり東映版で笑うに限る

スパイダーマンって昔も映画（テレムービー？扱いか知らんけど）あったけど、
あれって東映版よりちゃちいような

キャプテンアメリカはミリタリー、主体でアイアンマンはメカや科学、ソーはＳＦとファンタジー、ジャンル分けがしっかりされてるしな。

アイアンマンやソーは日本の特撮風のケレン味のあるアクションがあってよかったな
特にソーの変身シーンはもろに特撮ヒーローっぽくて気に入ってる

>スパイダーマンはやっぱり東映版で笑うに限る
よくネタ扱いされるけどあれマジでよく出来てると思うんだがなぁ。

よく出来ているしネタとしても楽しめる良質コンテンツだよ

俺は例のケツを振り振り大見得を切りながら口上を言うシーン(・・・する男、スパイダーマン‼︎)で笑いが堪え切れない。

>スパイダーマンって昔も映画（テレムービー？扱いか知らんけど）あったけど
アメリカ本国のテレビドラマ版ですね
日本で映画として上映されたのは、あちらのテレビ第1話です

つか、そもそも撮影だけじゃなく脚本の段階から製作期間と予算が違いすぎるから
単純に比較は出来んよ。

>日本で言うとそれこそマジンガーZみたいな
スレ画の場合はどっちかってーと
未だに「雰囲気だけ変えて月光仮面だのまぼろし探偵だののリメイクやってます！」ってカンジだけど…
日本人からするとどうも
「何べん一からやり直しとんねん！切り口変えるなら別時代の別主人公にせーや!!」
と思っちゃう

>日本で映画として上映されたのは、あちらのテレビ第1話です
どろどろホラー「溶解人間」が同時上映だった記憶

ノーラン病の日本映画っていくつかあるけど致命的にスケールが小さい。
思うに、日本人は小さくまとめるストーリーテリングには長けているんじゃないかと思う。
予算をかける映画に馴れてないっていうか、そういう映画をつくらないからセンスが磨かれないからっていうか。
予算以上の見栄えがある日本映画ってあんまりなくない？

>俺は例のケツを振り振り大見得を切りながら口上を言うシーン(・・・する男、スパイダーマン‼︎)で笑いが堪え切れない。
ポーズ取って口上述べて闘って巨大化してロボット登場ってある意味現在の戦隊モノの礎というか基本フォーマットが既に出来上がっているとみると趣が深いよね。

>予算以上の見栄えがある日本映画ってあんまりなくない？
なぜ世界一の映画大帝国アメリカ合衆国と比べるのか分からないが
同じ英語圏市場を持つ大英帝国を除けば
仏独伊蘭といった欧州映画もそんなもんでしょ？

日本の場合はＣＧも微妙だしな
ミニチュア撮影もプロップやセットの規模が小さくてわかっちゃうし

あとここ数年のスーパーヒーロー大戦みたいに
着ぐるみ大集合なだけでオリジナルキャストがあんま呼べない
てのもアベンジャーズとかと比べてなぁ・・・
俳優のギャラも桁違いな海外と比べちゃうのもあれだが・・・

別にヨーロッパ映画の事はここではどうでもいいんだけど。

個人的にはロケを排したCGや合成を重視した邦画のアクション、SF映画が見たい。
予算以上の画で身近な例を上げるなら
予算で言うと　超ウルトラ８兄弟＞銀河伝説　なんだけど
映像の見栄えでいうと　超ウルトラ８兄弟＜銀河伝説

だと個人的に思ってる。
映画ってお金をどの方向にかけるかでだいぶ出来上がりの質が変わってくると思う

CGに関しちゃハリウッドはもう実写と見分けがつかないってレベルなのに
日本の戦隊、ライダーはPS2のゲームかよって思うぐらいのCGだからな

>闇に紛れて戦うバットマンだからこそやった演出なのにな
ハリウッドのヒーロー物全般、ラスボス戦はみんな夜間だけどね
例外はアベンジャーズ他わずか数件ぐらい

ライティングの見栄えとか合成のアラが隠れるとかあるんだろうけど
見づらい上にどの作品も同じような絵ヅラになってるという

>CGに関しちゃハリウッドはもう実写と見分けがつかないってレベルなのに
>日本の戦隊、ライダーはPS2のゲームかよって思うぐらいのCGだからな
そりゃ予算も製作期間も全然違う訳ですし…

なんだかんだ言って予算規模は市場の大きさに比例するわけでしょ
世界規模の市場を得て初めて、映画にも世界規模の予算が使えるわけで…
また、先程欧州の例を出したけど
イギリスやフランスでよくやる「アメリカの資本提携」で大規模予算の大作映画を作ると言う手もある
中国（香港）映画なんかも最近は「レッドクリフ」みたいに米国資本で大作撮る方向が増えてるし
「国内市場メインの低予算じゃ嫌だ！」ってんなら
日本もガンガンハリウッドと提携結んで潤沢な予算持ってくれば？
井口昇なんかも国内じゃ食えなくても海外メーカーとの提携で好きな血塗れスプラッター撮れてるわけだし

>予算以上の見栄えがある日本映画ってあんまりなくない？
ライダー映画って予算3億円程度なのに、
大体の作品はとんでもなく見栄えいいと思うなあ

もちろん低予算って前置きは必須だが

主に特撮映画を作ってる東映が突貫製作のスタイルを変えない限りはこのままだろうなぁ…

ライダー映画って３億も使ってたんだ！

こういうジャンルのファンとしてはこれからも金は落とすつもりでいるので、
低予算でもこれだけの画が撮れるっていうコスパの良さをまず見せてくれればいいな。それが自分にとっての予算以上の画。たとえば一億の予算で、一億五千万くらいの仕上がりならひとまず満足。もちろん、細かい金額はあくまで例ね

東映の場合は日本向けに作った作品が奇跡的に世界規模で売れるか、今までの作りじゃ利益がでないから製作期間をかけて、予算もかけますって流れにならないと無理そう

>CGや合成を重視した邦画のアクション、SF映画が見たい
それをやろうとして出資募ったけどそれっきりだった
http://www.toei.co.jp/release/bb/1196458_971.html

>主に特撮映画を作ってる東映が突貫製作のスタイルを変えない限りはこのままだろうなぁ…
円谷みたいにシリーズ止めたらクオリティ上がるかもよー？

>円谷みたいにシリーズ止めたらクオリティ上がるかもよー？
長年継続してモロモロ長時間使用やグロス発注でコストダウン出来てるのに
止めちゃったら全ての外部発注がまた一から正規料金取られるわけで
予算増えた分コストも激増
結局あまり出来としては変わらん気がする

予算・期間・人材・ノウハウ・法律全てが桁違いだ
言ってみりゃ竹槍で戦闘機と戦うぐらいの途方もない差だよ
むしろ竹槍でよくこれだけのものを作ってるなってぐらいさ

｢仮面ライダーZO」とかは相当優等生だと思うけどな

>ライダー映画って３億も使ってたんだ！
劇場版の『アギト』と『ガオ』が「併せて」予算3億5000万円→興収12億5000万円
Vシネ制作で劇場上映した『電王&キバ』が予算7000万円→興収7億4000万円
同じく『ゴーオンVSゲキ』が予算5000万円→興収3億1000万円

>そりゃ予算も製作期間も全然違う訳ですし…
にしてももう少しなんとかして欲しいがね。長いこと全然進歩してないように見える

>｢仮面ライダーZO」とかは相当優等生だと思うけどな
ＺＯは全ての元凶であるささきいさおに正義のライダーキックをかまさなかった脚本が駄目

>｢仮面ライダーZO」とかは相当優等生だと思うけどな
総制作費三億であの映像だから、海外の映像作家にも絶賛されたらしいからな
ゴーバスターズの巨大戦もすごかったし、日本はミニチュアとスーツを大事にする特撮のが向いてると思う
白組CGなんかも頑張ってるけど、やっぱり永遠の0より昔の東宝作品の方が重量感あるし

>長いこと全然進歩してないように見える
特撮モノを見続けて来た人間なら全員実感しているよ
「ガキの頃に見てたモノに比べてヒーロー物の特撮っちゅーのはドエリャー進歩したもんよのぅ〜！」ってな

アベンジャーズなんて総製作費２００億円で
ダウニーＪｒのギャラ５０億円だろ

ハリウッドの予算はすごいけど
ユニオンだなんだで予算が膨らんでるだけで
実際の規模が日本の１００倍ってワケじゃないだろうし
まあやりようはあるんじゃないの

>Vシネ制作で劇場上映した『電王&キバ』が予算7000万円→興収7億4000万円
金田監督が映画館で上映するんなら、[違う撮り方あったとかなんとか]言ってたな(うろ覚え）
マジ短時間で撮って出演者も皆相当大変だった様だ

ライダー、コスパいいな。まじで。
問題はその儲けが稼いだライダーにはほとんど還元されているように見えない点かな。

>問題はその儲けが稼いだライダーにはほとんど還元されているように見えない点かな
一年間テレビで流すってすさまじい宣伝の裏付けがあってこその成績なので…
儲けどころか毎週のＣＧやロケ移動の代金に消えてるんじゃねの

スーパー戦隊ってパワーレンジャーとして海外子供向け玩具市場の収益も得られる番組と思うんだけどそれですらも現状がマックスなんだろ？

ガキとヲタを吊り上げて手にしたカネで特定の世代の
憧れのあのお方の映画を作るということでは？

>問題はその儲けが稼いだライダーにはほとんど還元されているように見えない点かな。
ほんとな。吉永小百合にばかり入れ込んでないで
現場で頑張ってる人達にも還元してあげて欲しいぜ。

現場の人に還元されてる=制作費が上がる
ってのもなんか違う気が

>問題はその儲けが稼いだライダーにはほとんど還元されているように見えない点かな
玩具の売上にしても「どんなに玩具が売れたって、それで予算が倍増したりする訳じゃない」と武部が言ってたな

クラウドファンディングで予算の一部を確保するとかあってもいいな。
自分はもしウルトラでそういうのやってくれるならお金は落としたい。
それでファンの声が大きくなりすぎても嫌なんだけど

もしそういう企画あったら、みんなは参加する？

>玩具の売上にしても「どんなに玩具が売れたって、それで予算が倍増したりする訳じゃない」と武部が言ってたな
この前、AERAの特集に載ってたけど
そもそも玩具の利益率はそんなに高くなくて
精密化につれて原価が高くなった上に円安も効いてるとか
で、確実に利益を上げる収入源はやっぱり映画だそうだけど
これもまた直で制作費に…とはならんだろうね

そもそも現場が制作費上げて欲しいと望んでるのか？
ぶっちゃけただのファンの願望じゃないの？
東映特撮スタッフってのは低予算でそこそこの物をでっち上げるのに長けた連中なのにさ

CGに関しては技術的な事云々よりも単にCGで映像密度を出すために必要な
金と時間の差って印象もあるので、邦画の規模ではハリウッド大作と比べる意味は
全くないと個人的に思ってしまいますね

むしろVFX関係以外のところがダメだと邦画・洋画問わず残念な気持ちになりますが

東映の子供向けヒーロー物の場合は今のスタイルで全然構わないですけど
なら大人向けとかは辞めた方が…って気持ちはありますね

とりあえず邦画としてはそれなりの予算でTVのヒーロー物スタッフではなく映画の
スタッフでデビルマンが出来上がる会社ですし

>映画のスタッフでデビルマンが出来上がる会社ですし
よく言えば奇抜な、はっきり言うとゴミみたいな題材になるほど面白い映画の出来るのが東映の社風だしね…
ヒット作に欠かせない練り込みや発想とはまるで縁がないのに金の亡者だからホイホイ手を出すのが辛い

数十年に一度の迷作を挙げて「こんなのしか出来ない」ってのは暴論が過ぎるなー

>玩具の売上にしても「どんなに玩具が売れたって、それで予算が倍増したりする訳じゃない」と武部が言ってたな
版権料といっても玩具売上の数パーセントだろうし、パワレン輸出や映画みたいに映像そのもので直接金をとるよりは効率悪い気がする

>問題はその儲けが稼いだライダーにはほとんど還元されているように見えない点かな

4年前、52億円かけて第６ステージと東映デジタルセンター建てて
ツークン研究所もつくって
ちゃんと設備投資してる

ただしいライダーへの還元だよ

>数十年に一度の迷作を挙げて「こんなのしか出来ない」ってのは暴論が過ぎるなー

そもそもあの頃から東映はVFXを多用した大作映画と縁遠い印象が個人的にありまして
それが珍しく大作を手掛けたら…ですからねぇ

まぁデビルマンは北京原人と同じPだそうなのでその辺りにも問題があるんでしょうけど

ライダーで儲けた金をキカイダーREBOOTみたいなので
使い潰すのか。

>版権料といっても玩具売上の数パーセントだろうし、パワレン輸出や映画みたいに映像そのもので直接金をとるよりは効率悪い気がする
ライダーで言えば年間200億以上の玩具売上より
年3本で30億程度の興行収入の方が「収入源」と言われてるわけだしね

そうか東映は設備投資もしてるんだね。
そこらへんも頭に入れながら本編見てみようかな。
設立以前以後の作品でCGを比較してみるのも面白そう

>ライダーで言えば年間200億以上の玩具売上より
>年3本で30億程度の興行収入の方が「収入源」と言われてるわけだしね
それ単に東映が儲けた金かバンダイが儲けた金かの違いなだけでは

>ノーラン病
実はコミックの世界でも起きてるよね
フランク・ミラーやアラン・ムーアは物凄く評価されてるが
アメコミの進化を十年遅れさせたという評価もあるんだって
モノローグでウダウダ自己の内面ばかり追究する作品ばかりにしてしまったと

そらまあダークナイト・リターンズとか
（ミラーやムーアじゃないけど）キングダム・カムとか見たら
暗い世界かっこいい！俺も描きたい！と思うだろうなあと

>モノローグでウダウダ自己の内面ばかり追究する作品ばかりにしてしまったと
ノーラン病というか数年遅れのエヴァ病？

ハーレークィーンとか、全体の進化とかより己の欲に忠実なのが人間だしね…

主役級の俳優にも食料を満腹になれるくらい食える程の給料は払わず
レギュラーSA達も常に薄給
監督や脚本家は満足な給料を東映からもらえてんのか？
謎だ

>主役級の俳優
よほど珍しいケースじゃない限り給料は所属の事務所から出てるんじゃね？

>日本の戦隊、ライダーはPS2のゲームかよって思うぐらいのCGだからな
龍騎ファイズの頃はそんなもんだったけど今やってる鎧武なんかは随分CGのクオリティも上がったと思うけどな
カチドキの初戦闘とかダンデライナーは劇場版かよってくらい豪華にCG使っていた印象

>>日本の戦隊、ライダーはPS2のゲームかよって思うぐらいのCGだからな

そりゃ放映中にリアルタイムで製作してるんだから編集期間何て短いし、それくらいしないと放送に間に合わないよ。
牙狼やギンガだって放送一年前くらいから撮って編集してるんだっけ。

同じキョウリュウジャーの映画でも
ガブリンチョオブミュージックと恐竜大決戦とでは
CGのレベルが段違いなんだよな

後者はPS2のムービーとか揶揄されても確かに仕方ない

>エヴァ病
例に出してる作品(自分の次レスで出してくれてる作品とか)は
1986年でエヴァより十年ぐらい前なんだ
、ウォッチメンも原作はこの頃
でも状況は正にそれかと
その病気にかかった作品が駄作一辺倒というとそうでもない
>キングダムカム
たぶん十年遅れさせたものを昇華させたのがキングダムカムの印象
ダークナイト病？からの卒業

>暗い世界かっこいい！俺も描きたい！と思うだろうなあと
90年代には「お行儀良いスーパーヒーローなんてあり得ないぜ
バイオレンスこそリアル！」だけど
今は一周して「正義とか愛とか良いよねスーパーヒーロー最高！」
になってるよ

自分はアメコミ詳しくないので分からないけど
国内外のアメコミファンも原作と違うとか俳優がイメージと違うとか
スーツをリファインしすぎとか恋愛入れるなとかもっとストレートな勧善懲悪にしろとか
いろいろ言っているんだろうか

>暗い世界かっこいい！俺も描きたい！と思うだろうなあ
レゴ・ムービーのバットマンの歌には大笑いした

>90年代には「お行儀良いスーパーヒーローなんてあり得ないぜ
>バイオレンスこそリアル！」だけど
>今は一周して「正義とか愛とか良いよねスーパーヒーロー最高！」
>になってるよ
成る程なあ…なんつーか
ネオコン主導な９１１経験前のアメリカと
９１１＆イラクの泥沼を経験した後のアメリカの社会心理が
まんまヒーローの存在意義に反映されてるカンジなのね…

アメコミ映画って数年にリセットして新規にやるじゃん？
日本もそういうのは見習ってもいいんじゃねって思う。
仮面ライダーにしても真とかぼちぼちなんとかしろよって。

>自分はアメコミ詳しくないので分からないけど
>国内外のアメコミファンも原作と違うとか俳優がイメージと違うとか
>スーツをリファインしすぎとか恋愛入れるなとかもっとストレートな勧善懲悪にしろとか
>いろいろ言っているんだろうか
「ちびでブサイク（気味）のオッサン」であることが
重要なキャラ性であるはずのウルヴァリンに
190cmあるイケメンのヒューさんがキャスティングされた時は
何考えてるんだ映画会社しねコラの嵐でしたわ

今ではヒュー最高！になっとるけど

>今は一周して「正義とか愛とか良いよねスーパーヒーロー最高！」
>になってるよ
特にマーベル側はそうだよなー
その方面で作ってる映画が次々ヒットしとるし

>まんまヒーローの存在意義に反映されてるカンジなのね…
というか読者が高齢化（マニア化）に合わせて求められるヒーロー像が変化していった
60〜70年代は小さい子供向けの単純なストーリーでも良かったけど
80〜90年代は刺激的で陰惨な思春期の子供が好きそうな話に
2000年代あたりから、やっぱりヒーローは王道モノが一番みたいな

>いろいろ言ってるんだろうか
つスパイダーマン アメイジングスパイダーマン
アメスパ２でスーツが変わったのは原作好きに不評だったと監督が言ってる
サムライミ版は色々わかってるよなというのがアメコミファンの定説かな？
トビーマグガイヤのイケて無さと芯の強さはピーターそのものだし
アメスパでのボヤキバトル導入はライミ版で出来なかった事だし、ライミの３はバランスが原作に傾いてなかったから
映画としての評価とスパイダーマンとしての評価に多少ズレがある

>今ではヒュー最高！になっとるけど
そういうのってやっぱりあるんだなぁ

>イラク
ダークナイトの頃はベトナムの影響あるよ

>仮面ライダーにしても真とかぼちぼちなんとかしろよって。
真の続きはもうやるつもりないんだろうか…

>1399207361187.jpg
イケメンのワッキー

ライミ版の3は監督の古参ファン故のベノムなんて新参者って感覚が働いていてなのか
人気キャラの筈なのに微妙な扱いって側面があるみたいですね
ちゃんと原作のエピソードは拾ってはいるんですけど

リアルヒーローとスーパーヒーローの間を行ったり来たりしてるのが流行り廃り、ムーブメントってやつじゃないかなあ、と
昔からの勧善懲悪、正義万歳的な作品群から、リアリズム、ニヒリズムに傾いたシビアでハードな作品が生まれ、伝統と革新、陽と陰の二つの流れのせめぎ合いが起きている…とか

>ライミ版の3は監督の古参ファン故のベノムなんて新参者って感覚が働いていてなのか
>人気キャラの筈なのに微妙な扱いって側面があるみたいですね
>ちゃんと原作のエピソードは拾ってはいるんですけど
マーブルvsカプコン３に出てほしい投票（海外の格闘ゲームサイト）で
ぶっちぎり1位の人気だったからなあ＞ヴェノム
そら制作側もメイン敵で出せよ！って言いたくなるだろうな
しかしライミは…

マーベル系の映画はヒーローものと社会派ものが上手く両立して組み合わさってるイメージだな

>マーベル系の映画はヒーローものと社会派ものが上手く両立して組み合わさってるイメージだな

今やってるキャプアメ2はアメリカの社会情勢がすごく反映されてるらしいですね。スノーデン事件とか。
でも個人的にはわかりやすいヒーローしてたアメスパ2のほうがよかったな。

ヒューは年とってだんだん馴染んできたというか、らしくなってきた印象だなぁ
最初の頃は自分も違和感バリバリだったけれど
映画ではこれでいいやと思うようになった
トビー・マグワイアは個人的にほぼ満点だったな