米大陸間弾道ミサイルのシステムでは8インチフロッピーが現役で使われている 42
ストーリー by hylom
動いているなら問題ない……のかな 部門より
動いているなら問題ない……のかな 部門より
taraiok 曰く、
米CBCで4月27日に放映された「60 Minutes」という番組で、アメリカの大陸間弾道ミサイルの発射制御を行うコンピュータシステムの一部に8インチフロッピーディスクが使われていたことが報じられたそうだ。ミサイル自体は改良が続けられているが、ミサイルの格納や発射を行うサイロはほとんどアップデートされていないそうだ。
ICBMを担当する司令Jack Weinstein少将は、「インターネットに接続されていないのでサイバーセキュリティ的には非常に強固だ」としている(Ars Technica、future・tense、slashdot)。
なお、8インチフロッピーディスクは戦略空軍デジタル情報ネットワーク(SACDIN) の通信システムのためのコマンド入力に必要なものであるようだ。また、電話システムも古く、「声がほとんど聞こえない」という話もある(ロシアの声)。
ソーシャルエンジニアリング対策 (スコア:3)
『電話システムも古く、「声がほとんど聞こえない」』ということは,
電話で重要な情報が盗み取られる心配も低いってことですか?
Re: (スコア:0)
「ロシアの声」が聞こえないだけですよ。
Re:ソーシャルエンジニアリング対策 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
吹き出したw
Re: (スコア:0)
電話で相手に大きな声でしゃべらす方法は、こちらが聞き取りにくいような小さな声で話すことだと聞きました。
よって、壁に聞き耳を立てれば丸聞こえだったり:p
がっかりだよ (スコア:3, おもしろおかしい)
>「インターネットに接続されていないのでサイバーセキュリティ的には非常に強固だ」としている
>また、電話システムも古く、「声がほとんど聞こえない」という話もある
えー、ウォーゲームできないじゃん
しかし、データ通信ネットワークのノードではある(Re:がっかりだよ (スコア:1)
いやいや、安心できませんよ。
Stuxnet [itmedia.co.jp]のように、人(が持ち込んだ何らかの記憶媒体)を経由して感染するコンピュータウィルスの開発もある訳で。
# と言うか、ネットが一般的ではなかった時代は普通にあった気が。
特に、このコンピュータがデータネットワークに繋がってるということは、このネットワークが全くインターネットに繋がってなくてもそのネットワークを経由して感染できる訳ですよ。
そもそも論で言うなら、このネットワークのノードの何処かのコンピュータに対してメンテを行う業者などが持ち込むコンピュータの検査ソフトに仕込ませるとか、なんぼでも侵入させる方法はありそうに思いますけどね。
# Stuxnetのようなものをロシアや中国が作って使ってないというのはあまりに人が良すぎる。
--暮らしの中に修行あり。
blogはじめました。 [hatena.ne.jp]
Re:しかし、データ通信ネットワークのノードではある(Re:がっかりだよ (スコア:2)
安全ということにはまったくならないでしょうけど、8"フロッピーを使うようなものに悪さするとなると、人を集めるのも大変そう…
Re: (スコア:0)
音響カプラですね。わかります。
# どうせオッサンさ・・・。
きちんと動いているのなら (スコア:2)
全く問題ないのでは?
むしろ、アップデートしてエンバグする方が怖いです。
# 核兵器保持の是非についてはともかくとして。
Re:きちんと動いているのなら (スコア:1)
米軍も、きっとそういう理由でアップデートしないんだと思うけど、本当にアップデートしないほうが安全なんだろうか?
それとも、機能テストやシステムテスト、ストレステストの類いはアップデートしてるけど、そのテストに合格し続けているということだろうか?
Re: (スコア:0)
動いてるシステムに、何故、手を入れる必要があるの?
定期的なテストさえパスすれば、いじろうとするほうが狂ってる
Re: (スコア:0)
その「定期的なテスト」が、定期的に更新されているなら問題ない。
Re: (スコア:0)
「ここ試験範囲だからな。テストに出るぞ」
Re: (スコア:0)
最終的な要件やハードが固定されているんだからテストを更新する必要はないでしょ
Re: (スコア:0)
打ち出されるミサイルは改良が続けられているんですよね。
まあ、打ち出す側の仕様にあわせて作ってるんでしょうけど。
Re: (スコア:0)
一発だけなら誤射かもしれない
Re: (スコア:0)
8インチは使ったことありませんが、5インチや3.5インチのフロッピーの信頼性の無さには泣かされた記憶があります。
ハード的な信頼性の無さが誤動作につながらなけれぱ良いのですが…。
Re:きちんと動いているのなら (スコア:1)
8inch 1S は凄かったですよ。さんざ使い込まれて磁性体剥げて向こう側が見えてるのにエラーなしで読み取れました。大昔の話ですが。
貧乏研究室だったのでそんな状態でも使ってましたが、企業とかならそこまで行く前に新しいの買ってますよね、消耗品だし。
Re: (スコア:0)
うーん・・・
3.5inchの末期は1円/枚の大量生産品を使ってたからすぐに壊れる印象があったけど、品質良いものは結構保ったような・・・
Re: (スコア:0)
1円/枚?そんな安いのがありましたか?
40円/枚までしか知らないなあ。田舎だから?
Re: (スコア:0)
メカは(半導体もだけど)置いておくだけでも経年劣化がありそうなのですが、8インチフロッピードライブやディスクってまだ生産されていて、
定期的に交換されてるんでしょうか?
Re:きちんと動いているのなら (スコア:1)
カナダの原発と同じでPDP-11あたり [slashdot.jp]なんでしょうかね?
8インチフロッピーというと、この時期か、せいぜい80年代半ばのオフコンじゃないかという感じがするんですが。間違ってもIBM PCやAppleIIではなさそう。
で、ある程度の顧客がいれば、特注で部品作ってる会社って結構あるので何とか回してるのでは。
# 他にも、あの当時のケミコンとかは乾いてるだろうからダメでしょうし。
それもダメならば、共食いさせるとか中古部品を調達するとかになるのでしょうけど、図面が生きてれば何とかなるかと。
--暮らしの中に修行あり。
blogはじめました。 [hatena.ne.jp]
Re: (スコア:0)
物がなくなったらDTX 200みたいなFDDエミュレータを使って稼働させるのではないでしょうか
さすがに物が手に入らなくなってからどうにかすればいい分野じゃないし
Re: (スコア:0)
そこいらの工場のファクトリーコンピュータと違って、なにしろ軍用なので、
予算が厳しい最近の米軍とは言え、ワイイーデータかティアックにでもお金を出して、
特注させる程度の財力はあるのではないかと思います。
Re: (スコア:0)
8インチ用スマートメディアアダプタ開発するかー
Re: (スコア:0)
あちらの場合は、製造設備の維持まで含めてきちんと契約に含めて、予算付けてくれますからね。
そこら辺が不十分な日本のやり方は、もう少し見直して欲しいです。
Re: (スコア:0)
おかげでまだ残ってますよ。
制御用だと、動いているなら替えないって発想になりやすいので…。
Re: (スコア:0)
どうせ使わないんだから問題ない気がするね…。
マジな話、攻撃された後の報復は戦略原潜の仕事だし、地上発射式ICBMは先制攻撃用だから使い道が本当に無い。
最近勤務態度の不祥事が度々ニュースになってたけど、そりゃ士気も下がるってもんだよね。
ゴムの劣化が心配 (スコア:1)
ヘッドも磁気媒体もかなり長期間性能を維持できそうだけど、ディスクを回す機構にゴムが使われているとそこから劣化が進むと思う。
昔のオープンデッキやカセットは、ゴムが劣化して動かなくなっていった。
Re: (スコア:0)
ボトムズで酷使した挙句焼け焦げたミッションディスクが出てきたのを思い出した。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ソレノイドのばねを外して静音化するなんてのはもはやロストテクノロジーなのだなぁと。
もっとも、静音化と引き替えにアクセス中の不意のイジェクトによる破損リスクは増すのだけど。
60 Minutes (スコア:1)
これすごく質のいい報道番組なんだけど日本では今は放送してないんだよな
昔TBSの深夜でときどきやってたけどいつのまにか消えちゃってた
YOUTUBEで自分の英語力の無さを呪いながら見るしかないか
ちなみにCBCじゃなくてCBSな どこの中部日本放送だ
Re:60 Minutes (スコア:1)
BBC も質の高い番組が多いですよね。
キラりん滋賀とか、オウミDEダンスとか。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
CSで放送しています [tbs.co.jp]
「こんばんわ、ピーターバラカンです」 (スコア:1)
で始まる名番組だったが、三月で予告もなしに終了しちゃった。また復活しないかな。
Re: (スコア:0)
調査報道といえば、という良番組ですよね。
#ピーター・バラカン(TBSの番組の司会)とアル・パチーノ(映画『インサイダー』)のイメージ
大戦略の5"FD (スコア:0)
まだ読み込めるかな・・・
わかっとらんな (スコア:0)
ロシアならピタゴラスイッチ的なメカ、中国なら人海戦術でサイロを開けるのが美学ってもんだ。
AIとか積んじゃって一人マッチポンプするのはアメリカだけでいい。
まるでギャラクティカ (スコア:0)
リメイク版の「ギャラクティカ」だと、最新鋭の空母と艦載機はサイロンにコンピュータシステムにハッキングされて行動不能にされてやられてしまいますが、旧式のギャラクティカとその艦載機はネットに繋いでいなかったため難を逃れたという。やっぱローテクは強い。