オーディオ機器は本当にピンからキリまで多様な価格設定の製品が溢れているように思います。
初心者は一体なにを選べば良いのかさっぱり。
それだけでなく機器の組み合わせによる相性やセッティングなど継続して手をかけてやる必要があるように思います。
そこで皆さんは、部屋の面積に対しどの程度の規模(占有面積/投資総額/機器総額/完成するまでにかかった年月)で設けられましたでしょうか?
可能であれば部屋の全体写真を含めたご自慢のシステム写真をご掲載いただけると幸いです。
記入事項
・部屋の面積
・システム占有面積
・投資総額(完成までに消費した金額)
・機器総額
・完成するまでにかかった年月
・各機器の型番と購入金額
・各アクセサリの型番と購入金額
・セッティングノウハウポイント
・始めたきっかけ
・なにを目指したのか(なにを目標に設定したのか)
以上よろしくお願いいたします。
2014/04/25 22:56 [17449398]
4点
主さん おはよう御座います(^_^)v
面白い設問なので参考になるか分かりませんが…
少し お話 させて頂きますね(*^o^*)
主さんの狙いがピュアかシアター系か分からないのですが 私 は独身の時にピュアオーディオをしておりましたが30年も前の事なので割愛で(笑)
現在は、数年前に中古一軒家購入した事が機会となり和室二間を一部屋にした16畳の2畳分に自作ラックを作成して設置しています。
機材は…ヤマハ、アベンタージュRX−A1020とP社BDP320とD社の1713とpjはエプソンTW5200&スクリーンでSPはデノン55シリーズでの7.1chとなります。
尚TVは日立プラズマ50インチで……
総額は機材のみなら90万位かな??
但し、機材以外にも色々と費用は掛かっておりトータル150万円程度では無いでしょうか??
私 はガラケーなので写真アップ出来ないので許して下さいませ(^_^;)
目指したのは家族と楽しみながら見疲れ聴き疲れせず優しい中にも迫力のあるシアターでした。
ピュアであれシアターであれセッティングを替えただけで 音 はかなり変わりますから主さんが納得される 音 を見つけるまでアレコレされると良いと思いますよ(^O^)
また、私 は、シアター系2ch音源に満足出来ず……
ピュアオーディオ構築を模索(予算50〜60万)している事も付け加えておきますねo(^-^)o
素敵なシステムを構築されて下さいね(*^o^*)
2014/04/26 07:09 [17450137]
4点
この手の質問しても、ここのオーディオ欄で 高級機種名を良く知ってるようぬな偉そうなこと言ってる
常連さん達って実際にはお店で欲しいなあと見たり触ってるだけで、実際にはシステムコンポとかしか
持っていないんだと思いますよ。
だから無いものの写真を掲載なんてできないし、この手の質問には寄りつかないでしょう?
部屋だってボロアパートとかが多そうだし、ファンタジーに生きてる人達が実際にはとても自分で買えない
オーディオ機器の話をしているだけなんじゃないかなと思ってますが
知識だけはオーディオ専門誌とかその手のネット情報を熟知してますからこの手の質問以外には必ず答える
有名なかたもいますしね。
2014/04/26 14:39 [17451304]
7点
家の建て替えを予定しているので、全体をさらせるのはその後かな。
お好きな音源を持って色々なショップを巡り、お気に入りの音に出会えれば良いですね。
ヘッドホンならお部屋の大きさに関係無く、今すぐに出会えるかも知れません。
書き込み主のレビューを見れば、何となく想像出来ると思います。
2014/04/26 19:12 [17451992] スマートフォンサイトからの書き込み
3点
神音豊達さん
こんばんは。
面白そうなお題ですね、参加させてください。
音楽を聴く道具として、下記を常用しています。
《メイン・システム》
スピーカー:B&W Nautirus 804(中古美品ペア24万円)+自作スピーカーベース(約4千円)
プリメインアンプ:Marantz PM8004(新品6.5万円)
SACD/CDプレーヤー:Marantz SA7003(中古新同品2.5万円)
レコードプレーヤー:Marantz TT8001(展示処分品6万円)
スピーカーケーブル:DENON AK-1000/30 1.45m×2本(約300円分)
ラインケーブル:付属の赤白ケーブル
電源ケーブル:付属品を松下の普通の壁コンセントに直挿し
自作ラック(約4千円)
・部屋の面積:3m×4m(メーターモジュール6畳和室)
・システム占有面積:約1m×2m
・投資総額(完成までに消費した金額):−
・機器総額:約40万円(新品/展示処分品/中古美品)
・完成するまでにかかった年月:約3年
・各機器の型番と購入金額:上記
・各アクセサリの型番と購入金額:上記
・セッティングノウハウポイント:部屋をオーディオ専用とし、ミリ単位でスピーカーの位置を決める、など。
・始めたきっかけ:父親の影響(1970年代のオーディオ・ブームの影響)
・なにを目指したのか(なにを目標に設定したのか):日常使いの音楽鑑賞&リラックス用途(道具、家電)
2014/04/26 19:15 [17452004]
6点
こんばんは。
賑やかしに、まぜてください(笑)
洋室6畳、規模は全体、気が付けば130万? ぐらいです。え、自分でもビックリです!
約三年程で納得する形になりました。
左右対称になる様に、計って各スピーカーを設置ぐらいです。
TVや映画、たまに音楽を
そこそこの音質で楽しみたいのと、
ホームシアターのサンプルの様な部屋に憧れるのと、音に包み込まれる体験がしたかった。
とりあえず目標はクリアして、AVシステムですが音楽もこれで充分だと満足してます。
キリもお金もありませんので(笑)
私もガラケーからなので、映像をお見せ出来ないのでが、サンプル映像みたいなお洒落れとは言えない部屋を、披露出来ずにほっとしてます。
ほぼ、レビューしてますので、そちらを暇つぶしにでもご利用ください。
2014/04/26 20:08 [17452166]
4点
あの〜 まことに申し上げ難いんですが、がろうさんのレビュー どこにかしも画像が無いんですが ・・・・
本当に持っ・・・・・・・
2014/04/26 20:28 [17452243]
4点
なにやら、きつい指摘も出ていますねw
たださ、写真を貼るのは、自分のプライベートを晒すわけだから、嫌って人はいると思うよ。
さて、いろいろありますが、写真のシステム、いろいろな意味で感動しました。
アンプ・・・NFJというヤフオクで商品を展開している所のデジタルアンプ基盤を箱に入れたモノ、適度に改造してますが、ケース代込みで4000円かかったかかからないか。
スピーカーは、オーラサウンドの1インチドライバー、ペアで5000円ぐらい。箱は、STEREOの付録のWバスレフ(ただし、ポートチューンは変えてあるし、補強やその他はいじってある)
こっちは、意外に原価がかかっていて、8千円かw
下の、LEDがついている機械は、実験用安定電源。
こいつから、アンプに電源を供給している。
このセットは、ノートパソコンと組み合わせて、机の上に置き、ニアで聞くとかなり優秀な音がします。
2014/04/26 20:30 [17452248]
6点
主さん 皆さん 今晩わ〜(*^o^*)
主さん (^O^)
そろそろ お返事 下さいねぇ o(^-^)o (笑)
さて……
何方がが言って言われてますが此方としては画像アップしたくても出来ない状況を理解して頂けたらと思います (-o-;)
私 の本音としては画像アップする事によって色々なアドバイスが頂ける事により更なるスキルアップに繋がると考えていますが(^_^;)
また、 私事 になりますが…
一年前まで 私 は AVアンプ の存在すら知らない人間でした……
なので画像アップと言う機会については自慢ではなく 私自身 のスキルアップとして色々な方から意見を伺えたらと何度も考えました
どうか、この様な人間も居る事を理解して頂けたらと思います m(_ _)m
決して荒らす事無く人を信じる事に期待します。
2014/04/26 20:31 [17452251]
4点
皆さん早速のご回答ありがとうございます。
カナとラムの父ちゃんさん
ありがとうございます。
音楽再生ならステレオマルチ問いません。
うちは、ステレオですが、PC周りの環境の充実の一環として取り組んでからちょうどあと一ヶ月で5年が経ちます。
8件ほど御宅訪問させて頂きましたが複数システムをもたれてる方、35年来ひとつのシステムにこだわり続けてる方いろいろおられます。
なにを持って「完成」とされるのか、これも三者三様なのかと思いたてさせていただきました。
やはり、それ相応の金額がかかるということですね。しかもそれだけあって満足できていない部分もお有と・・・。
わたしが生まれる前からCDはありますが、いまだに高々数千円のプラスティック銀盤をオーディオという観点から満足に再生されるお宅は少ないということでしょうか。
本音言太さん
こんばんは、業者業界人が混ざってるなどはよく耳にする話ですね。
まぁ、憶測の域を出ないですし、批判するつもりもないですが、中身のないただの商売で初心者が踊らされるのは長期的なことを考えていない短期的な搾取でしかなくあまりよくありませんね。
まぁ、そういう意味でも、「公開できる人は書きこんでいただき」「初心者の方の判断基準」になればなという思いです。
ひでたんたんさん
こんばんは、マイオーディオルーム建築ですか!!うらやましいですね。
やはり、普段手につけにくいところですので、すでに対策済みの環境が手に入るなら言うことありませんね。
ヘッドホン遍歴はK601>K702>T5pです。K601/702は売却済みで、T5pも出品中です。
ヘッドホンなんかよりはるかにスピーカーからの出音のほうが良いので、もういらないかなと。
イヤホンはER4Bに出会ってから他は考えていません。
///Twilightさん http://www.tenmou.net/encyclopedia/maker/shanghai/index.html
こんばんは、詳細ありがとうございます、縁側いつも拝見させていただいております。
とうとう16cmまでイノウエはどかされたんですね。
初めて聞かせていただいたときのB&W N804はお世辞にも魅力を感じなかったのでマランツ純正セットは興味があります。
複数のシステムをお持ちで部屋も用意でき組合せも自由自在、ほぼマイ電柱と理想のお宅ですよね。
うちはほぼ上がり状態ですので、最後に軽く空間音響を整えようかなとSONEXやAURAL SONIC / ルームクリエータ、吸音カーテンスタンリー2などを考えております。
京都のまつ邸でまたそして何も聞こえなくなったさんとOFFでもしようかなと考えてるので、そのときにノイズゼロトランス含めてルームチューニングもいろいろお伺いしてみようかなと。
カメラはα7sが気になる・・・(苦笑
今のうちの環境です。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/1537/picture/detail/ThreadID=1537-109/ImageID=1537-90/
部屋が散らかってるのは整理中なのでご容赦ください。
2014/04/26 20:33 [17452263]
3点
どうもすいません、書き込みフォーマットが決まっていたのですね
先ほどの、システム
記入事項
・部屋の面積 体が収まるギリギリのサイズ〜
・システム占有面積 数十平方センチメートル
・投資総額(完成までに消費した金額) 合計で2万以下
・機器総額 同上
・完成するまでにかかった年月 3日ぐらい?
・各機器の型番と購入金額 強いて言えば、俺スペシャル1号2号
・各アクセサリの型番と購入金額 モガミ2514 1mあたり140円程度
・セッティングノウハウポイント スピーカーユニットと耳を合わせること
・始めたきっかけ 気まぐれ
・なにを目指したのか(なにを目標に設定したのか)
とにかく、小さく、軽く、安く、できるだけ満足ができるシステムを作る。
しかし、実は、使う予定がなく、このシステムをつくることこそが目的だったのかもしれない。
2014/04/26 20:38 [17452274]
3点
がろう伝説さん
どうぞ、どうぞ、少しでも廃れていく業界の活気につながればと思います。
機器総額で130万ですか、すごいですね!!
やっぱ本格的なシアター音響はそのくらいかかるのかな?
まぁ、600万くらい?行ってるお宅もありますし
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%93V%92n%91n%91%A2
いや、でもなにが適正金額なのかわからなくなってくるな・・・。
T2Aさん
すばらしい!!限られた予算、限られた環境の中でいかにうまく最大限の効果を引き出せるか。
見た目も気にしない、グレードも気にしない、音は目に見えませんもんね。
ニアフィールドというかクローズドフィールドかと思いますが空間音響にも左右されにくいですし良いと思います。
2014/04/26 20:43 [17452285]
2点
神音豊達さん、こんばんわ
価格ドットコムのオーディオ掲示板にて、自作(改造含む)や業務用機材ネタを書くと必ず、批判が飛んできます。
が、あえて、書いてみたんですが、お褒めいただきありがとうございます。
メインシステムの方を載せたいんですが、現在住んでいる部屋は家族4人暮らしで、狭いマンションのためにこういう公共の場所でおみせするような写真にならないんですよねw
オーディオで一番お金がかかるのが、機材ではなく、「部屋」だとおもっています。
いくら、高価な機材を買っても、特にスピーカーに関しては、それを活かしきる環境=部屋が無ければなかなか満足が得られないと思います。ルームチューン以前の問題ですね。
ミニマムにシステムをまとめたいと思っても、なかなかニーズに合う製品て無いのが実情だと思います。
なので、自作や、業務用のスタジオモニタを選択するってのが、日本の一般的な家庭事情だと適切だとおもっているのですが・・・・・・理解されないですよね。
神音豊達さんのシステムをみると、その点で、僕の考えとかなり一致してるなーと思うわけです。
20畳以上の部屋があるのなら、もちろん、ブックシェルフを超えてフロアスタンディングやトールボーイはアリですし、30畳以上あれば、大型マルチもアリでしょうね。
2014/04/26 21:18 [17452402]
6点
こんばんは
日本の住宅事情を考えれば、小型とか小音量でも良い音をとか普通だと思いますけどね。確かに大音量が出せるにこしたことはないでしょうけど、そういう基準でいくとどうしても市場が狭くなりますよね。私はマンション暮らしですが、部屋の反響音をある程度聴けるレベルに抑えるまで大変でした。
システムは完成とか満足とかにはほど遠い状態なので、ゆっくり勉強しながらやっていきたいと思っています。現状では1週間に3時間ほどしか(日曜日の9時から12時にすべてをかけています。6枚ほどの同じCDしか聴きません)満足に聞ける時間がありませんから、今以上の投資には二の足踏んでます。スピーカーもまだ動かしてますし、CDによってサブ・ウーファーを使ったりして、いろいろ試している段階ですね。
よく試聴会などの情報も耳にしますが、結構広い空間で大勢に聴かせるスタイルですよね。日本ではダリのメヌエットなんかのおもちゃのようなスピーカーが売れるような状態なのに、そういう販売スタイルでいいのかと疑問に思うことは結構ありましたね。まあ、広い家に住んでいる人もいっぱいいるんでしょうけど・・・
写真のスピーカーはリボンツィーターですよね? ビームのように打ち出された高音があっちこっちに反射しませんか? 私はエラックの310IBを所有していますが、反射音が凄まじかったです。真横から音してましたからね。そういうのはお店では全くわからず、考慮外で、やっぱり家で鳴らさないとなにもわからないんだと痛感しました。。。。
2014/04/26 21:52 [17452531]
4点
T2Aさん、そういったものに批判が飛んでくる、理解されないのは業界人が少なからず混じっているからでしょう。
個人的には珍妙なアクセサリに傾倒しているほうがはるかに「一般に理解されない」と思うんですがね。
と同時に「自分が理解できないからって批判するのはどうか」とも。
「相手には相手のニーズがあって、合致するものを選んだだけ」なのにね、という話です。
ニーズ背景を考慮しない批判は何も生みません。
自分も熱が上がるとそうなりがちなので、極力冷静でいるようにしています。
人に迷惑かけてないのなら、そこまで自身の意見を押し付ける必要はないのにね、です。
>自作や、業務用のスタジオモニタを選択するってのが、日本の一般的な家庭事情だと適切だとおもっているのですが・・・・・・理解されないですよね。
理解されてないというか、認知されてないという印象ですね。
同じ音を扱うものなのにこうも違うものなのか、と。
コンシューマーオーディオは「指標がない」ので自分自身でマニュアル化を進めようとした結果、スタジオモニタリング機材流用となりました。
実際に、勧めに賛同されて導入された方もおられますし、検討するとおっしゃられた方もおられます。
ただ、プロや音楽制作環境を真似すれば良いだけなのに、なぜか敬遠される。
自身の環境(部屋サイズ)やニーズをよく理解しないで無視して物だけ先に買ってあーだこーだと悩んでアクセサリ沼に走る。
ゲームのキャラ作り直しのように環境一新ははたから考えずに引き返せなくなっている。
無駄だと思ったんで、出来る限り不確定要素の排除のためと生活環境を占領させないためにシンプルイズベストを目指したんですよね。
工作のノウハウがあれば、そちらにも入っていたでしょうけど(ユニットは少し入手したことがあります)、「良くなる保証がない」ですし、昇華したメインシステムを打ち負かすのは並大抵のことではないので、メインスシステムオンリーで来ました。
で、実際にお宅訪問して現場ではどうなのか?と確認を続けております。
比較的縦割なオーディオ社会に横のつながりを作ろうというのも目的のひとつです。あと音源発掘も。
さらに、積極的に機材レンタルをして自身の環境で試してもらって比較をいただくということもしておりました。
それがうまい具合に相乗効果でよくなった事例もあります。
「いいものを良いといってなにが悪い!!」
高らかに言いたいですね。
そして、それを惜しげもなく皆さんに披露いただき、初心者の方の助けになればそれ以上のことはないです。
入門者が間違った道へ足を踏み外して音楽再生に絶望しないよう望みたいところです。
2014/04/26 22:01 [17452573]
3点
スレ主さん
ヘッドホンは色々お持ちなんですね。
失礼しました。
今は寝室も兼ねているので「仮」です。
建て直した後は、寝室と書斎を独立させて専用の部屋を希望です。オーディオとサラウンドを兼ねた部屋が。
雑誌で6畳から8畳くらいのお宅訪問がイメージで。
2014/04/26 22:09 [17452610] スマートフォンサイトからの書き込み
2点
神音豊達さん、こんばんは。
私も参加させて頂きます。
現有システムは下記の通りです。
スピーカーシステム B&W Nautilus 800 (購入金額(税込)252万)
コントロールアンプ Mark Levinson No326S (125万)
パワーアンプ Mcintosh MC1.2KW (260万)
SACDプレーヤー ESOTERIC X-01D2 (120万)
アナログプレーヤー LUXMAN PD-171 (31.5万)
フォノカートリッジ ortfon MC-30W (7.2万)
フォノイコライザー EAR 834P (16.8万)
BDプレーヤー marantz UD9004 (43.3万)
BDレコーダー Panasonic DMR-BZT9300 (24万), Panasonic DMR-BZT900 (23万)
DAコンバーター LINN AKURATE DSM (84万) ボリューム固定に設定し、UD9004とHDMI接続にてDACとして使用
CDレコーダー marantz CDR620 (48万)
プロジェクター Victor DLA‐X70R (66万)
スクリーン OS 100インチ(型番は忘れました) (11万)
プラズマTV Panasonic TH-50PZ800 (32万)
リクライニングチェア EKORNES ROYAL 2脚 (33万×2)
計 1,161.8万 (ケーブル等アクセサリー類含まず)
専用リスニングルーム 12畳 うちオーディオ占有は約4畳(EKORNES ROYAL 2脚含む)
投資総額 概算ですが2,000万以上
システム完成までにかかった年数 33年(2014年1月 Mcintosh MC1.2KW購入まで) 因みに完成ではありません
現有システム総額 1,161.8万 (ケーブル、ラック等のアクセサリー含みでは、約1,400万弱)
セッティングのポイント 細かなセッティングはあまりしていません。経験,勘,度胸で色々試した結果がこうなっただけ。
始めたきっかけ 父と知人の影響
目標 特に決めてはいないが、金銭的に続く限りはシステムアップを図っていく予定
私は、中学生の頃からオーディオを始めて33年になります。
最初は知人から安く譲ってもらったヤマハのアンプとセッレッション(英国)のスピーカーから始めて、気が付けばこんなのになっていました。
うちは夫婦共稼ぎ(妻も正社員)で、子供もなく、12年前に建てた家も完済しているので、老後の蓄えを除くと自由に使える為、オーディオに使えるお金は多少多いかもしれません。
金銭的の事は別にして、私が他の常連さん達と違うのは、余計な機器を持たない事です。
多くの常連さんが、メインシステムとは別にセカンドシステムをお持ちだったり、もしくは、ひとつのシステム内にスピーカーやCDプレーヤーを複数所有している方がおられます。
私は、メインシステムより劣るセカンドシステムを組んで喜んだり、あまり変わり映えしない似た様なスピーカーやCDプレーヤーを複数台所有して、そんなに変わらない違いを見つけて楽しむオーディオ(資本の分散)ではなく、ひとつのシステムをとことん熟成(グレードアップ)していくオーディオ(資本の集中)を繰り返してきた結果が、ハイエンドシステムに繋がりました。
グレードアップ時には、殆どの方が予算を決めて機種を絞っていきますが、私は予算は決めません。
最低限決まっている事は、今の機種よりも1万円でも高い事が金額の下限であって上限はありません。
気に入った(欲しい)機器が、金額の上限という考えでグレードアップしてきました。
また、グレードアップした機器は長く使う事を心がけた事も、今のオーディオシステムに繋がっていると思います。
金額ありきで選んだ機器は、自分の拘りに対して妥協した機器が多く、長く使うに値しません。
私は音が良いだけでは購入しません。もちろん音質が重要なファクターになっていますが、それと同じくらいデザインと操作感を重視します。
オーディオ機器と言えどもインテリアの一部だと思っているので、自分の琴線に触れないモノはどんない音が良くても手を出しません。
又、それと同じくらいに操作感も重視します。
ボリュームのノブの回し具合や、各種スイッチに触れた感触やON/OFFの節度感、筺体の材質や質感、ギミックな作り、リモコンの作り等、実際に触れてみないと分からないところが良くないと購入対象にはなりません。
音,デザイン,操作感,+ブランド(メーカーの拘り)が自分にマッチングすれば、ムリをしてでも買ってきました。そういった機器だからこそ、大事に長く使えるのです。
今のシステムはまだ完成ではありませんが、満足度は高いです。だからこそ、こうして紹介しているのです。
尚、プロジェクター、100インチスクリーンにて音楽ライブを鑑賞しますが、うちは2chに特化したシステムを組んでいるので、2chリニアPCMで視聴しています。サラウンド環境になくても、優れた2chシステムなら、マルチchに劣らない臨場感が出せる様になりました。
2014/04/26 22:44 [17452739]
6点
「誰がなんと言おうともそれで音楽は作られている」
スタジオモニターを誰がどんだけけなそうともその事実は変わらないんですよね。
家電大好きの大阪さん
お宅訪問した限りでは専用ルームの割合は少なめであっても部屋サイズは一般住宅の長辺は超えませんし
生活環境に構築されてる方も普通におられますから、重圧長大なシステムを大きな部屋で鳴らして見せて「どうだ!!」
というのは確かにおかしな道理なんですよね。
しかも「おかしい」とは思わずに、それらを導入しようと奮闘する人は一体・・・。
ダブルウーファーズクラス(TOPは医者ナカマ)とかならまだ理解できるんですけど・・・。
うちではウーファーサイズ20インチ以下に限って大小様々メーカー様々試しています。
気になるスタジオモニターsolo6 Beが格安で出品されています。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140425_646193.html
オークションID:w98079421
うちではFOCAL CMS40というエントリーモデルを使ってたことがあります。
京都のまつさんの御宅では同じFOCALのユニットを導入されました。(訪問時に届きましたw
うちではへやはなんにも弄っていませんが、「部屋に負けないシステム」「小音量でも音痩せを全く起さないシステム」を掲げてやっていますので、おっしゃられるようなことで不便は感じていませんね。
「システムの明瞭度/浸透圧は部屋に負けてません」
ようやく今から部屋の対策を行おうかというくらいです。
あ、古くなったじゅうたんのかわりに家族から苦情が来るので防音絨毯にしたくらいですかね。
家で鳴らさないとわからない、自宅で使って見ないとわからないのはまさにそうですね。
まぁ、都市部でしかなかなか現物を見れない中、なにを根拠にそれを選んだのかって言う地方の方がおられるのもある意味仕方のないことですが・・・。
ひでたんたんさん
自分が施工をするなら頼んでみたいところがあります。
DTM雑誌のサウンド&レコーディングに広告を出している「アコースティックエンジニアリング」です。
http://www.acoustic-eng.co.jp/
調音マットAURAL SONIC / ルームクリエータ http://www.miroc.co.jp/show-report/aes2012/archives/1217
一番安いスタンダード W900mm*H1800mm*D21mmで5万〜くらいかな?
http://www.dream-pa.jp/room2.html ※実際はもう少し安い
2014/04/26 22:49 [17452758]
2点
kika-inuさん
すばらしいですね!!まさにオーディオの鏡といった感じですね!!
しかもしっかりと基本レイアウトを守られていて崩れてないのはさすが!!
>ひとつのシステムをとことん熟成
潔いですね。
細かなことにはとらわれずにまい進していく。普通ではなかなかわかっていても出来ませんよね。何かしら寄り道してしまう。
ステレオ特化も同じく、自身の環境のマッチングを考えられてのことなんでしょうね。
2014/04/26 23:01 [17452811]
3点
ピュアオーディオの完成とはオールマイティに全てのジャンルの音楽を、熟せるシステムの構築である。
苦手意識のあるジャンルがない。ハードロックやクラシックの本格派の重低音を再生出来、
ジャズ、フォーク、ポップスまで不満なく熟せて完成するのである。
まず自作で、初めに作るものはスピーカーセレクタである。OAタップとバナナプラグを用意すると良い。
コンセントのケーブルをぶった切ってバナナプラグを取り付けるだけで作るものから、OFCケーブルとバナナプラグと
コンセントそしてコンセントプラグで安価に出来る。スピーカー3つから4つ切り替え出来るセレクタで3一4千円位い。
ワタシは2つ作った。
フルレンジはサブウーハーの双生が非常に良いみたいだ。市販品の小型2Wayのような半端な低音が出ない分
低音の重複がなくスッキリした重低音が堪能出来る。20hzから再生出来るウーハーがお勧め。
今がワタシがメインに聞いてるシステムは純マグネシュームで出来ているフォスのMG100HRバスレフと
デノンのサヴウーハー。サブ機にフォスのMG100HR用の箱に入れたAlpair7とFEl08e狽フD10バッキー。
不満な点が今ところ皆無。メインで聞いていたD10バッキーをあまり聞かなくなってしまった。
それだけ純マグネシュームフルレンジのMG100HRの中高域は素晴らしい。
Alpair7のアルミマグネシュームの音より刺激がなく、しかもクリアで鮮明。MG100HRの低域の出無い問題はサヴウーハーが解決してくれた。自分でシステムを想定しMG100HRは手放す予定の代物だったのに、今では大切なお宝ユニットになってしまった。オーディオに目標があるとしたらー長ー短の克服。それだから単システムでは無理がある。複数のシステムで
聞くジャンルに合わせて使い分けすること。
2014/04/27 00:41 [17453125]
2点
神音豊達 さん、深夜にこんばんは。
何やら面白そうスレなのでワタクシもUP♪
・部屋の面積→約24畳
・システム占有面積→写真の様に、壁側から95cmをオーディオスペースに充てています。
・投資総額→21歳頃から始まって〜、紆余曲折〜、たぶん150万円位だと思う。
・機器総額→写真のUP分/総額で、約50万円?
・完成するまでにかかった年月→常にイジッているので「完成」はありません。
・各機器の型番と購入金額(忘れたよ〜)↓
※CDプレーヤー/ソニーXA55ES
※プリメインアンプ/デンオンPMA-2000 3R & S.M.S.L SA-50×2コ(中華アンプ)
※ミニコンポ/パナSC-PMX9LTD
※BDプレーヤー/パイオニアBDP-160
※SP@(長岡鉄男/式「モアイ(FT96H/FE168/FW168×2コ)」)
※SPA(長岡鉄男/式「スワン88(T500A/FE108E煤j
・各アクセサリの型番と購入金額→私のアクセは、「100均ショップ♪」
・セッティングノウハウ→「シンメトリー」
・始めたきっかけ→長岡鉄男/式「スワンa」に衝撃を受け、人生狂いました。
・なにを目指したか→「オーディオ的悦楽の追及」
〆あ〜、文字入力するのに疲れた〜(おかげで記憶の整理ができた)。
2014/04/27 02:39 [17453330]
5点
メインシステム1つだけを究極にまで高めるか、サブシステムやサードシステムを組んでシステムごとの音色を楽しむのかはユーザーの考え方でしょうね。
僕なんかは、プアオーディオですが、生活空間の中に音楽が無いとやってられませんわな人なんで、狭い2LDKの中に、リビング、PCまわり、TVまわりと3つシステムをくんでいます。
ただ、3システムを総計しても、大した金額にはならないですねw
リビングは、本当に狭いので8cmのユニットを使ったバックロードに、やすいDENONのミニコンポ。
PCまわりは、先ほどUPした写真とはまた違う、5センチユニットをつかった自作スピーカーに自作アンプ。
メインは、ソナスファーベルのブックシェルフに自作アンプ・・・・・・
写真は、PC用5センチスピーカー用BOX、使用ユニットはパークオーディオのウッドコーン5センチ口径。
2枚目は、自作のヘッドホンアンプ、電子ボリュームを使っているのでギャングエラーも接点不良もありません。
電源部は、結構凝った感じで、市販のヘッドホンアンプの電源よりもトランス、コンデンサの容量が大きいかとおもいます。
3枚目は、5cm用箱の内部、補強と樹脂コーティングをしているところです。
クラフトオーディオの良いところは、自分でつくる楽しさと、慣れてくると、自分がほしい音がどんな構成にすれば出てくるのかわかってくるので、フルカスタムな機材を作れること、そして、メーカー品ではコストの問題でできないような事も可能であることですかね。
部屋が狭いので、どうしてもミニマムなシステムばかりになってしまいますが、身の丈というか、なんというかですねw
2014/04/27 02:43 [17453333]
5点
(“°▽°)/さんの部屋相当広いですね。 自作品も見応えがあります。
T2Aさんもトロイダルの自作アンプがよさげですね。 MDF主体で総手作りの箱で市販品画像が多いここではもっともっと
こういう画像が出てくるといいです。 お二人とも自分と同じ、オーディオは遊びでやってますね。
オーディオでいくらかけられたかとトータルで言えば積もり積もって結構な金額になるかもしれないですが、音楽を聴いて感動
するのには いま使っている千円で手に入れたPCスピーカーでも充分で、低音は良く出るし、高域も不満ありません。
http://review.kakaku.com/review/K0000061365/ReviewCD=620354/#tab (かなりお奨めです)
逆に10万円ぐらいのアンプと スピーカーを手に入れ鳴らしたら必ずと言っていいほど、「これって20万の音じゃないよ ・・」 と
不満のが大きく感じるのが普通です。
ハイエンドオーディオショーなどで数千万円のシステムとか聴いても いい音するなとは思いますけど感動することは稀ですよね。
原因はどんなにいい音が出てきても自分の趣味でない音楽聴いても感動しないし、大袈裟なぐらい凄過ぎるシステムは映画館
のような部屋を持たないとポテンシャルは引き出せないでしょう。 (言われる前に言っておきますけど持てない犬の遠吠えです)
2014/04/27 04:29 [17453403]
3点
主さん 皆さんおはよう御座います m(_ _)m
いやぁ 凄いですねぇ 皆さん のシステムは……
自作有り ハイエンド有りと素人同然の 私 にとっては、刺激が強いですよ〜(笑)
また、システムの大小は有れど、終わり無き向上心には感心させられました(*^o^*)
やはり、自分の感性を信じる事が一番ですよね(^O^)
製品の価格よりも自分の拘りを貫き通す事の大切さを今回このスレから私は学ばさせて頂けました。
本当にありがたい事だと思いますm(_ _)m
しっかし皆さんのシステム写真アップを見せて頂いていると……
私 のシステム写真 も何とかアップした〜ぃ”(ノ><)ノ
何か裏技でもないのかなぁ(笑)
2014/04/27 05:25 [17453436]
4点
HDMstさん、
お久し振りでこんにちは。
UPされたサテライトシステムも面白そうですね♪。
d=(^o^)=b
〆部屋の広さは、地方/田舎の特権で〜す♪
(猫と幽霊(^_^;しか居ませんから)
2014/04/27 10:22 [17454023] スマートフォンサイトからの書き込み
2点
面白そうなスレなので、参加させて下さい。
今メインで使っているシステムは、パソコン+Lepai デジタルアンプ LP-2020A+ Tripath TA2020-020+自作2WAYです。
自作2WAYのユニットはFOSTEXのFE127とFT7RPで、コンデンサ1個で繋いでいます。
FT7RPはもともとこの箱に入れて使っていて、ウーファー(FW127)のエッジが駄目になったのでFE127に交換しました。
FE127は、当時ブラウン管だったディスプレイ用にAVシステムを組んだときに併せて買ったものです。
単なるオーディオであれば、別のユニットでも良かったと思いますが、割と明るくて華やかな音だったので使っています。
箱自体は25年位前に作っていたものです。
ボックス状(350mm×300mm×270mm)のブックシェルフにしていますが、中身は超折り曲げTQWTです(笑)
fcは忘れましたが、正弦波で50Hzが十分出ていたので、そこらへんだと思います。
アンプはつい最近買いました。知る人ぞ知る3,000円アンプです。それまで使っていたYAMAHAのAX-590(1996年製)よりも
小さくて、というかPHONOを使わなくなったことと、音源がパソコンになったので、こちらがメインになりました。
T2Aさんが書かれていますが、
> オーディオで一番お金がかかるのが、機材ではなく、「部屋」だとおもっています。
> いくら、高価な機材を買っても、特にスピーカーに関しては、それを活かしきる環境=部屋が無ければ
> なかなか満足が得られないと思います。ルームチューン以前の問題ですね。
これが正論ですね。箱舟が欲しいところです(笑)
箱舟のような部屋に、PA-2を置きたかったのですが、適切なユニットもないので、夢になっています。
AVシステムはリビングにありますが、オーディオは書斎に置いてあるので、4畳の部屋でまとめています。
オーディオだけだと数万円のシステムになりますね。
部屋の制約もありますが、今はMP3プレーヤーとLepai デジタルアンプと適当なスピーカーで十分な環境だと思っています。
スピーカー代+1万円っていうところですね(笑)
2014/04/27 10:26 [17454031]
3点
そうなんですよね、以前、映画を大音量で視たいが為に、1階が商業店舗、地下が事務所になってるマンション地下の事務所を
スケルトンで借りて、120万位かけて内装を居住用に改装して住んでましたけど、今思えばそれが一番高いオーディオコスト
でしたね。
上は夕方閉めちゃう店舗で、広さ50u 天井高が普通のマンションの倍くらいあって LIVEハウス程度の 大音量出しても大丈夫
でした。 当時はTANNOY Berkeleyでしたけど 常に音が割れる寸前で聴いてました。
サブウーファーも強力な自作品でをソファーの裏に置き、映画でソファーがマッサージチェアのように振動するので面白く
視れました。 今はそこまで低音を効かせて視れませんが・・
2014/04/27 11:43 [17454230]
2点
こんにちは。
何だか嘘つき呼ばわりされてる様で、
一向に構いませんが(笑)
画像をアップしようにも、やり方が解らねぇ〜、
皆さんの色々な楽しみ方、参考にさせてください。
凄い知識やシステム、広いお部屋、羨ましいかぎりです。
特に広い部屋を手に入れるのに、天文学的なお金が必要で、これにはため息がでます(笑)。
まあ今の環境で私には充分楽しいので、
いいかぁ!と思ってます。
2014/04/27 12:35 [17454354]
3点
こんにちわ
僕も、10年ぐらい前はビル1つを独占して使えてたので、広いスペースにJBL4343をデデーンと置いて使っていました。
その4343を含むシステムは実家で使っています。
20年ぐらい前は、倉庫や廃工場を安く借りられて、仲間が中規模の倉庫を改造して身内専用オーディオルームを作っていました。
38センチ口径以上になると、広い部屋でないときちんと動作しないんですよね。
TADの38センチ口径がジェントルかつパワフルでいい感じでした。
オーディオはものすごく贅沢な遊びですよね、でも、普通の家庭の中でしっかりと使って、QOLを犠牲にしないというのも可能ですね。
個人的には、4〜8畳ぐらいの部屋では、10〜13p口径のフルレンジ1発か、フルレンジ+ツイーターの組み合わせがベストな気がしています。
もしくは、前も書きましたが、近接で使うことを想定しているスタジオモニタ系ですね。
アンプ類に関しては、僕は、メーカー品を買う気がしないので、よくわかりませんw
2014/04/27 13:34 [17454470]
3点
神音豊達さん
初心者〜ある程度本格的なオーディオを始めようと思っていて、まだ始めていない方々向けに、実践的な買い物の仕方、システムの組み方を指南してみましょう、というお題だと解釈して書き込みしてみました。
当方のコンセプトは、
1)6畳和室程度でも、家具を少なくして、オーディオ用にスペースを割ける空間を確保する。
2)予算は数十万円は必要で、例えば、40万円で組んでみました。
3)予算配分は、まず、20Hz〜20000Hzの再生を可能としうるスピーカーに半分以上を充てる。
4)小型ブックシェルフは20Hz〜40Hzの再生能力に不足があるため、ブックシェルフと占有面積は同等で、ウーファーを2コ程度追加搭載したトールボーイタイプが使い易いでしょう。
5)(部屋がさほど広くなく、大音量再生をしないという前提であれば、)プリメインアンプは、エントリークラスの上級〜ミドルクラスの下級モデルで、十分です。
6)デジタルプレーヤーは、プリメインアンプと同一メーカーで、同クラスのものを選ぶと、狙っているサウンドイメージや、サウンドのコンセプトが統一されるため、ピタリと嵌ったバランスの良さが得られます。プレーヤーとアンプが一体化したレシーバーを選ぶのも、一興でしょう。
7)レコードプレーヤーは単純な機械ですので、「性能の良いものを安く」が基本になります。噂に惑わされることなく、余計な憧れなどを排除して、性能重視で選びましょう・・・予算の上限を決めて買い、買った後は他には目もくれず、「きっちり調整して」使い倒しましょう。
8)程度の良いものであれば、適度に「中古品」や「展示処分品」を混ぜることで、限られた予算でも、そこそこの機材を揃えることが出来ますので、何が何でも新品に拘る必要はないでしょう。
9)ケーブル関係や、各種オーディオアクセサリーは、付属品や汎用品で済ませましょう。「高価なアクセサリー類は不要!」と割り切って、無視して構いません。そんなものに使える予算があるなら、機材購入に充てましょう。ラックなどは、適宜、自作して安価に済ませてしまいましょう。
10)兎に角、セッティングを詰めて、2)〜9)の機材他の性能を、1)の部屋で100%出しきることが大事です。
ということになります。
初心者に、いきなり(素人による)自作のスピーカーや、自作のアンプを薦めている方もいるようですが、スレッドの主旨が理解されていないようにも見えます。
オーディオ用に広い部屋を借りたり、1000万円を超えるハイエンド機材の寄せ集めを披露しても・・・これも、初心者への指南としては、どうなんでしょうか??
趣味は、各自が好きなようにやれば良い、ということは大前提でありながらも、それなりの作法というか、基本的な導入方法と言うか、入り口〜決められた道みたいなものはあるように思っています。
2014/04/27 18:13 [17455184]
3点
思った以上に盛況ですばらしい♪
tikafujiさん
まさに究極のオールラウンダーは理想ですね♪うちでは、ジャンルを選ばないという意味合いも考えてスタジオモニターにしました。
SWによる2.1chはセッティング難度が上がり、純粋な低音域をカバーしたステレオともサウンド傾向がちがうものになります。
MG100HRとMarkAudioをお使いですか、河口無線のHANIWA20cm角フルレンジがMarkAudioだったんですが驚きましたよ!!
サブウーファーなんか要りません。
河口無線常設ですが、切り替えは担当者不在では出来ないようで事前確認が必要です。
(“°▽°)/さん
おおっ!!広っ!!24畳ですか、うらやましいですね〜♪
結構自作系の方が集まられてますね〜、自作系の方とOFFであたったことはないんですが、やはり潜在人口は多いんでしょうか?
T2Aさん
クラフトスキルがないのでいろいろ試せるのがうらやましいです〜orz
HDMstさん
ようこそおいでくださいましたm^^m
「音楽は金額じゃない」非常に勉強になりますm−−mm^^mペコリ
カナとラムの父ちゃんさん
中でも、「部屋」はうらやましい・・・「部屋」はうらやましい・・・orz
みっどぼんどさん
どうぞどうぞ♪システム晒して頂いてありがとうございますm−−m^^m
Twilightさん
「安物セール品の苺しか食したことがない/妻の料理がヘタクソ で食べ物を嫌いになった人は-本場の味-を知らないまま」なんですよね
「安物付属イヤホンで満足/ガラケーカメラで満足/ファストフードインスタントフードで満足」はやはり「それ以上を知らない」
オーディオを始めようとしている人は「それ以上を知ろうとしている」んですが、はて、それはどこに転がってるのか?
一人よがりにやってるだけだと-永遠に頭の中だけで形にならない「蜃気楼サウンド」-というあいまいなものしか判断基準がないわけです。
そして「いつまでも弄り続ける、いつまでたっても完成しない永遠のβ版システム」なわけですよ。
私がしているように「お宅訪問を続けて現場の音を知る必要」があるわけですが、その前段階として「各々満足されてるシステム=ゴールに近いであろうシステム」というのを初心者に参考いただいて指標のひとつとして参考にいただけないかなと思った次第です。
2014/04/27 19:57 [17455502]
4点
Twilightさん
音というものを手なずけるには「読解力」というか「空気を読む」というか「音がなにを望んでいるのかを感じ取る能力が必要」です。
物言わぬペットの気持ちを察して最適な対応をしてあげられるか?物言わぬことをいいことに飼い主のエゴを押し付けていても何もなりません。システムよりも高い、大金出して購入したペットがかわいそうです。
使いこなしている、満足している人はただ自分の価値観をシステムに押し付けて自己満足してる(時間×手間×金額=根拠のない自負)だけなのか、
ちゃんとシステムや出音の気持ちを「察して」最適な環境を与えてやり使いこなしているか、でまた出音も違いますよね。
システムに使われてるのか、はたまたシステムを使っているのか。
システムはオーナーの映し鏡とは良く言われたものです。(初来訪者めざめよさんに言われた
音響装置による音楽再生で「不気味の谷を越える」にはどうすべきか?
やはり「初めのビジョン」が一番大事だと思います。
イノウエに出会えてよかった
2014/04/27 20:09 [17455547]
4点
初心者が指針にできるシステム提案・・・・・素人にいきなり自作SPは云々・・・・
アンプは確かに、いきなり、「おし、おまえ、これ作れ!!」てのは無理ですね。
ラジオを1回でも作ったことがあればまた別ですが・・・・・
スピーカーは・・・・・・あれ、なんだデジャブかなぁ・・・以前も同じようなネタで盛り上がったんだよなぁw
(というわけで、ここで、もう一度、同じ議論をしなくないわけです)
ところで、ベテランと初心者の差って何なんでしょうね。
オーディオを何年も使い続けても、構造を理解したり、セッティングとかを煮詰めようと自分で何かしなければ初心者とかわりがないように思えます。
セッティングを煮詰めていくと、「スピーカーの置き方で音が変わる」という経験をしていきます。
面で床面に接触させるのと、点で接触させるのとで違う・・・・等
そこから、それが、どうしてなのか?という疑問を持ち、調べていくと、スピーカーの構造と、音の飛び方についてある程度理解をしていくことになるとおもいます。
すくなくても、この差がわかったら、すでに初心者ではないような気もするんですよね。
製品毎に音が違う、同じ製品でも、セッティングで音が違う・・・・・ここまでは、購入前の視聴である程度は掴めて行くと思うのです、そのうち、自分の好みの音とか、セッティングを変えてもその機材がもつ根本的な音の傾向が掴めてきたりと・・・・・・・そして、相性等の組み合わせての妙を感じていく。
そして、選び抜いたはずの機材が、自室では視聴の時と音が違う・・・だまされたのか、いや、A店ではこういう置き方をしていて、ああいう音がした、B店では・・・・、C店では・・・・・・
じゃあ、一番気に入った、B店を参考にしてみようとか、ネットで聞いてみようになるのかなぁ
リアルな友人関係の中に、オーディオ好きがいれば、その人に聞いて、タイミングが合えば、一緒にセッティングをやってみたりするんですよね。そうやって、オーディオ仲間ができてきて、他人の機材、他人の音を知ることで益々理解をしていくと・・・・・・スレ主さんのやっている事は、まあ、そんな感じではないのでしょうかね。
クラフトオーディオに関しては、さらに1歩踏み込んで、「クラフトオーディオをやっている人との出会い」というのが必要でしょうね。1人でいきなりやるのはかなり勇気がいります。
僕ら世代は、小学校か中学の時期に、トランジスタラジオをどこかで1回はつくった経験がある世代ですし、スピーカーに関しては、長岡先生が現役バリバリで、雑誌の連載をしていた時期を知っていますから、わりとすんなりと受け入れられたのでしょうね。FM放送の情報誌が、オーディオ雑誌であり、そこに長岡先生のコラムや評論、自作スピーカーネタが振りまかれていましたから・・・・・・(といっても、僕はすこしマセていたので、実際は、僕よりも上の世代のお話しかな、80年代初頭からオーディオに接していた世代という事にしましょう)
僕は、中学ぐらいの時に読んだ雑誌に、「簡単にできて、オーディオが理解できて、かつ、音がいい」みたいなみだしで、フォステクスの13cmぐらいのユニットを使った、スロートバスレフの設計図と、その解説が載っていたのを覚えています。木材を売っているお店で、この図面の通りにカットしてもらい、穴をあけてもらえば、6箇所をボンドでとめて、重りを載せて密着させ1晩おけば、あとは穴にユニットをいれてネジ止めするだけみたいな感じで、
こんな簡単にスピーカーって作れるんだ!!と・・・・・・で、そのときは作らなかったんですけどねw
その後、フォスから「カンスピ」というシリーズが出て、本当に簡単にスピーカーが作れる事がわかったという経験があります。カンスピシリーズはいまでも健在で、http://www.fostex.jp/kanspi/#top
こんな感じです。道具も近所の100円ショップで買えるようなモノで充分。
オーディオに凝って、アレコレコレソレをするのなら、一度、このカンスピを組み立ててみると意外なところにヒントがあって、いいと思うんですよね・・・・・・
2014/04/27 20:59 [17455728]
4点
Twilightさん
おっしゃられるように物事には順序があります。
武術道であれば、
1.その流派の凝縮されたエッセンスである「基本=型」を学ぶ
・型はそのまま実践では使えない
2.自分なりに吸収しやすいよう型を崩して覚えていく
・濃縮されたカレールーは解凍して独自に調理しなければならない
3.覚えた型と実線での動きの違いを探る
・どうすれば凝縮されたエッセンスを実用に当てはめられるか実体験において学ぶ
4.型に凝縮された要素と実戦での差を埋めて行き自分の動きとする
漸く型の要素を実線で活かせる様になり応用も可能になる
5.自分の動きを崩しては再構築を繰り返し無形の動きへと消化する
人に理解できるものは所詮ハッタリでしかない、人に手数を悟られない完全な自身の日常の動きと化す
超一流の選手と超一流のコーチ
超一流の選手は体格に恵まれなかったり環境に恵まれなかったりもする中、独学で型にとらわれず=自分にあった方法で研鑽を積み、他とは一線を画す悟りの境地へと至った人物
超一流のコーチとは特化型ではなく究極のオールラウンダーで、こういう人は人に教えるのもうまい。
しかし、超一流のコーチから生まれるのは一流の選手にとどまる。
5の無形の動きまで化した人物は超一流の選手でしょう。
しかし、はるか先を行き過ぎて凡人には到底理解できない。
こちらで独自路線を行かれてらっしゃる方は「正攻法にとらわれず、自身のニーズに最適化した独自路線」でしょう。
参考にする初心者は「相手がどのレベル立ち位置まで進んだ人物なのか/相手がどういった要求背景でそれらを構築したのか」を探りつつ、その差分を考慮して吸収していかねばなりません。
様々な流派が示した「型」の処理は自分で行わねばならないのです。
往々にして無視されがちな落とし穴ですね。
2014/04/27 21:08 [17455757]
3点
T2Aさんこんばんは スレ趣旨としましては「Audioで音楽を聴いて感動する」ことに関してであり、「システムを弄ることではない」んですよね。
たしかに、人は体験してない経験は語れません。そしてその意味でもそういった世界があるという住人の方のご提示はありがたいものです。
「弄って楽しむ話」よりも「音楽を聞いて楽しむ話」を主題にいただけないでしょうか? すみません。
リアルな知り合いでオーディオ経験者は皆無でした。
口コミ上での交流からお宅訪問に発展し、先人のノウハウを垣間見て、自己ニーズと照らし合わせ自身のものにしていった経験があります。
それだけでなく「実際になっている音はどんなものか」が一番大事で、指標を「頭の中の蜃気楼サウンド」から「現実に目の前でなっているサウンド」に出来るのです。
クラフトオーディオは更に手前で、おっしゃられるようにクラフト趣味の方も探さねばなりませんし、組み立てるまで音が聞けませんから、音の保証がない。
「オーディオを始める以前のノウハウ」がいります。これらは家電量販店では売っていませんからね。
初心者の方はまず家電量販店に赴かれるのが大体でしょうから、やはり出発点はそこからと考えたほうがニッチな提示ではなく大衆に当てはまりやすいでしょうね。
2014/04/27 21:28 [17455827]
3点
オーディオに限らず、道楽にかけるのは年月や金じゃなくて情熱なんじゃないの?
で、オーディオに限らず道楽にゴールや完成なんてモノは存在し得ないと俺は思うよ。
常に途中経過の仮の姿。
これで完成と考えた瞬間に進歩と成長の可能性が消失する。
2014/04/27 21:41 [17455889]
2点
神音豊建さん、返信ありがとうございます
m(__)m。
〆自作派の潜在人口って、減っているような気がします〜。「何となく」ですけど(  ̄▽ ̄)。
〆「T2A」さん、コメントに「ナイス!」を付けさせて頂きましたm(__)m。
2014/04/27 21:44 [17455906] スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ルージュさん
お、来られましたね、こんばんは。
>道楽にかけるのは年月や金じゃなくて情熱なんじゃないの
ここでは
○音楽をいい環境で聴くことが道楽
×オーディオ弄りが道楽
としておりますので、「気持ちのいい音楽を浴びるように聴くことに情熱をささげて頂くため」に
皆さんおいくらほどかけられてらっしゃるのか
初心者の方の参考のために晒して頂けないでしょうか?という趣旨になります。
>これで完成と考えた瞬間に進歩と成長の可能性が消失する。
システムが完成すれば、自由になったお金でまだ出会えていないすばらしい音源めぐりが出来ます。
感動の出来るシステムで感動の出来る音楽に触れ合えばきっと「人間的に成長出来る」でしょう。
2014/04/27 21:52 [17455948]
3点
問題の切り分けが大事
起きた問題に対して対処するには、着眼点をフォーカスしつつ、「問題の切り分け=洗い出し」をせねばなりません。
ボトルネックとボトルネックの掛け合わせから残るものはカスでしかありませんので、ボトルネックを解消し、出音の純度を高める必要があります。
たとえばケーブル、インシュレーター、オーディオボードなど複数のアクセサリを買った後に一気に交換してしまう例です。
これではどれでどのように変わったのかわかりませんし、さらになじみや初期変化が当然あるわけですし落ち着くまで正当な評価は出来ません。
高価なアクセサリだとそれが原因だと認めたくない心理も働きます。
結果、料理下手の注ぎ足しシステムの出来上がりです。
スピーカー以外音が出ませんから「個別につないでなじむまで使用」し始めて正当なアクセサリ単体の音を評価できるのです。
これが出来ていないとシステムセルフ診察も無理な話でしょう。
やっぱりそういう意味ではただ闇雲に改善の保証のない不確定要素を増やすのではなく、不確定要素の排除=シンプルなシステム構築を第一に目指すのが基本といえるでしょう。
初心者の方はやはり欲張らず、順序だてて「必要か否か」を基軸にした購入判断を心がけないといつかは破綻します。
いつまでたっても完成しない弄り倒すための永遠のβ版を手に入れるのが目的ではなくて、
満足に音楽や映画で感動できる、更に感動しやすく伝えてくれるシステムが目的ですから。
2014/04/27 22:05 [17456006]
2点
※あくまでも導入初期段階の心構えを説いているのであって、環境構築後の各自の方向性を否定するものではありません。
完成してもいないのにいじくるな、という話です。
2014/04/27 22:09 [17456028]
3点
多分ね オーディオに魅せられた人達は、今持ってるシステムに満足してる方は少ないかと思います。
もっと良い音で鳴る組み合わせがある筈ってね。
小生自身 LE8T-Hがもっと好くなる箱があるだろうと思ってますが、金が無い。
2014/04/27 22:59 [17456233]
3点
こんばんは〜
価格の掲示板に書き込むのは果たして何ヶ月ぶりだろうか……こういった場に書き込むのがいやになっていましたが参考?になればと思ったので書きます。『趣味のためなら何だってする』そんな一例を……
部屋の面積→約8畳
占有面積→半分ぐらい?
投資金額→推定600万ぐらいか?(まだ到底完成とはいえません)
機器総額→定価換算なら1400万相当(現在の中古等の価値で換算すると600万相当)
年月→まだ完成していないので回答不可。家まで建てて専用のシアタールーム作ってそこに自分の城を構築しきったときが完成(後20年以上はかかる?)
機器の型番と購入額→特注品や書き込み禁止令の出ている製品が多いので一部だけ
AVプリ→アメリカTHETA Casabranca2 30万
<セッティングノウハウ>
これは自分の部屋で何年もひたすら試行錯誤を重ねてやるもの。短期間では絶対に無理。ただ6年やってきてわかったことがひとつ。8畳間でもウィルソンオーディオのようなハイエンドの大型スピーカーを十分活かせるだけのセッティングに出来るということ。部屋の吸音対策やスピーカーの最適な置き方、サブウーハーとの組み合わせ方などを見つけるまでに6年。
一番大事なのは『時間をかけてじっくりと自分の環境と向き合うこと』そして『理論ではなく自分の直感を信じること』
理論はあくまで理論であって自分の部屋に適用できる場合なんてのはほとんどないので参考程度にするべきだと思います。固定概念をすべて取り払い自分の良いと思ったやり方をどんどん試していい方向(好みの方向)へどんどん進化させていくのが大事です。
いろいろな成功や失敗を重ねていく中で『何をやるとどうなるのか』というのがなんとなくではあるがわかってくるはず。そこまで行くのに1年程度で到達できるものもいれば30年以上やってても到達できない人もいます。頭でっかちになることなく柔軟に考えれる人ならすぐにわかるはずです。
理論や好みなんていうものを超越した、文句なしの絶対的な『本当にいい音』というものに出会うことができれば考え方ももっと柔軟になっていろいろな考え方が出来るはずです。
ちょっと脱線してきてしまったのでまとめの一言。『細かいことは考えるな!!』この一言で十分ですねww
<始めたきっかけ>
音楽をゲームをテレビ番組をもっと良い音で聴きたい!!それ以上でもそれ以下でもないですね。上があるならどんどん高みを目指したい。趣味ってそんなもんだと思います。
<何を目標にしたのか>
もう4年目になる行きつけのお店。そこの間違いなく国内一だろう試聴環境で聴くサウンド・映像が凄く楽しい!!ああいうのが自分の家にも作れたら……凄く楽しいだろうなと。
すべては将来の専用部屋を作るための投資そして勉強代でもあります。お店のあの超絶に楽しい環境を自分の家にも作ること。それが私の目標です。
<最後に>
オーディオというのは、どれだけオーディオというものが好きなのか。それに尽きると思います。好きであればあるほど際限なく投資しますし、そこまで思い入れのない人だとある程度のところで満足して止まるでしょう。
心の底から楽しんでいる人は現状に満足していてもさらに上を目指そうとするはずです。ただ泥沼にはまってしまわないよう早いうちに『いい音』というのを一度聴くべきでしょうね。手が届かないような世界のものでもなんでもいいんです。突き詰めればここまでいけるんだ!!という世界の一部を見れればそれで良いと思います。
手が届かない別次元の環境を聴いたとき『こんな音を自分の部屋でも!!』と思うか『こんなの無理無理!!金額高すぎるしバカみたい』と思うかで今後のオーディオへの入れ込み方が変わるでしょう。そういう意味ではルージュさんのおっしゃっていた情熱というのはこれから始めようという方には凄く大事だと思います。
参考にもならないようなのを長々とすみませんでしたm(_ _)m
2014/04/27 23:14 [17456292]
2点
初心者は何が何やらさっぱり・・・・・・
これが論点かと思いきや、各人各様の自己申告完成システムのレビューを述べよでは・・・・・
正に問題切り分けと、ポイント・論点に対する的確なフォーカスの問題となり・・・・・
まぁ、四方山雑談ならそれはそれでよしってあたりですね。
とまれ、大上段からの枠嵌めレッテル貼りこそが、何事も楽しめなくなる元凶と考えるモノです。
2014/04/27 23:21 [17456333]
0点
いつも疑問に思うんですが、自作波の方はユニット単体を買われて、完成されたスピーカーの音の目標は一体何に設定されてらっしゃるんでしょうか。
1.目標とする音があってから制作に挑むのではなく、基準箱に独自エッセンスを加えて完成後を予想して楽しむ
2.A社のBというスピーカーはすばらしい、しかし到底買えないのでなんとか近似させるべく試行錯誤して製作に挑む
天地さん
どうもこんばんは
ウィルソン導入後はまだ聞いてないのでなんともいえませんが、「十分活かせる」というのは
1.よそで朗々と鳴ったウィルソンを聞いた時の印象と対比させて自宅でも十分なクオリティが出せる。
2.よそで朗々と鳴ったウィルソンを聞いたことはないが、自分の価値判断基準で十分実用的だと感じている。
これらのどちらでしょうか。
>理論や好みなんていうものを超越した、文句なしの絶対的な『本当にいい音』
ベルテックですか?楽器のナマの音が目標だと以前おっしゃられてたような・・・。
あと、実家暮らしで給料のほとんどをシステム構築に費やせる20代前半と、
学生だったり、所帯持ち子持ちだったり、一般的に想定される金銭感覚とはまた次元の違うものです。
これを見られる初心者の方はまた参考にしつつも背景の差分を意識して自己環境に適用することに注意せねばなりませんね。
やはり皆さん「この板は初心者を対象したもの」であることをお忘れのようですね。
ルージュさん
それぞれ環境背景が違いますからアウトプットも当然ばらばらです。
ばらばらばらばら、同じものはない、何を参考にすべきかわからない、それがオーディオ
と初心者の方にわかってもらうだけでも無駄ではありません。
受け取り用は本人次第、モノサシの差は読む側が意識して吸収しないとどうにもならないのです。
「オーディオは差分」初心者に知っておいてもらいたいポイントの一つですね。
>大上段からの枠嵌めレッテル貼りこそが、何事も楽しめなくなる元凶と考えるモノ
何事にも趣旨はありますから、初めに決めた趣旨がブレる様では話になりません。
気にせず好き勝手やっていい、というのはある程度突き詰めた経験者の無責任な発言でしかありません。
自己のレベルと相手のレベルを無視した発言。自身の経験をそのまま適用できるのは同じレベルの相手のみです。
初心者にはそれ相応に噛み砕いて懇切丁寧に説く必要があるのです。応用はそれから。
やはり、初心者向けなのに、それぞれの目線から降りてこようとしないのはどうかと思います。
2014/04/28 00:03 [17456480]
1点
自身が書かれた内容に対して初心者向けのフォローがあれば問題ありません。
ただ、自身の意見が書かれただけで投げっぱなしではただの言葉の排泄行為。
主題はスレ主への意見ではなく、「初心者に対して現システム環境提示/アドバイスフォローをする経験者方」です。
書き込まれるならご自身の環境の書き込みをお願いします。
2014/04/28 00:07 [17456494]
1点
立派な環境をおもちじゃないですか。
人に恥じぬ環境をお持ちならば記されても良いんじゃないでしょうか。
専用ルームをあつらえて、まともにセッティングした事例は初心者にはいい情報になります。
「ああ、このサイズのスピーカーを使いこなすにはこれくらいのちゃんとした部屋と機材がないと意味がないんだな」
こう思っていただければひとつの目安の出来上がりです。
2014/04/28 00:19 [17456534]
2点
本スレが「初心者向け」とは到底思えませんな・・・・・
俺には超ウルトラスーパーマニアが集う場所にしか見えないな。
特に「イノウエ」なんざレア中のレア。
スレ主自らそんなレアキャラ挙げて「初心者向け」とは言語道断。
〉『趣味のためなら何だってする』
〉『細かいことは考えるな!!』
有言実行のこのコメントの方が遥かに説得力がある。
言動不一致のブレブレでは・・・・・・
2014/04/28 00:21 [17456542]
0点
スレ主へ
断り無く他人の部屋アップするな!
俺はここでそんなもん紹介する気は毛頭無いぞ。
ふざけるな(-_-#)
2014/04/28 00:24 [17456546]
1点
スレ主さん、了解です。
まあ、あまり固くならずに気楽にいきましょう。
オーディオの音を聞いて感動する。
その前提には、なぜにオーディオを欲するかですね。
聞きたい音楽がある、自分の好きな音楽に浸りたい・・・・・・これが基本ですね。
最終的には、自分の好きな音楽を、どれだけ気持ちよく聞けるかです。
そのために、オーディオを欲しいと思った初心者に対してどんなアドバイスをするのかを考えましょうと・・・・
そうですね、まずは、自分の一番聞く、そして一番好きなCDを1枚用意することですね。
(どうしても、なら数枚用意してももちろんOK)
それを持って、オーディオ売り場や、オーディオ好きな知人宅へ行くこと。これが1歩目ですね。
自分が、今、聞いている環境、PC+ヘッドホンとか、そういう環境をどうしたいのか。
ヘッドホン等のミニマムを進めていくのか、それとも、部屋で音を出すのか。
ここも1歩目としては重要かと思います。
盲滅法聞いても仕方がないので、自分の予算内のシステムを聞くことですが、まずは、必要な機材がなんであるのかをきちんとしましょう。
CD(SACD)プレーヤー、アンプ、スピーカー これが、現在の基本3機器かな。
そして、音楽に集中する2chスレレオにするのか、映画を主体とした5.1ch以上のマルチにするのか。
そうなると、CD(SACD)プレーヤーなのか、ブルーレイなのか、とか出てくると思います。
アンプも、2chプリメインになるのか、AVアンプになるのか。
このあたりから、自分に必要な機材がなんであるのかを考えましょう。
この時に、自分ノートを作るといいですね。
そして、世の中にどんな機材があるのかを、価格ドットコムなどのネット情報を使って調べる。
そして、悩みに悩んで、必要機材を考える。
CDプレーヤーは今回はパスして、PCをソースにしようかな等のアイデアもでてくるでしょう。
次に予算です、10万でなのか、20万でなのか・・・・・・・
10万以下なら、ミニコンポという選択もアリでしょうね。
最近のミニコンポはよくできていますから、初めてのオーディオには悪くないと思います。
そして、自分の生活圏内に、オーディオショップがあるのか、または、オーディオ製品コーナーがあるお店があるのかも調べておきましょう。
あとは、予算の配分ですね。
僕は、スピーカーありきな考え方をしています。予算の半分ぐらいスピーカーにかけてしまうんですよね・・・・・
次が、上流機器。アンプは最後になります。
ここは、異論・反論・その他 あると思うので、悩ましい(そしてアドバイスしにくい)
個人的には、スピーカーは、ペアで8万ぐらい出さないと、一定以上の満足は得にくいかなぁと思っています。
なので、アンプを内蔵している、アクティブタイプを割とお勧めしてるんですよね・・・・・(もちろん、お部屋の広さなんかも関係しますよ)
2014/04/28 00:38 [17456583]
2点
>俺はここでそんなもん紹介する気は毛頭無いぞ。
システム晒せスレなのに、なぜ書き込まれてらっしゃるんでしょうか?
2014/04/28 00:39 [17456590]
2点
初心者向けと書いたスレをあけてみたら、「超ウルトラスーパーマニア」とやらの集いの場だった。
それでいいんですよ、オーディオされてるかたの実際の環境を知ってもらうのが目的ですし、
実際そういう書き込みの割合を見れば、オーディオの現状というのが垣間見てもらえます。
それにご自身も「超ウルトラスーパーマニア」とやらではないんですか?
「超ウルトラスーパーマニア」とやらの集いの場とやらに熱心に書き込んで頂いてるようですし、ありがとうございます。
まぁ、スレ趣旨に沿った内容は何一ついただいておりませんが。
ちなみにイノウエは初心者向けなどとひとことも発していませんよ。
フルレンジの話題が出た&イノウエユーザーが現れた、からあくまで自身の経験の中ではイノウエの存在が大きいという意味合いで出したまでです。
2014/04/28 00:47 [17456609]
3点
〉拾った画像がまさかのクリーンヒット!
この白々しいメンタリティを猛省したらどうだ?
で、「初心者のため」には程遠いからおかしいねと突っ込んでるまで。
2014/04/28 00:47 [17456613]
2点
だったらあんたが初心者のためになること書けよ。
ただもんくばっか書き込んで中身なんにも書いてねぇじゃねぇかよ。
他に書き込んでくれてる口コミストは少しでも参考になればと自分で思ったから書き込んでくれてるんだろ?
てめぇらの書き込んでるもんは何にも初心者のためにならねぇんだよと何度も何度も書き込みやがって、
せっかく写真つきで晒してくれいてるオーナーさんに失礼だとおもわねぇのか!?
それに気づかねぇからはっつけてやったんだよ。
自身の書き込みが一番初心者のためになっていないと理解しましょう。
そうじゃないと思うなら初心者のためになること書いてくださいね。
書く気ないなら来なくて良いよ。
2014/04/28 01:01 [17456640]
3点
〉それに気づかねぇからはっつけてやったんだよ。
早速ゲロかよ?
しかも開き直ってやがる(呆
頭デッカチの屁理屈より「情熱」が大切ってのが俺の意見だ。
それを理解出来ないからってファびょるなスカタン!
2014/04/28 01:12 [17456662]
1点
T2Aさん
こんばんは、夜分遅くありがとうございます。
すみません、スレ立てした自分がブレてはいけないと思ってますので、お見苦しいですが、別のお客様のクレーム対応をしております。
まぁ、何がしたいのかはわかってるんですけどね。
自分の気に入らないものを排除するのは常套手段のようですから。
せっかく居心地のいい仲間内の口コミや縁側をお持ちでそれを楽しんでおけば良いのに、たまに出張されては横殴りし、
立ち消えにさすとかささないとか。(人づてに聞いております。
このスレに適切かどうかはスレ主が判断するのに、正直余計なお世話、何ですが、まぁおいときましょう。
どこぞの2chスレにエサばら撒くだけだというのも気づかないようですし。
>聴きたい音楽がある
まさにそうですね!!始めたころは手持ちの音源をより良く聞きたい、数千円のヘッドホンからいいものに変えたときの感動を感じ続けたい!!
そう思って私も始めたものです。
「感動がきっかけにある」
オーディオ売り場や楽器屋にCDを持ち込んだのも懐かしい思い出です。
>自分の予算内のシステム
+αもあるとなお良いですね。
ローエンド一式、予算システム一式、売り場でまともにセッティングされたそこそこ良いお値段のシステム一式。
その「差分」を知ることです。
パワードなのでアンプ単体には疎いんですが、PWMアンプやPA/SR用アンプなら入門としても手を出しやすく色付けが少ないので良いかもしれませんね。
初予算は10万という方が多いでしょう。
何でも区切りになる金額だと思います。
ちなみに自分のなかでのパワードの基準金額は6万/ペア以上です。
ウーファーサイズは4インチ〜8インチが目安ですかね。
2014/04/28 01:16 [17456666]
2点
ケータイでこんな時間に張り付いてわざわざご苦労なこって。
俺に張り付いてもなにもでねぇぞ。
>頭デッカチの屁理屈より「情熱」が大切ってのが俺の意見だ。
だからどうした、それで終わり?勝手に言ってれば?
そっちがいうのは機材弄りの情熱でしょ?
こっちは音楽を満足に気持ちよく聴く情熱なの。
そのためにいくらかけてるんですかって言う公開質問なの
上にも説明文書いたのに反応しないで、スレ趣旨にそう内容もゼロ。
しかもファビョルとか差別用語ネットを介した他人に使ってくるし。
何度も言うけどさぁ、わざわざ指動かして書き込むなら俺に対してぐうたらたれるんじゃなくてさぁ、
「初心者のためにならんとか言うなら、初心者のためになること何かひとつくらい書けよ」
-初心者のためになること書き込んでくださいましたのならお相手差し上げます-
それ以外はもう知らん。これ以上は自分の縁側で文句たれてろ。
2014/04/28 01:29 [17456680]
3点
さて、初心者方の参考にURLを貼り付けておきます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15656972/ImageID=1452336/
ひとつの指標として添付URLのGTサウンドを聞いておかれてはいかがでしょう。
千葉に居を構えるお店で、京都のまつ邸で同社ホーンを耳にする機会がありました。
たまに地方でも試聴会開催がある模様です。
とても熱心な社長さんが、SONYのモニターユニットを引き継ぎ独自の改良を加えて昇華させたもののようです。
ラージではJBLなどが有名ですが、TAD、レイオーディオと並ぶ国産ラージもなかなか捨てがたい逸材だと思います。
一度はラージ、ダブルウーファーの世界をのぞかれてみるのはいかがでしょうか?
2014/04/28 01:55 [17456720]
1点
パワードモニタや、業務用パワーアンプはオーディオからすると異端に見られますが、僕はそれがどうもよくわからないんですよね。もともと、オーディオは幼い頃から家にあったのと、業務用機器に関しては、中学生ぐらいから学校のイベントや、バンド活動をしていたので馴染みがあり、「うん、アンプだなぁ」としか思わなかったんですよね。
特に、最近の低価格な機材は、DTMをターゲットにしていて、一般家庭内に設置されることを前提に作られた製品が多いように思えますので、積極的にシステムに導入してもあまり不具合はないと思うんですよね。
また、PCオーディオが普及してきてPCオーディオは、DTMをベースにしているところがあるので尚更な気がしています。
PCをソースに使うことについては、ここは色々と議論があるとは思うのですが、最近はクロックや電源まわりに気を使いつつも、わりと安価なUSB DACや USB DDCがでてきて、事情は少し違ってきたかなとおもいます。
特に、X-MOS系のDDCはLinuxやMACでもドライバが供給されてますし、最近、価格では見かけないですが、JAVSのX-DDCなんてのは、2万円そこそこで、電源を別供給にできて、クロックも2系統内部に持ち、ドライバも専用ドライバがまずます安定していていいと思っています(し、使ってます)。
気の利いたPCショップや、少し大きな楽器屋さんには、オーディオブランドとは違ったスタジオ系機材が陳列してあって(ヨドバシやビックにも置いてあるし)、敷居は一般オーディオと変わらないと思うんですよね。
その中でも、フォーカル、ディナウディオ、タンノイ、JBL、フォステクス、なんかは一般オーディオでも評価が高く、アクティブタイプはアンプに気を使わなくて良いというメリットもあるんですよね。
しかも、近接で聞くことが前提な小型モデルと、中規模なスタジオで使えるモデルもあり、値段よりもサイズできちんとジャンル分けされているので、むしろ初心者には馴染みやすい気がするんですよね・・・・・・・・
2014/04/28 01:57 [17456723]
2点
サイデラマスタリング
サンレコの記事に和田博巳氏のインタビューが乗っており、音楽家であり製作サイドの 人間である氏が「真似するならマスタリングスタジオの音を真似しろ」との発言があったとのことです。
マスタリングスタジオは音楽の「完パケ」、つまり仕上げ工程をするスタジオで、編集スタジオより、より一般環境を意識した音響が組まれているようです。
ですので、真似をするなら「マスタリングスタジオ」という発言が出てくるわけです。
そして、音楽制作に携わる方々はうまくコンシューマーオーディオをセッティングし使いこなしているといいます。
やはり「音の出口だけでなく入口に関する知識も必要」ではないでしょうか。
DTM雑誌の中古でもかまいません。知識だけでもないよりはあったほうがいい。
こういう考え方、こういう世界もあるんだなと思ったいただければそれで結構です。
和田博巳氏のシステム
http://blogs.yahoo.co.jp/nwcnj363/17038520.html
2014/04/28 02:11 [17456733]
1点
T2Aさん
おかしな話ですよね、シアターやライブPAや設備音響など巷に溢れているものが無視される。
パッシブで、壁面ラージをずでんと部屋に置かれる方も散見されるなかなぜかパワードになると急に(´・ω・`)ショボーン
スタジオモニターの雄 北欧 GENEREC創始者がスタッフの「パワード・スピーカーである効用は?」
という我々の質問に、しばし考えたマルティカイネンさん、そして・・・
「皆さんは車を買う時、エンジンを別に買いますか?」という一同納得の見事なお答え!
とあります。
http://shop.plaza.rakuten.co.jp/reckb/diary/detail/200911190000
ちなみに、「PCと音楽の歴史は相当古い」です。
CD規格策定とほぼ同時代からPCでの音楽制作は行われてきました。
マシンパワー向上によりDTMとして一般家庭環境にも広がり、一部オーディオインターフェースでPCトラポしてたのが2010年あたりから本格的に広まり始め、PCオーディオとなったのはご存知のとおりです。
「所詮、数十年前の音楽制作環境の後追いでしかない」のです。
一体いつからプロオーディオとコンシューマーオーディオは相容れない仲になってしまったんでしょうか?
それと同時に、プロオーディオに対する意識がはるか昔のままで止まってしまっている気がします。
何はともあれ「それらで音楽は作られている」のにね。
だったら真似しようと思うのは無理のない話です。
2014/04/28 02:22 [17456744]
1点
やはり、一般家庭において「リミッター=環境における制約」がありますからね。
どこかでうまいこと散在を抑えて紆余曲折を出来るだけ経ずに極力無駄を排してボチボチやっていくしかないんですよね。
自身がいい装置いい環境持ってるからって、それをそのまま人に当てはめようとするのは、
「あんた、奥さんは?子供は?まさかオーディオが家族じゃねぇだろうな??」と聞いてやりたくなります。
あ、いや、相手の背景を察することもせず一人身でいそいそとオーディオに励んでいる身だからこそそれ以外はもたないというある意味「潔い」方たちなのかもしれませんね・・・。
自作系の方たちも始末して、オーディオだけでなく工作趣味も満たしてくれる両得な趣味として創意工夫されてらっしゃるのにね。
それなのに、初心者の参考にならんとか喚いてぬかしやがって・・・。
そういう庶民を省みない金満が文明を滅ぼすのですよ。
オーディオに手をかけれてるだけでもまだ贅沢なほうなのにね。
-やっぱり人類は滅亡することがNASA出資の調査で判明。資源浪費と貧富二極化で-
http://www.gizmodo.jp/2014/03/nasa_64.html
2014/04/28 02:38 [17456757]
1点
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