（拍手）「バラエティー生活笑百科」本日のゲストは歌手の伍代夏子さんです。
（拍手）こんにちは伍代夏子です。
歌手歴は３０年に突入いたしました。
そして主婦歴は１５年になります。
最近はお料理のレパートリーも広がって旦那様の胃袋もガッシリとわしづかみです。
今日はよろしくお願いいたします。

（拍手）今日も四角い仁鶴がま〜るく収めまっせ！それではひとつ相談員をご紹介しましょう。
天然ママは花より息子…ツッコミ鋭く顔も鋭い…そして顧問は…それでは今日最初の相談は？ギャロップさんです。
（拍手）どうもギャロップでございます。
よろしくお願いします。
すいませんこんな頭のやつ連れてきまして。
そんな事よりねみんな生え過ぎ違う？お前が抜け過ぎなんや。
よう見たらね仲間もたくさんいたんですけどね。
ありがとうございます。
頑張ってまいりましょう。
今日は毛利君のお友達の吉田君の相談でここに来させて頂いたんですがその吉田君の家族というのがお父さんが借りた土地に家を建てまして長年そこに住んでたわけなんですけども去年地主さんの許可を得てリフォームしたんよね。
そうですね。
そこまではよかったんですけどねリフォームしてすぐにお父さんが亡くなってしまわれたんですね。
そこで吉田君は前々から決めてました奥さんの実家がある田舎の方に引っ越す事を決めましてそして地主さんの方に「すいませんけどもリフォームしたてのこの家を買い取って頂けませんか」と言いに行ったところ逆に「そこは更地にして返して下さい」と言われてしまったという相談ですね。
全部言うてもうてるやないの。
違う違う。
その相談内容を漫才の中に織り込んでいかなあかんのにやな。
えらい時間余ってしもうたな。
あんたのせいや！分かった分かった。
ほな地主さんが「更地にして出てって下さいよ」と言いに来たところを２人で再現しよか。
地主さんの役をやってくれたら俺が友人の吉田の役をやるわ。
分かりました。
ちょっと一回やってみて。
「どうもこんにちは」。
「どうもこんにちは吉田です」。
「どうも吉田です」。
違います。
吉田は僕ですからあなた地主さんでしょ。
調べたんですけど地主さんの方も吉田さんやったんですよ。
もうええわややこしいから。
「とりあえず上がって下さいよ」。
「お仏壇の方にも手を合わさせて…」。
「ありがとうございます。
父も喜ぶと思いますよ。
そういえば地主さんって父とは長いつきあいだった…」。
「かれこれ３０年以上なりましてね。
すいません失礼いたします。
なるほど。
卵に牛乳でこれは…昨日肉ジャガやったんですね」。
「冷蔵庫開けてない？こうやった時」。
「できれば甘いもんがね何か…」。
「ちょっとやめて下さいよ。
お仏壇こっちですから」。
「ちっちゃ！」。
「何でそんなん言われなあかんの」。
「失礼します。
あっ吉田さんもう…甘いもんあるやないですか」。
「あかんあかん！ちょっと！何でお供えのおまんじゅう食べるんですか！」。
「甘すぎます。
そしてもう皮がパッサパサ。
お返しします」。
「文句を言われる筋合いないですよ」。
「この度はごちそうさまでした」。
「おまんじゅうに全部持っていかれてるから。
そんな事より地主さんリフォームしたこの家買って頂くというのはどうなんでしょうか」。
「その件なんですけどすいませんちょっと言いにくいんですね…」。
「言いにくいってどういう事ですか」。
「私の口から言っていいもんか悪いもんかチョロッと言いにくいなと思いましてね」。
「僕も勝手な事言ってると思いますよ。
契約は２年残ってるわけですからね。
それを買ってくれって言ってるんですからね」。
「建物ごと買い取るわけにはいかないんでねそこは更地にして返してくれとはすごく言いにくくて」。
「全部言うたやん今」。
「言いにくいなどうしようかな」。
「今言うたでしょ？他に言いにくい事があるんですか？」。
「実は先ほど頂いたまんじゅうがずっと上顎にひっついてまして熱いお茶頂けないかなと…」。
それが言いにくかったんかいな。
もうええわ。
という事で友人の吉田君はその家を買って頂く事ができるのかというのを相談に来ました。
よろしくお願いします。
（拍手）
ギャロップの毛利さんの友達の吉田さんはお父さんと借地に建てた家に住んでいました。
去年地主の許可を得てその家をリフォームしたのですがすぐにお父さんが亡くなりました。
借地の期限が２年残っていましたが吉田さんは引っ越す事を決めリフォームしたばかりの家を地主に「買い取ってほしい」と言いましたが地主さんからは「更地にして出ていって下さい」と言われました。
吉田さんは家を地主に買い取ってもらう事ができるかという相談です
ゲストの伍代さんは自宅のリフォームなんかされますか？はい。
リフォームは割と好きな方でしてちょこちょこ変えたりしてるんですけども今も実はお好み焼き部屋をリフォーム中なんですよ。
ちょっと待って下さい。
「お好み焼き部屋」って何ですか？お好み焼きを焼く部屋。
そのままじゃないですか！匂いとかが染みついたりして気になりますよね。
なので専用のお部屋にしていたんですけどそのお好み焼きの部屋をやめてリフォームしているんです。
次はどんな部屋をお作りになるつもりですか？もんじゃの部屋にしようと…。
一緒や！この相談は山田花子相談員から伺いましょうか。
これは家は買ってもらえます。
本当は更地にして返さないと駄目なんでしょうけど今建ってる家は更地にするよりも価値があるので買ってもらえると思います。
今建ってる家が価値があんのんで買い取ってもらえますか。
はい。
だってこれリフォームしたばっかりでしょ？それを更地にして返せって家主さん何考えてるんでしょうねえ。
更地にせえやなんて…。
ちょっと花子花子。
さっきから「更地更地」言うてるけども更地の意味分かってんのか？分かってますよ！辻本さん私の事美人や思てバカにしてるでしょ！だ〜れも「美人」言うてへんで。
ほな更地って何やねんな。
妊娠した時におなかに巻くやつですよ。
そ…それサラシやがな！男の人がけんかする時に「おい！何さらちとんねん！」。
違うがな！１人で何をやっとんねん！「更地」いうたらもともと建ってた建物があるでしょ？それも無くして元どおりに元の状態に戻せっていうのが更地。
今言おう思てたんです。
ほんまかい！お隣の辻本相談員はいかがお考えで？これは買い取ってもらえないと思いますね。
これ契約期間中ですよね。
契約期間中だったらこれは買い取ってもらえないと思うんですよ。
契約期間の途中に出ていくのんで更地にしなくてはならないという事で？そういう事になりますよねえ。
僕は思うんですが…リフォームですか。
実はですね室長僕の家もリフォームしようと考えているんですよ。
僕の両親そして妻の両親３世帯の家を建てようと思ってるんですよ。
でまあこの皆さんが仲良くできるのにはやっぱり風呂が一番やと思ってるんですね。
僕は大きな男風呂そして大きな女風呂を作って僕のお父さんもそして妻のおとうさんも僕も入ってコミュニケーションとれる。
妻の方もそうですよ。
お母さんと。
まあこうしてねリフォームの計画を立てるのは結構やけどねそんなに大きな家建てられるか？あの僅か２坪の家で。
誰がやねん！２坪の家ってどんな家なんですか！もっとありますよ！もっとあったなあ…４坪やったな。
あんまり変わらんわ！ゲストの伍代さんはどちらの意見に賛同されますか？私は辻本相談員の買ってもらえないという意見に賛同いたします。
土地を借りる時というのは元からそういう約束になってるはずですので。
そういう契約だと思いますのでね。
土地を借りる時に更地にして返す契約になってると。
そんなはずやという事ですな。
はい。
今回の相談は借地の上に建てた家を契約満了前に地主さんに買ってもらえるかであります。
弁護士の小島幸保さんはどのようにお考えで？借地借家法によると……と定められています。
これによって…しかし本件では借地権の存続期間があと２年残っている時点で賃借人である吉田さんの都合で土地の賃貸借契約を合意解除しようとしているという事になります。
この点について６０年近く前の判例によれば合意解約によって借地権が消滅する場合には建物を取り壊して更地にする事が合意解約の前提となっていると考えるべきとされており現在まで変更されていません。
従ってこの判例に従うと本件では建物買取請求権は認められない可能性が高いという事になります。
「６０年近く前の」という判例ですよね。
今世の中がこんなに変わっているのに考え方が変わるという事はないんですか？実際には…なお建物の買い取り価格は時価とされます。
なのでそれほど高額にならないとも予想されます。
他方で最近は取り壊し費用も相応にかかるようになっています。
そのような状況を踏まえて実務的には法律の規定を念頭に置きながら「取り壊さず現状のまま賃貸人に引き渡す」などといった方法も含めて話し合いによって解決策を探る事も多いようです。
また平成４年に創設された定期借地権というものも普及しています。
…と定められていますので今回のようなトラブルは起こらないという事になります。
小島先生一刀両断にひとつポイントをお願いします。
借地には土地建物を所有する場合とは異なるリスクやデメリットがあります。
ですので契約も慎重に検討して頂ければと思います。
（拍手）お聞きのようにこの場合は「買ってもらえない」という事です。
毛利さんお分かりになったら参考にして下さい。
ギャロップさんでした。
（拍手）それでは次の相談は？中田カウス・ボタンさんです。
（拍手）今日は僕の知り合いの田村君のおうちの事で相談にやって参りました。
田村君の相談ですか。
田村君の奥さんのお母さんは１か月ほど前に交通事故で亡くなりまして。
あらまあ気の毒になあ。
この田村君の奥さんというのは女ばかりの３人きょうだいの一番上のお姉ちゃんでお仕事はトリマーの仕事をしてます。
トリマーいうたら犬の美容師さん？そうそう。
犬というたら相変わらず小型犬シーズとかプードルとかいうのが人気あるなあ。
ちっちゃいかわいい犬ね。
その反対のブルドッグ…思い出したけど奥さん元気？どついたろか。
何で？何でブルドッグの話出る時うちの嫁はん思い出すねん。
いやそういう意味で…。
そういう意味で言うとるやろ。
ほなうちの嫁はんブルドッグ似てるんか。
僕は一回でも君とこの奥さんがブルドッグ似てると言うたか？いや言うてへんけどね。
そやろ？ブルドッグの方が君とこの奥さんに似てるとは言うてるけど。
それ同じこっちゃ。
ほんで田村君の奥さんのすぐ下の妹さんはお医者さん。
一番下の妹さんはもんじゃ焼きやってんねん。
ヘッヘッヘッヘッ。
何笑うてんの？この３人姉妹か知らんけど仕事バラバラやな。
バラバラやな。
今言うたこの２人はまだ独身で一番上の田村君の奥さんだけが早めに結婚して今年２２歳になる一人息子がいます。
さっき言うた交通事故で亡くなったお母さんというのは町内で有名なべっぴんさん。
そないべっぴんさん？そう。
大阪の箕面というとこに住んどったんやけども箕面の吉永小百合と言われてまして。
ああ吉永小百合で思い出したけど今頃うちの嫁さんどうしてんのかなあ。
あんた厚かましいにも程がある。
私はね今の女優さんでテレビに出てる人で一番は吉永小百合さんや思てんねんから。
君はテレビ出てる人で一番は吉永小百合さん？そらそうよ。
僕は伍代夏子さん。
（笑いと拍手）ほんでちょっと今日の相談は何やねんな！分からんようなるがな！そうそうそれや。
お母さんが亡くなったあと遺品をいろいろ整理してたらなんと一番上のお姉さん…田村君の息子さんおるやん２２歳。
この息子さん名義の預金通帳と印鑑が出てきたんやんか。
ちょっと待てえな。
田村君の息子さんいうたらお母さんにとったらたった一人のお孫さんやん。
かわいかったんやろうなあ。
そらかわいいやろうなあ。
孫の名義で生まれてから亡くなるまでコツコツためた金がなんと５００万円。
５００万円！寝耳に水やみんな周りは。
周りビックリしたやろうなあ。
妹２人は「それはお母さんが残してくれた遺産やからきょうだいみんなで分けなあかんの違う？」いうて醜い闘いが始まったで〜。
聞いてるだけでも醜い話やなあ。
醜いやろ！醜いわあ。
「醜い」で思い出したけど…おかん元気か？もう腹いっぱいや。
残してくれたこの預金通帳５００万円は田村君の一人息子がみんなもらえるのかどうかという相談にやって参りました。
よろしくお願いします。
（拍手）
中田カウスさんの知り合い田村さんの妻の母親が亡くなりました。
母親はたった一人の孫である田村さんの息子のために生まれた時から誰にもないしょで孫名義で５００万円の預金と印鑑を残していました。
奥さんの姉妹は「それは相続財産として相続人で分けるべきだ」と言います。
孫はこの預金を受け取る事ができるのかという相談です
ゲストの伍代さんは旦那さんの杉良太郎さんにないしょにしてはる事ありますか？ないしょにしている事は今ここでは言えませんのでバレてしまったお話をしますね。
私は大好きな…主人も大好きなんですけどもピーナツを隠してるんですね。
それを主人が寝たあとに１人でポリポリ食べながら晩酌をチビチビやるのが楽しみなんですがそれがですね朝ピーナツのかけらが落っこってんのが見つかってしまいましてねで晩酌と隠してたピーナツがバレちゃった。
そんなぐらいですか。
ああそうですか。
ごっつぉうさん。
（笑い）伍代さん相談の方よろしくお願いします。
この相談は辻本相談員の意見から聞いてこまそ。
こまそ？
（笑い）受け取る事ができると思いますね。
よく考えて下さい。
おばあちゃんはお孫さんのために預金をしていた。
しかも名義もお孫さんです。
という事はお孫さんのものやと僕は思いますけどね。
受け取る事はできるわけですな。
（辻本）そういう事になりますね。
僕今度新しい預金っていうのを作ったんですよ。
「大爆笑預金」。
何ですか？「大爆笑預金」って。
新喜劇で僕が大爆笑をとったら１，０００円ずつためていく。
でまあこの間ですね３年たちまして預金を見たら３０万たまってました。
（伍代）うわ〜すごい。
「この預金見てくれ。
お父さんが大爆笑とったからこんなに３０万たまってるねんで」と子供に言うたんですよ。
子供は子供で貯金箱持ってきて「実は僕らも貯金しててん」「何の貯金してたんや？」って。
「お父ちゃんが舞台でスベった時の事を考えて励まそう思ててん。
そやから毎回１００円『お父ちゃんがスベった預金』しててん」って言うた。
そして貯金をパッて見たら同じ３０万たまってたんですよ。
よう考えて下さい。
僕は３年間１，０００円ためて３０万。
向こうは１００円ためて３０万。
これどないやねん！いやそのとおりですよ。
辻本さんは大爆笑をとった１０倍スベってるって事ですよ。
やかましいわ！山田花子相談員はどうお考えですか？これは受け取る事ができません。
孫の名前で預金してたけど誰にも言ってなかったみたいですし本当に孫のために預金してたかどうかはお母さんが亡くなっている以上証明できないから。
本当に孫のために預金してたんかどうか証明できないわけ？はい。
きっとおばあさんは孫のために預金してたと思いますよ。
おばあさんって孫がかわいくてしかたないらしいですから。
という事は花子の旦那さんのお母さん孫をすごくかわいがってるんや。
かわいがってくれて週にね２回も３回も会いに来てくれるんですよ。
ありがたい事に。
（笑い）顔メチャメチャ怒ってるけど大丈夫か？孫の顔見てね「悠斗君あなたは男前やね」って。
ええやん。
かわいがってくれてるやん。
そのあとが気に入らないんですよ。
（辻本）後に何があんの？「お父ちゃんに似て」って。
えっ！それはあかんなあ。
それから「悠斗君は歌がうまそうやねお父ちゃんに似て」って。
しゃあないわな。
旦那さんのお母さんは孫もかわいいし自分の息子もかわいいんや。
そのあとに「おかあさんに似ず」と付け加えました。
それはあかんねん！それ思いっ切り嫌みやで。
ゲストの伍代夏子さんはどちらの相談員の意見に賛同なさいます？私は辻本相談員に賛同しましてできるんじゃないかと思うんです。
やはり名義をお孫さんにしてるっていうのはお孫さんのためにというおばあちゃんの意思の表れだと思いますしその事をないしょにしていたのもお孫さんのためを思っての事だと思いますのでこれはおばあちゃんの遺言と見なしていいのではないかなと。
ところで伍代さんは生活の中で聞いてなくて困った事なんて話ありますか？この仕事してますと聞いてない事結構多いんですね。
「今日のキャンペーン会場は５か所です」というお約束で伺うんですがその呼んで下さった方が「実はあと２か所あってお客様がもう待ってるんです」と。
それ全部回られたんですか？もちろんです。
私の今の新曲のタイトルが「女のまこと」っていうんですがやはりお客様が待ってると聞いたら行かずにはいられませんので。
さすがですよねえ。
この相談はないしょにしていた孫名義の預金を孫が受け取る事ができるかどうかという事であります。
弁護士の小島幸保さんはどうお考えですか？今回は孫がこの預金の贈与を受けているかどうかが問題となります。
もし贈与が成立しているのであれば孫が受け取る事ができます。
民法は……と定めています。
つまり無償であげるという意思表示ともらうという意思表示が合致して初めて贈与契約が成立するという事になります。
そのため祖母が孫名義の預金口座を作っていても孫がこの口座の存在を全く知らされていないのであれば祖母から孫への贈与は成立していないと考えられます。
なぜなら孫は預金口座の存在を知らないためもらうという意思表示もないからです。
本件のご相談内容からは…質問よろしいでしょうか。
通帳と印鑑をお孫さんが持っていた場合はどうなりますか？通帳と印鑑を孫自身が持っているという事は祖母は預金を孫にあげるという事を伝え孫も了解したと捉えるのが自然です。
従って…ありがとうございました。
それでは小島先生一刀両断にポイントをひとつお願いします。
自分の財産を秘密にしすぎると自分に万が一の事があった場合に相続人に見つけてもらえなかったり自分の意思とは違う結果を生む事があります。
ほどほどになさって下さい。
はいありがとうございました。
（拍手）お聞きのようにこの場合は「できない」という事であります。
カウスさんお分かりになったら参考にして下さい。
中田カウス・ボタンさんでした。
（拍手）本日のゲストは歌手の伍代夏子さんでした。
どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
それでは次回のこの時間をお楽しみに。
さいなら〜。
2014/04/19(土) 12:15〜12:40
ＮＨＫ総合１・神戸
バラエティー生活笑百科▽リフォームしたばかりなのに！ほか　【ゲスト】伍代夏子[字]

くらしの中の相談事を笑いの中で解決するバラエティー。今回のゲストは歌手の伍代夏子。経験をまじえて楽しいトークを披露する。出演は山田花子ほか。相談室長は笑福亭仁鶴

詳細情報
番組内容
くらしの中の相談ごとを笑いの中で解決するバラエティー。今回のゲストは歌手の伍代夏子。経験をまじえて楽しいトークを披露する。相談は、義母が亡くなったので整理をしていると、孫名義の預金通帳が見つかった。中身を見ると、孫が生まれたころからコツコツと預金していたようで５００万円ほどある。孫が受け取ることができるかを問う「孫への預金」と「リフォームしたばかりなのに」。出演は山田花子ほか。相談室長は笑福亭仁鶴
出演者
【出演】伍代夏子，【相談室長】笑福亭仁鶴，【相談員】辻本茂雄，山田花子，【漫才】中田カウス・ボタン，ギャロップ，【弁護士】小島幸保，【アシスタント】白ヶ澤香織，【ナレーター】一丸志帆

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
バラエティ – お笑い・コメディ
情報／ワイドショー – 暮らし・住まい

映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
音声 : 2/0モード（ステレオ）
サンプリングレート : 48kHz

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