(cache) 若鷹・富士ボー・楠板・その他の同レベルの板に関するスレッド

1 ：沖浦克治「：2013/12/30(月) 17:00:56 ID:lW8P.utQ0: 　前のスレッドが満杯になりましので、新たに立てます。
2 ：太ちゃん：2013/12/30(月) 17:05:10 ID:???0: ビックリしたぁf^^;
それではこちらに。

関係無いことだけど。

未だ富士ボーは僕は『不適切な表現』で書き込み不可ですf^^;
ちなみにハンネを変えてみたり色々と試しましたけれど。

「書いてる内容」ではなくやはりIPで書き込み不可になっている、そう判断するしかないようですが。

僕の書き込みって書き込み不可になるほどの内容でしたか？富士ボーの管理人さん？
「いらぬ疑惑」を抱かせるだけだと感じられますがf^^;
3 ：沖浦克治：2013/12/30(月) 18:52:53 ID:lW8P.utQ0: 　太ちゃんさん、今晩は

　フジボーや若鷹は、愚癡と不平不満を書くだけの板です。

　世間の常識やルールなどは無関係です。
4 ：沖浦克治：2013/12/31(火) 05:15:28 ID:lW8P.utQ0: 　移動いたしますね。

名前：X-PRO-Z 投稿日： 2013/12/30(月) 23:07:37 ID:???0「わかたか」で　ウソを　１億回　ならべても　ウソのままです
なぜでしょう？　実体と権力と　支持者がいないからですね
5 ：太ちゃん：2014/01/01(水) 09:29:26 ID:???0: 阿部日さん、何か「忘れていること」がありませんか？
みんなやってますので形だけでもやっておいた方がいいですよ？
6 ：沖浦克治：2014/01/02(木) 06:05:40 ID:lW8P.utQ0: 若鷹でんっ?さんが愚かな事を書いていますね。

　功徳を書く、それを褒め称える。

　これが大聖人仏法の基本です。

　『金はやけば弥色まさり剣はとげば弥利くなる法華経の功徳はほむれば弥功徳まさる、二十八品は正き事はわずかなり讃むる言こそ多く候へと思食すべし。』
　(妙密上人御消息)

　池田先生が言われました。

　『どんな小さなことでも功徳だ功徳だと口に出して話して行くことが大事である。
　牧口先生は言われた。
　その人は心に功徳の窓を開いた人である。
　いや増して功徳がある。
　そこへ行くと、恥ずかしのか何だか知らないが、功徳を口に出して語らない人もいる。
　その人の信心には何処か翳りがある。
　罰即利益で、罰だって祈れば功徳にかわるのだら、どう言う事でも功徳だと決めて口に出して語って行くことが大事なんです』（趣意）

　池田先生も明確に指導されておられます。
　所が若鷹フジボーの方々は、

　又お得意の趣意ですか？

　などと無意味に反論をするだけです。　
　そう言うご指導を池田先生がなされたことは有名ですし、趣意が嫌なら自分で調べるなら原文は手に入ります。
　要するに、池田先生がそう言う指導をされたことを認めたくない。
　そう言う事なんです。
　御書に功徳はほめるなら益々勝ると書かれ、師匠がどんな小さなことでも更には罰だって功徳と捉えてドンドン話せと言われる事実があります。

　ですので、功徳が書けない人は創価名乗っても、大聖人門下名乗ってもいけません。
　そう言う事なんですよ。
7 ：X-PRO-Z：2014/01/06(月) 00:02:06 ID:???0: 「ふじぼ-」に　醜い「はた京阪」が　おめみえ
さて　今年は　だれを　「ジョ－ホ－ろ-え-」と　さわぐことやら
かこ　かれの指摘は　全部　ハズレです
8 ：沖浦克治：2014/01/06(月) 06:05:48 ID:lW8P.utQ0: 　京阪さん、おはようございます。

　貴方嘘を書いたらだめですよ。

＞　「>> はた氏が同志誹謗に明け暮れる原因は」
というくだりがございましたが、
何度も折に触れて申し上げているように、拙ブログがいかに拙い文章であれ、
誹謗、つまり「謗る（そしる）」という行為が、ただの一度も行っていないことは自負しております。

　ブログはみませんが、貴方は若鷹などで、私への怨嫉謗法を重ねてこられたことは周知の事実です。
　こう言う事を書いて自身を美化することは良くないですね。
9 ：沖浦克治：2014/01/06(月) 06:12:00 ID:lW8P.utQ0: 少し取り上げておきましょう。

　正信掲示板と言う所で、んっ?さんがお書きです。

＞
[10732] スス板の皆さんへ　Name：んっ？ 2014/01/05(日) 05:03　[ 返信 ]

アルプス平へ行ってみて下さい。

ちなみに，「年末年始のみ」ですから，
早く行かないと，独りぼっちの土下座が見れなくなりますよww
　～引用終わり～

　私はうちのワックスサービスのスキー場名を書いたことがございませんし、ましてやサービスするゲレンデ名などは一度も書きません。
　所がんっ?さんはゲレンデ名まで特定されて書かれました。・
　内容は、怨嫉謗法そのものですが、常の事ですのでそう言う人間性の方だと思います。
　ですが、場所と期間まで書かれている。
　当該スキー場の内部事情に詳しい方しか書けません。

　そう言う方はお一人おられますし、私共の関係者はその方の事は良くご存知です。
　ですので、こう言う書き込みをすると、

　ああ～～やっぱりな～～～。
　
　と言う感想を持たれます。
　極めて愚かなことだと存じますよ。
11 ：X-PRO-Z：2014/01/06(月) 20:46:02 ID:???0: 「しょうしん」に　「ん某」登場　
路線変更か？
「沖浦　アク禁板」に　書き込んでも　支持者など　あらわれないか
なにも　わかってない　「はた京阪」は　自分の　バカを　宣伝しているわけだ
12 ：X-PRO-Z：2014/01/06(月) 20:58:18 ID:???0: 「はた京阪｣は　2ちゃんの　ダボラ話以下の　評価しかない
正義のかきこみをしているのに　なんで　支持者が　数人なんだろうねぇ
それも　おなじような　アホばかりだ
13 ：X-PRO-Z：2014/01/07(火) 20:33:21 ID:???0: 「ん某」　わしは　なにを　いわれようが　何の問題もない
14 ：X-PRO-Z：2014/01/07(火) 20:43:07 ID:???0: 「ん某」の　なりすましが　「しょうしん」にいるわけだ
「しゅしん」の「ん某」は　なかなか　よいぞ
「わかたか」の「ん某」は　くさった外道だがね
15 ：グラスルーツ：2014/01/07(火) 21:20:40 ID:Dbk5Db.Y0: いつまでも進歩のない人ですね・・・・
16 ：太ちゃん：2014/01/08(水) 16:00:29 ID:???0: この掲示板でも書いてる、『太ちゃんの主張ブログ』の冒頭部が『デマ』ということにしたい方がいますね。

残念ながら『事実の話』なので『デマだ！というデマ』は結局のところ自分に返ってくるだけですよ？（というかすでに実際にかえってきてますが）
この掲示板に書いた当初には「無反応」であったのはみんな周知のことです。

ブログに書いたらなぜ今頃になって『反応』をしたのだろう？と不思議に感じてますよ。
『ランキング』をいちいち『気にし過ぎ』なのが原因なんじゃありません？
これを「単刀直入な言葉」までは失礼過ぎてると感じるから今は控えますが。

いずれにしろ、今のままやっていれば『孤立化を招くだけ』ですよ？
その原因はけっこうあちこちに書かれているから、ここからさらに言ってもほとんど無意味に感じるけれど。
17 ：太ちゃん：2014/01/08(水) 17:57:23 ID:???0: 失礼、誤字がありました

誤：『太ちゃんの主張ブログ』
正：『太ちゃんの出張ブログ』
18 ：X-PRO-Z：2014/01/08(水) 23:10:00 ID:???0: 醜い　ヘイトスピカ－たる「はた京阪」が
「ヘイトスピ－チ」は　キライだ　といっている
実際に　確かめもせずに　ネツネツ　デマを　とばすのは
ヘイトスピ－チと　いうのである
19 ：沖浦克治：2014/01/09(木) 06:05:21 ID:lW8P.utQ0: Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、おはようございます。

　京阪さんは根底に僻みがあります。
　書き込みに如実ですし、あの方はご自分が書いたものの全てを、ご家族に見せられないでしょう。

　更に、私はあの方々を愚かでバカだと書きましたが、別に憎しみも妬みも恨みもございません。
　そう言う感情をコントロールできないなら、世界のトップには立てません。

　冷静に現状認識を書いただけですし、あまりそう言う類は書かないようにしておりますので、そう言う表現は京阪さんのお仲間の数十分の一数百分の一しか致しません。
　京阪さんは、ご自分が怨嫉謗法スパイラルに陥っていることに気づいているでしょう。
　ですが、込み上げる感情をコントロール出来ません。

　以前、小野さんがああ言う状態でしたね。
　少し京阪さんよりスケールの大きい人でしたが、ネットで末期症状である事には変わりがございません。

　更には、京阪さんは同じ板に書き込む方々の、ヘイトスピーチに関して制止をされません。
　私は致します。
　悪いと思う事に注意出来ないなら、それは共犯者です。
　与同罪と申します。

　京阪さんはネットを辞め、現実で戦いを始めるべきですね。
20 ：沖浦克治：2014/01/09(木) 20:23:12 ID:lW8P.utQ0: フジボーさん方や・・・

　世界広布新時代元年ですよ。

　狭い日本で関西魂だなんて自慢している時代じゃございません。

　貴方方半世紀ほど遅れてますね～～。
21 ：X-PRO-Z：2014/01/09(木) 23:56:23 ID:???0: 醜い　ヘイトスピ－カ－たる「はた京阪」には
実体が　まったくない　何を　いわれようが
現実生活に　なんの　影響もない
そんな　カスみたいな立場なのだ
22 ：沖浦克治：2014/01/10(金) 07:41:39 ID:lW8P.utQ0: 　功徳をネットで書いて周りに勇気と希望を与える人もいる。

　ヘイトスピーチで自分の境涯を貶める人もいる。

　私は勇気の側で本当に良かったです。
23 ：沖浦克治：2014/01/11(土) 14:07:18 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さん、マグマグさんや・・・

　今日の人間革命に、貴方方が御執心の破門以前の日蓮正宗の実態が、キチンと書かれていますよ。
　よみましょうね。
　以下、抜粋引用致します。

　『さらに寺院は、葬儀などの法事、儀式を執り行うことによって、布施、供養を得て、富を手にしていく。
　権力と富を保障された僧侶は、真実の仏の教えを探究して切磋琢磨し合う求道の息吹を失い、腐敗、堕落していった。
　また、檀信徒を下に見る僧侶中心主義に陥り、葬儀や先祖供養などの儀式を重視する葬式仏教へと、仏教そのものを大きく変質させていったのである。
　明治の初めに、寺請制度はなくなったものの、権威の衣をまとって民衆を睥睨する、仏教界の体質は変わらなかった。
　また、時の政策で僧侶の妻帯が認められると、それを受け入れ、世俗にまみれていったのである。
　苦悩する人びとの、魂の救済に励むこともせず、儀式を執り行う形式・形骸化した宗教が、日本の仏教界の実態であった。
　福沢諭吉は、その姿を「日本国中既に宗教なしと云ふも可なり」（注）と喝破している。
　宗門も、例外ではなかった。
　寺請制度のなかで葬式仏教化し、明治に入って条件付きながら信教の自由が認められても、僧侶が折伏・弘教に奔走する姿は、ほとんど見られなかった。
　広宣流布という日蓮大聖人の御精神は、まさに絶えなんとしていたのである。』
　～引用終わり～

　貴方方が何時も言っていた、顕師が駄目で、それ以外の法主や宗門そのものは正しいのだ、と言うお話は大嘘なんですよ。
　これからは弁えましょう。
24 ：X-PRO-Z：2014/01/11(土) 22:32:00 ID:???0: 醜いヘイトスピ－カ－にして　ブロムラで　堂々の　２位を　維持し
さもさも　善良なる　学会員を　匿名で名直る　「はた京阪」
だんだん　ながくなってきた
「ブログ村」なんぞ　止めるべきだ　
「創価」を使うのは　「組織離島だ」といっていたのは　彼らだ
25 ：沖浦克治：2014/01/12(日) 14:09:11 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや

　貴方はイイモリあんぱんまん情報で浮かれていなさい。
26 ：沖浦克治：2014/01/14(火) 15:30:11 ID:lW8P.utQ0: 　今日の人間革命に載っています。

　『「仏教の極意たる『妙法』が万民必然の生活法則たることを、科学的に実験証明しよう」（注１）――それが、牧口常三郎の企図であった。
　そして、妙法は、「数万の正証反証（幸不幸）の累積によつて、単なる哲学的なる抽象概念としての真理たるに留まらず、生活の実相に表はれる生活力の限りなき源泉」（注２）であることを実証したのである。
　つまり、日蓮大聖人の仏法は、「百発百中の生活法則たることが何れにも何人にも証明し得ることゝなつた」（注３）のだ。
　「一切は現証には如かず」（御書一二七九ページ）である。広宣流布実現への力は、百万言の理論よりも、一つの実証にこそある。』

　書いてるでしょう、阿部日さん、マグマグさん、京阪さん方。
　現証が書けない貴方方は、創価ではあり得ないのですよ。
　更に載っています。

　『さらに、牧口は、こう述べている。
　「失礼ながら僧侶方の大概は御妙判と称して御書やお経文によつて説明はして下さるが、現証によつて証明して下さらないのを遺憾とする。
　しかも川向ひの火事を視るが如く真理論でやるが、日常生活に親密の関係の価値論でそれをやらないから無上最大の御法も十分に判らう筈がない」（注４）』
　
　ここの僧侶と、貴方方の屁理屈は全く同類ですよ。
　川向こうの火事を見るがごとくの理想論と小理屈の羅列です。
　日常生活と密着しない貴方方の精神論は、創価とは無関係ですよ。
　覚えておきましょう。
　そして、今後は創価を名乗ることはお止めなさい。
27 ：沖浦克冶：2014/01/15(水) 07:32:48 ID:ym29zLWg0: 　若鷹では

　あんぱんまんさんが悲鳴あげていますね。

　哀れをさそいます・・・
28 ：沖浦克治：2014/01/15(水) 21:32:30 ID:lW8P.utQ0: 　フジボーさん方、今晩は。

　相変わらず、生活の功徳と無関係の屁理屈だけですね、貴方方。

　牧口先生が破折されたのが貴方方のような、5流評論家の生き様です。

　創価の欠片もありませんね。
29 ：沖浦克治：2014/01/16(木) 06:42:27 ID:lW8P.utQ0: 富士ボーさん方、おはようございます。

　人間革命から抜粋引用致します。

　『後に牧口は、次のように語っている。
　「私は矢張り在家の形で日蓮正宗の信仰理念に価値論を採入れた処に私の価値がある訳で、此処に創価教育学会の特異性があるのであります」（注１）
　「創価教育学会其ものは前に申上た通り日蓮正宗の信仰に私の価値創造論を採入れた処の立派な一個の在家的信仰団体であります」（注２）
　つまり牧口は、日蓮大聖人の仏法に則して、価値論すなわち“なぜ、人生の幸・不幸が決定づけられるか”という問題を明らかにしてきたことに、宗門とは異なる、学会の優れた独自性があるというのである。
　端的に言えば、学会は、人びとの幸福生活を確立することによって、御本尊の力、大聖人の仏法の力を実証し、広宣流布を推進してきたのだ。
　～引用終わり～

　後の創価学会草創期から、戸田先生が最も喜ばれたのが、会員の功徳の体験発表だったことは、池田先生が繰り返し述べられておられます。
　貴方方は、全く日常生活が書けません。
　日常生活に顕現する功徳罰の体験が書けないなら、貴方方は在家ではなく出家ですよ。

　そう言うネットにどう言う価値もございません。
30 ：沖浦克治：2014/01/16(木) 06:48:13 ID:lW8P.utQ0: 　若鷹のあんぱんまんさん方、おはようございます。

　自分の五輪考えられる人に先ずなりましょうね。

　私や私の生徒のオリンピックをどれほど考えても、貴方方のスキーは走りません。

　そう言う道理を弁える事です。

　今貴方方がすべきことは、他人のオリンピックへの道を云々することではなく、この次の韓国の冬季オリンピックで勝つには、今からどう言うトレーニングをし、経済力をどう養い、どう言う専門コーチに付き、何処を拠点にして、生活の基本を次のオリンピックの勝利に置く環境を作る事です。

　『然れば仏教を習ふといへども心性を観ぜざれば全く生死を離るる事なきなり、若し心外に道を求めて万行万善を修せんは譬えば貧窮の人日夜に隣の財を計へたれども半銭の得分もなきが如し、』
　(一生成仏抄)
31 ：沖浦克治：2014/01/16(木) 15:03:50 ID:lW8P.utQ0: あんぱんまんさんや・・・・
　
　私の息子は誰にも借金はございません。

　私の立て替えたものは既に支払がおわっておりますし、他の人に一円の借金もございません。
　更には、奨学金などと言う借金もございませんし、その支払いがあるにかかわらず、中古車を無駄に全塗装するような馬鹿者でもございません。

　そう言う事実をキチンと認識できる能力を養いなさい。
33 ：沖浦克治：2014/01/16(木) 18:02:27 ID:lW8P.utQ0: あんぱんまんさんや・・・

　貴方には文章の理解能力も、経済的考察力もございませんね。
　私の息子が白馬に来た時、奨学金で作られる300万円ほどの借金の、6分の一ほどの負債がございました。
　この額は私と家内で立て替えて返済し、その後息子が家内に支払致しました。
　親として当然の立替を致したまでの事。

　ですので、現在息子は何方にも一円の負債もございません。

　以前あった負債を支払う事で、負債を無くす。
　これはお金を借りた時の常識です。
　所が世の中には、奨学金を多額に借入ながら、社会人となっても5年以上定職にもつかず、根無し草のアルバイトでその日暮らし、ソチを狙う狙うと言いながら、全く練習も出来ず、海外へ行く行くと唱えながら、地元のスキー場でアルバイトをし、無駄な買い物を繰り返し、いよいよ負債を膨らます愚か者もおられます。
　もし貴方のお近くにそう言う愚か者がおられるなら、一言注意して差し上げなさいね。
34 ：沖浦克治：2014/01/16(木) 18:09:26 ID:lW8P.utQ0: 　河内平野さんや・・・

　先生が云云で人材ごっこするより、先生が常に仰せになっている、社会で勝利の実証をとの、ご指導に応え、その結果をお書きなさい。

　何のための人間革命拝読ですか？

　情けない人だ！
35 ：沖浦克治：2014/01/16(木) 21:15:38 ID:lW8P.utQ0: あんぱんまんさんや・・・

＞どら息子が出戻りした当時は３０代半ばと思われるが、その歳になるまで自分の奨学金を自分で全額返済出来なかったという事は、経済力が養われていないということですね

　ああ、このお話ね・・・
　これはたとえ話でね、私の以前知っていた子が、奨学金で300万円ほど負債があった事を例に引いているのです。
　息子はそう言う負債はございませんよ。
　その子がね、奨学資金の返済もしないで、無駄な買い物ばかりしているので、呆れたことがありました。
　で、今回引用いたしました。
　数年前、一月ほどドイツへ行ってクロスのワールドカップへでて、経験積んでポイントとって、ソチのオリンピックで優勝すると、ミクシーやブログなどで公言していた子なんですよ。
　所が、海外へ行く費用すら用意しないで、中古車買ったら全塗装して無駄遣い。
　スキーの練習もしないで、オフトレも全くダメで、今ではスキーやっていないようですね。
　先日その子の友人がポールに入っていたそうですが、本人が入らないんじゃね。
　
　ともあれ、悪い見本として引用したのです。

　そう言う人がお知り合いにいるなら、貴方も注意してあげましょうね。
36 ：大勝利：2014/01/16(木) 22:04:51 ID:otJaDOb60: ひさびさに富士宮ボーイ覗いたら・・・
阿部日ケーンがブログやってて、
その基地外振りがレベルアップしてたので
思わずにやけてしまいました（笑
37 ：x-PRO-Z：2014/01/16(木) 23:28:51 ID:???0: フェイクの　コピペくらいにしておけば　いいのにねぇ
よその　ブログや掲示板を　あれこれ　いじっているだけのことだ
１００年やろうが　あのままでしょう
38 ：沖浦克治：2014/01/17(金) 06:25:39 ID:lW8P.utQ0: 　大勝利さん、Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、おはようございます。

　ああ言うネットを、極楽百年の修行と言いますね。

　現実から全く遊離して、言葉の遊びに明け暮れています。

　河内さんや、マグマグさん、阿部日さんが、創価の師弟が云云で盛り上がりますが。

　自分は池田先生の生き様のこの部分を現実に行い、こう言う成果が出ている。

　この功徳の現実が書かれないなら、絵に描いた餅です。
39 ：沖浦克治：2014/01/17(金) 06:39:30 ID:lW8P.utQ0: 　若鷹あんぱんまんさん、おはようございます。

　最近はおかしな人もいて、私がイイモリのレストハウスでスラローム用のＧＳとは異なるヘルメットかぶっていたら、次の日、私が返送してヘルメットが青い色になっていたから、注意して監視せよと書いた人がいました

　この人、惨めの極致ですね。
　私のヘルメットの色に執着するより、ご自分の生活心配すべきだと思えますし、もしその方が奨学資金や無駄な買い物中毒で500万円ほど負債があるなら、キチンと定職について、返済することが人生のスタートラインだと思えます。
　私の息子は白馬に来たとき、50万円ほど負債があって、私が立て替えて払い、既に支払っていただきました。
　女房に出していただきましたが、そのお金は元々私が稼いだものです。
　女房は専業主婦ですからね。

　ですが、形だけでも女房に出していただいたのは、私は父親ですので、双方の甘えが出るといけないと思ったからです。
　私の息子は煙草を吸いますが、最初ジムを継がせる予定でしたので禁煙をさせました。

　人様の健康を預かる人間が、たばこ吸って説得力ありませんのでね。
　然しながら、数年前、ジムは私一代と割り切りましたし、息子はワックスの開発で天才振りを発揮致しておりますので、そちらの道へ進むこととなりました。
　禁煙する理由は、本人の健康問題だけとなりました。
　後は本人の判断で、親であっても立ち入る部分ではございません。

　本題に戻りますが、私の息子は借金などございませんし、私の家族で負債を持つ人間はおりません。
　家業も無借金経営です。

　さて、貴方の周りに、最初に書いたように、ソチへ行って勝と宣言しながら、練習すら行わず、奨学金その他の借金にまみれながら定職にも付かず、海外へ行く行くと言いながら日本から身動きもせず、現在ではスキーすら止めてしまうような、だらしのない人がおられるなら、キチンと注意してあげてくださいませ。
40 ：沖浦克治：2014/01/17(金) 06:41:07 ID:lW8P.utQ0: 　変換ミスです

　返送～変装
41 ：沖浦克治：2014/01/17(金) 06:51:19 ID:lW8P.utQ0: 　あんぱんまんさんや・・・・

　世間が寝静まった午前0時過ぎて、

　他人の悪口書いているような現在の人生。

　何とかしないとね・・・
42 ：沖浦克治：2014/01/17(金) 07:21:45 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さんや・・・

　かっての熱原公演で、地元組織ではどう言うトラブルもございませんでした。

　只トラブルメーカーがおられたことは事実です。

　その方は滋賀県ご在住の、ヤスムラシゲオさんと言うお方で、あれこれと画策を裏でされ、その結果の現証で職を失われたと聞きおよんでおりますが、定かではございません。

　もし、フジボーなどで世間様が寝静まった深夜午前0時過ぎに、私共の悪口をお書きの方がおられるなら、かなりの確率でこの噂は正しいのではと存じます。
43 ：沖浦克治：2014/01/17(金) 07:26:33 ID:lW8P.utQ0: 　秋晴れさん、おはようございます。

＞※　創価学会は「日蓮正宗：大石寺（宗門）」を邪宗と表現してはいけません。
その基本理念をば述べるに、証左とする事例・文献は　　（譬えは悪いが）腐る程あります。
邪宗とは、邪義を吹聴した「人師」を直射して謂うのであって、「正師の母体（日蓮正宗）」を指してはいけない。

　相当お二人共に認識不足ですね。
　人間革命にキチンとかかれてありますよ。
　
　『軍部政府によって会長の牧口常三郎らが逮捕されるや、周章狼狽した宗門は、牧口一門の総本山への登山を禁ずるなど、学会との関わりを断とうとしたのだ。
　日蓮大聖人の仏法の清流は、正法正義を貫いた牧口と戸田城聖の、創価の師弟によって死守されたのである。』

　読めませんか？？
　宗門など大謗法じゃないですか。
　現状認識の力養いなさい。
44 ：沖浦克治：2014/01/17(金) 07:30:15 ID:lW8P.utQ0: 　フジボーさん方や・・・・

　これから人間革命で、宗門の悪事が暴かれますよ。

　キチンと読んでおきなさい。
45 ：沖浦克治：2014/01/17(金) 18:48:09 ID:lW8P.utQ0: 阿部日さんや・・・

　貴方相も変わらず5流の評論家気取りですね～～。

＞沖浦さんの矢野評と、心根では通じているように感じるのは私だけでしょうか。

　私と小野さんが矢野さんに対する評価が似ている？
　そう言うことを考えたことはありませんね。
　小野さんは小野さん、私は私ですし、もし似通っていてもそれは私の責任ではございません。
　更には、私は貴方方があの愚かな仏敵騒動で浮かれ騒いでいた時、注意を致しましたよ。

　竹入さんを先生の身代わりで刺された大功労者だと持ち上げ、選挙で煽った幹部達。
　同じく矢野さんを大人材として応援を強要した幹部たち。

　これらの愚か者どもの、信義や友情は一体どこに行ったのか？

　誰でも持つ疑問です。

　一生追及するとフジボーで浮かれた貴方方、数週間で鎮火しましたね。
　所詮貴方方は、世間を避けて生きるハンネの5流評論家モドキ。

　一生の決意が数週間ですからね。

　語るに落ちた人生ですよ。
47 ：沖浦克治：2014/01/17(金) 19:25:41 ID:lW8P.utQ0: 　若鷹さん方や

　誰でもあんぱんまんに見える～～～？？

　そう言う事は絶対に起こりません。

　私が言う事はご本人一目見れば分かりますよ。
　
　見に行ってらっしゃいね。
48 ：大勝利：2014/01/17(金) 19:44:31 ID:otJaDOb60: 地元の文化会館に　阿部日け～ん　が本名で電話してきて、
館長さんから「変な電話が来て迷惑」と相談されたことはありますけどね。

＞地元の組織でトラブル

…ってお前が火元じゃ～～ん（大笑
49 ：沖浦克治：2014/01/17(金) 20:33:37 ID:lW8P.utQ0: 大勝利さん、今晩は

　そうでしたね、そう言う事もございましたね。
　あの後、滋賀県の最高幹部が阿部日さんに直接注意をしたのですが、一切聞き入れなかったそうです。

　今彼がいかにも創価学会の側の様な書き込みをしていますが、そもそもあの人組織も出ませんし、勤行もやっていません。
　そう言う口舌の徒に付和雷同するフジボーの方々。

　情けないほどの負け犬ですよ。
50 ：大勝利：2014/01/17(金) 22:08:31 ID:otJaDOb60: 沖浦さん　今晩は。
富士宮ボーイの管理人さんも７年前くらい前になるのかな～？
お会いした時は彼を迷惑がってたんですけどね。
情報交流の場を提供しているで、忙しいでしょうから細かくは管理できないんでしょう。
管理人さんはいい方ですよ。なにかと協力してもらいましたし感謝してます。

阿部日さんが分断の一凶だと思うんですが・・・
まぁ　長いこと掲示板を離れてたので批評する資格はないですが（笑
51 ：太ちゃん：2014/01/18(土) 00:25:58 ID:???0: 最近はあべひさん僕をターゲットにしてますね。あと大勝利さんもターゲットにしてます。

遅れましたが大勝利さんオハツです(^^)

富士宮ボーイのあべひさん以外の方は必死にあべひさんに「気づいて」頂こうとずっと続いている実情です。
『理屈』の上手さからしたらあまりにも『KY』です。僕みたいに付き合いの短い状態でも「周囲の心情」が読み取れるぐらいであるのに、当のあべひさん自身は極端に『心情に鈍感』過ぎてます。

たぶん「境涯」が変わった体験が無いのでしょう。『冥益』を捨て『顕益』を求めるような『外道』をやっている状態です。
『理屈』に疎い学会員を、多少の「理屈のうまさ」でもって私物化できるよう『虐待』をしてるだけ、という自覚ができないようです。

自分の「欠点」を自分で認められないから、他人の「欠点」を認められずに『普遍的心情無視』をして『相手に全責任の丸投げ』です。
『無慈悲』であり『私物化』であり『自己中』というものです。誰もあべひさんの「満足」のために信心しているのではないのですが。

すでに「流れ」はできてしまって(地獄の底まで確定状態です)いるから、周囲の『慈愛』を強引に振り切り「地獄の底」に到達してしまう宿命です。
さながら「ダイバダッタ」の姿を目指す状態を自覚できないのではもはや『宿命』かもしれません。
そうならぬよう、富士宮の方々は必死になって話してるのに　・・・

こういう『流れ』が読めたから、沖浦さんを責めるのを止めに入ったのです。
沖浦さんを責めてるようで、実際には「沖浦」さんというより『内部を責めるクセ』をつけていってるようなものですから。
コトは沖浦さんだけではなかったのですよ。

と、話したところでたぶん止まらないでしょうから、結局のところ『自己責任』として『地獄の底』に到達してしまうのでしょうね。
52 ：沖浦克治：2014/01/18(土) 05:50:48 ID:lW8P.utQ0: 　大勝利さん、太ちゃんさん、おはようございます

　阿部日さんの現在のネットそのものが、罰の現証です。

　どう言う影響も世間には与えられません。

　所がご本人はそれに気づかない。

　罰ですね。

　頭破七分と申します。
53 ：太ちゃん：2014/01/18(土) 11:04:03 ID:???0: あべひさん、『活動』をいうのであれば『信憑性』をみんなから『疑われ』ているという『事実』に関心が無いようですね。

『活動』するからには『普遍的心情』という当たり前に関わってくる事にあまりにも『KY過ぎ』ているのですよ。
『理屈』は読めても『心情』が読めない。こんな状態の上に、『境涯の低い人』を疎遠にする、という話自体がそのまま『活動』を疑問視せざるえないのですよ。
あべひさんは常に『境涯の高い人』にばかり『活動』をしてると主張してるのも同然なんですよ。
これに『違和感』を感じてないという『異常性』を自覚できてないご様子ですが。

『一切衆生の幸福』ではなく、境涯の低い人は『見捨てる』という行為になってます。
ぶっちゃけていうけど、それって大聖人様に反逆した行為でしょうに。境涯の低い人は『救えない』とご自分で言ってるのと同じことですから。

結局、あべひさん自身が『信』が欠落してるから周りの学会員の『信が無い』という感じに見えているだけなんじゃないですか？

ハッキリいうけど、あべひさんは沖浦さんのような『絶対的信』が欠落してるのが明らかです。
あなたのいう「自行しかできない方」ほどの『信』が欠落してるということですよ。それがトラブルの大元の原因になってます。
これは周囲に原因があるわけありません。あなたの『信』が欠落したままの『境涯が顕れたもの』になっていますよ。
54 ：沖浦克治：2014/01/18(土) 17:28:14 ID:lW8P.utQ0: 阿部日さんや・・・

＞大勝利さんが熱原公演の時に部員さんを巻き込もうとしていた～
というのはかなり後から人づてにお聞きしたのですが、トラブルが
あったというのは事実だったのですね。

　先ず貴方は自身が動くことをしないで、人づてに聞いたと書く。
　その貴方任せの生き様が他力本願のダメ人生の原因です。

　先ず、ネットの無駄な人材ままごとごっこを慎み。
　勤行唱題からおやりなさい。

　勤行もせず、組織を否定し、他人の悪口だけが生きがいの今の貴方。
　その人生が頭破七分の罰の生き様であることを認識なさい。
55 ：沖浦克治：2014/01/18(土) 18:05:32 ID:lW8P.utQ0: 若鷹のあんぱんまんさんや・・・・

　直接会うのを避けるのは貴方方ですよ。
　私はほぼ毎朝イイモリのレストハウスで仕度致しますし、イイモリのあんぱんまんさんはそれを良くごぞんじです。
　更には、先日はあんぱんまんさんの相棒だった（過去形なのは今は縁が切れていますので）男性もポールバーンに半日だけおられて、私の直ぐ後ろに並んでおられました。
　一言のお声掛けもございませんね、お二人ともに。

　私の方から声をかけることは致しません。
　勝者が敗者にかける言葉はございませんので。

　更には、以前神楽で電話を押し付けられたことは事実ですが、その時お相手のあんぱんまんさんは、

　私ネットに書いていません・・・・・

　と、か細い声で繰り返されただけでした。
　そう言う人生は良くないですね。

　ソチで金を獲ると宣言したのですし、相棒の方はその過程を本にして出してその印税で暮らして行くと、廻りに言われたことがありますし、多くの私共のスタッフが知っている事実です。

　ソチまで一月を切った現在、イイモリであんぱんまんしたり、半日だけＧＳ入っている場合じゃないでしょう。
　そう言う事実をキチンと認識する力を先ず養いなさい。
56 ：大勝利：2014/01/18(土) 21:40:57 ID:otJaDOb60: ＞大勝利さんが熱原公演の時に部員さんを巻き込もうとしていた～
というのはかなり後から人づてにお聞きしたのですが

事実ですよ。

その後Ｆboyさんとあどべさんから「やめた方がよい」と進言されて
全100枚回収しましたけどね。
演出家からも「出来るだけ熱原法難の話しを知らない人に見て貰いたいんだから」との希望もあったので
赤字は全部沖浦さんが出しました。　これが事実
57 ：大勝利：2014/01/18(土) 21:47:56 ID:otJaDOb60: 阿部日さんが騒いでたころに下記の別件が起きてたので・・・
トラブルに発展するところだったってわけよ

イベントの中止要求　沼津市などに警告文
12/10 15:03
　沼津市は１０日、同市中心街で１３日に開催が予定されている冬の花火大会「ウインターステージ」などのイベント中止を求める匿名の警告文が、市など関係先に郵送で送りつけられていたことを発表した。
　会見した市幹部によると、警告文はワープロ打ちで、イベントのほか、中心街の狩野川にかかる「あゆみ橋」のイルミネーションを中止するよう求め、「従わない場合、公共施設などに対し阻止行動を行う。手段は問わない」などとする内容。１１月１４日、イベントにかかわる市や観光協会のほか、沼津警察署など複数の関係先に届いた。
　同市には１１月７日にも、同８日から中心街で行われた「よさこい東海道」に対し、類似の警告があったという。
　市は沼津署に被害届を出し、関係機関と協議した結果、イルミネーションは点灯期間などを一部変更したが、花火大会は予定通り開催する方針。市幹部は「冬のイベントとして定着し、市民も待ち望んでいる。卑劣な脅しには毅然とした態度で対応する」と話した。
58 ：大勝利：2014/01/18(土) 22:03:52 ID:otJaDOb60: 太ちゃんさん　はじめまして。

個人的には彼は「信心」は強くあると思います。
他人の「信心」を推し量ることは詮無いことと思います。

「信」はあっても「信」を具現する方法論はみな各自それぞれですよね。
その方法をいちいち批判してもね。
「社会で実証を示す」「功徳を出す」「財務がんばる」「折伏する」
全て　広布　につなげられると思います。
59 ：沖浦克治：2014/01/18(土) 22:10:51 ID:lW8P.utQ0: 　そうでしたね、大勝利さん。

　あの公演は一回で200万円ほど赤字が出ました。
　その時全て私がかぶって出しました。

　その福運が現在の私の功徳の生活です。
60 ：太ちゃん：2014/01/18(土) 22:54:24 ID:???0: ☆大勝利さん☆

あべひさんはかなり苦しい状態になっているのが読めます。
あまりに基本的な『内外相対』を体感的理解をしていないのが文面に顕れてます。
このままでは『退転』『反逆』の流れになってしまうのが必至ですよ。

僕は組織についてないという立場もあって、あべひさんのような「態度」でっもって５年ほどやってました。
当然ながら内部の方からだいぶ言われ馴れてるからなんともないけれど、『やり過ぎ』てしまえば『いきつくところ』にまで至ってしまいます。
結局やっている事が「外道」ですから『結果』が伴わず苦しい思いをしたんですよ。
けど、それでも僕は『信』を元にやっていたから「トラブル」になったとて『卑怯なマネ』まではやってないです。

あべひさんは平然と当たり前に『卑怯なマネ』をやらかしてます。
そんなマネができてしまうのは『不信』を顕しているのですよ。
ここまでやれてる状態ではすでに「カウントダウン」といわざるえません。
たぶん富士宮の方々も感じてることでしょう。

『熱原公演』についてはいろんな書き込みから『組織利用』というのが目立ってましたが、やはり『双方の話』でもって判断しないと『見えない部分』があるものですね。
結局のところは『熱原公演』についてはとりあえずあべひさんは『捻じ曲げた発言』をしていたと見るのが自然でしょうか。
こういう感じでどんどんあべひさんは『信用』を失ってますね。

それでも「放置・無視をしない人」がいる内に気付いて頂きたいものです。

『自分の人生を大切に』と言いたいですよ。
61 ：沖浦克治：2014/01/19(日) 05:19:06 ID:lW8P.utQ0: 太ちゃんさん、おはようございます。

　阿部日さんにはどう言う言葉も耳には入りませんでしょう。
　
　冥罰とはそう言うものなんです。

　外から見ていると何と愚かなんだろうと思えますが、ご本人は頭破七分ですから気づきません。

　ギャンプル中毒と似ていますね。

　例えば競馬に狂って財産を失う方もおられます。

　20%の手数料を吸い上げられるシステムですから、長期的に見るなら絶対に損をすることに決まっています。

　ですが、止められない。

　同じですね。
62 ：沖浦克治：2014/01/19(日) 05:24:54 ID:lW8P.utQ0: 　若鷹のあんぱんまんさん、おはようございます

　貴方は他人の悪口だけですね。

　そう言う事を重ねても、貴方の借金がなくなるわけでも、今全く見るべきところが無い、貴方のスキー技術が向上することもございません。

　私の生徒達が怪我で苦しんでいることは事実ですが、少なくとも彼女たちは現時点で最良の努力をかさねています。

　2人共にワールドカップ参戦で海外に出ていますし、勝利への執念は衰えておりません。

　貴方のように、ソチで勝つと明言しながら、スキー場でのアルバイトに明け暮れれる人もいる。

　双方を対比させてどちらが優れれるかは、一目瞭然です。

　世間様が寝静まった深夜の1時過ぎに、恨みを書きなぐるような生活は、ほめられたものではございません。

　他人云云以前、貴方はご自分の生活をキチンと致しましょう。
63 ：沖浦克治：2014/01/19(日) 05:34:14 ID:lW8P.utQ0: 　それとね、あんぱんまんさんや・・・

　貴方が脱臼云々と馬鹿にした私のせいとですが。

　今シーズンの現時点で、日本人でワールドカップポイントは女子のトップです。

　貴方ねフィスポイントすらとれません。

　そう言う4流のスキーヤーが、日本のトップのお二人に文句つけてもね～～。
64 ：太ちゃん：2014/01/19(日) 08:43:22 ID:???0: あべひさんは僕を追い回してる「ストーカー」ですか？

よほど「ブログ村」のランキングが気になるようですね？

たった６０数個しかないカテゴリーで「小山の大将」なんかやろうとしてるとはずいぶんと『世界観』が狭いんですね？

ゴチえもんさんはかなり「警戒」しているというのを感じられていないようではね。
すでに「まともに相手してない」ということさえ感じられないようですが。

それ以前に、「活動家」さんのところであんな大長文で連日のやりとりなんて『迷惑行為』という自覚がないのでしょうか？
組織についてない僕でさえゴチえもんさんのところでの大長文はは極力「遠慮」してますよ。

結局、あべひさんは『私物化』するためには『手段を選ばない』というのを晒しているだけです。
どこまで『自己中』なのでしょうか。
65 ：大勝利：2014/01/19(日) 17:03:13 ID:otJaDOb60: 太ちゃんさん　　こんにちは。

あべひさんがネット上の学会員に対して危機感を強く抱きだしたのは「公爵さん」の出現のあたりからだと思う。
それは無理からぬ事で、私自信も驚かされましたから。組織との連携が不可欠と言うことが言いたいんじゃないのかな～？

その後公爵さんへの対応について賛否両論あったみたいだけど…
あの時本来公爵さんは樋田と法論を希望していた記憶があります。

ですが・・・私の知る限り公爵さんとは別に組織の把握されてない法論の申込みが２通は樋田に直接されてたんです。
一人は話の出きる間柄だったので「組織の許可を得ない法論は控えた方がよい」と組織の許可なく勝手に私がお願いして取り下げてもらいました。
それが良かったのかどうかはわかりません。
ネット上では、多かれ少なかれ「組織の帰属を個人観で発表する」という自己相違があってまぁ致し方ないと思いますが・・。
時々省みることは必要かなと思います。

「勝手なこと言うな」
「お前に言われたくない」
　の繰り返しでは何にもならないものね（笑
66 ：沖浦克治：2014/01/19(日) 20:15:54 ID:lW8P.utQ0: あんぱんまんさん、今晩は

　貴方は相当現実の把握能力に欠けますね。

　私はオリンピック勝つことより、普通の社会人として又主婦として、子供を育て上げ又家庭を運営する事の方が、桁違い大変で尊い事だと、何度も書いておりますし、私の生徒で世界を狙う子にも常々教えております。

　このオリンピック云云は貴方に限定しての言葉です。

　貴方はこれまでネットや現実において、ソチへ行って金メダルを取ると公言して来ました。

　五輪まで一月を切った現在、スキー場でバイトしていては、オリンピックへ行けない事実を書いただけです。

　貴方のご指摘の生徒達は、現実に海外へ赴き、戦い続けております。

　ですが、貴方にはそう言う兆しすらございません。

　それはそれで結構ですが、貴方と私の生徒達の、アスリートとしてのレベルは、天地雲泥の差があると言う、事実だけを書いております。

　私は貴方が五輪へ行けるとは微塵も思っておりません。

　練習せずに行けるほど、五輪は甘くございません。
67 ：沖浦克治：2014/01/19(日) 20:31:42 ID:lW8P.utQ0: 愚壮さん、河内さん達や・・・・

　日常の功徳が書けない貴方方が、御書引用してあれこれ言っても駄目なんです。

　『さらに、牧口は、こう述べている。
　「失礼ながら僧侶方の大概は御妙判と称して御書やお経文によつて説明はして下さるが、現証によつて証明して下さらないのを遺憾とする。
　しかも川向ひの火事を視るが如く真理論でやるが、日常生活に親密の関係の価値論でそれをやらないから無上最大の御法も十分に判らう筈がない」（注４）』
　
　ここの僧侶と、貴方方の屁理屈は全く同類ですよ。
　川向こうの火事を見るがごとくの理想論と小理屈の羅列です。
　日常生活と密着しない貴方方の精神論は、創価とは無関係ですよ。
　覚えておきましょう。
　そして、今後は創価を名乗ることはお止めなさい。
68 ：沖浦克治：2014/01/20(月) 05:35:24 ID:lW8P.utQ0: 　あんぱんまんさん、おはようございます。

　貴方方のスキーが全く走らないのは、私共のスタッフの中でも、白馬のスキー関係者の中でも有名になっています。

　昨日貴方のお仲間も北斜のポールに入られましたが、板は全く走っていませんでした。

　たまたま私のクラブの関係者も見ておられて、あれではダメだねと一言言われました。

　板を捻る癖があるので、前に押すことが出来ず、走らないことも原因ですし、ワクシングとチュンナップが未熟で、板が走らないため操作が困難で、荒れたバーンでの衝撃が強く出て耐えられず、板を無意識に捻って誤解放する場面も見受けられました。

　いずれにせよ、あのチュンナップとワクシングでは、何もできずにこのシーズンは終了となるでしょう。

　以前、神楽で何時間も現地で磨き上げた板が、私の息子の手入れをしていない板に、簡単に置き去りにされたことがございましたでしょう。

　貴方方は、あの体験から何も学ばなかったのでしょうか？
69 ：沖浦克治：2014/01/20(月) 05:45:03 ID:lW8P.utQ0: 　eco_69SM さんや・・・
　
　深夜の1時半ごろに、世間様が寝静まっている時、他人の悪口書く貴方。

　そう言う人間はなりたくないね～～。
70 ：eco ◆Smw69BiSBo：2014/01/20(月) 08:32:44 ID:WrnRpGms0: ○○につける薬は・・・同じころに富士宮で
フェイクをUpしていた人の事を指したんだけれど・・汗
71 ：沖浦克治：2014/01/20(月) 14:26:55 ID:lW8P.utQ0: 　　eco_69SM さん、今日は

　私共仏法者は、世間の常識を護ることが大事です。

　深夜の書き込みは良くございません。
72 ：沖浦克治：2014/01/20(月) 19:03:54 ID:lW8P.utQ0: 　マグマグさん、今晩は

　先ず大聖人には、戒壇本尊本懐と言う思想がございません。
　戒壇本尊図顕とされる弘安2年10月12日の伯耆殿御返事には、唯受一人と大石寺派が唱える興師へ宛てられたにも関わらず、一言の記載もございません。

　戒壇本尊本懐は、寛師の邪義に過ぎません。
　漫荼羅本尊が信心のための道具であることは、御書、歴代会長指導に明確です。
　創価を名乗り、大聖人門下を称するなら、当然こう言う思想を自分の物とせねばなりません。

　『但し御信心によるべし、つるぎなんどもすすまざる人のためには用る事なし、法華経の剣は信心のけなげなる人こそ用る事なれ鬼にかなぼうたるべし、日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ信じさせ給へ、仏の御意は法華経なり日蓮がたましひは南無妙法蓮華経にすぎたるはなし、妙楽云く「顕本遠寿を以て其の命と為す」と釈し給う。』
　(経王殿御返事)

　『爰に日蓮いかなる不思議にてや候らん竜樹天親等天台妙楽等だにも顕し給はざる大曼荼羅を末法二百余年の比はじめて法華弘通のはたじるしとして顕し奉るなり、』
　(日女御前御返事)

　剣は戦の道具、漫荼羅は信心の道具。
　明確です。

　法華弘通のはたじるし。
　旗印は道具。
　これも明確です。
　更に池田先生は、

　『宗祖日蓮大聖人がこの御本尊も、ただ信心の二字におさまれりと言われたのであります。信心の二字の中にしか本尊はないんです。本門戒壇の板御本尊、なんだ寛尊、信心の中にしか本尊はないんです、ただのモノです。一応の。機械です。幸福製造機だもの。大聖人の御書だ。』　　　
　（平成五年九月七日・本部幹部会）

　機械だと仰せです。
　機械ってね、人が使用する道具です。
　戸田先生は、

　『大聖人が御本尊を今の言葉で言うと発明されたんです。
　幸福製造機です。』（趣意）

　幸福製造機って道具ですよ。
　それを大聖人が発明された。
　明快じゃないですか。

　マグマグさんや、貴方往生際悪すぎますよ。

　更にですがね、マグマグさんや・・・・
　私が教授であることは、組織に問い合わせるなら直ぐわかります。

　本当にイチャモンだけの人生なんですね～～。
　貴方。
73 ：沖浦克治：2014/01/20(月) 19:34:01 ID:lW8P.utQ0: 若鷹あんぱんまんさんや・・・・

　先ずご自分の功徳をお書きなさい。

　恨み辛みだけの人生は、愚かですよ。
74 ：X-PRO-Z：2014/01/20(月) 20:24:00 ID:???0: 「したらば」掲示板の　掲示板タイトルは
グ－グルでは　すべて　ヒットしない
われらは　きわめて　マイナ－な　そんざいとなった
75 ：沖浦克冶：2014/01/20(月) 22:50:13 ID:AqjlUUgo0: 　あんぱんまんさんや・・・
　
　１１時に寝て、５時の起床でなくて良いのですよ。

　世間が寝静まった深夜に、恨み辛み書いている貴方の人生。

　そう言う人生は惨めだと指摘しておりますよ。
76 ：沖浦克冶：2014/01/21(火) 08:15:30 ID:znJWU3YU0: 　あんぱんまんさん、おはようごいます。

　深夜に書くなら、人が呼んでほんのたにり心が暖かくなる話題書きましょう。

　深夜に恨み辛み書いて、喜ぶ人はいませんよ。

　それとですね、辞めたバイトと言う人はいませんね。
　
　スタッフで付いて来れなかった人たちはおられました。
77 ：太ちゃん：2014/01/21(火) 20:30:46 ID:???0: ☆X-PRO-Zさん☆
これからじゃないですか！(^^)

僕は最近は自分のスレぐらいしか書いてなかったけど、何か考えますよ(^^)

「学会」だって最初から巨大だったわけじゃないでしょ？

『長の一念』ですよ♪
何か考えてお手伝いさせて頂きます！(^^)/
78 ：太ちゃん：2014/01/21(火) 20:39:14 ID:???0: >>65
☆大勝利さん☆

遅くなりすみませんf^^;
あべひさん関連やら他サーバーで面倒をみてる人がいたりだったのでf^^;

返信ありがとうございます(^^)
文面よりバランスのとれた方だなぁと感じました。

今後ともよろしくお願い致します！(^^)/
79 ：X-PRO-Z：2014/01/21(火) 22:47:32 ID:???0: 太ちゃん　われわれは　マイナ－で　よいのです
Teacupのように　ふざけた「わかたか」　掲示板を　野放しにしているのにくらべれあ　
マシというものだ
teacupは　まちがいなく　ほかにも　「ののしり」板を　飼育しているだろう
「社会的責任」を　放棄しているのと　同じである
80 ：X-PRO-Z：2014/01/21(火) 22:53:37 ID:???0: もっとも　「わかたか」が　なりすまｓと　デｍで　ぬりかめられているのは
だれでも　知っていること
いまころ　2ちゃんを話のネタにしないように　
「わかたか」の話が　話にでてくることはない
81 ：X-PRO-Z：2014/01/21(火) 22:58:52 ID:???0: 現在　ああいった　掲示板を　規制する　法律は　ありません
teacupに　メ－ルをだせば　それなりの　対応は　するようですが
でも　よほど　
　危険が迫ってない限り　たいした対応は　きたいできませんね
82 ：X-PRO-Z：2014/01/22(水) 00:46:00 ID:???0: 「しょうしん」は　ほぼ全面　おきうらネタだ
いやいや　なかなか　どうして　やりますねぇ
「わかたか」参加者よりは　マシな　かたがたです
「直接　反論されても　よい」と　いうのだから
「わかたか」「ふじぼ-」のヤツは　あわれなものである
83 ：X-PRO-Z：2014/01/22(水) 13:03:01 ID:???0: 「河内平野」は　自分が　どこに　投稿しているか　わかってない
あんな　「ふじぼ-」クサレ板に
直接　歯論されない　「沖浦アク禁板」でしか　かけないくせに
わかった口を　きくとは　身分知らずも　いいところである
われわれの「歴史認識」は　じつに　ただしい
84 ：大勝利：2014/01/22(水) 18:08:39 ID:otJaDOb60: ネットの学会員には、大概二種類の人がいます。
ひとつは「少しおかしい人」、

もうひとつは
「ものすごーくおかしい人」です。（笑
88 ：X-PRO-Z：2014/01/22(水) 20:22:56 ID:???0: さらにさらに　おかしいのが
「わかたか」「ふじぼ-」の　「なりすまし　自称学会員」
あわれなものです
89 ：沖浦克治：2014/01/22(水) 20:38:25 ID:lW8P.utQ0: 　本当に哀れですね～～、あの方々は。

　阿部日さんなどは、ご自分の事は一切書かないで、他人の批判だけの人生です。
　辛い現実からの逃避のネット。

　河内さんも同類です。
90 ：沖浦克治：2014/01/22(水) 20:47:19 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さん、マグマグさん、河内さんたちの共通点は、

　私共がとっくの昔に終了した、熱原公演に未だ執着する所です。

　他人がおわって違う事で大成功している時、他人の過去にこだわって現在の自分たちの進歩を置き去りにしている。

　愚かの極みですね。
91 ：大勝利：2014/01/22(水) 21:07:26 ID:isDNwlWo0: 沖浦さん
熱原公演やって、本当に良かったですね！
おかげで次の人生のステージに立つことが出来ました。
お世話になった人達に感謝です。
92 ：沖浦克治：2014/01/22(水) 21:45:43 ID:lW8P.utQ0: 　大勝利さん、今晩は

　やって良かったですよ。

　あの公演で400万円ほどの赤字をかぶりました。

　その福運が現在の境涯です。

　何も出来ないで、やった人の批判をして、人間革命は出来ません。

　行動の中にしか仏法はございません。
93 ：大勝利：2014/01/22(水) 22:04:33 ID:isDNwlWo0: そうですね。
彼ら、出家でもすればいいのにね。
お坊さんの方がお似合いなのに笑
94 ：沖浦克治：2014/01/22(水) 22:22:36 ID:lW8P.utQ0: 　大勝利さん

　御意！！
95 ：X-PRO-Z：2014/01/22(水) 23:08:54 ID:???0: あんな連中が　坊主だったら　
みな　地獄にもいけませんな
そもそも　現実の世界には　存在できない連中である
96 ：沖浦克治：2014/01/23(木) 06:16:55 ID:lW8P.utQ0: 　戸田先生が言われましたね、Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん。

　『信無き言論煙の如し』

　阿部日さん、マグマグさん、河内さんたち、そのままの姿なんですよ。

　池田先生も言われました。

　『大聖人の仏法は事の仏法です。
　時とは事実、行動の事です。
　いくら御書読んで人に偉そうに講義しても、現実の行動が無い人は駄目なんです。
　事実以外に仏法はありません。
　御書を読む、その結果どう行動をし、どう言う結果を現実生活に出したか。
　これしか仏法は無いのです。
　評論家はいりません。
　行者が大事なんです。』（趣意）

　河内さんや、阿部日さん、マグマグさん達が、ネットで御書や創価の指導を引用し、あれこれ書くでしょう。

　書いた結果、その書き物が自分の人生にどう関係し、どう言う行動をしてどう言う功徳を出したのか。

　これ抜けているのがあの方々です。
　そう言うものは三文の値打もありません。
97 ：沖浦克治：2014/01/23(木) 07:33:21 ID:lW8P.utQ0: 　マグマグさん、愚壮さんや・・・

　今朝の人間革命お読みなさいね。
　
　『また、広宣流布の新展開のためには、時代に即応した独創的な運動を自在に推進し、学会が最大に力を発揮していく必要がある。
　それには、自立した宗教法人として活動していくことが不可欠であったからである。
　戸田は、今後、ますます社会も複雑化し、人びとの生活の在り方や考え方も、多岐にわたる時代になることは間違いないと思った。
　そうした時代を迎えるにあたり、社会経験も乏しい少数の僧侶が、広宣流布の指揮を執り、学会を含めて一切を指導、運営していくことは、不可能にちがいない。
　戸田は熟慮した。
　〝残念なことに、僧たちには広宣流布への覚悟も感じられないし、実践も乏しい。
　学会が一日に千里を駆ける名馬であっても、その宗門が手綱を取っていれば、本当の力を出すことはできない。
　それは、結局、広宣流布の好機を逃すことになってしまうだろう。
　大法弘通という大聖人の御遺命を実現するためには、学会が広布の広野を、自在に疾駆できるようにしなくてはならない。
　それには、信者を基礎として宗教団体を構成し、社会の各分野で一人ひとりが活躍できる、新しい組織の在り方が求められている〟　
　こう結論した戸田は、宗教法人設立を決断したのである。』
　～引用終わり～

　『残念なことに、僧たちには広宣流布への覚悟も感じられないし、実践も乏しい。学会が一日に千里を駆ける名馬であっても、その宗門が手綱を取っていれば、本当の力を出すことはできない。それは、結局、広宣流布の好機を逃すことになってしまうだろう。』

　日蓮正宗なんてね、広宣流布忘れ去った堕落宗だったのです。
　御書に一言もない戒壇本尊本懐など唱え、同じく邪義の法主の血脈なんかで騒いで、信徒支配するだけの屑ですよ。
　そう言う堕落宗の屑僧侶が、在家の指導なんか出来ません。

　キチンと書いてあるのですから、読んで理解なさい。
98 ：沖浦克治：2014/01/23(木) 18:21:31 ID:bW6KDtEM0: 　阿部日さん、今晩は

　貴方は相変わらずデマだけの方ですね。

＞沖浦さんも同じ過ちをされていましたが、ネットで名聞名利に走るより、まず
身近な一人を助けていく事が肝心ではないでしょうか。

　私はネットでの名聞名利には無縁の人間です。
　現実での目標、夢、結果のみネットに書きます。
　私のネットは現実の舞台なんです。

　ハンネで極楽百年の貴方のネットとは根本的に異なっています。
　そして、私は現実で何人もの方を助けています。
　貴方がこう言うことを書きたいなら、先ずご自分がどう言う戦いでどう言う方を助けているのか。
　この点を書かないとだめです。

　何のための人間革命拝読ですか？
　貴方は今腐りきっています。
99 ：大勝利：2014/01/23(木) 18:59:20 ID:otJaDOb60: 沖浦さんに対する姑息な印象操作ですね。（笑

自分が、名聞名利どころか公共の福祉に反する行為を行なってることに自覚がないのですかね？
あべひさん本人に自覚がなくても、菊川さんや沖浦さんが迷惑を感じるなら侵害行為です。
100 ：沖浦克治：2014/01/23(木) 19:08:40 ID:bW6KDtEM0: 大勝利さん、今晩は

　阿部日さんは末期症状ですね。
　頭破七分の現証です。
　罰ですね。

　小野さんの最後を思い浮かべますが、スケールはうんと小さいです。
　精神に異常をきたしていることが、阿部日さんの書き込みに如実です。
101 ：大勝利：2014/01/23(木) 19:41:06 ID:otJaDOb60: 「スケールが小さい」とは沖浦さんの感じ方ですから、それならそれで良いんですが。
損害を被っていることに変りはないでしょうし。
菊川さんという人について私は知らないのですが・・・
他の実名投稿の方の中には大きく恐怖を感じる人もいるのではないでしょうか？
それは「実名だから危険」なのではなくて「被害を与る」ことに非があるのが本筋でしょうよ。
102 ：X-PRO-Z：2014/01/23(木) 22:37:45 ID:???0: 「アベピィ」の　支持者なんてのは　せいぜい　「はた京阪」と　「河内平野」
それと　「わかたか」の　へたれ連中くらいなものだ
よそｂの　掲示板やら　ブログやあを
「なんでも　いいから　コキおろす」
そんなものに　まとおな　支持者など　あつまりませんぜ
103 ：X-PRO-Z：2014/01/23(木) 22:51:26 ID:???0: 普通は
「おまえ　文句ばっかりだなぁ　なんか　いい案ないのか」
「わかりません」
「だったら　だまっとけや」
それくらいですめは　御の字で
「もう　こなくていいぞ　めんどくさい」というところでしょうかねぇ
104 ：X-PRO-Z：2014/01/24(金) 01:49:26 ID:???0: 「あべぴ」の　ウスラ間抜け理論によると
「学会員は　自分のこと　やっていることを　ネットにかいてはならん」と
いうことだ
「あべぴ」は　その提唱する理論に　したがって
ただちに　ネットから　きえるべきである
架空か　虚名の学会員のくせに　アホそのものだ
105 ：X-PRO-Z：2014/01/24(金) 02:00:12 ID:???0: ２時です　ねるか
106 ：沖浦克治：2014/01/24(金) 05:55:25 ID:1ivHCJwQ0: Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、おはようございます。

　提案ですが、午前０時を過ぎると、ネットに書かないようにされたらいかがでしょう。
107 ：X-PRO-Z：2014/01/24(金) 13:34:34 ID:???0: がんばります
ヨタカなもんで
108 ：沖浦克治：2014/01/24(金) 15:10:00 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや、愚かですよ・・・

＞まさに，そういう経過で，此処でアク禁になった奴が二名居るんだけど？ww
法華講から蝙蝠といわれた奴と，学会員から蝙蝠といわれた奴ww

　若鷹をアクセス禁止になって、私共に一体どう言う困難が降りかかりますか～～？？
　そう言うものは皆無です。

　貴方は、若鷹がネットを通じて、世間に影響を与えられると思っているのですね？

　極めて愚かにも、現状認識能力の欠如を晒しています。
　私共の新しいワックスのテストが素晴らしい成果を収めている現状を見て、文句を言う方もいますでしょう。
　そう言う他人の成功を喜べない人はね、駄目人間の見本です。

　以前、あんぱんまんさんたちが、私の息子が業務上ストックを持たないで滑るのを見て、ストックも使えないのだと文句を言ったのご存知ですね。
　するとね、その言ったご本人は、誰よりも早くゲレンデに来て、誰よりも遅くまでゲレンデにいる仕事に付かれました。

　それは良いのですよ、絶対に必要な仕事ですし、その方々のおかげでお客様が、安全にスキーを楽しむことが出来ます。
　私も常にそれらの方々に感謝の念を持っております。

　ですがね、その業務は絶対にストックは使用いたしません。
　私はリフトの上から、その人がストック持たないで作業されているのを見て思います。

　あれほどワックスサービスでノンストックで滑る人を馬鹿にして来たご本人が、今はストックを持てない仕事に付いている。

　私が怪我をした時、大騒ぎされましたが、その後その方は大怪我をされ、未だにまともなスキーが出来ません。
　リフトの上から見ていて、あれほど下手にしか滑れないと辛いだろうな、と心の底から思います。

　他人の不幸を喜んだ結果がこれです。

　んっ?さんや、そろそろ真人間になったら如何？？
109 ：沖浦克治：2014/01/24(金) 15:18:26 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや・・・・

　私が、７０才でクラウンをとる、と目標を公表したのはご存知ですね。
　更に、同じ７０歳でノーギヤスクワット一般の世界新記録、２３５キロをとると決めたことも書きました。

　するとね、早速文句を言う人も出て来るでしょうね。

　そう言う人は、ご自分がスキー技術が低下致しますし、基本的な体力が減少致します。
　更に、私が剥げていると書くと、自分の容貌が醜くなります。

　還著於本人と言って、詳しくは佐渡御書にあります。

　他人を誹ることが人生の大半なら、その方はドンドン人生が下降致します。

　罰とはそう言うものなんです。

　今後は注意致しましょうね。
110 ：沖浦克治：2014/01/24(金) 15:19:10 ID:lW8P.utQ0: 　Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん

　ありがとうございます。
111 ：X-PRO-Z：2014/01/24(金) 16:27:25 ID:???0: 「わかたか」の連中が　創価と　無関係なことは
だれでも　しっていること
「沖裏アク禁板」にしか　かけないくせに
なにを　いっているやら
112 ：沖浦克治：2014/01/24(金) 18:07:47 ID:lW8P.utQ0: Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん

　若鷹フジボーなどは、まともな人は相手にしませんよ。

　ネットのゴミ見たいな板です。
113 ：沖浦克治：2014/01/24(金) 18:15:45 ID:lW8P.utQ0: 　愚壮さん、マグマグさんや・・・
　
　今日の人間革命読みましょうね。

　『学会の宗教法人設立は、規則案の再検討もあり、時間を要した。
　そして、翌五二年（同二十七年）六月二十日付「聖教新聞」に、再び設立公告を掲載した。
　その六日後の六月二十六日から、宗門は四日間にわたって臨時宗会を開いた。
　この宗会では、宗制・宗規の変更も審議され、「檀徒及び信徒は本宗が包括する宗教法人以外の宗教法人に加入する事が出来ない」との条文が加えられようとしたのだ。
　宗教法人設立は、広宣流布の大きな流れを開き、日蓮大聖人の御遺命を実現していくためのものである。
　しかし、宗会は、それを阻もうとしたのだ。
　学会は、この条文が、不当な圧力の武器に変化する危険性を感じ、直ちに抗議し、取り消しを求めた。
　広布実現を願い、宗門の外護を考えての一歩一歩の歩みが、烈風との戦いであった。
　創価学会が宗教法人として発足にいたる道もまた、怒濤が騒ぐ険路であったのである。』
　～引用終わり～

　読みましたか？
　特にこの部分ですよ、大事なのは。

　『この宗会では、宗制・宗規の変更も審議され、「檀徒及び信徒は本宗が包括する宗教法人以外の宗教法人に加入する事が出来ない」との条文が加えられようとしたのだ。』

　信徒支配を企む宗門の本質が、理解出来ますか～～？？

　達師ね、池田先生が日蓮正宗インターナショナルを設立しようとしたら、

　日蓮正宗の上に上部組織を作って宗門支配を企むとは何事だ！！

　と激怒したんですよ。
　知ってましたか～～？？

　所詮は駄目猊下でしたが、晩年は池田先生に帰依されましたので、よしと致しましょうね。

　貴方方が大好きな日蓮正宗ってね、今も昔も信徒支配だけを企む、堕落宗だったのです。

　今後はこの事実を弁えなさい！！
114 ：沖浦克治：2014/01/24(金) 18:25:01 ID:lW8P.utQ0: 　参考までに、当時の模様を伝えた資料をアップ致しましょうね。
　しっかり読むんですよ。
　書いたのは、アンチ創価の代表のような、乙骨正生さんです。
　当然アンチの方ですが、当時の宗門の意見の代表のような人です。

　以下、2003年8月1日号
　特集／創価学会インタナショナル（ＳＧＩ）―ある断面
「創価学会インタナショナル（ＳＧＩ）誕生に関する隠したい事実。
　から抜粋引用。

　昭和49年４月30日、東京・向島にある日蓮正宗寺院・常泉寺で、日蓮正宗と創価学会の連絡協議会が開催された。連絡協議会とは、日蓮正宗と創価学会に関わる懸案事項について検討する会議で、日蓮正宗側から宗務総監以下の宗務院執行部、そして創価学会からは池田会長以下の首脳が出席する、文字通り日蓮正宗と創価学会に関する最高会議である。
　日蓮正宗と創価学会の最高首脳が膝詰めで協議する場は、僧俗和合を建前とする以上、本来は和やかに行われるはずのものであった。
　だが昭和49年４月30日に行われた連絡協議会は、きわめて緊迫した空気に包まれていた。
　というのもこの日、創価学会から日蓮正宗側に提示された「連絡会議議題」には、日蓮正宗と創価学会の関係を大きく左右する次のような重大な案件が記載されていたからである。
　そこには次のような「議題」が並んでいた。
　１、日蓮正宗国際センター
　２、日蓮正宗インターナショナル
　３、ミニスターの件
　４、海外寺院の件
　５、本山土地の問題
　６、正本堂記念資料館、休憩所
　７、天母山郷土資料館
　８、総坊売店拡張計画
　９、浣衣堂の使用
　10、正本堂久遠の灯
　11、正本堂手荷物預り所
　12、正本堂電気設備関係保守契約
　13、妙蓮寺記念碑の件
　このうち問題となったのは、海外布教に関する１～４の「議題」だった。
　というのもそこには、およそ日蓮正宗側が飲めるはずもない次のような創価学会側の要求が記載されていたからである。

　１、日蓮正宗国際センター
　７月に発足したい。
　役員人事、別紙の通り。
　世界布教に関する事項は、この国際センター会長である池田会長に依存する書面を頂きたい。
（別紙）財団法人国際センター
　会長　　　池田先生　　名誉総裁　日達猊下
　理事長　　森田一哉　　参与　　　早瀬日慈
　専務理事　原田稔　　　　々　　　藤本栄道
　常務理事　細谷昭　　　　々　　　北条浩
　理事　　　桐村泰二　　　々　　　和泉覚
　　　　　竹内重郎　　　々　　　原島嵩
　　　　　八矢英世　　　々　　　持永利之
　　　　　羽吹栞
　　　　　森田修平
　　　　　八尋頼雄
　監事　　小野康
　　　　　森謙
　　　　　
　２、日蓮正宗インターナショナル
　第一回国際会議、来年１月　グワム島で開く。
　事務局をロサンゼルス（エチワンダ）におく。
　
　３、ミニスターの件
　原案（書状）提出
　日蓮正宗国際センター会長　来年発表してからは、日蓮正宗インターナショナル会長より授与
115 ：沖浦克治：2014/01/24(金) 19:40:31 ID:lW8P.utQ0: 　んっ？さんや・・・・

　貴方は理解力にかけるお人ですね～～。

＞そういえば一つ変化が。
｢同苦の念仏、陰々と｣が無くなって、お花畑になったww

　貴方の題目は怨嗟の題目。
　常に怨嗟だけを書く人の命は、ベースがそこにあるのですから、当然その命で唱える題目は、恨み辛みのはけ口としてのものです。
　それは、怨嫉謗法と言って、仏法でもっと重い、破和合僧の大罪にあたります。

　ですので、この御書の通りの結果になります。

　『何に法華経を信じ給うとも謗法あらば必ず地獄にをつべし、うるし千ばいに蟹の足一つ入れたらんが如し、』
　(曾谷殿御返事)

　読めますか？？
　貴方は怨嫉と言う最も重い謗法を犯し続ける人です。
　ですので、どれほど唱題しても、功徳ではなく罰なんです。

　対して、同苦の念仏はそれなりに功徳があります。

　こう言う事実を弁えましょう。
　今もがいてももがいても、人生が沈む一方なのは、怨嫉謗法を犯すからです。

　慎みなさい。
116 ：沖浦克治：2014/01/24(金) 21:10:55 ID:lW8P.utQ0: んっ?さんや・・・
　
　還著於本人をお教えいたしましたでしょう。
　具体的にはね、私がベンチプレスが弱いのに、ジャパンクラシックパワーリフティング選手権大会で優勝したのはおかしいなどと書くと、

　その方の身体能力が下降致します。
　又、一クラス下の優勝者に負けたので、私のクラスでは優勝だと言えないなどと書きますとね、

　その人は、小学生にも負けるレーサーとなります。

　具体的に書きましたので、注意致しましょうね。
117 ：沖浦克治：2014/01/24(金) 21:23:25 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや・・・・

　私は宗門問題の時、戦いましたよ。
　そう言う嘘を自分の詰まらない不満の解消にするなら、貴方の人生は誰にも信頼されないものとなります。
　既にそうなっていますでしょう。

　他人を貶めるなら、自身が堕落致します。
　現在の貴方の状態が罰なんです。

　注意しましょうね。
118 ：大勝利：2014/01/24(金) 21:43:19 ID:otJaDOb60: あべひさん

>そうお考えでしたか。でもちがいます。

>沖浦さんが出てくる前から、自称学会員がYAHOO掲示版でアンチ（法華講）と

>タッグをくんだり、ネットを通じて社会運動家として「現役学会員幹部」

>とやらがマスコミや売文屋に重宝されている事を認識したときからです。

貴方の正義感が解からなくもないです。ですがそれはあくまで貴方の価値判断ですよね。
菊川さんや沖浦さんは、実名、HNに関わらず、個人の心情や私日記をブログや掲示板などのネットに綴り公開する権利を有しています。
それは、自称学会員だろうと法華講員だろうと同じです。表現の自由がありますのであべひさんが止めることは出来ません。

もし、あべひさんが問題視するブログが表現が法人としての創価学会または地域団体に対しての「社会の信用を低下させる」業務妨害の疑いを感じたとしても、これは親告罪であるので、
第三者の貴方がやるべき問題ではないと思いますよ。承認欲求どころかむしろネット中傷依存者を誘引する結果になってしまうのでは？
もちろん貴方にも反論の自由があります。ですがＨＮで本名実名に対しての警告が度を過ぎると貴方が業務妨害、名誉毀損となりかねない。
免責特権は、「①公共の利害に関する事実に係るもので、②専ら公益を図る目的であった場合に、③真実性の証明」ですが、
①～③まで当てはまってるようには見えないのですが・・・。

貴方は他人の表現の自由についてどのように考えてるのですか？
119 ：沖浦克治：2014/01/24(金) 22:32:46 ID:lW8P.utQ0: んっ?さんや・・・

　正信掲示板で私があの方々に反論？？

　反論すべき理由がございません。

　私は勝利者です。

　敗者にかける言葉を持ちません。
120 ：沖浦克治：2014/01/24(金) 22:40:07 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや・・・・

　例えば私共の新開発のノンフッ素パウダーが凄まじい性能を示すことを知って、悔しくてたまらず、絶対に売れないとか、滑らないとか言うとしますね。
　すると、その人の板は滑らなくなりますし、その人は安定した職には絶対に付けません。

　罰ですね。
　
　同じく、私の頭が剥げていると罵ると、その人の容姿が醜くなってしまいます。

　更には、幼児言葉を罵るために使用すると、その人の知的レベルは退化し、幼児と同じまでに下降いたします。

　私が見た範囲では、既にそう言う人も出ているようですね。

　だから、怨嫉謗法は駄目なんですよ。
121 ：X-PRO-Z：2014/01/24(金) 23:42:11 ID:???0: 「わかたか」「ふじぼ-」の連中が　コソコソやってんじゃないのかね
「ん棒」が　トップ独走中です
支持者なし
あわれなものだ　あとは　消滅を　まつのみか
122 ：沖浦克治：2014/01/25(土) 06:39:32 ID:lW8P.utQ0: んっ?さんや・・・・・

　私が指摘していることは、怨嫉謗法で得をすることは絶対に無い事実です。

　ギャンブルにのめり込んで財産作る人いませんね。

　貴方の今の状態がそう言うものです。

　損しかないなら真人間におなりなさい。

　これだけのお話ですね。

　いくら言い訳しても、謗法は罰の元。

　理解しましょう。
123 ：大勝利：2014/01/25(土) 19:57:00 ID:otJaDOb60: あべひさんへ

>大勝利さん。論点がずれています（笑）

>私は
>>※あべひさんがネット上の学会員に対して危機感を強く抱きだしたのは
>>「公爵さん」の出現のあたりからだと思う・・・

>という推察についてお答えしたつもりです。

その私の推察については、貴方から「それよりもっと古くから危機感を抱いていた」との旨の投稿を読みましたのでそれ以上反論ないので終りです。

>大勝利さんは、第三者が公開されている記事の内容を批判する事が
>憲法が定めている「表現の自由の侵害」だと主張されたいようですが
>批判をする事も表現の自由の範疇なのは論をまたないでしょう。
>そもそも憲法は「国家」がその統治や国民に保障する権利などを制定
>しているものです。
>憲法の読み方の基本は（特に第三章から）
>「すべて国民は」と書かれているものは国が国民に対して権利を保障しているの
>であり
>「何人も」の項目は、日本国籍を有さない人も含めた「人・法人・国家」に対して
>国が保障したり規定したりしているものだと考えられます。

あべひさん、これは基本から間違ってます。
22-2
「何人も」、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない
14
すべて「国民は」、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により・・・（略）差別されない。

ですが上記憲法解釈は議論に無関係と思われるので捨て置きます。
124 ：大勝利：2014/01/25(土) 20:05:32 ID:otJaDOb60: >表現の自由の元に公開されたものを批判するのも権利として保障されています。
>価値の判断も同じく第19条で「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない」
>と定められています。

概ね其のとおりです。

>ただしこれらの権利は国民に対して「公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ」
>という事になっています。

これはちょっと読み方に誤解があるようですね。
ここで言う「公共の福祉」とは「各個人の人権の尊重」と考えた方が良いでしょう。

>大勝利さんは公表された記事に対して批判や警告を表明すると
>「他人の表現の自由」を侵害しているかのように考えられているようですが。

これもまったく違います。私はそのように考えていませんし、
「公共の福祉」の捉え方を誤読しているので以下意見がかみ合わないと思われます。
そもそも憲法の話しではなくて・・・
私が言いたいのは、刑法の方で
第230条
1. 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
2. (略)
第230条の2
1. 前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
2. （略）。
3. （略）
第231条
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
第232条
1. この章の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。
2. （略）
第233条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する
第234条
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による
125 ：大勝利：2014/01/25(土) 20:09:05 ID:otJaDOb60: この第230条の2を免責特権と表記しましたので、御自分の行動と照らしてみて下さい。
126 ：大勝利：2014/01/25(土) 20:19:14 ID:otJaDOb60: >たとえば、うどんを食べたいなとおもっているのに、店員さんにカツ丼をおすすめ
>されると権利が侵害されたといえるでしょうか？

うどんを食べるという（業務）に対して、しつこくカツ丼をすすめられたり
大声で「カツ丼」と言われたり、カツ丼を注文しないことを複数ネットに書き込まれたりなどで、「迷惑を感じさせる」ようであれば２３４条に抵触する可能性ありますよ。
大事なのは何故貴方が「刑法に触れるかも知れない」という事を省みないのか？と言うことだと思います。実際、沖浦さんにしても菊川さんも反論投稿（社会的地位の回復）を行なってるでしょうし、貴方が立件されることは皆無だとは思いますよ。ですが法冷遵守、コンプライアンスはどこに行ってしまったんですか？
「人間革命」や「御書」をカミフダや免罪符のごとくコンプライアンスに使用し自己正当にあてる様はみっともいいものではありませんよね。

>それなら大勝利さんの批判はどうなるのでしょうか（笑）
>矛盾していますよね。
>ざっくりいうと「公共の福祉」は憲法と刑法、民事等々細則の関連法律にそって
>いるものと考えてください。

実名記事の人とHNでは、中傷や批判された場合に「名誉毀損による社会的信用低下」の度合いが違います。家族や地域社会、勤めてる会社などなでの被害が及ぶ可能性があります。HNで個人特定がなければ被害はネット上のみの発言力の低下程度ですみますよね。
攻撃を加える方は実名だろうとHNだろうと（どうせ個人特定できる意味合いでも）一緒です。
それでも矛盾している不公平だとおっしゃるなら、私はやめましょう。
今後他人の批判は投稿しません。貴方も実名者に対しての批判をやめると宣言できますか？（貴方自信の名誉回復のための反論は当然ですがこの限りでない）
127 ：沖浦克治：2014/01/25(土) 20:27:12 ID:lW8P.utQ0: 阿部日さんや・・・・

　どれほど理屈をこねくり回しても、貴方の書き込みは根底に妬みがあります。

　怨嫉と言う最も重い謗法です。

　池田先生が明快にご指導ですよ。

　『怨嫉は絶対に駄目です。破和合僧と言う最も重い謗法へ直接つながります。』（趣意）

　貴方は大謗法の徒なんです。

　ネットに書けば書くほど、罰なんです。
128 ：大勝利：2014/01/25(土) 20:34:09 ID:otJaDOb60: >>本命実名でHN・ペンネーム・芸名の人への警告が度を過ぎると名誉毀損や
>>刑事・民事を問われる場合もあります。
>たとえ伏せ字や隠語にしても、その意味が通じ個人を特定できるのであれば
>同じ事です。
>アンチ学会の社会運動をしていた人が民事訴訟で敗訴したことからも
>実名をださずとも名誉毀損が成立する可能性がかなりある事をお忘れ無く。

其の通りですよ。だから言ってるんです。
それは、学会に対してだけでなく個人にだって成立しますよ。
129 ：大勝利：2014/01/25(土) 21:37:50 ID:otJaDOb60: >はたらきかけられた側の個人の感情では「権利の侵害」だと判断できません。

ここの考え方も自分の都合になってると思います。「権利の侵害」だけではなく
はたらきかけられた側の個人の「被害（損害）」を言っています。
たとえば迷惑だ。止めて欲しい。と表明しているのに繰り返し行なわれれば「公共の福祉」に反していますよ。
130 ：太ちゃん：2014/01/25(土) 21:55:40 ID:???0: う～ん

あべひさんはたぶん「御書の学び方」を誤ったから。

池田先生は御書から『大聖人様の生命』を「身で読む」ように学んできた様子がわかるよ。
あべひさんは「理屈だけ」なのが明らかであるから。

御書にしても先生の指導にしても。

だからみんな『違和感』を直感してしまうんですよ。

『生命』で読もうとしていないからこんな状態になってるんです。
けれど、それを『理解』ができるにはまだ当分の『下積み』が必要な状態にいるのが明らかですから。
縁覚の境涯が『理解』をするには、それなりの『情報』『体験』が必要な宿命ですよ。

まだ５年は必要でしょうね。それだって「運が良ければ」という条件付きです。もっとかかる可能性だって当然あります。

このまま延々とやるのはどうなんでしょう？
131 ：X-PRO-Z：2014/01/25(土) 22:55:24 ID:???0: 「わかたか」「ふじぼ-」は　ネット世界にとっても　
きわめて　迷惑な　存在である
連中には　「尊重されるべき　表現の自由」などない
掲示板　あるいは　ラインの　管理は　まもなく
規制が　はいるだろう　
そのとき　消えるのは　「わかたか」「ふじぼ-」である
132 ：X-PRO-Z：2014/01/25(土) 23:10:38 ID:???0: 「いつまでも　ののしりが　できる」というのが
ネット匿名の　最悪なところだ
いかに　危険で　反社会的か　よくわかるであろう
133 ：沖浦克治：2014/01/26(日) 04:51:22 ID:lW8P.utQ0: 御書の読み方で先生が言われました。

　『御書を良い話だとして読んでも、それは理です。
　御書を読み、その結果どう行動するか？
　これが事です。
　身で読まないなら只の知識です。
　身で読むとは智慧なんです。』（趣意）

　阿部日さん、マグマグさん、愚壮さん、河内さんたちは、身で読みません。
　知識の羅列で、

　俺はここまで知っているんだ！！

　修羅ですね。
　舎利弗より、修利槃特が何故先に成仏できたのか？

　ここをわからない人は、所詮は亜流です。
134 ：沖浦克治：2014/01/26(日) 05:07:44 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや・・・・

　貴方が何方であれ、世間様が寝静まった深夜、午前1時近くに、他人への恨み辛み書いている、愚かな人間であることは確かです。

　そう言う人生は惨めですから、何とかして抜け出しましょうね。
135 ：沖浦克治：2014/01/26(日) 05:13:43 ID:lW8P.utQ0: 　ふじぼーさん方や・・・・

　ネットで浮かれていないで、現実社会に創価の人間革命運動を広めなさい。

　創価の信心をし、創価のご本尊に創価の題目を唱え、創価の人間革命運動の拡大をするなら、必ず功徳が溢れ出ます。

　御書に書いてありますでしょう。

　何故貴方方は現実社会で戦えませんか？

　そう言うネットだけの根無し草の人生は、創価とは正反対にありますよ。
136 ：沖浦克治：2014/01/26(日) 05:23:11 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さんや・・・

　苦しい言い訳に終始するより、功徳を書きなさい。

＞仏法では、はっきりと顕れる利益（りやく）を顕益（けんやく）と言います。
しかし日蓮大聖人は教行証御書の中で、正法像法時代に、仏に供養すること
で現れる利益は顕益として現れるが、末法においては冥益（みょうやく）と
なるとおおせです。

　師匠が、どんな小さい事でも功徳だ功徳だと語れ、と言われる。

　更に、功徳に小さいも大きいもないとも言われる。

　大聖人も、同じことを言われ、今月の大白蓮華巻頭言に五十展転の功徳として書かれている。
　
　『金はやけば弥色まさり剣はとげば弥利くなる法華経の功徳はほむれば弥功徳まさる、二十八品は正き事はわずかなり讃むる言こそ多く候へと思食すべし。』
　(妙密上人御消息)

　貴方が書くべきことは、こう言う愚か極まりない、情けない言い訳ではありませんね。
　顕益が駄目で、末法は冥益だと貴方は言う。

　いいですよ、それで。
　では、貴方の冥益を遠慮せずお書きなさい。

　私はネットで貴方を知って以来、10年以上たちますが、貴方は全く進歩していません。
　冥益すら書けない貴方が、顕益を否定する。

　それね、只のバカ者です。
137 ：沖浦克治：2014/01/26(日) 06:02:44 ID:lW8P.utQ0: こう言う愚かな人おられますね・・

＞289:01/09(木) 23:44
爺ちゃん
なんかやらかしてSIAのスクールくびになったって
あとメットとウェア変えたらしい
メットは紺
撮影隊よろしく

　私は現時点でも白馬47スキーアカデミー所属の国際スキー教師ですし、
　木曜はスラロームですので、スラ用のメットです。
　ちなみにＧＳは白です。
　そう言う事を知っているのは、イイモリのレストハウスで待機中の私を見ているからですね。

　愚かなものですよ。
　私のヘルメットで浮かれるより、ご自分の生活の確立が先でしょうに・・
138 ：沖浦克治：2014/01/26(日) 06:36:42 ID:lW8P.utQ0: マグマグさんや・・・・

　御書にあるんですよ。

　『乃至是の菩薩衆の中に四たり導師有り一をば上行と名け二をば無辺行と名け三をば浄行と名け四をば安立行と名く其の衆の中に於て最も為上首唱導の師なり』
　(曾谷入道殿許御書)

　四菩薩はね、唱導の師です。
　唱題を広める師匠なんです。
　御本尊流布の師ではございません。

　唱題を広めることが民衆の救済行為です。
　その唱題の対象としての道具が、ご本尊。

　今後は正しく認識いたしましょうね。
139 ：太ちゃん：2014/01/26(日) 09:19:01 ID:???0: あべひさん、最も「トラブル」を起こしているのはあなたとみんな認識おられるのでは？

沖浦さんに絡んだトラブルで「成長」できた人とできなかった人とで別れたようですが。

あべひさんは「成長できなかった」と普通は見ますよ？
そりゃそうです。あべひさんは「内外相対」という基本過ぎたところすら体感的理解ができていないのが明らかですから。

あべひさんの「ためにならない詭弁論文」などより沖浦さんの「功徳話」の方がやってることが数段優れてます。
あまり「言い過ぎ」ると『嫉妬してるだけ』という『みっともないこと』になりますぞ？

いずれにしろ『現証』が伴わないのはあなた自身の『信』ずる『心』が欠如してるからです。
堅皇さんとあまり変わらない状態といえます。彼も『信』が無いままの論調でしたからね。
140 ：沖浦克治：2014/01/26(日) 15:11:03 ID:lW8P.utQ0: 阿部日さんや・・・

　私共が既に終了した熱原公演に執着するより、現在のご自分の生活の立て直しに頑張りなさい。
141 ：大勝利：2014/01/26(日) 17:33:33 ID:otJaDOb60: あべひさんへ

>すくなくとも「公共」を問題にされるのでしたら、大勝利さんの参加されている
>掲示版でおこなわれている、誹謗中傷に対しても問題提起されなければつじつまが
>あいませんよね。
>たとえば、大勝利さんは私（あべひ）に対して

※阿部日ケーンがブログやってて、
　その基地外振りがレベルアップしてたので
（　大勝利：2014/01/16(木)　）
※それ、阿部日け～んの名前と違いますよ・・・・。
　もし同じ名前の人がいたらバカだと思われて迷惑がかかっちゃいます
（　大勝利：2014/01/17(金)　）
※地元の文化会館に　阿部日け～ん　が本名で電話してきて、
　館長さんから「変な電話が来て迷惑」と相談されたことはありますけどね
（　大勝利：2014/01/17(金) ）

tp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9645/1388390456/36-50

>などとご自身が書き込まれ表示され続けていますが、
>これらは私が「やめてくれ」と言わないかぎり「公共の福祉」に反して
>いないわけでしょうか。

では民事の話しをしましょう。
なんども言ってるように私は憲法の「公共」を問題にしてはいないですが、
上記の私の「貴方」に対する書き込みは、貴方が被害を感じているのであれば、
「公共の福祉」に反する可能性が充分にあります。当然です。
削除を希望しますか？
また「やめてくれ」との意思表示は関係ありません。
貴方が損害を被ったならば、精神的苦痛を含めた「損害額」を提示して下さい。
貴方の損害ですから貴方にしか判りません。
daisyouri@gmail.com
メールでもかまいません。
示談により私が貴方に与えたとされる損害を支払いましょう。
142 ：大勝利：2014/01/26(日) 17:37:00 ID:otJaDOb60: >はた京阪さんと「ちよ」さん他・・・・・以下云々

関係ありません。

>そんなわけありませんよね（笑）
>自分たちが主張するような「迷惑行為」を複数人でおこなっておきながら
>私個人を指して「迷惑行為」だと批判するダブルスタンダードはいかがなもの
>でしょう

さぁ？　複数人とおっしゃってていますが、私には関係ありません。
自分だけでないとか言う理論は通用しませんね。

>公共の福祉という概念に対する考え方は下記のサイトが詳しく秀逸ですので
>参考にしてみてください。

サイトは秀逸でも貴方が読めてなければ意味がないのです。

>では、沖浦さんの掲示版で、複数の投稿者さんが私や富士宮ボーイ掲示板を
>侮辱するのはやめて欲しい　と繰り返し明示すれば「公共の福祉」に
>反する事になるわけですね？

沖浦さんへの個人攻撃が行なわれているならば「公共の福祉」に反するどころか、不法状態かも知れませんね。沖浦さんが反論されているからある程度名誉回復はなされているかと見ますが私は当人ではないのでわかりません。検挙される可能性がゼロではないと思います。
自分でよく考えてくださいね。
143 ：大勝利：2014/01/26(日) 17:38:21 ID:otJaDOb60: No.37964に関しては信用毀損となりかねないのでお答えしません。
144 ：大勝利：2014/01/26(日) 17:45:51 ID:otJaDOb60: >大勝利さんのおっしゃりたい事は
>主に「熱原の公演」に関する事だと私は感じました。

「熱原の公演」関係ないですよ。　
もし仮に貴方になんらかの非があったとしても「民事的にも時効」でしょう。
145 ：沖浦克治：2014/01/26(日) 19:07:04 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さんや

　怨嫉謗法はだめですよ。
　私が否定して、大勝利さんが組織で問題があった云云は、私のあずかり知らない事です。

　そして、大勝利さんの所属組織から、どう言う苦情も私には来ておりません。
　ですので、当該組織で問題となる事は起きてないとの判断です。
　阿部日さんが刑法に抵触されているかどうかは知りませんが、ヤスムラシゲオさんと言うお方なら、そう言う可能性が大だったと思っていますが、既にあの公演は私の中では終了しております。
　ですので、興味を持てません。

　400万円ほど出したのは事実ですが、これは純粋に私個人の問題です。
　貴方にはどう言う関係もございません。
　野次馬が抜けませんね～～。
　只ね、私が支払ったお金に貴方の影響があるのかとのおたずねには、お答え致しましょう。

　あの時も、現在も貴方は煙のような存在です。
　私にどう言う影響も与えることは不可能な、極めて無力な存在です。

　自己肥大も結構ですが、貴方には現実へのどう言う影響力もお持ちではございません。
　一言で言うなら。

　無力！！！！！！

　です。
　以後弁えておきましょう。
146 ：X-PRO-Z：2014/01/26(日) 22:20:35 ID:???0: 「わかたか」も「ふじぼ-」も　「沖浦を　アク禁止にして　わめいれいる」
まったく　中学生程度の常識もない
これは　真実であって　撤回する必要もない
147 ：沖浦克治：2014/01/27(月) 06:21:15 ID:lW8P.utQ0: 阿部日さん、マグマグさん、若鷹さん方、おはようございます

　昨日の先生のＳＧＩの日記念提言をお読みですか？

　物事を善と悪にパターン分けすることは仏法ではない、とあったでしょう。
　私が常に貴方方の怨嫉謗法を咎めれる衣文の、開目抄の舎利弗の話もありました。
　
　貴方方は駄目なんです。
　仏法に無智です。

　十界論もありましたね。
　善悪では人の命は分けられません。

　今後は弁えましょうね。　
　でもね、以前も先生が同じ提言で言われたんですよ。
　貴方方が愚かにも浮かれ騒いでいた、あの仏敵騒動。
　池田先生の提言に、

　『相手をパターン化して責める事はいけない。
　そう言う思想の影響かにある国や人は、時流と言う歴史に浅瀬に乗り上げて、身動きが取れなくなっている』（趣意）

　貴方方の当時から現在に至る姿です。
　仏敵ってね、自らの命の中なんです。
　だから十界互具なんです。

　これからは、真面目に御書学びなさい。
148 ：沖浦克治：2014/01/27(月) 07:41:04 ID:lW8P.utQ0: 　ギターさんや・・・

　世間の感想？？

　いいえ、ああ言う所に書く人世間様は相手になさいませんよ。
　ためしに少し常識ある知人におたずねなさい。

　煤板見てますか？

　そう言うの知らないし、見たくない。

　エッ、少し常識ある知人いない！！

　仕方ないですね、ではね、ああ言う所は世間ではないと弁えなさい。
149 ：沖浦克治：2014/01/27(月) 16:23:58 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さん、貴方本当に駄目ですね・・・

＞失敗におわった「熱原公演関連」の事を絡めて1月16日から私に対する
中傷をはじめておられたので質問を掲示させていただきました。

　失敗に終わっていません。
　私にも大勝利さんにも、大成功でした。
　その証拠に、私も大勝利さんもあの公演をきかっけにし、新たな人生の展開が開け、現在もその路線を継続し功徳に溢れる人生を生きております
　
　ここで一言付け加えておきましょう。
　失敗に終わったのは、あの公演を中止に追い込もうと画策した、貴方や小野さんの企てです。
　その怨嫉謗法の結果として、貴方方の人生が失敗への道を歩んでいることは、周知の事実です。

　あの時公演妨害に動いた方々の、誰一人として現在に至るも実生活の功徳が書けません。
　そう言う罰を認識し、今後は現実社会で戦い、功徳が書けるようにおなりなさい。
150 ：大勝利：2014/01/27(月) 21:07:50 ID:otJaDOb60: >失敗におわった「熱原公演関連」の事を絡めて1月16日から私に対する
>中傷をはじめておられたので質問を掲示させていただきました。

熱原公演に関しては貴方が１月17日に質問されたのです。
No.37872 2014-01-17 00:17:26
また私の方では失敗に終わったという認識はありませんのでなにも損害は発生しておりません。
151 ：大勝利：2014/01/27(月) 21:09:54 ID:otJaDOb60: >秋晴れさんは「熱原公演」のトラブルをご存じないかもしれませんね。

貴方が何をどうトラブルとしたいのかわかりませんが…
以前書いた通り、当時静岡県東部地域においてイベントなどへの過激な抗議行動の事件に警察が警戒しておりました。私も指導により厳重な警備体制にて開催させていただいたと言うことです。
それだけですよ。
152 ：大勝利：2014/01/27(月) 21:22:07 ID:otJaDOb60: >当時は沖浦さんも富士宮ボーイ掲示板の常連でしたので、こちらの古参の
>投稿者で「熱原公演」に全く関わっていない人っておられないと
>おもいます。

私はそのような認識はございません。
153 ：大勝利：2014/01/27(月) 21:23:46 ID:otJaDOb60: >よくある勘違いですが、
>「親告罪であるので、第三者の貴方がやるべき問題ではない」という論理は
>“直接利害に関係ない人が批判するのはおかしいではないか”という事です。

違いますね。そういう立法精神ではないと思います。
154 ：大勝利：2014/01/27(月) 21:25:29 ID:otJaDOb60: >でもこの考え方は大きな矛盾があります。

貴方の勘違いされてるからではないですか？
なにを混乱されてるのかわかりませんが別に矛盾はないでしょう
155 ：大勝利：2014/01/27(月) 21:26:56 ID:otJaDOb60: >大勝利さんは、
>菊川さんや沖浦さんに対して私が批判をする事がおかしいと言われている
>のですが、大勝利さん自身も、沖浦さんや菊川さんではありませんよね（笑）

何を言っているのでしょうか？
私は沖浦さんや菊川さんではありません。あたりまえです。無関係です。

>それはなぜか？

言論の自由があるからです。
156 ：大勝利：2014/01/27(月) 21:28:58 ID:otJaDOb60: >都合が悪くなると「君には関係ない」と退ける人って結構多いんですよね。

そうですか、それでは
あべひさん貴方のブログの１ページ目です。
http://captivated.exblog.jp/m2011-02-01/
このブログで阿部日けーんは2011年２月３日から現在（2014/01/27）に至るまで小野不一氏に対して名誉毀損行為を行なっています。
小野不一氏の書籍販売業務を欺瞞と決め付け、あたかも詐欺商法であるかのごとく表記し、不特定多数に対し不買を呼びかけ、故意により小野不一氏に経済的損害を与えようとしていることはブログから明らかです。
阿部日けーんは速やかに小野不一氏に対してその損害を支払うべきです。
（私は小野不一さんとは無関係です）
157 ：大勝利：2014/01/27(月) 21:33:06 ID:otJaDOb60: 再掲します。

141 ：大勝利：2014/01/26(日) 17:33:33 ID:otJaDOb60あべひさんへ

>すくなくとも「公共」を問題にされるのでしたら、大勝利さんの参加されている
>掲示版でおこなわれている、誹謗中傷に対しても問題提起されなければつじつまが
>あいませんよね。
>たとえば、大勝利さんは私（あべひ）に対して

※阿部日ケーンがブログやってて、
　その基地外振りがレベルアップしてたので
（　大勝利：2014/01/16(木)　）
※それ、阿部日け～んの名前と違いますよ・・・・。
　もし同じ名前の人がいたらバカだと思われて迷惑がかかっちゃいます
（　大勝利：2014/01/17(金)　）
※地元の文化会館に　阿部日け～ん　が本名で電話してきて、
　館長さんから「変な電話が来て迷惑」と相談されたことはありますけどね
（　大勝利：2014/01/17(金) ）

tp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9645/1388390456/36-50

>などとご自身が書き込まれ表示され続けていますが、
>これらは私が「やめてくれ」と言わないかぎり「公共の福祉」に反して
>いないわけでしょうか。

では民事の話しをしましょう。
なんども言ってるように私は憲法の「公共」を問題にしてはいないですが、
上記の私の「貴方」に対する書き込みは、貴方が被害を感じているのであれば、
「公共の福祉」に反する可能性が充分にあります。当然です。
削除を希望しますか？
また「やめてくれ」との意思表示は関係ありません。
貴方が損害を被ったならば、精神的苦痛を含めた「損害額」を提示して下さい。
貴方の損害ですから貴方にしか判りません。
daisyouri@gmail.com
メールでもかまいません。
示談により私が貴方に与えたとされる損害を支払いましょう。
158 ：X-PRO-Z：2014/01/27(月) 23:21:19 ID:???0: われわれは　「わかたか」や「ふじぼ-」の　「ネットだけ」な連中に
満足してもらおうとは　おもっていない
知った風な口を聞くが　誰一人　実際に　沖浦と　話したヤツはいない
「おまえは　だれだ」にも　こたえられないヤツの　いうことなど
カスみたいなものである
159 ：X-PRO-Z：2014/01/27(月) 23:27:37 ID:???0: ちかい将来　「わかたか」「ふじぼ-」は　「犯罪」ということになるでしょう
「公共の福祉」など　もちだすまでもない
「ネット匿名」が　いかに　「無責任な　ののしり」のハ－ドルを　さげたか
規制すべきは　規制すべきなのである
「すき放題　いいたい放題」と「表現の自由」とは　ちがいます
160 ：沖浦克治：2014/01/28(火) 05:05:31 ID:lW8P.utQ0: Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、おはようございます。

　若鷹フジボーは、人生の負け犬集団ですね。

　現実社会では全く何一つ成し遂げる物が無い人達が、ネットのハンネを利用してままごと遊びの人材ごっこやっています。

　普通の大人のやる事じゃないでしょうね。
161 ：X-PRO-Z：2014/01/28(火) 13:45:49 ID:???0: さらに　「すき放題　いいたい放題」で　相手を攻撃しても
匿名であるから　なにを言われようが　威喝もかゆくもない
これが　「無責任な　ののしり　中傷」を　誰にでも　できるように
なってしまった
「これは　おかしいい」　
まともな　「ネット人認識」です
162 ：X-PRO-Z：2014/01/28(火) 16:36:56 ID:???0: 「フジボ－｣故障中
163 ：太ちゃん：2014/01/28(火) 19:55:37 ID:???0: >>162

あ、やっぱりf^^;
繋がらないから何かあったんだろうと思ってた

僕に書き込ませないのは『配慮』と感じてます。
時間が経って「不可視」になってるコメントからそう判断していいでしょうから。
そこから管理人さんが僕にコメント不可にした「本音」を感じたけど。
それに気が付いたから管理人さんにはむしろ感謝してます。
164 ：X-PRO-Z：2014/01/28(火) 22:55:04 ID:???0: ふじぼ」は　よく　故障しますよ
さっき　復活したようです
165 ：沖浦克治：2014/01/29(水) 06:06:57 ID:lW8P.utQ0: 秋晴れさん、おはようございます。

＞白黒はっきりつけることだけが智慧ではないっすよ。
みーんな未完成の人間だし。間違いだらけの白黒をめぐっての論争って、そこらでいっぱ
いあるように思うな。

淡々と信心したもの勝ちかも。

　その通りですね。
　私共はどれほど悪行雑言されようが、師匠の生き様を淡々として見習い歩むのみです。
　そう言う生き様だけが人間革命の方法なんです。
　フジボー若鷹の方々は、その点が全く理解出来ません。
　先生が今回ＳＧＩの日の記念提言で書かれました。

　『善と悪の2つに分類し、自分が善の側にいる。
　だから悪を滅するために、どう言う非道な行為も許される。
　そう言う思想が非人道行為を生んでいる。』（趣意）

　この、白黒つけてやるぞ、と言う思想は仏法ではないのです。
　この思想が日本に原子爆弾の投下を呼びました。
　そう言う事を師匠がかかれた。　
　前回も同じことお書きでした。

　『他の勢力を悪だと決めつけて攻撃する人々は、時流と言う歴史の浅瀬に乗り上げて、身動きが取れない状態になっている。』（趣意）

　仏法の十界互具の思想こそ、これらの善悪、白黒を解決する思想です。
　師匠がそう言われる。
　弟子なら即時、他の考えの方々の攻撃を控える。
　当然の行動です。

　それが出来ない人達が、ネットのハンネを利用し、負け犬を晒しながら吹き溜まる
　フジボー、若鷹なんです。

　怨嫉謗法の板ですね。
166 ：太ちゃん：2014/01/29(水) 12:50:11 ID:???0: あべひさん、人の「アク禁」は進言・同意をしても、いざご自分の時にはその文面を管理人へ「不可視依頼」をするのでしょうか？

それってただ『白旗を揚げただけ』なんでは？

「状況」を冷静に見ればあべひさんは「アク禁」というほどにはなってないでしょう。
そのぐらいの「状況判断」はされた方がいいですよ？
このぐらいでいちいち「不可視依頼」というのは「ハンネ由来の本人と同じ行為」と変わらんでしょう。

さらに、管理人さんは「そうならないようなんとか誘導しようとしている」と僕は感じますね。

いや、管理人だけでなく、コメントしてるほとんどの方がすでにのような「方向性」になるよう、すでにしばらくやっているのですよ。
むしろ名無しさんさえ文面で「アク禁」を書いてたとて、今までの文面からそれが「本心ではない(本意ではない)」でしょう。

そのぐらいも読み取れませんか？
167 ：沖浦克治：2014/01/29(水) 14:50:25 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さん、今日は

　貴方は詭弁の塊ですよ。

　師匠が功徳を語れと言われる。
　所が語らない。

　功徳が無いから語れません。

　これを書くべきところを、色々詭弁を重ね功徳を書けない情けない人生を正当化しようとしています。

　功徳を書けないなら、創価人ではございません。
168 ：大勝利：2014/01/29(水) 18:08:08 ID:otJaDOb60: あべひさんへ
>今回の大勝利さんの「公共の福祉」の主張は、自らが第三者の権利
>を代わって
>主張することで論理矛盾におちいっておられます。
>彼が、小野さんに対しての私の主張が名誉毀損であるかのように主
>張されました
>が、これは「公共の福祉」に適っていることです。

論理矛盾などないです。
私は貴方に被害を与えたのではないかと思ってます。
ですので、貴方が被害を感じたなら仰ってください。
と何度か言っていますよね。
その被害を回復する金額をお支払いします。

どこに矛盾がありますか？
169 ：大勝利：2014/01/29(水) 18:10:22 ID:otJaDOb60: 次に私の下記の文章ですが、
156 ：大勝利：2014/01/27(月) 21:28:58 ID:otJaDOb60
>都合が悪くなると「君には関係ない」と退ける人って結構多いんですよね。

そうですか、それでは
あべひさん貴方のブログの１ページ目です。
http://captivated.exblog.jp/m2011-02-01/
このブログで阿部日けーんは2011年２月３日から現在（2014/01/27）に至るまで小野不一氏に対して名誉毀損行為を行なっています。
小野不一氏の書籍販売業務を欺瞞と決め付け、あたかも詐欺商法であるかのごとく表記し、不特定多数に対し不買を呼びかけ、故意により小野不一氏に経済的損害を与えようとしていることはブログから明らかです。
阿部日けーんは速やかに小野不一氏に対してその損害を支払うべきです。
（私は小野不一さんとは無関係です）

第三者である私はこの文章をネットに投稿するにあたって、２件の名誉毀損の可能性を予測しております。
まず一つは、小野不一さんに対してです。
小野不一氏は「余計な事をしやがって迷惑だ」と思ってるのではないかと思います。
ですので小野不一氏が私に対して迷惑を受けたとされるならば、私はその損害を支払う考えです。
次に阿部日けーんことあべひさん貴方に対してですが、貴方の行いを「名誉毀損と、インターネットに於いて広く知らしめた」ことで迷惑がかかったかもしれないと考えております。
被害があったならば「告訴」の意思表示に基き損害を補なわせていただきます。
立件に至った場合には、
第230条の2
（1. 前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。）

の免責条件の立証に自信がありますので無罪を主張させていただきます。

>彼が、小野さんに対しての私の主張が名誉毀損であるかのように主張され>ました
>が、これは「公共の福祉」に適っていることです

補うべきは補って、支払うべきは支払って「公共の福祉」を主張されるのが、責任ある態度ではないでしょうか？
170 ：大勝利：2014/01/29(水) 18:15:13 ID:otJaDOb60: >仮に名誉毀損の民事裁判がおこなわれたならば、最初に認定されるのは
>「名誉毀損」の事実があったかどうかです。

其の通りです。
ですから、貴方にたずねています。私の投稿により被害はありましたか？

>大勝利さんは、相手が対抗措置（回避措置）を明確にしなければ「公共の>福祉」
>・・つまり
>皆さんと共通する人権を侵しているとは考えられないとお考えのようで
>すが、

そんなこと考えてませんよ。
皆さんと共通する人権ってなんのことでしょう？
憲法解釈のことなら大法官に言ってください。
171 ：大勝利：2014/01/29(水) 18:16:24 ID:otJaDOb60: >名誉毀損の事実を知った人が「削除依頼」や反論をしなければ、その事実
>は存在しない（容認している）と考えるのは法的にありえません。

私はそんなことは言っていません。親告罪であるので名誉毀損の事実を知った本人が告訴すればいいんですよ。

>私が大勝利さんに対して削除をもうしでするかどうかで名誉毀損にならないと
>考えるのは間違いです。

そんなこと考えてません。
172 ：大勝利：2014/01/29(水) 18:21:23 ID:otJaDOb60: >「親告罪であるので、第三者の貴方がやるべき問題ではない」という論理は
>“直接利害に関係ない人が批判するのはおかしいではないか”という事です。

>>違いますね。そういう立法精神ではないと思います。

（大勝利　2014/1/17日投稿）

>大勝利さんのお考え通りです。
>「第三者の権利主張」と呼ばれるものです。
>権利を侵害されたもの以外の方、直接利害関係のないかたでも、根拠をしめし
>「告発」をする事はなんら公共の福祉に反していません。

親告罪ですから告発（告訴）できないじゃないですかね。（笑
ですから、「第三者の権利」を主張するなら、それによる損害の発生の責任を負うべきでしょう。
私はその責任を負うつもりで投稿してます。
貴方にはそれがあるのですか？それを問うています。

>したがって、大勝利さんが小野さんの権利侵害を主張されるのも、その言動が
>公共の福祉に反していると私は考えていません。
>私が主張しているのはもっぱら「道義的責任」を問うているだけです。
>個人的な権利を主張しているつもりは全くありません。
>そもそも「公共の福祉」は「個人の福祉」の対義語です。

他者の道義的責任のみを一方的に問うだけでは無責任ではありませんか？
片方でその責任を問うことにより生じる損害を補ってこそ責任ある態度ではありませんか？
また第230条の2　は立証責任は被告側にありますよ。
もし訴えられた場合に「小野不一氏が欺瞞であることが真実である証明」できるのですか？
173 ：沖浦克治：2014/01/29(水) 19:59:59 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さんや・・・・

　貴方駄目ですね～～。
　大勝利さんが、名誉棄損なら相応の慰謝料を支払うと言われる。
　所が貴方は言を左右にして、逃げ回る。

　以前、私に文句があるなら対面して話そう、と私は何度も提案しました。
　貴方は絶対に私と会わない。
　
　要するに、貴方は現実の行動が全く出来ません。
　ネットでどれほど高邁な（貴方のは下劣でしかありませんが）理論を書いても、現実社会でその論を実行し結果を出せないなら、どう言う値打もございません。
　現在、失敗に終わりつつある貴方の人生が、何故下降線をたどり続けるのか？
　行動無き口舌の徒の宿命が、そのようなものだと気付かねばなりません。

　今、貴方の書き込みを読んで、貴方みたいに生きたいと思う方はいませんよ。
　そう言う事実を真正面から見つめ、脱出なさい。
174 ：沖浦克治：2014/01/29(水) 20:05:41 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さんが何故駄目なのか・・

＞身で学びたいとお考えなのでしたら、全文読破を目標にすべきではありません。

　御書には功徳を語り功徳を誉めろとある。
　御書には法華経の行者と言う言葉は沢山ありますが、法華経の信者と言う言葉は一度しかない。
　大聖人の仏法は行動の哲学です。

　貴方は御書から最も遠い所に位置する人。
　そう言う方が、御書の読み方をさも物知り顔に書く。

　最低の人です。
175 ：沖浦克治：2014/01/29(水) 20:10:02 ID:lW8P.utQ0: 　マグマグさんや・・・

　私共の熱原三烈士の公演が、駄作であったとしても、私共は行動を致しました。
　最後に池田先生から、本を贈呈され、一切の終了をいたしました。

　貴方は全く行動が出来ません。
　もう10年近くネットでお書きですが、現実にどう言う行動をしましたか？
　世間の諺をお教えいたしましょう。

　恋して恋を得ずとても、恋せぬことには勝るなり。

　もし駄作であっても、私共は手間暇をかけ公演を致しました。
　対して貴方は批判だけをする人。

　創価学会で最も駄目とされるものが、評論家です。
　創価は行動の教え。
　評論家が人間革命をすることはありません。
176 ：沖浦克治：2014/01/29(水) 20:24:11 ID:lW8P.utQ0: フジボーさん方や・・・
　
　ネットには以前、創価学会員のような恰好をした、似非学会員がうじゃうじゃいて、今はほとんど駆逐されました。

　まだ残党がいて、それが貴方方です。
177 ：沖浦克治：2014/01/29(水) 22:10:41 ID:lW8P.utQ0: 　愚壮さん、今晩は

＞「大白蓮華編集子」の配慮不足・記述不足を書いたが…。
何も、「大白蓮華」のみではない。

（…と続ければ、殆んどの学会員さんが、
ワシに「退転者・反逆者」の烙印を押すじゃろうが）

つまりはこの「為にする誤謬」を、『聖教新聞教学部』も犯しておる。
それも、指摘するに余り有る程である。

　そう言うご心配はご無用でしょう。
　聖教新聞に以前は、

　僧俗和合を～～！！
　戒壇本尊が本懐で～～！！

　などと、大嘘書いてありましたよ。
　目くじら立てるほどの事じゃございませんね。
178 ：X-PRO-Z：2014/01/29(水) 22:14:28 ID:???0: 「河内平野」そえは　「はた京阪」と　ならぶ　「みにくいヤツ」です
ヤは　「アク禁板」を　ねらって　かきこんでいｒ
「あんなのが　創価？　バカいっては　いけません　ニセモンです」
だれも　かれもかしっていることだ
ヤツらに　支持者は　いない
179 ：X-PRO-Z：2014/01/29(水) 22:25:20 ID:???0: だいたい　内を　批判しているか　よくわからんし
目的は　「沖浦　すっこめ」だろうけど
たかが　匿名ネットのみで　なにが　できるというのか？
なにも　できやしない
180 ：沖浦克治：2014/01/29(水) 22:35:29 ID:lW8P.utQ0: 　Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、今晩は

　河内さんはね、功徳が全く書けません。
　その点、愚壮さん、マグマグさん、阿部日さんも同じ。

　現実生活の功徳が書けないなら、創価ではございません。
　その時点で、どう言う事を書いても、創価学会員ではございませんね。

　但し、罰即利益と申しますし、宿命転換の途上は当然です。
　ですので、日常をキチンと書けて、証明が可能なら、その方は創価の人間です。
　
　この点においても、あの人たちは失格です。
181 ：X-PRO-Z：2014/01/29(水) 22:40:11 ID:???0: 「わかたか」の　サ－バ－屋　Teacupに
「あんなのを　奨励しているの？」と　問い合わせを　だしてます
もちろん「実名」で
悪意丸出しの　管理人には　期待できませんしね
182 ：X-PRO-Z：2014/01/29(水) 23:39:59 ID:???0: 「ふじぼ-」や「わかたか」の連中が　
とかく　「創価系ネット」では　いやがられているのは　周知のとおり
「コメントは　すべて　排除しろ」が　通り相場である
もっとも　どうでも　よいので　さがさないが
183 ：太ちゃん：2014/01/30(木) 00:57:13 ID:???0: 『足元が見えない』のはあべひさん自身では？

管理人がずいぶんと『気苦労』をしてるように感じられてなりませんね。

『自分の境涯が顕れてるだけ』という趣旨を僕に話してましたよね？
ならば『足元』というべき富士宮ボーイはまさにあべひさんの境涯が顕れてるという指導を僕にしていますよ？
184 ：沖浦克治：2014/01/30(木) 06:11:21 ID:lW8P.utQ0: 秋晴れさん、おはようございます。

　深夜に書き込むしかない職種や、生活環境の方も当然おられます。
　私は神戸市でミュージシャンをしていたことがありました。
　当時、所謂水商売の方の組織があって、座談会はお昼でしたね。

　機根とはそう言うものですし、それぞれの生活パターンがあることは当然です。
　私が深夜に書く事を責めましたが、それらの書き込みは他人の悪口雑言でした。
　深夜に藁人形に釘を打つような書き込みは良くないでしょう。

　普通の書き込みなら問題はございません。

　貴方はご自分に取り柄がなく、平凡な人生を目指すと書かれた。

　そう言う人生こそが栄光勝利の人生です。

　池田先生が明確にご指導です。
185 ：沖浦克治：2014/01/30(木) 06:20:02 ID:lW8P.utQ0: フジボーさん方、おはようございます

　『法華経已前の諸経は十界互具を明さざれば仏に成らんと願うには必ず九界を厭う九界を仏界に具せざるが故なり、されば必ず悪を滅し煩悩を断じて仏には成ると談ず凡夫の身を仏に具すと云わざるが故に、されば人天悪人の身を失いて仏に成ると申す、此れをば妙楽大師は厭離断九の仏と名くされば爾前の経の人人は仏の九界の形を現ずるをば但仏の不思議の神変と思ひ仏の身に九界が本よりありて現ずるとは言わず、されば実を以てさぐり給うに法華経已前には但権者の仏のみ有つて実の凡夫が仏に成りたりける事は無きなり、煩悩を断じ九界を厭うて仏に成らんと願うは実には九界を離れたる仏無き故に往生したる実の凡夫も無し、人界を離れたる菩薩界も無き故に但法華経の仏の爾前にして十界の形を現して所化とも能化とも悪人とも善人とも外道とも言われしなり、実の悪人善人外道凡夫は方便の権を行じて真実の教とうち思いなしてすぎし程に法華経に来つて方便にてありけり、実には見思無明も断ぜざりけり往生もせざりけりなんと覚知するなり、一念三千は別に委く書す可し。』
　(一代聖教大意)

　仏ってね、何処か違う所にいませんよ。
　現実社会で勝ってこそ、仏です。

　勝利の証、功徳お書きなさい。
186 ：沖浦克治：2014/01/30(木) 06:23:59 ID:lW8P.utQ0: 　マグマグさんや・・おはようございます。

　『然れば八万四千の法蔵は我身一人の日記文書なり、此の八万法蔵を我が心中に孕み持ち懐き持ちたり我が身中の心を以て仏と法と浄土とを我が身より外に思い願い求むるを迷いとは云うなり此の心が善悪の縁に値うて善悪の法をば造り出せるなり、』
　(三世諸仏総勘文教相廃立)

　キチンと書いてあるでしょう。
　自分以外の所に、仏や法があると思うのを、

　ま・よ・い！！

　理解出来ますね？
187 ：太ちゃん：2014/01/30(木) 13:52:37 ID:???0: あべひさんの『行為』についてですが。
一貫してる部分があります。

『自分で相手を変える事ができないから、相手自身に自分で変わってもらう』

これが一貫してますよ。

『オレは変わる必要性は無いが、君たちは変わった方がいい』

これってただの『増上慢』ですよ？
みんなあべひさんから『増上慢を直感している』から内容に関係無く『危険視』されてるんですよ。

最近の内容のほとんどが『こちらがあべひさんに感じてること』ばかりになってますよ。
ゴチえもんさんとこで少しだけ具体例をあげたけれど、あそこは入力文字数が多いわけでないからあれで済んだんですよ。

コメントの全部やれるかこっちもさすがに都合もあるけど、次からの文面で「いちいち具体例をあげる」ことにした方がいいのでしょうか？

ゴチえもんさんとこにあげた「ほんの少し」だってそのまんまで解釈してしまうとけっこう強烈な内容になっていますよ。
それを「ほんの少し」ではなく「いちいち律儀に指摘」をすれば、あべひさんにもさすがに「指摘される側の心情」を『実体験』できることでしょうからね。
188 ：大勝利：2014/01/30(木) 18:36:28 ID:otJaDOb60: >被害（物理的・精神的）が大きい小さいは名誉毀損の事実を認定する際に
>考慮されるものではありません。
事実の認定とはなにを指してるのか不明ですが・・・
起訴便宜主義により考慮されると考えた方が良いでしょう。

>特に沖浦さんや大勝利さんご両人は「あべひ」が特定の個人と認識したうえで
>掲示板上で中傷を続けておられます。
>その証拠は以下のやりとりです。

>tp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9645/1388390456/42-46

沖浦さんのことは沖浦さんとご相談ください。
ともかく掲示板上で私が（特定の誰か）を中傷しているとのご指摘ですので、
削除依頼いたしました。
189 ：大勝利：2014/01/30(木) 18:40:23 ID:otJaDOb60: >なぜ大勝利さんが、記事の削除をするかどうかを阿部日ケ～ンに聞いている
>のかといえば、名誉毀損を裁判所や警察に訴えられるのは「本人」だけという
>事実を逆手にとっているのです。
>仮に大勝利さんの求めに応じて私が削除を依頼すると
>「阿部日ケ～ン＝ヤスムラさん」だという証拠になると考えているかもしれません。

貴方が削除依頼すると「阿部日ケ～ン＝ヤスムラさん」の証拠になる意味がわかりません。
それにその記事は貴方がチョイスして貼り付けたんでしょ。
190 ：大勝利：2014/01/30(木) 18:41:43 ID:otJaDOb60: >それほど、私自身がどこのだれであるかを彼等は知らないのです（笑）

どーでもよいと思います。

>世の中には別人のナリスマシがいますので、慎重に探りを入れて
>いるのでしょう。

つまりこういうことでしょうか？
私が読んだ阿部日け～んのブログ主と富士宮ボーイ掲示板に投稿する阿部日け～んと
別人かもしれないし、HNネームで判断できないかも知れないということですか？
あべひさんは複数人いるんですかね。それとも途中で背乗りでもしてるのですか？

>賠償等の責任問題は純粋に名誉毀損をされた「当人」と名誉毀損をした人との間で
>争われます。

・・・・・で、私はだれと話してるのですかね？
191 ：大勝利：2014/01/30(木) 18:42:35 ID:otJaDOb60: 自分の個人情報が大事と思っているのならば、それこそ
実名および本名に近いHNの人に対しても慎重な投稿を心がけるべきではないでしょうか？
192 ：沖浦克治：2014/01/30(木) 19:37:04 ID:lW8P.utQ0: 　マグマグさんや・・

＞なので、沖浦さんに安易な親近感や薄っぺらな同情を抱くよりも、
強いて警戒心を持たれることをおすすめしたいですね。

　貴方のご主観はそれで結構です。

＞実例があります。沖浦さんと接触して信心がダメになった人の。
どうか皆様もお気をつけ下さいませ。マグマグo(*^▽^*)o~♪

　退転する方は一切が自己責任です。
　だからこそ内道と言いますね。
　御書お読みなさい。

　『然れば八万四千の法蔵は我身一人の日記文書なり、此の八万法蔵を我が心中に孕み持ち懐き持ちたり我が身中の心を以て仏と法と浄土とを我が身より外に思い願い求むるを迷いとは云うなり此の心が善悪の縁に値うて善悪の法をば造り出せるなり、』
　(三世諸仏総勘文教相廃立)

　キチンと書いてあるでしょう。
　自分以外の所に、仏や法があると思うのを、

　ま・よ・い！！

　理解出来ますね？
　退転する人もいるし、人間革命をする方もいる。
　そして全てが内道ですから、100％自己責任です。

　因果の理法とはそう言うものです。
　貴方はそれすらわからない。
　
　よくそれで創価名乗りますね～～？？

　それとね、フジボーに今書いている、阿部日さん、愚壮さん、貴方、河内さん、京阪さんたちね、私と一度もお会いしていませんが、

　信心のかけらもない、退転者たちですよ。
193 ：大勝利：2014/01/30(木) 20:47:15 ID:otJaDOb60: 沖浦さん
ちょっと古い記事ですが・・・
既読でなければお読み下さい（笑
http://www.jinken.ne.jp/flat_now/kurashi/2011/11/25/1335-2.html
194 ：沖浦克治：2014/01/30(木) 21:55:32 ID:lW8P.utQ0: 　大勝利さん、今晩は

　ありがとうございます。
　読ませていただきました。

＞人と接している時は話が通じても、パソコンを立ち上げた瞬間、人格ががらっと変わるのか。いろんな事件を経験してきた刑事さんが「おとなしい人でしたよ」と評した人が、悪意をむき出しにしたコメントを書き込むんですよ。「どれがこの人の本当の姿なんだろう」と考え込みました。

　これは、フジボー、若鷹へ書き込む人達の共通点でしょうね。
　パソコンで、ハンネの書き込みで、隠れていた裏の人格が顕れます。
　人格が、リアルとネットで完全に分裂しているのです。
　身の丈にあったネットが必要でしょうね、この方々には。
　でないと、薬物中毒と同様のネットです。

＞「こんなに書き込みがあるんだから、この人は絶対悪い人です」と言い張る男性に、刑事さんが「証拠は？」と尋ねると「書き込みが証拠です。事件をネタにしたのを見たという人がこれだけいるんですよ」と自信満々で答えたそうです。

　これも、若鷹フジボー共通の現象です。
　私共を罵る書き込みがこんなにある。
　だから沖浦達は悪人なんだ。
　そう言う価値判断のなさが、この方々の特徴です。
　所詮はネットのハンネ利用の隠れ人材ままごとごっこなんです。
　こう言う方々の現実は極めて苦しいものなんです。
　そのはけ口が、罵りネット。

　何とかしないとドンドン駄目な人生を重ねます。
　辛いでしょうね。
195 ：大勝利：2014/01/30(木) 22:02:17 ID:otJaDOb60: >大勝利さんの（直接の権利者・監理者以外の第三者が批判をするのはおかしい）
>という錯誤はけっこうよくあるケースです。
>また以前にあったのは警察が逮捕するとか司法が罪を確定するまでは、
>違法行為（不法行為）だとは判断できないので批判できないという考え方です

あべひさん親告罪の意味わかってらっしゃいますか？
あと何度も書きますが、
第230条の2
1. 前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
2. 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
196 ：沖浦克治：2014/01/31(金) 05:49:02 ID:lW8P.utQ0: 阿部日さん、おはようございます。

　貴方相変わらずフニャフニャしたお方ですね～～。

　名誉棄損罪は、何方かの名誉を棄損した場合に構成されます。
　例えば、以前盗みに入って投獄された前科をお持ちの方がいるとする。
　その方の事を、

　アイツは前科者だ！

　このように世間に発信すると、それは名誉棄損罪を構成し、刑事民事の責任を追及されます。

　背の低い方に、チビ、チビと呼ぶと、それも名誉棄損罪です。
　
　事実がそうであっても、それで対象の方が傷つくと、名誉棄損罪になります。
　先ずこれを正しく認識しなさい。
　そして、前科者に、前科者だと指摘して、名誉棄損にならない特例があるんです。
　それは、その指摘が事実であって、指摘することが公共の利益を守るための場合です。
　場合はそれにあたります。

　以前、池田先生への中傷非難があった時、創価学会が提訴し判決が出ました。

　池田先生は公人の立場であるので、事実なら指摘することは名誉棄損に当たらない。

　事実でないなら当然名誉棄損になります。

　更には、ネットのハンネへ対する中傷非難は、名誉棄損になりません。
　相手の特定が出来ませんので。

　相手が特定でき、不特定多数のロム者の方が、対象となる方を判定できるなら、名誉棄損になります。
　例えるなら、

　沖浦はスタッフをレイプしかけて、彼氏にぼこぼこにされた。

　これは、私の実名が出ていますので、名誉棄損で刑事民事の追及を受けます。
　但し、名誉棄損は申告罪ですので、私が提訴しない限り、罪には問われません。
　こう言う種類の書き込みをする方々が沢山おられますが、私が提訴致しませんので助かっているのです。

　阿部日は、職を失って今生活保護でアップアップ言ってる。

　これが事実であっても、阿部日さんが何処の誰だか読む人は分かりません。
　ですので、名誉棄損にはなりません。

　以上、極めて基本的なレクチャーを致しました。
　以後は弁える努力を致しましょう。
197 ：沖浦克治：2014/01/31(金) 06:06:07 ID:lW8P.utQ0: アホな人が熱原公演で盛り上がっているようですね～～。

　私共から何年も遅れた、ネットの片隅に置き去りにされた人達。
　お気の毒だと思います。

　自身に無関係の熱原公演で浮かれ騒ぐしか、どう言うイベント性も無い人生の方々。
　そう言う人生を、敗北者と呼びます。
　創価人の人生はそう言うものではあり得ません。

　『君よ、一生をドラマのごとくに。』（趣意）

　地涌の菩薩はこう言う生き様をいたします。
　現当二世と申して、今から先の夢を実現に向け、戦う人は創価の人生です。

　自身に無関係の済んでしまった公演にしがみついて、イベントごっこやっているような地涌の菩薩はいませんね

　少しお答えしておきましょうね。
　名無しさんや・・

　ブーメラン効果があろうがあるまいが、そう言う事に全く興味がありません。
　熱原公演の意図は、極めて単純です。

　私共がお手本と仰ぐ熱原三烈士。
　その名前すら世間の方々はご存知ない。
　石川五右衛門は知っていても、熱原三烈士は知らない。

　この現実に、創価学会員として一石を投じたい。

　これだけです。
　そして、以来、未だにネットでも熱原三烈士公演の話題が出ています。

　インパクトが強い公演だった証拠です。
　私はあの公演で400万円ほど使いましたが、三烈士の勇気に比較して億分の一以下です。
　ですが、私財を投じ、広宣流布の勇者の顕彰を微力ながら出来た事に、大きな満足を得ておりますし、大切な仏道修行であったと思っています。
　事実あの公演を契機に、沢山の仕事と、人材が集中致しております。

　今回世界に先駆けて、ノンフッ素のワックスを開発できたことは、あの公演による冥益です。

　400万円なんてどってことないですね。
　
　本題です。
　貴方が愚問される、三烈士が何処に生まれ変わったのか？

　そう言う事に興味がございません。
　どうしても調べたいなら、お金払って占い師雇いなさい。

　貴方って、本当のおアホですね～～～！！
198 ：沖浦克治：2014/01/31(金) 06:16:27 ID:lW8P.utQ0: 　アホな人が若鷹で浮かれ騒いでいますね～～。

　正信会についてですが、私が以前正信掲示板へ書いた内容と、現在の評価が全く異なる。

　概ねこう言うご指摘ですね。
　この人アホです。
　
　先ずあの板は正信会の方が管理人です。
　礼節を弁えることは当然でしょう。
　さらには、当時宗門より、正信会は悪質ではありません。
　あの頃、最も創価学会に対して脅威だった宗派は、日蓮正宗でした。

　現在では全く影響力はありませんが、当時まだ創価学会は戒壇本尊本懐論から抜け出すことが出来ず、まかり間違うなら致命傷とも言えるものでした。

　その戒壇本尊が大石寺にあるのですからね。
　今、創価学会員の大半は、戒壇本尊などに興味を持ちません。
　私が書き込んでから、10年以上経過し、機根が変ったのです。

　今は明快に言えますよ。

　正信会など、屑の集団だ！！！！！
199 ：沖浦克治：2014/01/31(金) 07:32:18 ID:lW8P.utQ0: 　ネットのハンネをいいことにして、他人の非難を重ねる人達へ・・・

　ハンネであっても、因果の理法は免れることは出来ません。
　佐渡御書に書いてあります。

　『高山に登る者は必ず下り我人を軽しめば還て我身人に軽易せられん形状端厳をそしれば醜陋の報いを得人の衣服飲食をうばへば必ず餓鬼となる持戒尊貴を笑へば貧賎の家に生ず正法の家をそしれば邪見の家に生ず善戒を笑へば国土の民となり王難に遇ふ是は常の因果の定れる法なり、』
　(佐渡御書)

　人の悪口を言うなら、自分が悪く世間で評価される。
　容姿を誹ると、自分が、醜くなる。
　
　仕事の事で非難中傷をすると、自分が定職に付けません。
　他人のスコアーを貶すと、自身がスコアーを残せなくなります。
　人の負傷を喜ぶと、自分が大怪我をします。

　因果の理法はそうなっていますね。

　ですので、ハンネに隠れて、他人を中傷非難する事は、自分が大損を致します。
200 ：沖浦克治：2014/01/31(金) 07:41:45 ID:lW8P.utQ0: マグマグさん、愚壮ん、おはようございます。

　貴方方は今日の人間革命お読みなさい。

　この後、池田先生は会長をご勇退なされます。
　直後の大白蓮華に僧侶の話が載りました。

　自分たちが作った樽神輿のようなものでも、担ぐことが謗法への入り口となってしまう事を忘れてはならない。

　私は読んで、このバカは何をぬかすか！！

　と怒りが込み上げました。
　戦時中神札受けて、牧口先生見殺しにした大悪人の眷属じゃないですか。

　当時法主は達師。
　以来、法主などと言う人種、絶対に信用致しておりません。
201 ：太ちゃん：2014/01/31(金) 08:37:38 ID:???0: あべひさんは以前に「閲覧は２～３日置きにした方がいい」と富士宮ボーイに書かれていましたね。

ここの掲示板について「確認・閲覧をした内容」があれば『確認した』とみることができるでしょう。
それをもって僕の『次からの』という事にします。

「未確認」の状態でやるというのも「やりすぎ」かと感じるところもありますから。
ただでさえ内容が強烈にならざるえないからですよ(逆にいえばあべひさんの「欲望」が強烈というのも同時に顕しているんですけどね)。

あと、これとは関係無いことですが。
重要なことなので率直に言います。

『信心がわからなくなってる』のではないですか？

あべひさんのあの記事はそれを顕したものですよ。
色んな人がみんなそれぞれで『方便』をもって言ってくれてる内に『まともに読む』ようにしないと『手遅れ』になります。
『手遅れ』の意味ぐらいわかりますよね？
202 ：沖浦克治：2014/01/31(金) 12:02:49 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さん、今日は。

　貴方全く大聖人仏法理解していませんね。

＞沖浦さんの場合は曲解でもなんでもなく、自分が本（仏）御本尊迹（仏）と
主張されたので、多くの皆さんは「それはちがう！」と批判されたのでは
ないでしょうか？

　ご本尊は迹で道具。
　
　御書にあります。
　本当の本仏は貴方や私である、一切衆生。
　それをはじめて民衆に明かされたのが、大聖人。

　『過去久遠五百塵点のそのかみ唯我一人の教主釈尊とは我等衆生の事なり、』
　(船守弥三郎許御書)

　書いてあるでしょう。
　貴方方、小学生にも文章理解能力が劣りますね。
　池田先生が言われました。

　『私共凡夫が信心するために、本尊が要る。
　その本尊を、後の五百歳に始めておいたよ。
　こう読むんです。
　観心とは我が己心の仏界を観じる事です。
　観心とは信心です。
　自分の己心が仏であると信じる事が、観心です。
　そのための本尊だよ。
　本尊のための人間じゃないよ。
　人間のための本尊だよ。
　だから大聖人はありがたいのです。』（趣意）

　何百回も書いて、貴方方漫荼羅原理主義者達に、提示しておりますよ。
　昨日の人間革命読みなさいね。

　『一九七七年（昭和五十二年）の一月十五日、山本伸一は第九回教学部大会で、「仏教史観を語る」と題して記念講演を行った。
　この講演で彼は、「宗教のための人間」から、「人間のための宗教」への大転回点こそ、仏教の発祥であることを論じた。』

　漫荼羅はね、宗教の中に含まれています。
　宗教全体が人間のためならば、当然漫荼羅は道具で人間のためです。

　こう言う極めて簡単な原理すら理解出来ない。
　人間の命よりお上に何物をも置いてはいけない。

　これが大聖人仏法です。

　漫荼羅は虚空の宝塔を写し取ったもので、虚空の宝塔は私共の命の説明です。
　ですから、漫荼羅は私たちの命を顕した物で、本体は私共の命です。

　『今阿仏上人の一身は地水火風空の五大なり、此の五大は題目の五字なり、然れば阿仏房さながら宝塔宝塔さながら阿仏房此れより外の才覚無益なり、聞信戒定進捨慚の七宝を以てかざりたる宝塔なり、多宝如来の宝塔を供養し給うかとおもへばさにては候はず我が身を供養し給う我が身又三身即一の本覚の如来なり、かく信じ給いて南無妙法蓮華経と唱え給へ、ここさながら宝塔の住処なり、経に云く「法華経を説くこと有らん処は我が此の宝塔其の前に涌現す」とはこれなり、』
　(阿仏房御書)

　御書否定、師匠否定の貴方方が、どれほど浮かれ騒いでも、人間革命は絶対に出来ません。
　少し真面目になって、座談会勤行からおやりなさい。
203 ：沖浦克治：2014/01/31(金) 17:35:40 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さんや・・・・
　
　情けない人ですね~~、貴方って人は。

＞御本尊様に対する考え方や扱い方が、それすなわち「他人」つまり
自分以外の仏性に対する貴殿の考え方と同義なのですよ。
また仕事に対する考え方も同じです。

　何百回も書いております。

　ご本尊は道具ではあるけれど、命の次に大切な物。

　他人の扱いでは貴方は最低ですね。
　非難中傷しか書けない。
　私は他宗の方であっても、その方の幸福を喜びます。
　池田先生の弟子ですから。

＞たとえば、人に助けて貰ってなにかを成したとしましょう。
それが「自分の威徳によるもの」と考えると、助けてくれた人は召使いの
ような扱いができるでしょう。

　創価にはそう言う思想はございません。・
　菩薩の行の実践が創価です。
　貴方は正反対の修羅畜生。
　良くないですね。

＞その場は口で感謝の念を伝えていても、いざ自分に利益をもたらさないと
クソミソに人格を誹謗するようになる。

　そう言う事は私は致しませんが、貴方方は常にそう言う人生ですね。

＞「百人が一歩」といってもそれを実現させるのは現場での学会活動のみです。
功徳功徳と連呼できても、学会活動から距離をおいているようでは「冥益」に
なっていないのではないでしょうか。

　貴方は学会活動を一切拒否する人です。
　ためしにおうかがい致しますが、学会活動って具体的にどう言うものですか？
　そして、どこまでやったら活動家なんですか？

　他人に現場での学会活動のみが、などと書く貴方なら、当然普通に答えらますね。
204 ：大勝利：2014/01/31(金) 20:59:11 ID:otJaDOb60: あべひさんもわかっておられるはずですよね。
戸田先生が言われた「創価学会仏」とは応化迹仏ではなく末法下種の本仏と言うことを。
205 ：大勝利：2014/01/31(金) 21:15:30 ID:otJaDOb60: 沖浦さん　
「仏教史観を語る」わくわくしますね。
やっと本当のことが言える。皆さんきっとそんな気持ちなんじゃないですかね。
　『一九七七年（昭和五十二年）の一月十五日、山本伸一は第九回教学部大会で、「仏教史観を語る」と題して記念講演を行った。
　この講演で彼は、「宗教のための人間」から、「人間のための宗教」への大転回点こそ、仏教の発祥であることを論じた。』
206 ：大勝利：2014/01/31(金) 21:21:02 ID:otJaDOb60: 誤＞大転回点
訂正＞大転換
207 ：沖浦克治：2014/01/31(金) 21:21:58 ID:i/fkq3t.0: 　大勝利さん、今晩は

　私は熱原三烈士公演をする以前から、そのことを書き続けておりました。

　私を責めた人たちは、間違っていたのですよ。
208 ：太ちゃん：2014/01/31(金) 23:35:02 ID:???0: 長文の文章を書き上げたんですがね。
たくさん書いたところで理解不能ではと感じたんで思い切り短く。

『テキトーな活動』に『テキトーなネット』というのがあべひさんの『現場』の事実なのではないですか？

同じ信仰をしてる人にさえ理解されない状態で「広宣流布」を真面目にやる気あるのですか？
209 ：沖浦克治：2014/02/01(土) 07:01:31 ID:J9v/AZEk0: 太ちゃんさん、おはようございます

　薬物中毒は止めることが困難ですが、阿部日さんのネットが同じですね。
210 ：太ちゃん：2014/02/01(土) 11:55:47 ID:???0: ☆沖浦さん☆

活動で『結果』が伴わず、ネットで『現場ではできないこと』をやろうとしてるのでしょうね。
つまり、『縁覚で結果を出す』というのをネットで実現させようと現状のようにやっているのでしょうね。

『折伏が実った』というのはこの半年ほどで一度も見ないですから。
『折伏』をしようとすれば『普遍的心情』と関わらないわけにはいかないです。
あべひさんが『現場』をあえて言うのであれば、『結果』を出そうとして『詭弁を現場で強弁してる』とみるよりないですから。
さらに言えば『境涯の低い人』へ『折伏』というのをやりやすいのが『普遍的心情』というもんです。

ネットでのあべひさんは『境涯の低い人』は『避ける』という、『折伏』とは正反対の言動を自覚無くしてますからね。
そこからして『現場』といくら強弁したとて『詭弁』どころか『自分でデマを発言してる』とみるのが自然でしょう。

あべひさんの言動には何より『リアリティー』が感じられない。ちゃんと『結果』の伴う活動をしていれば理屈の扱いの上手下手にほとんど関係なく『リアリティー』があるもんですから。

あべひさんは『ネットに逃げてるだけ』でしょう。『逃げる』のはあべひさんの勝手だけど、周囲へ『逃げた自己責任を丸投げ』してる状態では、誰も支持できないでしょうね。
富士宮ボーイの方々にさえ今では相手にされなくなりつつありますよ。
211 ：太ちゃん：2014/02/01(土) 16:34:21 ID:???0: http://fboybbs.dip.jp/
富士宮ボーイの【No.38041】より

>自分中心主義では、いつまでも他者救済の善行はできません。
>身近な一人を救おうとがんばれない人が、どうしてより多くの方を助けることが
できるでしょう。
>自分すらも助けられない境涯のままで、小さな幸せや慰めにこだわる境涯が
どれほど高いのか、考えなおされたほうが良いでしょう。

この文面は「今のあべひさんそのもの」では？

>自分中心主義では、いつまでも他者救済の善行はできません。

あべひさんのネットでの「態度」は、誰の話しだろうがまともに読んでいないどころか『歪曲して批判』をされてますよ？
（『自覚』してないようだけど）

>身近な一人を救おうとがんばれない人が、どうしてより多くの方を助けることが
できるでしょう。

あべひさんは『助ける』のではなく、『全く役に立たない詭弁』でもって『理屈で虐待』をされているのが実情でしょう？

>自分すらも助けられない境涯のままで、小さな幸せや慰めにこだわる境涯が
どれほど高いのか、考えなおされたほうが良いでしょう。

これには全く同感です。ご自分で書いた内容ぐらいは「自分で実践」して『実体験』という裏付けを元に話した方がよろしいですよ？
『卓上の空論』を垂れ流してるだけでは、あなたご自身の『慰め』にもならないでしょう。

そこまでご自分で「理解」をされておられるのであれば、こういう『自己満足の私物化行為』は考え直されたほうがいいですよ？

『退転』しない内にね。
212 ：太ちゃん：2014/02/01(土) 18:27:57 ID:???0: というか

あべひさんは『指導』をしてるつもりではなかったのでしょうか？

『批判』ではなく。

なるほど。
あべひさんのいう『現場』とは、内部にしろ外部にしろ『批判をする活動』なのですね？

あべひさんは『二乗』を主義としてる以上、『成仏』を放棄した『活動』をなさるのが『学会活動』と言いたいわけですね？
『創価学会』は二乗を主義としてるところではない以上、『日顕宗』ならぬ『あべひ宗』を富士宮ボーイで『立宗』するべく『派閥作り』のため連日のような『学会員批判』をしていると。

さながら釈迦から後継に認めさせようとした『ダイバダッタ』のようですね。

そりゃ～学会員から『避けられ』てしまうことでしょうね、教祖さま？
213 ：大勝利：2014/02/01(土) 19:08:10 ID:otJaDOb60: 太ちゃんさん
胸のすくような投稿だと思いますが・・・
イナゴの軍勢を呼ぶような批判はやめましょうよ。
せっかくの境涯おちるよ（笑
214 ：X-PRO-Z：2014/02/02(日) 00:13:04 ID:???0: 「あべぴ」は　あれでも　
「自分は　まともな　創価学会員だ」といっているだが
ネットのかかわりあい方としては　「最悪レベル」だ
こいつも　沖浦ネタを　「沖浦がアク禁板」にだけ　書いているわけだし
「わかたか」のくされ正体不明者と　同じだ
215 ：X-PRO-Z：2014/02/02(日) 00:23:26 ID:???0: わけのわからん　「週刊誌」の　「創価ネタ」　みたいなものだ
「好きなようにいって　相手からの　反論あのせない」この気持ち悪さは　
創価学会員なら　すぐに　わかるはずなんだが
「ふじぼ-」「わかたか」の連中には　まるで　わからない
つまりは　「ニセモノ」ということだ
216 ：X-PRO-Z：2014/02/02(日) 00:31:33 ID:???0: 「批判したければ　相手の　どんな　反論も　うけいれろ
ダメなら　あつかうな」
それが　こちらの　主張である
それが　できない「あべぴ」は　くさっている
これは　常識としても　きわめて正しい
217 ：沖浦克治：2014/02/02(日) 05:43:05 ID:5Cvk0sko0: 阿部日さん、おはようございます。

　先生が在家が供養を受けることも出来る。

　と書かれ、宗門問題が起きました。

　在家の私共が、在家のために浄財を出す。

　菩薩の行ですよ。

　貴方もおやりなさい。

　その時、貴方の命に見返りを期待するものがあるなら、どう言う功徳も出ません。

　見返りへの期待がなく、純粋に創価学会仏への供養なら、人間革命致します。

　仏に土の餅を供養した話を学びなさい。
218 ：沖浦克治：2014/02/02(日) 05:48:48 ID:5Cvk0sko0: 　極めて愚かな人がいて、

　私のジムの生徒から、これまでワールドカップ選手が８人いるのですが、

　名前を出さないから、脳内選手と、愚か晒しています。

　この人ね、ハンネです。

　実名出せない負け犬さんが、他人には実名要求する。

　そりゃ、アスリートやれない道理ですね。

　事実の積み重ね以外、相手にされませんから。

　今は定職も意なく、スキー場でバイトですが、春から一体どうするんでしょうね～？

　この人。
　
　自分とは桁違いに優れたワールドカップ選手達云云より、４月からの生活考えるべきです。
219 ：太ちゃん：2014/02/02(日) 11:39:03 ID:???0: ☆大勝利さん☆

周囲から『指摘』されても『拒否』をし、富士宮ボーイの方々が様々な『優しい方便』でもって話しても、むしろ「小馬鹿」にし、という状態ではね。
『運』よく変わるにしろまだまだ当分はかかるでしょうか。

今のところ組織についてるにしろすでに実質退転状態にあるものを、たぶん誰が言っても聞かないでしょうね。
たとえ先生が直接あべひさんへ言ったとても。先生さえ小馬鹿にしてるホンネが見え隠れしてますから。
ましてネットにいる学会員ならなおさらバカにして当たり前というもんです。
そういうのを『直感』で見抜かれてほとんど誰も『騙されない』のが実態ですし。

というか　・・・　変な言い方になるけど、言い方が難しいというかここに大勝利さんのような方がいたのにちょっと驚いています。
220 ：大勝利：2014/02/02(日) 14:51:23 ID:otJaDOb60: 秋晴れさんへ

>質問
>この大勝利さんのお書き込みの依文はどの文献なのでしょうか。
>戸田先生の全集なのでしょうか？
>それとも、別の文献に創価学会仏とは末法下種の本仏であるということを書かれてあるの
>ですか。または戸田先生の御指導の意としては、ということなのでしょうか。
>いずれにしても、大勝利さんの書き込み、何を依文とされているのでしょうか？

阿部日さんも私も同じ師匠の本門の弟子ですので、
「創価学会仏」の師匠の指導に戸田先生の依文は必要ないでしょう。
「本仏」と言うと、秋晴れさんからおしかりを受けそうだが、
本迹とはしょせん説明のために像法の智ぎの文句七面から借りてるに過ぎません。
221 ：大勝利：2014/02/02(日) 16:55:45 ID:otJaDOb60: 秋晴れさんへ

御義口伝に云く威とは色法なり音とは心法なり王とは色心不二を王と云うなり、末法に入て南無妙法蓮華経と唱え奉る是れ併ら威音王なり云云、其の故は音とは一切権教の題目等なり威とは首題の五字なり王とは法華の行者なり云云、法華の題目は獅子の吼ゆるが如く余経は余獣の音の如くなり諸経中王の故に王と云うなり、今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱え奉る威音王仏なり云云。
222 ：大勝利：2014/02/02(日) 17:03:10 ID:otJaDOb60: 観心の本尊抄
法華経並びに本門は仏の滅後を以て本と為して先ず地涌に之を授与す何ぞ正像に出現して此の経を弘通せざるや、答えて云く宣べず、重ねて問うて云く如何、答う之を宣べず、又重ねて問う如何、答えて曰く之を宣ぶれば一切世間の諸人威音王仏の末法の如く又我が弟子の中にも粗之を説かば皆誹謗を為す可し黙止せんのみ、求めて云く説かずんば汝慳貧に堕せん、答えて曰く進退惟れ谷れり試みに粗之を説かん、法師品に云く「況んや滅度の後をや」寿量品に云く「今留めて此に在く」分別功徳品に云く「悪世末法の時」薬王品に云く「後の五百歳閻浮提に於て広宣流布せん」涅槃経に云く「譬えば七子あり父母平等ならざるに非ざれども然れども病者に於て心則ち偏に重きが如し」等云云、已前の明鏡を以て仏意を推知するに仏の出世は霊山八年の諸人の為に非ず正像末の人の為なり、又正像二千年の人の為に非ず末法の始め予が如き者の為なり、然れども病者に於いてと云うは滅後法華経誹謗の者を指すなり、「今留在此」とは「於此好色香薬而謂不美」の者を指すなり。
　地涌千界正像に出でざることは正法一千年の間は小乗権大乗なり機時共に之れ無く四依の大士小権を以て縁と為して在世の下種之を脱せしむ謗多くして熟益を破る可き故に之を説かず例せば在世の前四味の機根の如し、像法の中末に観音薬王南岳天台等と示現し出現して迹門を以て面と為し本門を以て裏と為して百界千如一念三千其の義を尽せり、但理具を論じて事行の南無妙法蓮華経の五字並びに本門の本尊未だ広く之を行ぜず所詮円機有つて円時無き故なり。
223 ：大勝利：2014/02/02(日) 17:04:01 ID:otJaDOb60: 今末法の初小を以て大を打ち権を以て実を破し東西共に之を失し天地顛倒せり迹化の四依は隠れて現前せず諸天其の国を棄て之を守護せず、此の時地涌の菩薩始めて世に出現し但妙法蓮華経の五字を以て幼稚に服せしむ「因謗堕悪必因得益」とは是なり、我が弟子之を惟え地涌千界は教主釈尊の初発心の弟子なり寂滅道場に来らず雙林最後にも訪わず不孝の失之れ有り迹門の十四品にも来らず本門の六品には座を立つ但八品の間に来還せり、是くの如き高貴の大菩薩三仏に約束して之を受持す末法の初に出で給わざる可きか、当に知るべし此の四菩薩折伏を現ずる時は賢王と成つて愚王を誡責し摂受を行ずる時は僧と成つて正法を弘持す。
224 ：大勝利：2014/02/02(日) 17:06:20 ID:otJaDOb60: (2006年5月10日)
本門の師弟の出発
（略）　
ある時、戸田先生は、その「創価」の誉れを、私に語ってくださった。
　「『創価学会仏』――木来の経典には、こう学会の名が記されるのだよ」
　五体に感動が走った。
　法華経の不軽品に、「威音王仏」という名前の仏が登場する。実は、この仏は"一代限り"ではない。
　最初の威音王仏の入滅後、次に現れた仏も威音王仏と言った。そして「是の如く次第に二方億の仏有し、皆な同一の号なり」と。
　つまり、二方億もの仏が、みな同じ「威音王仏」という名前で、長遠なる歳月、衆生を救済してきたことが説かれているのだ。
　先生は、これは、威音王仏の名を冠した「組織」「和合僧団」とはいえまいか――と鋭く洞察されていた。
　個人の今世の寿命は限られている。しかし、広宣流布に戦う根本精神をば、師匠から弟子へ脈々と受け継ぎ、一つの組織体として活動し続けるならば、それは「民衆を救済し続ける」恒久的な仏の生命力をもつことになる。
225 ：大勝利：2014/02/02(日) 17:08:29 ID:otJaDOb60: 略）
うち続く大難のなかで、臆病な弟子たちは、「自分は日蓮の弟子ではない」と裏切り、次々、脱落していった。「千人のうち九百九十九人は退転した」とさえ言われたのである。
だが迫害に屈せず、「わが師は大聖人なり」と叫び抜いた弟子たちは、七百数十年後の今まで、真実の偉大な門下として不朽の名を残した。
仏法の因果は峻厳であり、苦難の嵐は、本物と偽物を明確に峻別した。
真実の弟子と、忘恩の裏切り者、邪悪な迫害者どもの、勝敗は明白である。
極善は不滅の太陽と輝き、極悪は無間の堕獄の末路を晒した。
ともあれ、昭和二十六年五月三日、戸田先生が第二代会長に就任されてより、この五十五年間も、学会が真実であるがゆえに、経文通り、御書通りに三障四魔、三類の強敵を呼び出してきた。
「暴力宗教」だの「ファッショ」だの、学会はあらゆる悪名のレッテルを投げつけられた。
私も、無量の誹謗中傷の集中砲火を受けてきた。
しかし、何を恐れることがあろうか。
略
226 ：沖浦克治：2014/02/02(日) 18:31:04 ID:lW8P.utQ0: 阿部日さん、マグマグさんや・・

　御書にかいてありますよ。

　『今経に之を開して一切衆生の心中の五仏性五智の如来の種子と説けり是則ち妙法蓮華経の五字なり、此の五字を以て人身の体を造るなり本有常
住なり本覚の如来なり是を十如是と云う此を唯仏与仏乃能究尽と云う、』
　（三世諸仏総勘文教相廃立）

　一切衆生こそが本仏だと、書いてありますよ。
227 ：太ちゃん：2014/02/02(日) 21:27:40 ID:???0: >>225

大勝利さん詳しそうなので素直に教えを頂こうかと(^^)

>真実の弟子と、

『環境に左右されることの無い自他共に感謝できる境涯』を広げようと行動する者のことでしょうか？

>忘恩の裏切り者、

『環境に左右されない自他共に感謝できる境涯』を放棄した者でしょうか？

>邪悪な迫害者どもの

『環境に左右されない自他共に感謝できる境涯』を目指す者を迫害する者のことでしょうか？

>極善は不滅の太陽と輝き、

『環境に左右されない自他共に感謝できる境涯』の人であれば、不滅の太陽として輝くことでしょうね(^^)

>極悪は無間の堕獄の末路を晒した。

『環境に左右されない自他共に感謝できる境涯』を放棄した人や迫害する人では、福運をどんどん食いつぶしている状態といえます。
徐々に福運が消えていき『一定の壁』を超えた瞬間に一気に地獄の底までまっしぐらになってしまうでしょうね。
228 ：X-PRO-Z：2014/02/02(日) 21:47:05 ID:???0: 「あべぴ」は　ネット時代だkら　ああやって　無責任な　
正体不明で　匿名での　「ガンつけ　わめき」ができるわけだ
「おまえ　たかが　匿名だろ」
尊重される個人の　「表現の自由」は　まったく　みとめられません
これは　ぼくが　いっているわけではなく　
「裁判所」や「捜査当局」が　いっていることです
229 ：X-PRO-Z：2014/02/02(日) 21:53:24 ID:???0: 「ふじぼ-」や「わかたか」みたいな連中は　
「社会の敵　ネット社会から　排除すべき存在だ」
問題意識としては　まったく　ただしい
ああいう連中が　いるから　「個人情報のあつかい」は　
ちゅういしなければ　いけないのである
230 ：X-PRO-Z：2014/02/02(日) 22:33:32 ID:???0: 「ふじぼ-」「わかたか」は　
ネット社会の敵です　つまりは　「創価」の敵です
あんなｍのを　みとめたら
「創価は　匿名ののしりを　奨励している」ということになってしまう
まず　みとめられることは　ない
231 ：X-PRO-Z：2014/02/02(日) 22:48:16 ID:???0: 「自分は　匿名で安全だが　いちゃもんと　エセ批判はしたい」
つまり　覚悟と　本気度が　なさすぎです
もっとも　みな　それくらいわかっている
232 ：沖浦克治：2014/02/03(月) 06:58:36 ID:lFZIdacE0: 秋晴れさん、おはようございます。

　横レス失礼致します。

　大聖人仏法では、本仏とは一切衆生です。
　それを現実社会に在家として唱え広め始めたのが戸田先生です。

　『仏とは生命なり』（趣意）

　これが創価思想、創価仏法の極で意であって、基本であって、大前提です。

　この仏とは末法の本仏のことですが、本来仏の位に差はございません。
　優れた仏とか、劣った仏と言うものはないのです。

　更に、それを社会で唱えた最初のお方が、大聖人。
　その思想が隠没せんとした時、再び悟り唱え広めたお方が戸田先生。
　このお二人こそが、私共のお手本です。
　お手本とまねる私共は全く同格なんです。

　如等無異と申します。

　『此の十法界は一人の心より出で八万四千の法門と成るなり、一人を手本として一切衆生平等なること是くの如し、』
　(三世諸仏総勘文教相廃立)

　一切衆生にこの思想を人間革命の運動拡大を通じ、世界中の民を等しく創価学会仏となすことが、私共創価の広宣流布です。
233 ：大勝利：2014/02/03(月) 13:14:07 ID:otJaDOb60: 太ちゃんさん

そうですね。偉大な仏の生命を引き出していくことで何ものにも左右されない境涯を確立する。それが、日蓮大聖人の仏法が目指している「一生成仏」ということだと思います。
234 ：大勝利：2014/02/03(月) 13:33:02 ID:otJaDOb60: 秋晴れさんへ

少し言い回しをかえましょう。
「創価学会仏」は日寛教学から「文底独一の法門」を借りて判ずれば、末法脱益の仏を本とし熟脱を迹としますので、「創価学会仏」は迹仏ではなく本仏だと考察します。私としてはそれ以上の判別法を持ち合わせておりませんので現時点は「断じている」というのであればそういうことになります。

次に私の「日寛教学」についての考え方にいてのご質問ですが、
私は創価学会が「創価学会にふさわしい」教学部分を採用すれば良いと考えております。
当掲示板でも過去投稿しましたがたとえば「等覚一転法門」等の論理付けは人間主義仏法にも通ずるとおもっておりますが、しかし一方で他宗から宗門を守る立場からの側面、（これは日寛に限りませんが）「住職主義」ともいえる教学である一面は払拭できないと察しております。
そのうえで、>>221 の恩義口伝においての「日蓮等の類い」は「創価学会員」のことであると結論している次第でございます。
私は創価学会員は「地湧の菩薩」であり大聖人直結であることを確信し表明します。
235 ：大勝利：2014/02/03(月) 13:54:16 ID:otJaDOb60: 秋晴れさんへ

次に「池田本仏論」についてですが、
正直に申しますと「池田本仏論」なるものの正体を私は存知でおりません。
それがどのような根拠でどのような結論だったのか？
ご存知でしたら教えてください。
236 ：沖浦克治：2014/02/04(火) 06:10:01 ID:lWvUbS1w0: 秋晴れさん、おはようございます。

　三宝ですか？

　一切衆生が等しく三宝の当体です。

　御書にありますので、私は信受致します。
237 ：沖浦克治：2014/02/04(火) 06:11:22 ID:lWvUbS1w0: 　ん？さんや・・・・

　他人の不幸を心待ちにして喜ぶ貴方。
　
　辛い人生なんですね。
238 ：沖浦克治：2014/02/04(火) 06:21:30 ID:lWvUbS1w0: 　私は先日旗門不通可致しました。

　早速喜ぶ人がおられますね。
　
　この人は人生と言うレースで、大敗北の因を今積んでおられます。

　他人の不幸を喜ぶ人は、必ず不幸になります。

　損ですね。
239 ：沖浦克治：2014/02/04(火) 06:29:49 ID:lWvUbS1w0: 　極めてお暇な方もいて、

　私の生徒が全中で３位になったら、わざわざ手間隙かけて調べて、１位２位の選手引き合いに出してお騒ぎです。

　そう言う暇があるなら、自分がレースで勝って結果お見せなさい。

　今、貴方相当惨めですよ。
240 ：X-PRO-Z：2014/02/04(火) 14:05:03 ID:???0: 「ん棒S」な連中　たまに　「しょうしん」に　でているねぇ
「バレるまで　やりつづける」ということだろう
ネット社会の敵
こいう　連中が　ふえるのは　予想されていた
241 ：X-PRO-Z：2014/02/04(火) 18:17:44 ID:???0: 世間には　「わかたか」「ふじぼ-」みたいな連中が　ウジャウジャいる
それが実態というものだ
「匿名　書き込み規制」が　できるだろうね
それにつれて　「うら」も　できるだろうけど
242 ：大勝利：2014/02/04(火) 18:46:10 ID:otJaDOb60: 秋晴れさんへ

謝罪などとんでもございません。そのようなつもりは全くございませんのでご容赦ください。私の方こそデマと仰られているのにその正体をお尋ねするのは失礼でした。
243 ：大勝利：2014/02/04(火) 18:55:39 ID:otJaDOb60: 学会員に限らずとも、本仏　という語には強い印象を持ちます。それは「本迹」ではなく根本、根源の意味をもつからでしょう。
たとえば、「地涌の菩薩は本仏である」と言ったらどうでしょう？
なぜ、長い間「地涌の菩薩の眷属」と言わなければならなかったか、それは一仏一国土思想において地涌の菩薩が法主＝本仏だからではないでしょうか。
次に日蓮本仏論について私見を述べますと・・・、
およそ宗教とは哲学的思惟と儀式儀礼を併せ持つことで発展します。
244 ：大勝利：2014/02/04(火) 18:58:06 ID:otJaDOb60: 大石テーラーにおいては、当宗の本尊とはなにか？を他宗との勝劣のために深く考察して作り上げたものが日蓮本仏論です。（わざわざ私ごときが講釈をたれるまでもないですが）、ですので所謂「本尊論」に終始するとおおくは「人間」視点が外においやられてしまいます。ログを詳しく見てませんのでわかりませんが宿坊さんが言われてるのは、大石寺が慧心流かなにかから影響を受けてるということではないでしょうか？天台からと限らずともいろいろ時代時代の影響うけてるでしょう。住職は人間ですし、宗教とはそういうものだとも思います。
245 ：大勝利：2014/02/04(火) 19:06:35 ID:otJaDOb60: ですが・・・私は「久遠元初のそのかみ」発想は「久遠成実の釈尊を教化したのが地涌の菩薩」との稀有な教義と解釈しています。都合良いようですが逆に私は日蓮本仏論は排除してません。人間主義仏法として宣揚したいのが本音です。ただネット上ではややこしいことになってますが（笑
血脈否定から入ると分身散体否定　人法体一否定　大御本尊否定　日蓮本仏否定をたどることとなるでしょう。
246 ：X-PRO-Z：2014/02/04(火) 23:06:26 ID:???0: 批判は　「あいつは　おかしい」では　ダメなんですよん
「わたしは　こうだ」がなければ　批判とは　いわないのでよん
もっとも　それが　できればクサイ「フェイク」の　コピペを　せんでも　よいのだ
247 ：X-PRO-Z：2014/02/04(火) 23:14:21 ID:???0: 「ふじぼ-」が　すばらしいとか　
「あべぴ」の　言い分が　ただしい　なんて話は　
お仲間いがいに　きいたことがない
まったく　あわれな連中である
248 ：大勝利：2014/02/05(水) 00:22:59 ID:isDNwlWo0: 正邪は善悪とまったく内容が違う。悪人の仲間では悪が正で善が邪であり、曲がった根性の人には正直がかえって邪悪として嫌われる。
249 ：大勝利：2014/02/05(水) 00:42:15 ID:isDNwlWo0: 仏に貧乏があってなるものですか。
仏が三世の仏菩薩、諸天善神に守られなくてなんとしよう。現世はかならず安穏であること疑いないのであります。されば、仏の集まりが学会人であると悟らなくてはならないのであります。
戸田先生
昭和22年10月19日
神田の教育会館
250 ：沖浦克治：2014/02/05(水) 09:48:42 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや、おはようございます。
　
　貴方は常に私共の失敗を喜び、成功を妬んでいますよ。
　書き込みに如実です。

　私はジャパンクラシックパワーリフティング選手権大会で2連覇致しました。
　愚かな人もいて、66キロ級の蜂須さん負けたから、勝ったと言えないとか、階級変更して逃げたとか言います。
　甚だしきは、ベンチが85キロで勝ったと言えないとの愚かの極みの人もいます。

　階級が下人のトータルに及ばないと、優勝出来ないと言うルールはありませんし、今回190名の参加選手の中で棄権された方はさておき、エイジフォーミュラーでは、参加全選手中、蜂須さんが一位、私が二位です。
　文句のない優勝です。

　無論私は満足しておりません。
　次の大会ではエイジフォーミラーで一位を目指しています。

　階級は、肩の関節への負担を少なくするための配慮で変えていますし、74キロ級ではアジア大会で優勝し、ノーギヤ出場ながら、フルギヤのアジア記録をスクワット、デッドリフト、トータルで保持しております。
　言いがかりは良くないですね。

　ベンチプレスですが、同クラス6名の中2位の記録です。
　手術後半年少々で素晴らしい結果だと、廻りから大きな評価を頂いております。

　そう言う事実も弁えず。
　他人の成功のあら捜しだけに明け暮れる貴方の人生。

　そう言うものは極めて惨めで面白くはございませんね。
251 ：沖浦克治：2014/02/05(水) 09:53:18 ID:lW8P.utQ0: 　秋晴れさん、おはようございます。

　如我等無異の見解ですが、元々仏でないならこう言う事は不可能です。
　人は適切な環境が無く育つと、人間としての能力を発揮できません。
　猿に人間と同じ環境を与えて育てても、人間にはなれません。

　仏が、如我等無異と唱えることは、元々人が等しく仏だからです。
　先ず、この点の理解が貴方にかけています。

　三宝は一応は、仏は大聖人、僧は創価学会員、法は創価の題目です。

　然しながら、本当の所は、三宝は私共自身がそれぞれ備えております。
252 ：沖浦克治：2014/02/05(水) 09:56:58 ID:lW8P.utQ0: 　秋晴れさん

　それとですね、三宝を正しく知っているとか知らないとかは、創価の信心の功徳に関係ないですよ。
253 ：沖浦克治：2014/02/05(水) 10:10:18 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや・・・

　貴方も貴方のお仲間たちも、キチンと決意発表デ目標語れる人間目指しなさい。

　目標も無い貴方方。

　ダダの根無し草じゃないですか。
254 ：沖浦克治：2014/02/05(水) 10:26:43 ID:lW8P.utQ0: ひがみ鳥さんや・・

　そう言う事は言いませんが、一つだけ確実な事はございますね。
　
　それは、以前ソチのスキークロス女子の部で金メダルを取ると、ネットを通じ世間に発信していた方は、絶対にソチには参加すら出来ていないと言うことです。

　この点は確実ですので、申しておきましょう。
255 ：大勝利：2014/02/05(水) 18:04:50 ID:otJaDOb60: 秋晴れさんへ

聞かれてもいないのに余計なレスをつけますが、
三宝論について私見を述べます。
大石テーラーの店員さんがよく「三宝論」を騒ぎ立てるのでありますが、
仏教徒が敬うべき三宝と申しますのは日本において古く十七条憲法の影響より宗派たてわけにおいて利用される風土として定着しておるものであります。
御書においては、外道も三宝を立てるとありますし、常不軽菩薩は三宝のミナを聞かずに「二十四字」で成仏されます。
日向御講聞書の真疑はさておき、日蓮（敬称略）においては　久遠実成道、大通智勝仏、釈尊　を立てております。
初期興門は宝僧は日蓮と立てるでしょうし、富士流は日興へと変わっていきますね。
興門派において宿坊さんのような捨て身の真っ向勝負になりますと、一旦　釈尊をたてて邪義を顕にし後に正意を立てる。とこのような所存だろうと思います。

補足としてまったくの推測中の推測ですが・・・
特に台密はタチが悪く自分に都合の悪く必要ない文献は処分、改ざんを厭いません。
法主本仏もこの手口でしょう。多くは失われてるかもしれませんね。
256 ：沖浦克治：2014/02/05(水) 18:28:51 ID:lW8P.utQ0: んっ?さんや・・・・

　貴方は私が書くことに反対する事だけが目的のネット。

　猿はいくら教育しても人間にならない。
　人が仏と成るのは、元々が仏だからです。

　十界互具とはそう言う事を説明する言葉です。
　先日ＳＧＩの日記念提言で、池田先生が言われていますよ。
　
　『人を善悪の二つに分類することは誤りだ。
　仏法の十界互具はそれを示唆する思想だ。』（趣意）

　私は貴方の戯言より、師匠の金言を信じます。
　三宝は御書に明確です。
　貴方が知らないだけですね。

　『我が己心の妙法蓮華経を本尊とあがめ奉りて我が己心中の仏性南無妙法蓮華経とよびよばれて顕れ給う処を仏とは云うなり、』
　(法華初心成仏抄)

　仏は一切衆生だと書いてあります。
　法は南無妙法蓮華経ですが、それが己心に妙法として備わっているとあります。
　仏と法は御書に明確です。
　人間革命には、

　『釈尊の教えは、民衆の蘇生をめざすものであった。
　出家、在家の別なく、世間の地位や身分も関係なく、万人が仏道修行によって、自分と同じ仏になれるというものである。
　伸一は、その仏教が、やがて沈滞し、形骸化していった要因の一つは、仏教界全体が“出家仏教”に陥り、民衆をリードする機能を失ったことにあると指摘した。
　そして、衆生を導く、指導者たる“法師”について、本来の意義に立ち返って論及。
　「今はいかなる時かを凝視しつつ、広宣流布の運動をリードし、能く法を説きつつ、広く民衆の大海に自行化他の実践の波を起こしゆく存在」と述べた。
　つまり、民衆と共に、仏法のために戦ってこそ、真の法師であると訴えたのである。
　また、出家と在家の本義にも言及し、「現代において創価学会は、在家、出家の両方に通ずる役割を果たしているといえましょう。
　これほど、偉大なる仏意にかなった和合僧は、世界にないのであります」と宣言した。』
　（正義２４から抜粋引用）

　僧は私共の事だと、師匠が書かれています。
　貴方の戯言と、師の金言。
　貴方の言を用いる道理がありません。
　少し根無し草の立場を弁えなさい。

　仲間とは、ネットで蠢いて、他人の幸福を妬み、不幸を待ちわびて喜ぶ、貴方方のことです。
　そう言う付和雷同の人達のことです。
　認識できる力を養いなさい。

　言えるか言えないかではなく言わないのです。
　そう言う事に言及するつもりがございません。
　只、現在スキー場でアルバイトの方が、ソチで優勝どころか、見学さえ無理です。　
　そう言う道理を書いております。

　この点も理解への努力をなさい。
　ともあれ、今の貴方は最低の人生ですので、頑張って何とかなさいませ。
257 ：大勝利：2014/02/05(水) 18:46:18 ID:otJaDOb60: 秋晴れさんへ

おかしくはないと思います。
http://www.sokanet.jp/kaiin/kisokyogaku/jissen/02.html
お示しのサイトでも
この地涌の菩薩は、上行菩薩→日蓮大聖人が上行菩薩→末法の御本仏・日蓮大聖人
とちゃんと言っているでしょう。

>もともとは、法主＝本仏ではないのですから、「だから」というのはやめましょうよ。
そうですね。私の言い回しがおかしかったです。

なにしろいろいろと対話できたこと有意義でございました。感謝いたします。
258 ：沖浦克治：2014/02/05(水) 19:32:03 ID:lW8P.utQ0: 　秋晴れさん、今晩は

＞大勝利さんも、沖浦さんも、一応は日蓮本仏論は排除していないのですね。

　御本仏は大聖人です。
　何度も書いております。
　ですが、本仏の捉え方が私は異なっていると思えます。

　一切衆生が本仏ですが、それを具体的に行動をもって示されたのが大聖人です。
　お手本ですね。

　『一人を手本として一切衆生平等なること是くの如し、』
　(三世諸仏総勘文教相廃立)

　この一人の手本が大聖人、現代にあっては戸田先生です。

　それを本仏と表現致しますが、理が明らかになった現在、人類全てが本来の本仏と考えることが妥当です。

　『御義口伝に云く如来とは三界の衆生なり此の衆生を寿量品の眼開けてみれば十界本有と実の如く知見せり、三界之相とは生老病死なり本有の生死とみれば無有生死なり生死無ければ退出も無し唯生死無きに非ざるなり、』
　(御義口伝巻下)

　『所詮此の如来とは一切衆生の事なり既に諸法実相の仏なるが故なり、』
　(御講聞書)

　『されば一遍此の首題を唱へ奉れば一切衆生の仏性が皆よばれて爰に集まる時我が身の法性の法報応の三身ともにひかれて顕れ出ずる是を成仏とは申すなり、』
　(聖愚問答抄)

　『正直に方便を捨て但法華経を信じ南無妙法蓮華経と唱うる人は煩悩業苦の三道法身般若解脱の三徳と転じて三観三諦即一心に顕われ其の人の所住の処は常寂光土なり、能居所居身土色心倶体倶用無作三身の本門寿量の当体蓮華の仏とは日蓮が弟子檀那等の中の事なり是れ即ち法華の当体自在神力の顕わす所の功能なり敢て之を疑う可からず之を疑う可からず、』
　(当体義抄)

　『故に一度妙法蓮華経と唱うれば一切の仏一切の法一切の菩薩一切の声聞一切の梵王帝釈閻魔法王日月衆星天神地神乃至地獄餓鬼畜生修羅人天一切衆生の心中の仏性を唯一音に喚び顕し奉る功徳無量無辺なり、我が己心の妙法蓮華経を本尊とあがめ奉りて我が己心中の仏性南無妙法蓮華経とよびよばれて顕れ給う処を仏とは云うなり、』
　(法華初心成仏抄)

　『今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱え奉る程の者は宝塔に入るなり云云、又云く開仏知見の仏とは九界所具の仏界なり知見とは妙法の二字止観の二字寂照の二徳生死の二法なり色心因果なり、所詮知見とは妙法なり九界所具の仏心を法華経の知見にて開く事なり、』
　(御義口伝巻上)
259 ：沖浦克治：2014/02/05(水) 20:40:05 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや

　真面目に目標をもって生きて行きなさい。

　何でも反対したい貴方。

　惨めですよ。
260 ：沖浦克治：2014/02/05(水) 22:24:34 ID:lW8P.utQ0: んっ?さんや・・・

　貴方が何方かに何かを教える立場には絶対になりません。

　そう言う他人を化導すると言う行為から、全く外れた人生が貴方のものです。

　先ず、自分が世間の常識を学び、普通のレベルになる。

　その後、他人に教える事を試みなさい。

　今の貴方に教えを乞う人も、受ける人も世に存在致しません。

　そう言うご自分の置かれた立場と、現実をキチンと認識することが、貴方の再生へのスタートです。
261 ：X-PRO-Z：2014/02/05(水) 22:46:01 ID:???0: 「ん棒」は　創価と　無関係だ　
だれにでも　わかる
信心のカケラもない　
そう　だれひとりとして　同調するものなし
きえるのは　君です
また　別な「ん棒」が　わいてくるだろうけど
262 ：沖浦克治：2014/02/05(水) 22:55:31 ID:lW8P.utQ0: 　Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、今晩は

　仏と魔は影と身の関係です。
　
　『仏と提婆とは身と影とのごとし生生にはなれず聖徳太子と守屋とは蓮華の花菓同時なるがごとし、』
　(開目抄下)

　んっ?さんは、提婆達多、私共は仏の側。
　然しながら、提婆達多が過去世で釈迦の師匠であったと説かれます。
　
　ですので、この姿は仮のものです。
　私共が油断なく信心を持続しないなら、んっ?さんの側に堕ちることもございます。
　
　本因妙の怖さです。
　現在仏の側でも、魔の側に堕ちる。
　魔の側でも、仏の側になる。

　注意すべきですね。
263 ：X-PRO-Z：2014/02/06(木) 00:05:31 ID:???0: 「一切衆生が　本仏である」　大聖人様が　いっているのだ　問題ない
現実の制度や　組織のことではない
「信心は　時間も　空間も　こえることができる」
わからんものには　わからんです
264 ：沖浦克治：2014/02/06(木) 07:14:54 ID:lW8P.utQ0: マグマグさん、愚壮さん、おはようございます。

　先ず貴方方は嘘つきですね。
　私は一度たりとも、大聖人が迹仏だと発言したことはありません。
　御本仏は大聖人です。
　
　仏を本と迹に分けるなら、釈迦は迹で大聖人が本。
　では、何故本迹があるのか。

　釈迦は本果妙の仏であるから迹。
　大聖人は釈迦を含む一切の諸仏の成道の因である、南無妙法蓮華経如来であるから本。

　全ての仏は南無妙法蓮華経によって成道したのだから、当然こう言う見解が生まれます。
　所が池田先生が講義なさいました。

　『大聖人は御本仏であられるが、日興上人との相対では、既に本果であられる。
　本因は日興上人。
　戸田先生は師匠ですが本果になります。
　弟子の私が本因。
　諸君たちと私では、私が本果君たちが本因。
　諸君たちと部員さんでは、部員さんが本因、諸君は本果。
　このようにして、仏法は永遠に本因本果、本果本因と続いて行くのです。
　ですから、仏法には独裁と言う事は起りません』（趣意）

　発迹顕本ですが、迹である人の立場をはらって、本である久遠の南無妙法蓮華経の姿を現す行為です。
　御書には、

　『下種寂照実事体用無上の本迹　生仏一如の事の上の本覚の寂照なり人は迹仏は本なり云云。』
　(百六箇抄)

　人としての姿は迹であって、一切衆生の本は仏であるとあります。
　今人間革命に宗門との軋轢が書かれていますが、宗門は仏が大聖人お一人で本。
　衆生は何処まで行っても迹。　
　創価では一切衆生を救うのが仏だから、衆生が本、救済する側の仏は本果で迹。
　そう言う事を池田先生が公表されたのが、仏法史観を語るに始まった、生死一大事血脈抄、諸法実相抄の講義です。

　創価と宗門の戦いは、仏を大聖人お一人に限定し、それをもって仏の使える僧を信との上に位置付け、宗教による人間支配を企む宗門と、人間こそが本であって、仏はそれを化導する本果の存在と説く、創価思想の対立です。
　大聖人は本仏ですが、既に私共門下から見て本果であられる。
　これが池田先生の教えです。

　依正の立場からみるなら、
　それぞれの人間はそれぞれが正報。
　それを取り巻く一切の環境は依報。

　『夫十方は依報なり衆生は正報なり譬へば依報は影のごとし正報は体のごとし身なくば影なし正報なくば依報なし又正報をば依報をもつて此れをつくる、』
　(瑞相御書)

　影と身では影が迹、身が本。
　当然の結論です。

　御書、師匠の指導に明確なものを否定するなら、さっさと宗門へお行きなさい。
　頸の座にのぞまないと仏ではないと言う御書はありません。
265 ：大勝利：2014/02/06(木) 11:27:11 ID:otJaDOb60: マグマグさん

日蓮本仏論の話しをしてます。
ちょうど愚壮さんが出された

>『五百塵点劫』を筆頭に（以下　順不同）
>『久遠実成』『久成（久遠実成）』
>『本因妙』『本果妙』

は釈尊が後ろにつきますよね。
だから全部　迹仏　ですよ。
日蓮大聖人が　本仏　
だから日蓮本仏論と言うのです。

（そのかみ）＝当初　ですよ。
貴方は文底独一をまったく理解されてないようなので話しになりません。
266 ：沖浦克治：2014/02/06(木) 16:33:42 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さんや・・・

　貴方は御書暗すぎますね。

＞沖浦さん大勝利さんは、未来の創価学会仏を出して
「創価学会員ならば仏」ということにされたいようです。

　御書お読みなさい。

　『今日蓮等の類いの意は惣じては如来とは一切衆生なり別しては日蓮の弟子檀那なり、されば無作の三身とは末法の法華経の行者なり無作の三身の宝号を南無妙法蓮華経と云うなり、』
　(御義口伝巻下)

　書いてあるでしょう。
　貴方は御書否定の人です。

＞「人（学会員）本」「仏（曼荼羅）迹」と言っているにもかかわらず
ご両人とも「大聖人が御本仏です」と言い切るのはそれ自体が矛盾している事に
気がつかないのでしょうか。

　人が本、漫荼羅を含む仏が迹は創価の教えです。
　それがお嫌なら、創価を辞めれば済みますよ。
　大聖人が御本仏は、最初のお一人だからです。
　そして、大聖人は人間です。
　御書お読みなさい。

　『次に大日如来の説法と云はば大日如来の父母と生ぜし所と死せし所を委く沙汰し問うべし、一句一偈も大日の父母なし説所なし生死の所なし有名無実の大日如来なり』
　(諸宗問答抄)

　貴方は自分の極めて貧弱な教学力を隠すために、あれこれ屁理屈重ねるだけの人。
　組織に全くでないで、勤行もせず、仕事にもつかず、ネットで他人に偉そうに説法をする。

　そう言う人は創価じゃありません。
　キチンと信心して、功徳お書きなさい。
267 ：沖浦克治：2014/02/06(木) 16:38:04 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さんから愚問がありました。

　それとは関係なく、池田先生がご指導されておられます。

　『戸田先生がよく言われた。
　先生より弟子は偉くならないといけない。
　先生は先に生まれたと書くが、弟子は後で生まる。
　後世畏るべしと言って、後から生まれた弟子は師匠を超えて行きなさい。』（趣意）

　当然師弟は、弟子が本です。

　そう言う創価の基本すらわからない人が、創価語ってどうしますかね？？
268 ：沖浦克治：2014/02/06(木) 18:51:21 ID:lW8P.utQ0: 阿部日さん、マグマグさんや・・・

　貴方に教学は無理ですよ。
　先ず邪師寛師と同様、釈迦仏法の立場からしか大聖人仏法を捉えられない。
　それじゃ、大聖人仏法、別けても創価思想は理解不可能です。
　少し説明致しますので、真摯に学びなさいませ。

　低い教えがあって、高い教えがでると、高い教えは低い教えを包含致します。
　もし包含しないなら、以前の教えより高いとは言えません。
　全く種類の異なる教えであって、高低の比較が困難になります。

　仏法は譬喩を重んじて説く教えですから、例えで説明致しましょう。

　私はベーシストですが、チョッパーはやりません。
　ツーフィンガーで弾くスタイルです。
　この場合、チョッパー専門で弾くベーシストとは、技術の比較は困難です。
　
　スタイルが異なる。

　そう言う事になります。
　ですので、仏法と言う同じ土壌の中では、当然高い教えが低い教えを包含致しますので、比較対照が可能なのです。
　余談ですが、内外相対が最も困難な相対であるのは、よって立つ土壌が異なるからです。

　本題です。
　法華経が説かれると、爾前の法は不要になります。
　法華経に爾前は包含されますので。

　大聖人が出現し、南無妙法蓮華経を表に出された。
　当然、釈迦の法華経は不要になります。
　
　『今末法に入りぬりば余経も法華経もせんなし、但南無妙法蓮華経なるべし、かう申し出だして候もわたくしの計にはあらず、釈迦多宝十方の諸仏地涌千界の御計なり、此の南無妙法蓮華経に余事をまじへばゆゆしきひが事なり、日出でぬればとほしびせんなし雨のふるに露なにのせんかあるべき、嬰児に乳より外のものをやしなうべきか、良薬に又薬を加えぬる事なし。』
　(上野殿御返事)

　すると、釈迦仏法は要らなくなります。
　この御文に明明白白ですね。

　所が貴方方は未だ、正法像法の衆生は末法に生まれないとかそう言う愚かな事を言います。
　そう言う事はございません。　
　あれは釈迦仏法の教えです。
　既に仮の教えなんですよ。

　更には、ご本尊と大聖人が等しいなどと、邪義をまき散らしています。
　そう言う事はございません。

　人法一箇ですが、法を説いたのは人間です。
　ですから人が上に決まっています。

　『次に大日如来の説法と云はば大日如来の父母と生ぜし所と死せし所を委く沙汰し問うべし、一句一偈も大日の父母なし説所なし生死の所なし有名無実の大日如来なり』
　(諸宗問答抄)

　現実の世に生誕しないような仏に、どう言う値打もない。
　
　これが大聖人の教えです。
　ご本尊を図顕されたのが、人間である大聖人。
　人である大聖人が、ご本尊と等しいと思うこと自体、常識はずれの邪義です。
　
　更に、法の相対はもう不要です。
　南無妙法蓮華経が表にでているのですから、そう言う事は不要です。
　私共は、只南無妙法蓮華経なのですよ。

　本迹相対も無意味です。
　所詮は迹門本門の相対。
　南無妙法蓮華経が表に出た現在、不要です。

　『日出でぬればとほしびせんなし雨のふるに露なにのせんかあるべき、』

　太陽である南無妙法蓮華経が出て、燈火は要りませんね。
　本門だとか迹門だとか、地涌の菩薩と迹化の菩薩が云云などは、今不要なんですよ。

　私共の本迹は仏法上一つです。

　私も貴方方も、久遠の南無妙法蓮華経如来が本。
　娑婆世界に仮に出て来た人の姿が迹。
　御書にあります。

　『下種寂照実事体用無上の本迹　生仏一如の事の上の本覚の寂照なり人は迹仏は本なり云云。』
　(百六箇抄)

　これだけ説明して、尚、戒壇本尊本懐などと浮かれ騒ぐなら、もう道端の地蔵でも拝んで暮らしなさいませ。
269 ：沖浦克治：2014/02/06(木) 19:14:49 ID:lW8P.utQ0: 若鷹の愚か者さんや・・・

　私の事を河童などと書くと、貴方の髪の毛がごっそり抜けますよ。

　還著於本人と申します。
270 ：沖浦克治：2014/02/06(木) 19:57:30 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さんや・・・

　煙にまかれたと思うなら、貴方に創価は無理ですね。
　
　更に、貴方が先ず親子の本迹の見解をお書きなさい。
　人に物を尋ねる時には、礼儀をわきまえ、求道心をお持ちなさい。

　貴方は全く自身の見解を明確にしない。
　それでいて、他人の意見には注文や文句を付ける。

　口舌の徒の見本が貴方。
　何故その齢になって、人生が辛いものなのか？
　行者でないからですよ。
271 ：大勝利：2014/02/06(木) 20:43:03 ID:otJaDOb60: >師匠と弟子はどちらが本でどちらが迹ですか？

どちらも（本）ですよ。
ただし、どちらも地涌の菩薩ならばです。
時代時代、各地域方面において弟子でも久遠元初の法を弘教実践するならば本仏です。
「では貴方は本仏か？」このような質問の幼稚な輩がいますが、私は地涌の菩薩であるとは限らないですよ。如くありたいとは思ってますが、末法に生まれ三宝の名も聞かず貧乏な家に生まれていますので、虚空会にも洩れてるでしょう。しかしながら、下種即脱の仏法にて折伏し御本尊を授けてくださった学会（員）は御本仏と見えます。
地涌の菩薩は、末法に未だ日蓮大聖人御一人のみとお考えならば、それは否定しません。
（私はそうは思ってないですが・・・。）
私が言っているのは「地涌の菩薩は本仏である。」ということです。
272 ：大勝利：2014/02/06(木) 20:46:01 ID:otJaDOb60: あべひさん

貴方に最も簡単な質問をいたしましょう。

男と女はどちらが本でどちらが迹ですか？
273 ：X-PRO-Z：2014/02/06(木) 23:39:40 ID:???0: なんちゃって禅問答ですかねぇ
「あべぴ」に　信心など　ありませんからねぇ
創価は　おろか　「おいなりさん」でも　むずかしいぞ
だいたい　あいつの性別なんぞ　しらんぞ
性別に「ネット」とか　「ふじぼ-」なんぞ　ないです
274 ：X-PRO-Z：2014/02/06(木) 23:51:47 ID:???0: すこしでも　「仏法」めいたことに　ささりたがるのだが
いいまや　かろうじて　あそんでくれるのは　沖浦くらいだ
あとは　ぜんぶ　「いらね　くるな！」と　やられているようだ
あわれじゃのう
275 ：沖浦克治：2014/02/07(金) 07:04:49 ID:lW8P.utQ0: 秋晴れさんおはようございます

　本仏の衣文として貴方は採用しない。
　ですが私は採用いたします。
　双方の見解の差ですから、埋める必要はございません。

　更に、文底独一本門ですが、あくまでも釈迦仏法との対比の言葉です。
　創価にそう言うものは必要ございません。
　創価の根本は、
　
　一切衆生が等しく南無妙法蓮華経如来である。

　これだけです。
　いわば憲法見たいなものです。
　それだけわかっていれば、創価思想は理解出来ます。

　寛師の過ちは、人の上に戒壇本尊と言う漫荼羅を据えたことです。
　そう言う思想は大聖人にはございません。

　一切衆生が等しく南無妙法蓮華経如来ですから、一切衆生の本地は本仏である大聖人と全く同じです。

　但し、その本地は不惜身命の行動と祈りでしか顕現致しません。

　顕現できるか出来ないか？

　その差が衆生と仏の差ですね。
　以前池田先生が講義なさいました。

　『釈迦は30で成道したと言われるが、寿量品で否定して久遠実成の成道を明かした。
　すると、釈迦は生まれた時から仏です。
　然し、30歳で成道する前と、後では明らかに異なりがあります。
　30までは自身が仏であることを忘れています。
　それを30歳で思い出した。
　私共も全く同じなんです。』（趣意）

　戸田先生も講義されました。

　『此の三大秘法は二千余年の当初地涌千界の上首として日蓮慥かに教主大覚世尊より口決相承せしなり、今日蓮が所行は霊鷲山の稟承に芥爾計りの相違なき色も替らぬ寿量品の事の三大事なり。』
　(三大秘法禀承事)

　大聖人が大覚世尊から口決相承された時、その場に私もおりました。
　貴方方も一緒にいたんですよ。
　でなかったら冗談じゃない。
　今ここで戸田の講義なんか聞いていません。
　貴方方も大聖人と一緒にいたんです。』（趣意）

　創価は初めからこう言う思想なんです。
276 ：沖浦克治：2014/02/07(金) 13:01:11 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さんや・・

　人は本、仏は迹。

　御書にあります。

　『されば釈迦多宝の二仏と云うも用の仏なり、妙法蓮華経こそ本仏にては御座候へ、経に云く「如来秘密神通之力」是なり、如来秘密は体の三身にして本仏なり、神通之力は用の三身にして迹仏ぞかし、凡夫は体の三身にして本仏ぞかし、仏は用の三身にして迹仏なり、然れば釈迦仏は我れ等衆生のためには主師親の三徳を備へ給うと思ひしに、さにては候はず返つて仏に三徳をかふらせ奉るは凡夫なり、其の故は如来と云うは天台の釈に「如来とは十方三世の諸仏二仏三仏本仏迹仏の通号なり」と判じ給へり、』
　(諸法実相抄)

　キチンと書いてあるでしょう。
　阿部日さんや、地蔵でも拝んで満足なさいませ。
277 ：沖浦克治：2014/02/07(金) 13:03:30 ID:lW8P.utQ0: 　秋晴れさん、今日は

　本覚思想と言うものに興味がありません。
　私は創価思想の人間です。　
　そして、創価では私の説と同じことを広めています。

　貴方が納得なさるかどうか？
　
　そう言う事は創価の本筋とは無関係です。

　ご自由にどうぞ。
278 ：太ちゃん：2014/02/07(金) 15:37:54 ID:???0: 富士ボーはまた故障かな？

アクセスできん
279 ：X-PRO-Z：2014/02/07(金) 16:34:28 ID:???0: 「ふじぼ-」　こわれてないみたいです　
みれます
280 ：大勝利：2014/02/07(金) 16:47:56 ID:otJaDOb60: 秋晴れさんへ

まず最初に言っておきますが・・・
私と沖浦さんとはまったく別なので同じ質問をしても違う答えが返ってきますよ。混乱しませんように。
私のほうは日寛教学肯定ですので私の返答は日寛教学が基になることをおことわりしておきます。

>我本行菩薩道は、釈迦が仏果を成ずるにいたった最も根本の因。
>しかし、これだけでは、釈迦の法華経の域を出ない。
>文底独一本門では仏果を成ずるにいたった本源力、実体がいると考える。

我本行菩薩道は迹門なのは其の通りです。所成寿命。今猶未尽。復倍上数
根本の因と言っても、菩薩と修行して本果に至ってます。しかもまだ寿命は尽きてない。熟脱ですから第三門どころかまだ二門ですね。文上顕本と申します。ですからそこでの釈尊は種脱の法門を使えないことになります。元初の法をもってない迹仏なのですから。
>仏果を成ずるにいたった本源力、実体がいると考える
のではなくて、菩薩の修行（熟脱）そのもがいらないとかんがえます。
ちょっと言い回しが雑でもうしわけないですが。
281 ：大勝利：2014/02/07(金) 16:55:06 ID:otJaDOb60: あべひさんへ
.38121のお答えそれでけっこうです。
しかし、ひとつ垣間見ることができるのは「男女」は「人」という視点だと私は思います。
久遠自受用報身の本迹　　男は本、女は迹　　　たしかに勝劣はつけ難いでしょう。
人それぞれに解釈は多様に可能です。日蓮は女性差別とレッテルを貼る人もいるかもしれない。
変性男子もまたしかりです。

しかしながら「仏法」とは人を救う為に高低を判じ本迹勝劣をつけます。
迹を立てることで本を顕にします。迹があるから本があります。
およそ「人」を分けての勝劣の質問は意味がありません。
右手と左手、白人と黒人　おなかの子供と母親
同じように・・・人を迹にする本はないと考えます。
282 ：太ちゃん：2014/02/07(金) 17:31:30 ID:???0: あべひ殿、現場で「やっている」ということであれば『普遍的心情の軽視』などとはならぬ。
『活動』するなら必ず関わることであるから。

ご自分が『現場』を軽視してるからとて『周囲』もそうだとは限らないのだよ。

いいかげん『退転状態』に気が付かないと『形』の上でも退転するのも時間の問題だぞ？
『結果』の伴わない悪循環に『価値』を感じる人などいないからね。
283 ：沖浦克治：2014/02/07(金) 17:59:10 ID:lW8P.utQ0: 阿部日さんや・・・・

＞いえいえ沖浦さん。
だれが聞いているわけでもない指導からも外れている「人本仏迹」
二元論を力説されているのは貴殿です。

　人が本で仏が迹は大聖人仏法の基本です。
　今人間革命に宗門との軋轢が書かれていますが、宗門は仏が大聖人お一人で本。
　衆生は何処まで行っても迹。　
　創価では一切衆生を救うのが仏だから、衆生が本、救済する側の仏は本果で迹。
　そう言う事を池田先生が公表されたのが、仏法史観を語るに始まった、生死一大事血脈抄、諸法実相抄の講義です。

　創価と宗門の戦いは、仏を大聖人お一人に限定し、それをもって仏の使える僧を信との上に位置付け、宗教による人間支配を企む宗門と、人間こそが本であって、仏はそれを化導する本果の存在と説く、創価思想の対立です。
　大聖人は本仏ですが、既に私共門下から見て本果であられる。
　これが池田先生の教えです。

　依正の立場からみるなら、
　それぞれの人間はそれぞれが正報。
　それを取り巻く一切の環境は依報。

　『夫十方は依報なり衆生は正報なり譬へば依報は影のごとし正報は体のごとし身なくば影なし正報なくば依報なし又正報をば依報をもつて此れをつくる、』
　(瑞相御書)

　影と身では影が迹、身が本。
　当然の結論です。

　貴方は人が迹で仏が本だと言う。
　そう言う人が創価名乗ったら駄目ですね。

　さっさと宗門へ行って、時代遅れの寛師でもおやりなさい。
284 ：沖浦克治：2014/02/07(金) 18:08:51 ID:lW8P.utQ0: 　秋晴れさん

＞もはや、これは創価思想ではないと一目瞭然です。日蓮仏法とも捉えられません。

　貴方が創価思想に無知なだけですよ。
　創価はこう言う思想です。
　故に、人間革命運動の拡大が創価の広宣流布、と定義づけてあるのです。
　少し真面目に創価を学ばないといけませんね。

＞「一切衆生は悉く皆仏」｢草木国土悉く皆な成仏す｣これ等は本覚思想といいます。
沖浦さんの本仏の根本の意は、これに該当します。

　本覚思想云云は興味がありません。
　戸田思想にのみ興味を持っております。
　後の事は余事です。
　然し貴方は変わったお方ですね。
　私の思想が本覚思想だと何処に問題がありますか？
　私は戸田先生の教えをそのまま書いているだけですよ。
　創価歴代の聖人方の思想がお気に召さないで、何故創価名乗りますか？
　別に宗門で寛師でもやったらいいじゃないですか。

＞と云われても、説得力がありません。
一応、日蓮仏法に見えるように、うまいこと付け足しただけに映ります。

　貴方のご納得を必要と致しません。
　創価の信心の功徳を顕現するなら、貴方の納得など不要ですよ。
　私は毎日毎日功徳を出しております。
　それが信心の姿勢が正しい証拠ですよ。
　現証には勝てません。

＞そんなことよりもどうやったら、仏性が湧現できるのかその教理や法を全面に押し出した
本仏論を展開されたほうが、よいのでは。
私は、そう思います。

　貴方のご主観はそれで結構ですが、創価とは全く無縁です。
　私は貴方の愚論より、師匠の金言を用います。
　弟子の末席を汚す身ですので。
　更に、貴方のダメな人生の姿勢をこの書き込みから読み取れます。

　ご自分が何故、どうやったら仏界が涌現させられるのかを書きませんか？

　自分がわかりもしない事を取り上げて、他人を非難する。
　そう言う人を愚か者と言います。
285 ：沖浦克治：2014/02/07(金) 21:48:24 ID:lW8P.utQ0: 愚かな人が若鷹にいて、尤も賢い人はああ言う屑板には書きませんが・・

　私が勤行しないと印象操作をしています。

　今しがた勤行を終えましたし、朝夕在宅中は日課として勤行を致します。

　何百回と書いておりますが、あの人たちは国語が読めないのでしょうか？

　何れにしても、愚かの極致ですね。
286 ：沖浦克治：2014/02/07(金) 21:57:36 ID:lW8P.utQ0: 　愚壮さん、今晩は

　貴方間違っていませんか？

＞『創価学会員』として、この真贋を見抜く術（すべ）は、一つしか残っておらん。
それが　『御書』の深読（我見ではなく）である。　　それしかない。

　深読ではなく、身読ですよ。
　創価の基本は行動です。
　祈りは、必ず戦いと言う行動を伴わねば無意味です。
　
　法華経の行者と言うでしょう。
　信者と言う言葉は御書に1回だけ。
　行者は無数にあります。

　いくら深く読もうが読むまいが、行動が伴わないならどう言う意味もありません。
　身で読むなら必ず現実生活に、功徳が出ます。
　先ず功徳が出る信心をする。

　そして境涯が確立するなら、組織の矛盾何て何も邪魔になりません。
　自分の中の創価学会を確立させる。

　それを先ず書かないと駄目ですね。
287 ：X-PRO-Z：2014/02/07(金) 23:41:34 ID:???0: 「わかたか」　あんなものは　すべて　「デマ」だ
おもしろがるやつは　いても
信ずるものは　おらんよ
「フジボ－」にでも　いけばぁ
teacupの　つらよごしですねぇ
288 ：X-PRO-Z：2014/02/07(金) 23:57:50 ID:???0: 「ふじぼ-」の「創価学会論」　あれは　ひといね

まるで　まちがってます
289 ：沖浦克治：2014/02/08(土) 06:03:43 ID:lW8P.utQ0: 若鷹の愚かさんや、おはようございます。

　Ｘ-ＰＲＯ-Ｚさんは、ほとんど目がお見えになられません。
　それでも自宅でパソコンのプログラムのお仕事をされておられます。
　自宅でお仕事をされておられますので、当然普通の勤め人の方とは書き込む時間帯がことなりますよ。
　私が一言注意申し上げたのは、世間様はそう言う事情をご存じありません。
　すると、深夜の書き込み行為だけで、意見を否定される可能性があるからです。
　後は、ご本人のご判断。
　
　所でね、貴方そう言う障害持って人生希望もって仕事出来ますか？
　私は自信がございません。

　Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさんは、私の弟子でも門下でもございませんよ。
　大切な友人のお一人です。
　私が強制する権利もつもりもございません。

　更にですが、貴方はイイモリでリフトが動く前から、止まった後までバイトする人です。
　極めて長時間のお仕事です。
　
　そう言う仕事の人が、深夜に他人への恨み辛み書いて良い通りありません。
　生活が不規則で、睡眠も浅く、不安定な精神に苛まれて長い眠れぬ夜を過ごす。
　その時間を持て余し、他人の悪口をネットで重ねる。

　そう言う自己管理能力の無さは、必ず食欲のコントロール能力の減少を来たします。
　ソチは始まっているのに、貴方はイイモリでバイト。
　
　何故そう言う事になったのか？
　怨嫉謗法故ですよ。

　少し生活たてなおして、韓国目指す目標たてなさい。
290 ：大勝利：2014/02/08(土) 12:52:57 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん

>要するに、大勝利さんの仰りたいことは、釈迦仏法ならではの歴劫修行はいらないという
>ことですよね。

まったくその通りでございます。
当流行事抄は文上顕本をさらに体内体外に分けるんですけど五百塵点劫成道が文上顕本だと解ってしまえば買うほどのことでもないと思います。
我本行菩薩道。所成寿命。今猶未尽。復倍上数。
この「復倍上数」に着目下さい。
五百塵点劫も前に成仏してるのですけど、そのさらに五百塵点劫前から修行してると釈尊自身で言ってますよね。

>文上顕本に至る種熟脱の「種」こそ三大秘法の南無妙法蓮華経ですね。
ここはやや誤解があると思います。
五百塵点劫成道の釈尊が「南無妙法蓮華経の法」を持っているなら五百塵点劫も修行する必要がなかったと思いませんか？
「釈迦如来五百塵点劫の当初（そのかみ）凡夫にて御坐せし時我が身は地水火風空なりと知しめして即座に悟を開き給いき」（三世諸仏総勘文教相廃立）
偽書かどうかは別として、五百塵点劫成道の釈尊と釈迦如来五百塵点劫の当初の釈尊は違うことが解ると思います。
時間的にいうと（五百塵点劫の当初）は（五百塵点劫の倍のさらに前）で、これを久遠元初と呼びます。こちらの「凡夫にて御坐せし時我が身は地水火風空なりと知しめして即座に悟を開き給いき」させたのが久遠元初の法で「南無妙法蓮華経」となります。（ここではまだ（法）の議論にとどめておきましょう。）

話しはそれますが、沖浦さんの「仏法は永遠に本因本果、本果本因と続いて行くのです」
も、五百塵点劫成道の釈尊（本果）が上行菩薩（本因）に付属すると言う意味だと思います。
ですがこれは一往の義で、（迹）になり、釈迦如来五百塵点劫の当初に上行が釈尊に付属する（本因本果）が（本）になると思います。（議論の余地があると思いますが）
本因本果が（本）、本果本因が（迹）で繰り返すと言う言い方もできるでしょう。

ここまで日蓮本仏論の大雑把な大意ですが、まだ「因果具時」「先法後仏」の問題が残っておりますが、とりあえずの秋晴れさんへの返答と致します。
291 ：沖浦克治：2014/02/08(土) 17:52:45 ID:lW8P.utQ0: んっ?さんや・・・

　私は勤行をキチンとやっています。
　貴方が得意満面でアップしたものは、私が書いたものではありません。
　黒川さんが勝手に書いたもので、そう言う発言をしておりません。

　法華講員の皆様方に、焼き肉を御馳走になりました。
　その時の会話で、創価学会が勤行を簡単にした話題になったのですが、私、は御書には題目だけで良いと書いてある。
　だから、方便品や自我偈を読む必要は本来無い。
　私は既に勤行が習慣になっているので、創価の勤行を続けるが、将来的に朝夕の唱題のみなる可能性がある。

　この様に話しました、
　黒川さんがそれを誇張して書かれたのです。
　私の発言でない者を、浮かれ騒いでアップしている惨めな貴方

　そう言う事より、ご自分の借金返済を心掛けなさいね。
292 ：沖浦克治：2014/02/08(土) 17:55:16 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さんや・・・・

　もう貴方ネットおやめなさい。

　人が本、仏が迹は大聖人仏法の基本です。

　地蔵でも拝んで満足なさいませ。
293 ：沖浦克治：2014/02/08(土) 17:57:09 ID:lW8P.utQ0: 　マグマグさんや・・・

　貴方完全に精神を病んでいますよ。

　医者へ行きましょうね。
294 ：沖浦克治：2014/02/08(土) 20:50:41 ID:lW8P.utQ0: んっ?さんや・・・・
　
　私を非難中傷するためなら、どう言うものでも利用しようと言う貴方の心根の卑しさ。

　そこを何とかしないとね・・・

　人生暗いままですよ。
295 ：沖浦克治：2014/02/08(土) 21:01:37 ID:lW8P.utQ0: 　マグマグさんや・・・

　以前も書きましたが、何かの行動を起こすことが、人間革命のはじまりなんです。

　私と大勝利さんは、熱原三烈士の公演を3回行いました。

　愚かな人達が必死で妨害なさいましたが、そう言う雑音を物ともせず、公演をやり遂げ、最後に師匠から書籍をいただいて、全てを終えました。
　私にも、大勝利さんにも、来世への良い思い出が残ったのです。

　貴方方はネットで蠢くだけの人達。

　そう言う方が、行動をした行者に敵う道理がございません。
296 ：X-PRO-Z：2014/02/08(土) 22:03:35 ID:???0: 「ん棒」が　「わかたか」の限界ですな
あわれなものです
297 ：X-PRO-Z：2014/02/08(土) 22:11:27 ID:???0: 東京　積雪　２５センチ！！
やりました　気象庁　ようやく　あたりました
いつも　こうなら　よいのだけど
298 ：X-PRO-Z：2014/02/08(土) 22:12:18 ID:???0: スレちがい
299 ：X-PRO-Z：2014/02/08(土) 22:24:37 ID:???0: 「わかたか」については　Teacupに　抗議してます
まとなヤツが　運営しているのか　疑問ですね
300 ：X-PRO-Z：2014/02/08(土) 22:46:20 ID:???0: 「わかたか」　の参加者は　　カスみたいなものです
「ん棒」なんぞ　こちらで　なにをいわれようが
いたくも　かゆくもないはずだ
「ネットの悪」とは　どういうものか？　
「わかたか」が　その見本でしょう
301 ：X-PRO-Z：2014/02/08(土) 22:51:14 ID:???0: ぼくが　何を待っているかというと
まもなく　「ネット規制」がはいるだろうから
それを　まってます
302 ：沖浦克治：2014/02/09(日) 19:12:57 ID:lW8P.utQ0: マグマグさんや・・

　私は、本覚思想なるものを提唱したことが、一度も無い人間です。

　衆生は本来迷っている存在。
　仏は覚っている。
　それが双方を隔てます。

　『夫れ浄土と云うも地獄と云うも外には候はずただ我等がむねの間にあり、これをさとるを仏といふこれにまよふを凡夫と云う、これをさとるは法華経なり、』
　(上野殿後家尼御返事)

　迷いの凡夫（この場合衆生の事）が悟れば仏となる。
　その方法が南無妙法蓮華経です。

　書いてありますよ。
　池田先生も言われました。
　
　『釈迦は寿量品で久遠実成での成道を明かしました。
　すると生まれた時から仏です。
　五百塵点劫と言う長遠な過去に仏になったのですから。　
　インドで19で出家して30歳で成道したと言うのは、仮の姿です。
　然し、30歳で成道した時と、それまでの釈迦は同じ人間ですが明らかに違いがある。
　30歳までは自分が仏であることを忘れています。
　30歳で思い出した。
　後は全く同じ人間なのです。
　ここに、私共衆生の成仏の原理を示した。
　然し、実際にどう言う修行をしたのか？
　それは大聖人までわかりません。
　あらゆる仏は、自行化他の南無妙法蓮華経を修行したと、御書に説かれています。
　簡単に言うなら、釈迦は学会活動をやって久遠実成で成仏したのです。』（趣意）

　貴方は御書も、師匠の指導も無視し、愚かな自身の感情を満たすため、怨嫉謗法を犯すだけの人。

　良くないですね～～。
303 ：沖浦克治：2014/02/09(日) 19:41:27 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さん、マグマグさんや・・・

　貴方方の大好きな、人本仏迹論。

　仏法はそう言う教えですよ。
　これからは、そう言う基本を弁える力を養う努力が出来る人間、を目指しましょう。
　少し貴方方のために極々わかり易く説明いたしましょう。

　池田先生が言われています。

　『創価学会は宗教のための人間から、人間のための宗教への変革運動を繰り広げて来た。』（趣意）

　最近の人間革命にも、同じ意味の記載がありました。
　求道心を奮い起こしてお捜しなさい。

　人間のための宗教！！！

　創価も、大聖人も仏法です。
　仏法ってね、宗教なんです。
　知っていましたか～？？

　創価も大聖人も宗教なんです。
　その宗教が、これまでは人間の上に位置付けられてきた。
　その状態を池田先生は端的に言われた。
　
　宗教のための人間。

　そして、それを変えるための運動を創価が一貫して貫いて来た事実。
　これを端的に表現なさいました。

　これまでの宗教のための人間から、人間のための宗教へ！

　簡単に理解が出来ますね、この表現は。
　貴方方理解出来ましたか？？

　人間のための宗教なら、宗教は人間が幸福になるための手段です。
　国語を少し勉強しましょうか？

　ＡのためのＢならば、Ａが目的で主体、Ｂは手段で従体。

　日本語ではこう言う決まりです。
　ですからね、お二人さんや・・・・

　大聖人仏法も、創価思想も総ては人間を幸福にするためにあるのです。
　ですから、

　人が本、教えが迹。

　貴方方の大好きな、人本仏迹！！！

　です。
　良かったですね・・・・
304 ：沖浦克治：2014/02/09(日) 19:55:19 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さん、マグマグさんのお二人さんや・・・・

　先生が以前言われました。
　貴方方が心掛けるべきことです。

　『責任がある人には、知恵が出る。
　無責任な人には、悪知恵しか出ない。』（趣意）

　人が本で仏が迹ですから、私共仏法を奉じる人間は、身をもって教えの正しさを証明せねばなりません。
　当然本体ですからね。
　その証明が、現証と言う現世利益の功徳です。
　御書にも、創価の教えにも、

　功徳の現証をもって第一となす！！

　とあります。
　疑う必要すらない、明白な事実です。
　私は創価の人間です。
　師匠も、御本仏も、弟子なら、門下なら、功徳の現証を出せ！と命じられる。
　ですから、

　石に噛り付いても功徳を出すぞ！！

　そう言う人生を生きております。
　でないなら、無責任の誹りを免れません。
　故に、祈って戦って知恵を出して成功の因としております。

　貴方方は、功徳を出すための戦いを放棄した、敵前逃亡者。

　『つるぎなんどもすすまざる人のためには用る事なし、』
　(経王殿御返事)

　この御文の、すすまざる人が貴方方。
　人生と言う戦いの舞台で、創価の祈りと言う利剣を持ちながら、敵を恐れて逃げ惑う貴方方には、自身の敵前逃亡を正当化するための、悪知恵の屁理屈しかございません。

　そう言う負け犬人生、何時まで続けますか？？
305 ：X-PRO-Z：2014/02/10(月) 00:46:55 ID:???0: 「あべぴ」が　いまさら「自分を語る」なんてことは　
できないことでしょう
「こねくりまわし」が　関の山です
多くの　閲覧者は　　とっくに　気がついていることでしょう
306 ：沖浦克治：2014/02/10(月) 06:51:18 ID:lW8P.utQ0: 　Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、おはようございます。

　阿部日さんに限らず、マグマグさん、河内さん、愚壮さん、京阪さん達は、自分の現状を赤裸々に書き込むことが唯一の立ち直りへのスタートなんです。

　それを避けて、ハンネの匿名性と言う隠れ蓑から出ない限り、彼らの再出発はあり得ません。

　ハンネの人材ごっこと言う、ままごと遊びをどれほど続けても、人生は向上致しません。

　悪い事には、彼らは怨嫉謗法と言う、仏法上もっと重い罪を重ねています。
　
　ですので、書けば書くほど罰なんです。

　それは悲しいですね。
307 ：大勝利：2014/02/10(月) 13:05:09 ID:otJaDOb60: すみませんが、お答えの順序が前後します。

まずマグマグさんへ

>この文底から見ると、釈尊の久遠実成の因果は迹因迹果で、
>実は文上脱益本門の文底にある下種の法体によって成仏したと考えます。

ちがうでしょうね。その実は、実は違うのが日蓮本仏論でしょ。
そのままだったら釈尊本仏論でいいんじゃないですか？
貴方が仰られてるここの「久遠実成」とは「五百塵点劫の成道」の時点ですよね？
久遠実成と言っても永遠の昔のようだけど、まだ倍に掛け算できる程度です。
我本行菩薩道。所成寿命。今猶未尽。復倍上数。
久遠元初と久遠実成を混同しないほうが良いです。（言い方として）
「下種の法体」といっても「下種即脱」ではないのでそれは「南無妙法蓮華経」ではないのです。
現代から見て、復倍上数より過去の仏が本仏で復倍上数より手前、大聖人出現までが迹仏。
復倍上数の時間軸をきっちりおさえておいたほうが良いでしょう。
たとえば、
復倍上数の仏　と言った場合は迹仏
久遠元初（から）復倍上数（まで）の仏は本仏になります。

>そして、釈尊は、文上で発迹顕本して久遠を明かす役割の「迹仏」で、
>一切衆生成仏の文底下種の法体を元々身に体現する「本仏」ではなく、
>最後に結要付嘱でその法体を末法に伝える役割を演じたと考えます。

その通りです。演じただけなのです。「夢中」ですね。ですが大事な約束です。
では地涌の菩薩（上行）は何時に「因果具時不思議の一法」を本仏から付嘱されたかというと、復倍上数以前の久遠元初です。
308 ：大勝利：2014/02/10(月) 20:42:03 ID:otJaDOb60: >次に六種の釈尊のお話。（六巻抄）ですが、
>この六種の釈尊の中に法華経、本門、寿量文底に秘沈された南無妙法蓮華経を説く、つま
>り三大秘法の南無妙法蓮華経を説く仏がありますが、大聖人のことです

「第六の文底の教主釈尊」は、大聖人のことです。ですが三大秘法の南無妙法蓮華経は説きませんよね。寿量文底で完成するのは「一念三千」のことで、これは欠けることなく純円になります。「一念三千」がイコール三大秘法の南無妙法蓮華経なら一切衆生はそもそも「南無妙法蓮華経」を生命として持っていて、末法に忘れていたのを思いださせるという論法になってしまうのではないですか？
ちがいますよね。日蓮は釈尊になりますが、釈尊は日蓮にはなれないでしょ。

>「釈迦如来五百塵点劫の当初（そのかみ）凡夫にて御坐せし時我が身は地水火風空なりと
>知しめして即座に悟を開き給いき」（三世諸仏総勘文教相廃立）
>とは、文上の上行菩薩の迹を払うということであって、もはや、ここでは大聖人は地涌の
>菩薩のリーダー上行菩薩といったものではない。

では上行菩薩の本地はどことお考えですか？久遠元初ではないですか？
等覚一転名字妙覚と言って、釈尊も長い年月をかけて等覚の位に登っていきますが、妙覚になるには一度、名字凡夫に落ちてから妙覚に至ります。大聖人の仏法は等覚に登る必要がないのです。
309 ：大勝利：2014/02/10(月) 21:20:38 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん

>御義口伝下「無作の三身とは、末法の法華経の行者なり無作の三身の宝法を難妙法蓮華経となづくなり」
>ここでの話も文上の法華経の上

無作の三身は本仏のことだと思います。
310 ：大勝利：2014/02/10(月) 21:24:47 ID:otJaDOb60: マグマグさんへ
>この文底から見ると、釈尊の久遠実成の因果は迹因迹果で、
>実は文上脱益本門の文底にある下種の法体によって成仏したと考えます。

切り文で読んじゃったけど・・・
前後よくよく見ると、それであってます。
311 ：X-PRO-Z：2014/02/11(火) 00:01:04 ID:???0: 「わかたか」で　なにか　いっているようだが
「そんなに　気に入らなければ　通報したら　どうだ？」
それが　できるくらいなら
わざわざ　「匿名　ののしり」なんぞ　しないだろうさ
312 ：沖浦克治：2014/02/11(火) 06:07:20 ID:qVHhctmU0: 以前阿部日さんが、実際に色々通報した事がありましたが、

　世間では全く相手にされませんでした。

　昨日白馬の有名なスキー関係者から話しかけられ、

　フェイスブックで私が生徒の全中３位を喜んだら、１位２位の選手調べて文句を書た人がいたことを知りました。
　ああ言う人も要るんですね。

　と言われたので、書き込んだ人をお教えいたしましたが、本当に驚かれていました。
　その人もアンパンマンさんをよくご存知なのです。

　既にそう言うことが３回ありました。
　私の悪く口書くことで、自分の評判がドンドン下がる。
　そう言う事実に気づかないといけませんね。

　もう、ソチがはじまっていますが、未だにフリーターです。

　そりゃ、誰も信用しませんよ。
313 ：沖浦克治：2014/02/11(火) 07:10:12 ID:qVHhctmU0: 　秋晴れさん、阿部日さん、おはようございます。

　少なからずピントがずれていますね。
　池田先生が講義されました。

　『久遠実成とか三千塵点劫とか、別に我々に関係ないんです。
　久遠即末法ですから、今が久遠元初なのです。
　ですから、我々には関係ありません。』（趣意）

　御書にもあります。

　『化城喩品
　　　　　　　三千塵点
　　　　　　観彼久遠　猶如今日
　　　　　　　　在世
　此の文は元初の一念一法界より外に更に六道四聖とて有る可からざるなり所謂南無妙法蓮華経は三世一念なり今日とは末法を指して今日と云うなり。』
　(御義口伝巻下)

　久遠とは現在の事だと書いてあります。

　貴方方は創価思想が分かりません。

　そう言う７００年も前と、３０００年前の対比に、どう言う価値もございません。
　最後に池田先生の指導を書いておきますので、愚か極まりない、知識合戦おやめなさい。

　『未来といっても考えているのは今です。
　過去といっても思っているのは今なんです。
　所詮は今しかありません。
　それを、久遠即末法と言います。』（趣意）

　最後に寛師が何故邪師かを書いておきます。
　彼は人の上に漫荼羅すえた、大邪義を広めた謗法の人。

　戒壇本尊本懐なんて、大聖人仏法にはありません。
　それを自分達の宗派を守るためにでっち上げた人。

　そう言うの信じて碌な事無いです。
　人間革命に宗門問題が載っていますでしょう。

　あれが寛師の害毒です。
　戒壇本尊が本懐で、それに仕える自分たちが普通の人間より上なんだ。

　この増上慢慢を生んだのが、寛師教学。
　創価三代の戦いは、この邪義との戦いです。

　今後は弁えなさい。
314 ：沖浦克治：2014/02/11(火) 07:32:20 ID:qVHhctmU0: 　人間のための宗教！！

　創価の大理念です。

　寛師はその人間の上に戒壇本尊を据えた邪師。
　人間のためが理解できないと、寛師に騙されます。
　魔は仏に似ると言うでしょう。
　如実知見をご存知ですか？
　大聖人は人間至上主義のお方です。
　御書に明確。

　『次に大日如来の説法と云はば大日如来の父母と生ぜし所と死せし所を委く沙汰し問うべし、一句一偈も大日の父母なし説所なし生死の所なし有名無実の大日如来なり然る間殊に法門せめやすかるべきなり』
　(諸宗問答抄)

　富士ボーさん方や、どうしてこれが読めませんか？？
　貴方方の愚駄論は、

　木を見て森を見ず。
　
　です。
315 ：大勝利：2014/02/11(火) 13:28:28 ID:otJaDOb60: 秋晴れさんへ

>>私も「部倍上数」の経文を引かれたときに、同じ書籍をチョイスしました（笑）

>そうでしたか。笑

池田先生の講義で納得されたならそれはそれで良いと思います。
ですが今回「部倍上数」の経文を最初にだされたのは貴方ですよ。
その点はお忘れなくお願いします。
316 ：沖浦克治：2014/02/11(火) 21:29:16 ID:lW8P.utQ0: 阿部日さんや
　
　池田先生の指導をいくら性格に引用しても、

　功徳合戦と言う戦場で、敵前逃亡を繰り返すだけの貴方は、全く先生の指導を実践しておりません。
　
　そう言う人がどれほど正確に引用しても、

　む・い・み！！
317 ：沖浦克治：2014/02/11(火) 21:36:45 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さんや・・・

　貴方の書き込みが、悪知恵そのものです。

　先ずこれを何となさい。
318 ：X-PRO-Z：2014/02/11(火) 22:14:25 ID:???0: 「あべぴ」には　前置きがつくわけだ
「匿名で　ののしりはからりやっているヤツ」
詐欺師が　「地域貢献が　大切だ」なんていっているのと　おなじこと
「内容が　ただしい」と「確かに　実在している」が　そろわないと
「まともな　話」として　きけません
319 ：X-PRO-Z：2014/02/11(火) 22:34:53 ID:???0: 「アク禁な　沖浦の話題を　あつかうのは　卑怯で　みにくい
こいつらの　いっていることは　創価思想と　まるで　無関係だ」
われわれの　主張は　広く世間で　支持されているものである
「沖浦ねた」をやらなければ　あるいは　アク禁にしなければ
われわれは　「ふじぼ-」を　話題に　することなど　ない
320 ：沖浦克治：2014/02/12(水) 06:01:35 ID:lW8P.utQ0: 秋晴れさん、おはようございます。

　ご本尊は三宝の中の法宝ではないのですよ。
　池田先生の諸法実相抄の講義は、昭和53年ではなかったかと記憶しております。
　私の教授になった時の、範囲でしたので本文を丸暗記するまで読みました。

　当然先生の講義を熟読致しましたが、貴方の挙げた表現は宗門対策ですね。
　本当は違います。

　ご本尊が諸法実相と言う事は、貴方にとって、ご本尊が三大秘法の当体だとの捉え方なんでしょう。
　あらゆるものが諸法実相ですから、ご本尊が諸法実相は当然ですが、それをもって一大秘法三大秘法の当体だとすることは、全くの誤りです。
　以下は、宗門を捨て去った後の、ご本尊に対する池田先生のご指導です。

　『宗祖日蓮大聖人がこの御本尊も、ただ信心の二字におさまれりと言われたのであります。信心の二字の中にしか本尊はないんです。本門戒壇の板御本尊、なんだ寛尊、信心の中にしか本尊はないんです、ただのモノです。一応の。機械です。幸福製造機だもの。大聖人の御書だ。』
　　平成五年九月七日・本部幹部会）

　御書を研鑽されることは非常に良いのですが、間違った方向でいくら学んでも袋小路に入って行き詰るだけです。
　先ず、寛師教学からの離脱をなさい。

　あらゆる御文を、人間のための宗教の立場から読まないと駄目です。
　依義判文と申します。
321 ：沖浦克治：2014/02/12(水) 15:04:37 ID:lW8P.utQ0: マグマグさんや・・・

＞ご存じないのでしょう。この板の常客のお歴々は、
ここをとび出して、学会活動以外の似非信心に生きるような人を、
心情としても受け容れられないと思いますですよ。

　貴方馬鹿ですか？
　フジボーを飛び出すと駄目なんですか？
　敵前逃亡の負け犬が寄り集まる掲示板に常駐して、どう言う値打がありますか？
　馬鹿も休み休み書きなさい。

　学会活動を阿部日さんは全くやっていませんよ。
　勤行すら出来ません。
　その証拠に、日常の功徳が全く書けないでしょう。

　勤行唱題をして、学会活動に励む人には、必ず功徳でます。
　そう言う方程式が確立しているからこそ、創価学会は世界に広まったのです。
　阿部日さんを筆頭にして、功徳すら書けない負け犬が、学会活動云云は愚かで恥ずかしいですよ。

　貴方ね、そろそろ真人間目指しなさい。
322 ：沖浦克治：2014/02/12(水) 15:06:29 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さんや・・・・

　この池田先生のご指導はね、動画がございます。
　私のメモリーに入っております

　デマでも捏造でもありません。
　池田先生がそう言う指導をなされたのです。

　気に入らないなら、道端の地蔵信仰でもなさい。
323 ：大勝利：2014/02/12(水) 18:21:08 ID:otJaDOb60: 先生のスピーチがつどつどカットされて掲載されるのは周知の事実ですからね。
デマではないでしょう。しかし平成５年の翌月の十月に日寛本尊授与が始まっていく時期であることを考えると・・・
--------------------------
信心の二字の中にしか、本尊はないんです。本門戒壇、板御本尊、が何だ。寛尊は「信心の中にしか本尊はない」と。ただの物です。一往の。機械です。幸福製造機だもの。信心。大聖人の御書だ。
-------------------------

ではないでしょうか？
どちらにしても・・・・
まさに獅子吼です。
324 ：大勝利：2014/02/12(水) 19:10:57 ID:otJaDOb60: >学会員の、学会内部の言論ならば、
>学会の機関紙、公刊された著作物（文字、音声、映像等々）によるべきでしょう。

そんな決まりはないですね（笑

>また百歩譲ってホンモノだったとしても、
>本部が発表しないことを、どうして沖浦さんが勝手に流通させたいのでしょう？

池田先生の言葉だからでしょうね。

>熱原寸劇の時のように、またそうやって何も知らない学会員を
>自分側に取り込もうとしてるんでしょうか？

なにも知らない学会員は　あなた

>沖浦さんの過去の行為を振り返るに、私は、簡単には信じません。

同調圧力ごくろうさん。
325 ：沖浦克治：2014/02/12(水) 19:24:40 ID:lW8P.utQ0: 阿部日さんや・・・・

　私は一度としてこの池田先生のご指導をもって、寛師教学からの離脱を唱えたことはありません。
　そう言う以前の、極めて常識的な判断からです。
　貴方は常に悪知恵の印象操作の人。
　人生と言う戦場から、敵前逃亡した負け犬です。
　そう言う負け犬人生を、先ず何とかする努力をなさい。
　
　少し説明してあげましょう。

　宗教のための人間から、人間のための宗教へ！！

　創価の宗教革命を端的に表現した言葉です。
　寛師は愚かな説を唱えました。

　なかんずく弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟中の究竟、本懐中の本懐なり。

　こう言うことは大聖人は一言も言われておられません。
　ねつ造して、自分たちを正当化する。
　信心利用の典型です。
　
　少し考えるなら簡単に理解できますが、人のための宗教では、人間の上には何物も存在致しません。
　戸田先生の獄中の悟達を学びなさい。

　『仏とは生命なんだ！
　自分の内側にある。
　いや、外にもある。
　大宇宙そのものなんだ!』（趣意）

　人の命、いいえ、万物の命より上に位置付ける物など、創価思想にも大聖人仏法にも存在し得ません。

　『いのちと申す物は一切の財の中に第一の財なり、遍満三千界無有直身命ととかれて三千大千世界にみてて候財もいのちにはかへぬ事に候なり』
　(白米一俵御書)

　所が寛師はその命の上に戒壇本尊を据えました。
　邪師である由縁です。

　この邪義である、戒壇本尊本懐と、法主の血脈と、大聖人御本仏を3つセットにして、己義を構えたのが寛師です。

　習い損ないですよ。
326 ：沖浦克治：2014/02/12(水) 19:41:51 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さんや・・・・

　悪知恵人生何とかしないとね。

　『所詮妙法蓮華の当体とは法華経を信ずる日蓮が弟子檀那等の父母所生の肉身是なり、正直に方便を捨て但法華経を信じ南無妙法蓮華経と唱うる人は煩悩業苦の三道法身般若解脱の三徳と転じて三観三諦即一心に顕われ其の人の所住の処は常寂光土なり、能居所居身土色心倶体倶用無作三身の本門寿量の当体蓮華の仏とは日蓮が弟子檀那等の中の事なり是れ即ち法華の当体自在神力の顕わす所の功能なり敢て之を疑う可からず之を疑う可からず、』
　(当体義抄)

　人間こそ南無妙法蓮華経の当体だと書かれてありでしょう。
　貴方は御書否定の人。

　勤行唱題からおやりなさい。
327 ：大勝利：2014/02/12(水) 20:05:08 ID:otJaDOb60: あべひさん

だから堂々とすれば良いのです。幸福製造機は昔から言われてたことですし。
たぶん、離脱僧侶等への配慮でカットなんでしょうけど。隠す必要ないと思います。
むしろ勝手にカットする幹部に不信がひろがってしまうことになる。
328 ：大勝利：2014/02/12(水) 20:20:20 ID:otJaDOb60: 「久遠は今日今日は久遠なり。」　これは日寛の言葉です。
ですが・・・今日は本日ではありません。鎌倉時代でも江戸時代でもありません。
３０００年前の一番成道の時を「今日」と言います。
つまり三五下種の衆生は実は久遠に下種を受けていたことを明かしております。

>生命の中にあります。

久遠下種の人は、地涌の菩薩以外はもう末法には生まれてきません。
生命の中にあると言うなら貴方は地涌の菩薩です。
329 ：大勝利：2014/02/12(水) 20:47:11 ID:otJaDOb60: 三宝について

「御義口伝」第十三常不値仏不聞法不見僧の事
末法の仏とは凡夫なり凡夫僧なり、法とは題目なり僧とは我等行者なり、仏とも云われ又凡夫僧
とも云わるるなり
330 ：沖浦克治：2014/02/12(水) 20:51:49 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さん、マグマグさんや・・・・

　大勝利さんが引用された、御義口伝がお気に召さないなら、さっさと僧が信徒の上にいて、漫荼羅を人間の上に位置付ける、宗教のための人間宗、日蓮正宗へお行きなさい。

　創価学会に貴方方の居場所ないでしょうね。
331 ：X-PRO-Z：2014/02/12(水) 22:16:45 ID:???0: 「あべぴ」は　よくある　「宗教マニア」であって　
「信心」のカケラもないですね
332 ：X-PRO-Z：2014/02/12(水) 22:22:20 ID:???0: 「信心」がなくたって　儀式の形は　マネできます
ネットにあっても　その行動は　「まるで　信心」とは　無関係だ
「わかたか」の　「腐れわめき」と　大差ない
「わかたか」の　醜さと　「あべぴ」の　醜さは　同じです
333 ：X-PRO-Z：2014/02/12(水) 22:27:31 ID:???0: 「わかたか」や「ふじぼ」の　参加者に
「創価学会員など　まったく　おらぬ」である

閲覧者は　よく理解しているようである
334 ：X-PRO-Z：2014/02/13(木) 00:16:49 ID:???0: かつて　「わかたか」「ふじょｂ-」ほか　いろいろなところで
「沖浦ののしり」を　「生きがい」としてた　醜い　「はた京阪」が
ブログ村　ランキングｊから　抜けるそうだ
「正解です」
335 ：X-PRO-Z：2014/02/13(木) 00:32:25 ID:???0: ネットがからも　「はた京阪」は　撤退すべきでしょう
336 ：沖浦克治：2014/02/13(木) 05:57:29 ID:lW8P.utQ0: 　フジボーさん方、おはようございます

　貴方方完全に評論家ですね～。
　それも4流5流です。

　先ず実践書きなさい。
　先日、あるプロスキーヤーが、私の生徒がこぶを練習しているのを見て言いました。

　こぶなんか滑って練習しても、何の意味もない！！

　この場合、この人がこぶの達人なら説得力があります。
　所が私がどう見ても、その人のフラットバーンの滑りから、こぶが苦手なスキーヤーだとわかります。

　それは構いません。
　こぶだけがスキーじゃありませんから。
　皆川健太郎さんと、上村愛子さんはご夫婦です。
　御主人はオリンピックのスラロームで4位。
　奥様も2度オリンピックのモーグルで4位。

　この場合、御主人と奥様がこぶ滑ったら、当然奥様がお上手です。
　スラロームやったら、反対の結果でしょう。
　でも、お互いに尊敬しあっておられる。

　こぶが苦手だから、こぶ滑っても無意味？？

　この人卑怯ですよ。
　阿部日さん、マグマグさんは、これと同じ。
　功徳合戦の戦場で、敵前逃亡した負け犬さんが、仏道修行の事であれこれ言うのは、馬鹿者で、愚か者で、卑怯者。

　先ず、ご自分たちが現世利益をキチンと出しましょう。
　その結果をもって、こう言う仏道修行は駄目で、こっちが良い。
　
　体験を通じて語りなさい。
　体験に裏打ちされない意見なんか。

　無意味！！！
337 ：沖浦克治：2014/02/13(木) 06:18:55 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さん、マグマグさん、秋晴れさん、おはようございます。

　御書を学ぶなら、絶対にせねばならないことがあります。

　行者として学ぶ！！！

　『行学の二道をはげみ候べし、行学たへなば仏法はあるべからず、我もいたし人をも教化候へ、行学は信心よりをこるべく候、力あらば一文一句なりともかたらせ給うべし、』
　(諸法実相抄)

　貴方方には、行が抜け落ちています。
　創価の父、牧口先生が仰せです。

　『失礼ながら僧侶方の大概は御妙判と称して御書やお経文によつて説明はして下さるが、現証によつて証明して下さらないのを遺憾とする。
　しかも川向ひの火事を視るが如く真理論でやるが、日常生活に親密の関係の価値論でそれをやらないから無上最大の御法も十分に判らう筈がない』

　日蓮正宗の僧を批判された文です。
　この、

　現証によって証明出来ない！！

　貴方方ですよ。
　そう言う人が御書語ってはいけません。
　御書は実践のための書。
　論議ごっごのためにはありません。

　然し、情けないね～～！！
338 ：沖浦克治：2014/02/13(木) 06:52:35 ID:lW8P.utQ0: 私の息子が駄目だから、お前が何とかしろと言うと、

　その人は家庭に恵まれない人生を送ります。
　息子は立派な人間ですし、経営者で頑張っています。
　嘘はいけませんね。

　息子は誰からも訴えられていませんが、身内から訴えられたと嘘を言う人は、その方が被告席に座ります。
　因果の理法の定めです。
　誰人たりとも逃れることは出来ません。

　ネットなどで、他人の悪口をそれもデマで流す人は、世間からドロップアウトし、負け犬の人生となります。
　因果の理法はそう言うものです。

　ですから、愚かな感情に支配され、他人の悪口を書くことでうっ憤を晴らすなら、その人の人生は寂しく暗いものとなります。
　凄く損ですね。

　阿部日さん、マグマグさん、注意しないといけませんよ。、
339 ：沖浦克治：2014/02/13(木) 19:49:14 ID:lW8P.utQ0: 阿部日さんや・・・

＞真正面から対峙できない人ほど、外堀から攻めます。
上司にチクったり、親にチクったり、嫁さんにチクたりしますね。

　熱原公演で会場貸すなってホールへ下品な言葉で電話した人誰でしたか～～？？
　白馬の支部幹部が選挙違反するから捕まえろって、大町警察医電話した人は、誰でしたか～～？
　私が医師法違反の行為しているって、大町保険所へ電話した人、誰でしたか～～？？
340 ：沖浦克治：2014/02/13(木) 19:50:53 ID:lW8P.utQ0: 　私が関西へ行くので、対面しようと何度も何度も提案して、

　逃げて逃げて、絶対に対面しなかった人、

　誰でしたか～～～？？

＞真正面から対峙できない人ほど、外堀から攻めます。

　阿部日さんや、これね貴方自身のことですよ。
341 ：大勝利：2014/02/13(木) 20:25:30 ID:otJaDOb60: あべひさんへ
>もし原稿（文書）以外の「口伝」の部分が重要だというのであれば、それは
>「依義判文」ではありません
>とにかく、日顕宗の連中が言うような御本尊様を否定しているスピーチでもなければ、
>沖浦さんが主張するような寛氏批判の内容でもありませんし、人本仏迹の論拠にも
>ならないという事が言いたかったのです。

御本尊を否定しているとは思っていません。むしろこのときのスピーチの大意がすべて詰まっているように思います。
私たちはこの時すでに破門されてるのです。決別した宗派の本尊を誹謗したりはしてないでしょう。
「本門戒壇、板御本尊、が何だ。我々は信心で行く」信心がなければただのモノ、その通りですよね？
この後、学会にふさわしい「御本尊」を授与していくことになりますが、大石寺は「ニセ本尊」で地獄行きと誹謗しました。ところが20年を経て、彼らが指す「ニセ本尊」で創価学会員は功徳の花が咲き誇っております。信心で実証を示しました。信心で勝ちました。
沖浦さんは70歳を越えてまだなお「功徳出す」「実証を示す」と決意しているじゃないですか。
あなた、顕益をわらって冥益があるはずがないでしょう?
342 ：沖浦克治：2014/02/13(木) 20:33:59 ID:lW8P.utQ0: 　大勝利さん、今晩は

　私はご本尊は道具だと思っていますし、戒壇本尊本懐論は邪義だと信じる一人です。

　ですが、ご本尊を粗末にしたことは一度もございません。

　貴方も何度も私の家にこれらていますので、私が仏間でご本尊を荘厳してご安置していることをご存知です。

　命の次に大事なんですよ。

　阿部日さんや、マグマグさんこそ、ご本尊否定の人です。

　だってね、ご本尊は拝んで功徳を出すためにあるんです。

　所が功徳が全く書けない。

　これは、ご本尊の力用を行動で否定する、大謗法の人です。

　負け犬たる由縁でしょう。
343 ：大勝利：2014/02/13(木) 20:35:05 ID:otJaDOb60: 秋晴れさんへ
>御義口伝を直接に本尊義や本仏義に持ってくる講義って聞いたことがいまだにない。(笑)

そうですか。是非この掲示板のトップにリンクされてる先生の御義口伝講義お聞き下さいませ。
特に3.20から 5.55まで
344 ：沖浦克治：2014/02/13(木) 20:41:41 ID:lW8P.utQ0: 　牧口先生の価値論では、

　真は認識の対象で価値ではないとされています。

　戒壇本尊を本懐と信じるのは、認識ですし、邪義だと思う事も認識です。
　その認識に基づいて起きる行動が、功徳と罰を別けます。

　昔、私は戒壇本尊本懐を心から信じ、唱題し沢山功徳を出しました。
　今は、戒壇本尊本懐は邪義だと信じ、唱題し沢山功徳を出し続けています。

　創価学会員は、以前戒壇本尊本懐を信じ、大石寺の法主の血脈を信じ、祈って戦って功徳を凄まじく出しました。
　今は、戒壇本尊本懐は公式見解から消え去り、最近では戒壇本尊への興味すら廃れています。
　更に、日蓮正宗の法主の血脈など、信じる人はほとんどいなくなりました。
　ですが、創価の信心には功徳が溢れ出ます。

　信じることはスタートですが、功徳と罰と言う価値反価値は、信から起きる行動が隔てます。
　だから、行者なんですよ。
345 ：沖浦克治：2014/02/13(木) 21:50:43 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さん、マグマグさんや・・・・

　貴方方の事が御書に出ています。

　『但し御信心によるべし、つるぎなんどもすすまざる人のためには用る事なし、法華経の剣は信心のけなげなる人こそ用る事なれ』
　(経王殿御返事)

　御本尊否定の行動無き貴方方、行動がないのは、信心の無さです。
　信心の無い貴方方は、人生と言う戦で、すすまざる人。
　そう言う人には、法華経の剣であるご本尊も用いる必要が無い。

　キチンと書かれてあります。

　御本尊否定は駄目ですね。
346 ：大勝利：2014/02/13(木) 22:01:27 ID:otJaDOb60: 沖浦さんこんばんは。
私破門後の入会なんですよ。
「創価の御本尊は他力本願じゃない自力本願だ」と先輩によく指導されたのを憶えています。
347 ：沖浦克治：2014/02/13(木) 22:08:35 ID:lW8P.utQ0: 　大勝利さん、今晩は

　確かドイツの方のご紹介ではなかったですか？

　うちの女房も破門後の入会ですし、前の女房は破門になったことも知りませんでした。

　二人ともに、日蓮正宗なんか眼中にありません。

　宗門は完全に他力本願の念仏題目です。

　あれは、漫荼羅否定のダメ宗派ですよ。
348 ：X-PRO-Z：2014/02/14(金) 01:02:21 ID:???0: 「よその非難はかりしている」　そいう　他力本願でしょう
きわめて　気持ち悪い
「日本脱カルト協会」の　対象かもしれません
349 ：X-PRO-Z：2014/02/14(金) 01:30:56 ID:???0: 日蓮正宗は　過去の宗教であって　現在のわれわれには　なんら　影響を
およぼさない　だいたい　何をしているか　よくはしらんし　興味もない
でも　檀家になったら　こわいだろうなぁ　すげぇカネかかりそうだ
とにかく　「やつらとの　議論は　さけろ」である
「むかし　お寺が　ありました」くらいで　十分なのである
350 ：沖浦克治：2014/02/14(金) 06:37:02 ID:lW8P.utQ0: ネットに最初に書いたのが、2002年9月15日の正信掲示板でした。

　そのご縁もあって、数年前危うく無くなる所を、私が管理人さんに直接電話して、サーバーがなくなるので、異なる所での継続をお願い致しました。
　
　ｎｂさんも、快く引き受けて下さって、今の板が誕生致しました。
　現行の正信掲示板は、私がいなかったら存在しない板です。

　所が、アホな方もいて、
　ここへ来るなとか、私のホストでは見られなくしたりして、愚かな無益の妨害工作をされました。
　私は、あの板の管理人ではありませんが、あの愚かさんたちの1万倍以上、あの板の存続に貢献しています。

　最近では、でちゅか～。などと、幼児言葉で書く馬鹿な人もいて、この人は白馬では、周りから全く大人として寓されていません。
　還著於本人の見本です。
　多重ハンドルの見本のような人で、んっ?さんで書いたり、僻みさんだったり、鈴木さんだったり、その他のハンネだったりして、もう精神がバラバラ分裂しています。
　極度の不眠症と、過食に悩みながら、未だに怨嫉謗法が止められません。
　ゲレンデで見かけるたびに、表情も外見もドンドン悲惨なものとなっています。
　罰です。
　一日も早い立ち直りを祈りますし、仏間で時にはこの人とこの人の関係の方々あわせて5人の立ち直りを祈念しております。

　数年前から、私共の悪口を書いていた人たちが、怨嫉謗法の罰で、現実生活が立ち行かなくなっている現状があります。
　小野さん、阿部日さん、マグマグさん、山犬さん、今日との鬼さん、河内さん等々。
　罰が出ることがこれほど多くの方が証明しているて、まだネットが辞められない人もいる。

　罰の人生は嫌でしょうにね・・・・
351 ：沖浦克治：2014/02/14(金) 06:40:01 ID:lW8P.utQ0: 　Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、おはようございます。

　今月、26日のフェリーで北海道へまいります。
　少し長く滞在して、3月10日の便で帰ります。
　今回は車で行きますので、この機会に食事でも如何でしょうか？
　スケジュールの調整をお願い致します。
352 ：沖浦克治：2014/02/14(金) 06:45:51 ID:lW8P.utQ0: 　私がネットデビューして、直ぐに正信掲示板に書きました。

　当時は法華講員の方のネット全盛期で、宗門側の立場から、常に攻撃をされました。
　それで書いたのですが、

　後十年も経つと、こうなります。

　お爺さんの若いころ、創価学会は日蓮正宗だったんだよ。
　
　エッ～～！！
　ありえな～～い～～～！！！

　すると、沢山の反論をいただきましたが、必ずそうなると思っていました。
　所が現実は私の予想の遥かに先を行っていて、

　今日蓮正宗の名前すら知らない創価学会員が沢山おられます。
　池田先生が数年前本部幹部会で言われました。

　『今、宗門誰がやってんの？』（趣意）

　日如です・・・・

　『ああそう、日如ね・・』（趣意）

　先生はそのまだ先におられますね。
353 ：沖浦克治：2014/02/14(金) 06:55:11 ID:lW8P.utQ0: 　若鷹にもアホな人がいますね・・・・

　牧口先生のご指導を引用していますが、

　この人は勇気の欠片もありません。

　私に直接電話すら出来ませんし、ハンネから抜け出せません。

　牧口先生は実名で命をかけて軍部を諌め、ご殉教なさいました。

　こう言う卑劣漢が、都合のいい指導引用したら、罰しか出ません。

　利用信心の見本の、破和合僧ですから。
354 ：大勝利：2014/02/14(金) 12:41:26 ID:otJaDOb60: >328 ：大勝利：2014/02/12(水) 20:20:20 ID:otJaDOb60
>「久遠は今日今日は久遠なり。」　これは日寛の言葉です。
>ですが・・・今日は本日ではありません。鎌倉時代でも江戸時代でもありません。
>３０００年前の一番成道の時を「今日」と言います。
>つまり三五下種の衆生は実は久遠に下種を受けていたことを明かしております。

すみません。読み直したら語句の使い方間違えてました。
一番成道とは「五百塵点劫本果第一番成道」です。

３０００年前のインド応誕の時を「今日」と言います。　に訂正でお願いします。
355 ：沖浦克治：2014/02/14(金) 15:15:11 ID:lW8P.utQ0: 正信掲示板が見られなくなりました。

　クリックすると、

　このURLは無効です

　と出ます。
　数年前からこう言う事になって、その時、閉鎖した非公認板Ⅰに、正信掲示板を見ろ見ろと、あんぱんまんさんの書き込みが執拗にありました。
　自分たちで見ることが出来なくして、見られないからザマーミロと喜ぶためですね。
　
　そう言う人が、世間で信頼される道理もありませんし、一流のアスリートになれる道理もありません。
　今は、極度の睡眠障害に苦しみ、食欲のコントロールも出来なくなっています。

　幼児言葉で私の悪口を書くため、白馬村ではあの方を大人として扱い人はいなくなりました。
　両者に直接の関係は無いように見えますが、因果の理法ではそうなります。

　他人の容姿を罵ると、自分の容姿が醜くなります。
　他人を陥れるために、デマを飛ばすと、自分の人生がデマに従って悪くなります。

　あんぱんまんさんが今その見本です。
　損ですね。

　立ち直りを祈ります。
356 ：X-PRO-Z：2014/02/14(金) 16:16:37 ID:???0: 見えますです
357 ：X-PRO-Z：2014/02/14(金) 16:35:40 ID:???0: 「しょうしん」は　「わかたか」よりは　マシだがね
358 ：沖浦克治：2014/02/15(土) 07:05:33 ID:ZKHORqTc0: 阿部日さん、おはようございます。
　　
　貴方へのアク禁動議が出されていますね。

　この際、潔く撤退なさい。

　怨嫉謗法で罰の因のネット辞める潮時です。
359 ：大勝利：2014/02/15(土) 16:51:47 ID:otJaDOb60: あべひさん
私と沖浦さんは考え方も結論も違います。同じでなければいけないとは思ってません。
富士宮ボーイ掲示板に参加の方々も個々違うでしょう。当然でしょう。其の中で各自意見を持ち寄って研鑽してるのではありませんか？

ご質問へのお答えは長くなりそうなので、とりあえず下記だけ。

>引用された「御義口伝」第十三　常不値仏不聞法不見僧の事
>該当部分も「人本仏迹」を肯定する内容ではありません。
>「末法の仏とは凡夫なり凡夫僧なり」　つまりは末法における「仏」の姿を
>あらわしている箇所ですよね。

それはそうですが、「三宝」に言及しているところですので秋晴れさんに返信しました。

>樋田さんはこの箇所を
>※この御文は、久遠の下種の本仏は末法では凡夫僧の姿で現れた日蓮大聖人様
>　であり、更にその御一身に三宝を具しておられる一体三宝義を表明された明文と
>　拝するのである。

言い回しが雑（あえて僧を強調して）ですが、教学的にはあってると思います。
僧宝は我等行者です。
法宝は題目としてますが、三宝の　仏に会わず、法を聞かず、僧を見ず　の意味から
聞くは題目になります。見るは行者、会うは大聖人。学会員は御本尊に向かって唱題すれば三宝を具足することになります。

>と豪語し、ここに後付けをして血脈相承をもって法主のみが日蓮大聖人様と同一の
>凡夫僧だとしています。

これはもう皆さん破折済みでしょう。
360 ：大勝利：2014/02/15(土) 16:53:26 ID:otJaDOb60: 秋晴れさんへ

>「御義口伝」下　第廿五建立御本尊等の事
>「本尊等の事御義口伝に云く此の本尊の依文とは如来秘密神通之力の文なり、戒定慧の
>三学は寿量品の事の三大秘法是れなり、日蓮慥に霊山に於て面授口決せしなり、『本尊と
>は法華経の行者の一身の当体なり云云。』」

ここは人法一箇をつなげるのはちょっと早い気がしますが。いわゆる本尊論ではないと思います。
私たち（総じて）法華経の行者が題目をあげることで「三学（戒）（題目）（本尊）」具足します。
題目を唱える行者の一身（即三身）の当体が本尊です。

日寛も下記で「上行所伝三大秘法口訣」の言葉を引いてるので当然、如来秘密神通之力を意識して「事の三大秘法」を題目と言ってるので、「題目を唱える本門法華経の行者が本尊と建立する」でしょう。別して大聖人おひとりですが本質論では同じです。
文底秘沈抄
「事は謂わく、本門の題目なり。理に非ざるを事と曰う、是れ天台の理行に非ざる故なり、又事を事に行ずるが故に事と言うなり、並びに両意を存す、乃ち是れ待絶なり、於戯天晴れぬれば地明きらかなり、我が祖の本懐掌に在らんのみ。」
361 ：X-PRO-Z：2014/02/15(土) 19:11:34 ID:???0: ほとんどの　「創価系」のネットで　「あべぴ」は　アク禁でしょう
当掲示板は　ちがいますけど
362 ：X-PRO-Z：2014/02/15(土) 19:20:12 ID:???0: 「ふじぼ-」にせよ「わかたか」にせよ　「くさった　卑怯者」が　語るものに
「支持者」など　つきません
どれだけ　かこうが　「カスは　カス」のままです
実体がないということは　そいうことです
363 ：X-PRO-Z：2014/02/15(土) 23:47:28 ID:???0: ビットコインの規制が　はじｍっているようだ
「政府機関いがいが　通貨を　あつかっては　いかん」ということだ
マネ－ロンダリング　テロリストの資金集め　
反社会なれんちゅうには　大変　都合が世のである
364 ：X-PRO-Z：2014/02/15(土) 23:50:15 ID:???0: シリアの　反政府勢力に　資金をていきょうしたとしｔら
ビットコインを　つかえば　カンタンだ
モチロンン　アルカイダにも　かんたんだが
365 ：X-PRO-Z：2014/02/15(土) 23:53:22 ID:???0: 「強権的な政府を　たおせば　バラ色の　民主国家が　すぐに　うまれる」
そんなワケがないのである
シラの混乱は　ただでさえ　ややこしい　中東を　さらに　複雑にしている
366 ：X-PRO-Z：2014/02/16(日) 00:00:34 ID:???0: 中東にあって　例外的に　安定しているのは　「ヨルダン王国」
この国　石油もないし　農地も　ひろくない
せいぜい　観光が　あるくらいだ
368 ：沖浦克治：2014/02/16(日) 08:22:01 ID:MCKEasM20: 　ん？さんが、若鷹で悲鳴あげています。

　他ハンがばれてあせってますね。

　悪事はいずれ露見します。

　そして、罰が必ずでます。

　因果のり理法は免れることが出来ません。

　幼児言葉で他人を非難すると、自分が幼稚な人生となり、回りから大人として遇されません。

　他人の容姿を謗ると、自分が醜くなります。

　沢山のハンネで他人を謗ると、人格が分裂し、書き込みも日常の会話も支離滅裂になります。

　今、あんぱんまんさんが、そう言う状態です。

　一日も早く、真人間に戻ることを期待いたします。
369 ：沖浦克治：2014/02/16(日) 15:57:22 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんが悲鳴あげていますが、現証がキチンと出ていますので、仕方がありません。

　んっ?さんのパートナーだった男子は、私が筋トレを指導し、息子がワクシングを手ほどきしていた数年前は、八方尾根で開催の、日本最高峰の非公認レース、八方リーゼンスラローム大会で優勝しています。

　所が、数年前私共から独立したある群馬のショップへ移籍し、そちらでワクシングをし、自分でコンディショントレーニングを始めてから、ドンドン成績が出なくなって、今年、五竜リーゼンと言うレースでは、3名中3位と、最下位に沈んでしまいました。

　ワクッス、コントレ、スキー技術の全てが下降線です。

　怨嫉謗法の罰ですよ。
370 ：沖浦克治：2014/02/16(日) 16:12:36 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや・・・

　貴方は私のジムはガラクタ置き場だと書いた。
　すると、私のジムには最新機材が揃いました。
　貴方はガラクタですら使用できない現状になりました。

　更に、私のジムにはまともなアスリートはいないと書いた。
　すると、貴方もパートナーも、全くレーサーとして成績が出無くなりました。
　対して、私のジムからは、全中の3位と、白馬少年の優勝者が相次いで出ました。

　これが現証です。
　
　これからは、怨嫉謗法を慎み、真人間を目指しなさい。
371 ：沖浦克治：2014/02/16(日) 18:09:46 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや・・・

　見苦しいですよ。

　貴方が何方にせよ、罰の生活は変わりません。

　一日も早く真人間に戻りなさい。
372 ：沖浦克治：2014/02/16(日) 18:17:41 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや、貴方がその人でなかったとしてですね。

　それで、私の生徒が2人大きな大会で1位と3位となって、トレーニングコーチとしての私の評価が凄く良くなったことは変化致しません。

　同じく、私の所を辞めた選手が、同じく辞めて独立した群馬のショップさんのワックスを使用し、コントレも私の指導から離れ、自分でやっていて、八方リーゼンで優勝するレベルから、五竜リーゼンで最下位に沈んだ事実は覆りません。

　罰と功徳の対比を申しておりますよ。

　そう言う事実があるのですから、貴方も怨嫉謗法を慎み、一日も早く真人間になりなさい。

　こう言う道理で諭しております。
　
　今度は理解できましたか？
373 ：沖浦克治：2014/02/16(日) 18:20:13 ID:lW8P.utQ0: 　功徳が書けない貴方はね、んっ?さんや・・・・

　罰の生活なんです。

　悔しかったら功徳を書ける生活なさい。

　極度の不眠症と、食欲のコントロールが出来ない人の生活を、功徳の生活とは言いません。
　
　弁えなさい！
374 ：沖浦克治：2014/02/16(日) 18:36:37 ID:lW8P.utQ0: 　それとね、んっ?さんや・・・・

　私はこれまでどう言う方の家庭も壊していませんし、今後もそうです。

　池田先生に教わりました。

　『他人の不幸の上に自分の幸福を重ねてはいけません』（趣意）

　ですので、常にそう言う事が無いように注意をしております。

　貴方がどう言う話をしたいのか理解出来ませんし、興味もございませんが。

　自分の妬みを解消するために、そう言うデマを飛ばすなら、貴方自身が家庭に恵まれない人生となります。

　因果の理法は逃れられません。

　真人間にお戻りなさい。
375 ：沖浦克治：2014/02/16(日) 19:51:33 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや・・・

　私の生徒はね、全国中学生スキー選手権大会で、スラロームで3位になりました。
　新聞に載っていますからお読みなさいね。
　
　そしてね、違う生徒は、全日本スキー連盟公認、信毎杯争奪、2014年白馬少年スキー大会、で見事優勝致しました。

　この生徒は小学校4年生から指導していますが、パワーアップの効果がグングン出ています。

　更にですが、池田先生にこの指導を教わって40年経ちます。
　人生の大部分をそう言う生き様なんです。
　だからこそ、スタッフが入れ替わって、素晴らしい人ばかりになったんですよ。

　そう言う事実をキチンと弁えなさい。
376 ：沖浦克治：2014/02/16(日) 19:52:42 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや・・・

　私はおなか出てませんよ。

　あんぱんまんさんとお間違いですか？？
377 ：X-PRO-Z：2014/02/16(日) 20:59:28 ID:???0: みたふうなことを　いってますねぇ
「わかたか」の連中に　この１０年　だれひとり
現辻　あらわれる　ヤツは　いまっせんね
「ぜんぶ　ウソとデマ」
みな　よくわかってますねぇ
378 ：X-PRO-Z：2014/02/16(日) 21:12:03 ID:???0: 「ん棒」が　スカや労だ　ということは　だれでも　しっていることだ
おまえの口車に乗って　実際に　沖浦を　攻撃スルヤツは
１００年たとうが　絶対にあらわれない
やってみな？　できないからさ
ラ－メンくらいは　カケても　よいぞ　３９０円
379 ：沖浦克治：2014/02/16(日) 21:47:00 ID:lW8P.utQ0: Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、今晩は

　んっ?さんと賭ける？？

　ああ言う愚か者相手には、ギャンブルでさえ無駄ですね。

　ギャンブルはたまには勝てますが、んっ?さんは連戦連敗の負け犬人生です。
380 ：沖浦克治：2014/02/16(日) 21:59:28 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや・・・

　昨シーズンね、私が神楽へ行くと書くと、ご苦労様にも駐車場に張り込んで監視していた暇人がいたそうですよ。

　知ってましたか～～？？

　そしてね、私が田代や苗場から、スタッフと行って見ると、本当にロープウエイが付く度に、駅まで来て待ち構えている暇人もいたようですよ。

　知ってますね～？

　そして、ある時ミクシーにある計画があって神楽です、と書いて、雨降る中で何時間も待ちわびて、最後の最後にワックス必死でかけた板で勝負して、あっさり負けた人もいたそうですね。

　知ってませんか～？

　あの時、そのワクシングした自称レーサーは、全てのスキ技術の向上の可能性を失ったのです。
　どう言うレースよりも、あの愚かな計画での、アホな挑戦では負けてはいけない場面だったのです。
　それが惨敗した。

　その時一緒にいた後の3人も、そこでスキーでのあらゆる可能性を失う原因を作りました。
　現に、現在全くスキー業界では相手にされませんし、そう言う実力も皆無になりました。

　私に挑むなら、せめて貴方方は小学生には勝てる実力を養いなさい。

　それには、先ず最初に真人間にならないと駄目ですね。

　では、これで貴方のお相手を終えますよ。

　勝者が敗者にかける言葉はございません。
381 ：X-PRO-Z：2014/02/16(日) 22:57:08 ID:???0: 「ん棒」に　まけてやっても　よいぞ
もっとも　カケにも　ならんがね
だいたい　あらわれたヤツが　「わかたか」のクサレだと
どう証明できるんだ？　
なにを　カケようが　まったく　問題ない
382 ：X-PRO-Z：2014/02/16(日) 23:17:24 ID:???0: なにせ　加害者は　「わかたか」の　「匿名」連中であって
われわれは　善良なる　「被害者」である　
動かしようのない　「事実」である
「ん棒」は　現実の世界でも　かならず　没落します
あわれじゃのう
383 ：X-PRO-Z：2014/02/16(日) 23:24:10 ID:???0: 文句は　「わかたか」の　管理者に　いうが　よいだろう
384 ：X-PRO-Z：2014/02/16(日) 23:39:05 ID:???0: 「わかたか」の書き込みに　反応しているのは　
われわれ以外には　存在していない
あわれじゃのう
ようするに　「おもしろくない」わけさ　あいらの書き込み
385 ：沖浦克治：2014/02/17(月) 05:58:18 ID:lW8P.utQ0: 　Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、おはようございます

　若鷹、フジボーに共通することは、功徳が全く書けないと言う事実です。
　御書否定、創価思想否定の方々の吹き溜まりの板。
　そう言う所でどれほど法義を語ろうと、研鑽などは不可能です。

　『理は信を生み、信は理を求め、求めたる理は信を高め、高めたる信は理を深らしめる』

　戸田先生のご指導です。
　特にフジボーでの寛師や、御書への会話には、信が抜け落ちる人がほとんどです。
　このご指導は信と理の相合作用についてですが、信は必ず行と言う行動を生みます。
　この行の部分が、功徳と罰と言う価値反価値を涌現させます。

　御書には法華経の信者と言う言葉は一回だけ、後は全て法華経の行者です。
　ですから、法華経（南無妙法蓮華経）を一度信じた人は、必ず人生の現実において、行と言う行動を致します。
　所がフジボー、若鷹の人達はネットで書きなぐるだけで、現実生活の法華経の行者としての行動を全く書けません、

　行じてない。

　これが実態です。
　行が無い所に功徳は出ません。
　でない功徳は書けない。

　無い袖は振れない。

　同じですね。
386 ：沖浦克治：2014/02/17(月) 06:31:30 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さん、おはようございます。

　従業員が一度に退職するような企業？？

　私共は個人商店ですが企業です。
　ですが、これまで一度も一人として従業員を雇った事はございません。
　私と女房、それと息子の3人で全てを賄っております。

　スタッフの方々はいらっしゃいますが、それぞれに職をお持ちです。
　この部分は、創業以来変わらないスタンスです。
　スタッフが一度に辞められたことはございました。
　数年前でしたね。

　あれは辞めたは辞めたですが、実情は付いて来れなくなって脱落されたものです。
　それは構いません。
　全ての人が世界を目指したり、一流のプレーヤーを目標にする必要はございません。
　身の丈にあった生き方をチョイスする。
　大事な事ですね。

　辞められたスタッフの皆様は、世界を目指しませんし、一流のプレーヤーも目標とされない方々でした。
　私共は、世界一を目指しますし、一流のプレーヤーを目指します。
　ですので、当然そう言う志のスタッフは残ります。

　ジムの生徒も同様で、現在では世界を目指し、又はその競技で一流を目指す人がほとんどとなりました。
　以前、レジャー感覚の生徒や、コーチ見習いの方もおられましたが、本物や、本物を目指す生徒達が続々参入し出すと、居る場所をジム内で失い自然消滅なさいました。

　この人達には二つのチョイスがあったと思います。
　私は実際に最後の話し合いで、この人達に申しました。

　今うちのジムには全日本のコーチ経験者や、トップのアルペン選手、フリースタイルのトップも来ている。
　貴方方は、ジム内では先輩だ。
　だから、スキーを教えて欲しいと、その方々に頼んで、相手は嫌とは言えませんし、私も後押しします。
　この素晴らしい又と無い機会を逃さないで、真面目に練習したらどうですか？

　然しながら、雨が降ったら滑らない人や、その人をオリンピックで勝たせてその工程を本にして出版し、それで生活をする、などと言う淡い夢を追う人や、その取り巻きの方々は辞めて行かれました。
　それは構いません。

　ですが、そう言う淡すぎる夢を追う事だけが生きがいの人達が去って、私共はどう言うダメージをも受けておりませんし、その後続々とワールドカップ選手レベルのトップアスリートが生徒となってやって来て、現在は貴方がご指摘の方々がお辞めになられる以前に比較し、桁違いの信頼を得ております。
　そう言う事実をキチンと認識出来る力を養いなさい。
387 ：沖浦克治：2014/02/17(月) 06:59:01 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや・・
　
　貴方が常にデマを宣伝する、現実社会では煙のような存在であることは理解しております。

＞待遇が悪かったり，従業員を私用で只働きさせたり，駒として使い捨てたりとかね？
そういうのを現在では「ブラック企業」というんだよ？　覚えておきなさい。

　待遇が悪いとはどう言う事実でしょう？
　従業員はいませんが、貴方の言う只働きとはどう言うことなんですか？
　駒として使い捨てたとは、どう言う現象ですか？

　具体的にどうぞ。
388 ：沖浦克治：2014/02/17(月) 07:11:03 ID:lW8P.utQ0: 　Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、

　んっ?さん達は、私が以前いたコーチ見習いの子が肉離れした時、期限切れのサプリメントをわたしたことをあげつらいますが、その時は、その子に、

　これは期限切れだけれど、効果には変わりないので、肉離れに効くから呑みますか？

　と尋ね、本人が納得して摂取したものです。
　それを、私が少し面白く掲示板に書いて、本人も横で見て大笑いしていたのです。
　悪意がある人はどう言う事でもあげつらって、怨嫉謗法のネタにする見本ですね。

　そして、その子は私が借りている家に、家賃3万円で住んでいて、この点は家主さんの御了解を得ての事ですが、それを無断でまた貸ししたなどと、デマを言う子もいたのです。
　更には、家賃3万円が高いなどとも書いていましたね。
　その子と、その彼女は、私の家でその間無料で食事をしていました。
　男性は3食、女性は晩ご飯。
　若い二人がドンドン食べて、3万円で済みませんね。　
　男性は灯油も私が出していましたし、お二人ともにジムを無料開放していました。

　私のジムのホームページを見ればわかりますが、私の所はビジターは1回5千円、一月ステイは食事なしで10万円です。
　それを無料でした。
　これで文句言うなら、恩知らずです。

　『もししからば各各不知恩の人なれば無間地獄に堕ち給うべしと申し候はたがひ候べきか、』
　(清澄寺大衆中)

　地獄に堕ちて欲しくないので、常に真人間になれと諭す日々です。
389 ：沖浦克治：2014/02/17(月) 15:59:00 ID:lW8P.utQ0: んっ?ざんや・・・

　真人間になりましょうね。

　私が昨年神楽へ行くと書くと、必死で探していたような、そう言う人間になってはいけませんよ。

　人のスケジュールで自身が左右され、しかも、無駄な足掻きをして笑われる。

　そう言う人生はおろかですからね。

　私ね、地球におりますよ。
390 ：沖浦克治：2014/02/17(月) 16:10:35 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや・・・・

　ついて来れなくて、ケツ割って挫折した事は、辞める理由としては極めて恥ずかしいことなんですよ。

　こう言う場合は、辞めた人が責任を負う事が、世間の常識です。

　ですから、スタッフが辞めたから、辞めたからと大騒ぎすると、挫折して辞められた方々が苦しいんじゃないですかね～～？？
　
　私は辞めていただいて本当に良かったと思っています。
391 ：沖浦克治：2014/02/17(月) 17:15:14 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや

　勝者が敗者にかける言葉はありません・・・
392 ：沖浦克治：2014/02/17(月) 17:46:07 ID:lW8P.utQ0: んっ？さんや・・・

　世間様が寝静まった深夜、他人の悪口パソコンに打ち込む人とね。

　普通の生活時間帯に、自分の功徳を声高く書く私。

　どちらが世間では勝ち組ですか～～？

　どちらが負け組ですか～～？？

　そう言う常識すら弁えられない貴方。

　負け犬なんですよ。

　一日も早く真人間におなりなさい。
393 ：X-PRO-Z：2014/02/17(月) 20:00:53 ID:???0: 「わかたｋ」ふじぼ-」の　参加者には　そもそもが「架空」な　連中で
それで　「自分のこと」など　かけようはずもない
「だれかを　ののしるか　わめくか」　それだけしか　できない
いわゆる　「ネット依存」の典型である
世間的にも　ああいるのｋが　急増しているということだ
394 ：X-PRO-Z：2014/02/17(月) 20:09:32 ID:???0: この　「匿名　ネット　おきらく　ののしり」が　
人間を　こわしているといってよいだろう
すでに　社会問題化しているし　まもなく　規制がはいるでしょう
そのとき　「わかたか」「ふじぼ-」は　排除の対象となるです
395 ：X-PRO-Z：2014/02/17(月) 20:13:03 ID:???0: 「掲示板管理者は　その所在を　あきらかにする」
いまは　管理者が　「わかたか」のように「匿名のアホ」では
「ののしり　デマを　奨励するようなものだ
396 ：X-PRO-Z：2014/02/17(月) 20:20:54 ID:???0: いずれ　「有料化」となるでしょうね
「ののしり　掲示板」など　何の有効性もない　
ただの　ネットのカスです
397 ：大勝利：2014/02/17(月) 21:16:38 ID:otJaDOb60: おっ　あべひさんが自分の意見を言った（笑

>ちなみに御義口伝には
>「久遠とははたらかさずつくろわずもとの侭と云う義なり」

>とあります。
>これは寿量品の「久遠実成」を説明された部分ですが、時系列ではなく
>もともと「南無妙法蓮華経」という法が存在していたということを示しています。

フジボー誰も反応なしか・・・・orz
398 ：大勝利：2014/02/17(月) 21:59:58 ID:otJaDOb60: そういえばあべひさん百六箇抄が疑義注意とか言ってたから、
基本「法本人迹」の考えなのだろう。
399 ：X-PRO-Z：2014/02/17(月) 23:45:13 ID:???0: 「フェイク」よんで　コピペしているから　
それなりの　「お勉強」は　してるんでないの？
「趣味　宗教」みたなもので　
さらに　そのなかで　すきなのが　「よその　ののしり」
なるべき　「アク禁」なやつを　「ねらってる」　
もっとも　軽蔑される　ありようあ
400 ：沖浦克治：2014/02/18(火) 07:49:11 ID:XKawjLFI0: 　Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、おざはようございます。

　ああ言う所で他宗の悪口書いて、人間として信頼される道理がありません。

　そもそも、創価の教学は剣豪の修行なんです。

　剣豪が理屈覚えて強くなりません。
　
　教学は実践しかない。

　『行学の二道をはげみ候べし、行学たへなば仏法はあるべからず、我もいたし人をも教化候へ、行学は信心よりをこるべく候、』
　(諸法実相抄)

　学は行が大前提。
　御書にあります。
　行の無い学は富士ボーの駄目教学。
　信心無いゆえに、行動が起こせません。

　臆病なんです。

　『なにの兵法よりも法華経の兵法をもちひ給うべし、「諸余怨敵皆悉摧滅」の金言むなしかるべからず、兵法剣形の大事も此の妙法より出でたり、ふかく信心をとり給へ、あへて臆病にては叶うべからず候』
　(四条金吾殿御返事)

　ああ言う雑談で、人間革命は出来ません。
　人間革命を目指さないなら、創価ではございません。

　『創価学会の広宣流布は、人間革命運動の拡大である。』（趣意）

　池田先生です。
　大聖人に叛き、師匠を否定する破和合僧が、富士ボー若鷹です。
401 ：太ちゃん：2014/02/18(火) 14:23:26 ID:???0: あべひさんは『発心』しないままですから現状は仕方ないでしょう。

これではどうしても文面が『未活動的』にならざるえないから。

あべひ氏は『必要性』を感じてないから『発心しない』のでしょう。
たとえハタからは必要に見えても。

それでいながら学会員へ注意したとて『鼻で笑われるだけ』という事実が感じられていないのでしょうね。
すでに『壁』が生じている以上、どうしたって一度は『地獄』をみないといけない宿命です。
ネットの１０年ほどで未だ『地獄』と感じていない以上は『発心』するのはとうぶんかかるでしょうね。
402 ：大勝利：2014/02/18(火) 16:30:24 ID:otJaDOb60: あべひさんへ
>釈尊も日蓮大聖人の過去世での修行の姿だと言っているのと同じですね。

>いくらなんでも日蓮大聖人はそこまで書かれていません。
>また日興上人も同じで日目上人も同じです。

下記「具謄本種正法実義本迹勝劣正伝」は口伝だから否定ということですね？

「下種の法華経教主の本迹、　自受用身は本、上行日蓮は迹なり、我等が内証の寿量品とは脱益寿量の文底の本因妙の事なり。其の教主は某なり。」

また貴方の信仰からは下記の先生の講義は排除されてるんでしょうか？

　昭和52年11月大白蓮華
「大聖人の悟りの生命は、久遠実成の釈迦を遥かに越えた久遠元初の本地の境地そのものなのであります。
　もし大聖人が単なる釈迦仏の使いであるとすれば、釈迦仏法の力が消滅する末法の世に出現されても、何の意味もないことになってしまうでしょう。」

「インド応誕の今日の仏は、久遠元初の自受用報身如来から出生した影の仏であるということです。更にいえば、久遠元初の自受用報身如来を「体」とすれば、今日の釈迦は「用」となるのであります。否、単に今日の釈迦のみならず、五百塵点劫本果第一番成道道の釈迦をはじめ三世十方の諸仏すべてが、久遠元初の自受用報身如来の「用」の仏となるのであります。」
「名字即の凡夫が行ずるこの下種仏法が「本」であり、釈迦仏法はその「本」より出でた「迹」であるとして、その勝劣を論じられているところであります。」
403 ：大勝利：2014/02/18(火) 16:34:30 ID:otJaDOb60: 訂正
下記は52年4月

「大聖人の悟りの生命は、久遠実成の釈迦を遥かに越えた久遠元初の本地の境地そのものなのであります。
　もし大聖人が単なる釈迦仏の使いであるとすれば、釈迦仏法の力が消滅する末法の世に出現されても、何の意味もないことになってしまうでしょう。」
404 ：X-PRO-Z：2014/02/18(火) 17:23:23 ID:???0: 「わかたか」は　創価学会と　無関係です
ただの　ひとりも　学会員は　おりません
405 ：大勝利：2014/02/18(火) 18:50:39 ID:otJaDOb60: 秋晴れさんへ

あべひさんの発言
>いくらなんでも日蓮大聖人はそこまで書かれていません。
>また日興上人も同じで日目上人も同じです。

百六箇抄は大聖人の口伝を日興が書いた相伝書とされてます。ご存知でしょうが。
SOKAネットにも載ってますね。
「下種の法華経教主の本迹、　自受用身は本、上行日蓮は迹なり、我等が内証の寿量品とは脱益寿量の文底の本因妙の事なり。其の教主は某なり。」

>釈尊も日蓮大聖人の過去世での修行の姿だと言っているのと同じですね。

52年の先生の講義
「否、単に今日の釈迦のみならず、五百塵点劫本果第一番成道道の釈迦をはじめ三世十方の諸仏すべてが、久遠元初の自受用報身如来の「用」の仏となるのであります。」
406 ：大勝利：2014/02/18(火) 18:52:03 ID:otJaDOb60: また同じ講義の中で

「また、民衆こそ本当の仏であると宣言するには、いまだ、時代、社会が許さなかったといえるかもしれない。内にはそれを知っていたとしても時代性、民衆の機、歴史の推移の上から、やがて末法に出現するであろう御本仏に一切を託しつつ間接的な説き方にとどめたのでありましょう。これに対し、大聖人は末法万年にわたる崩れざる大法としての民衆こそ、凡夫こそ、本仏であると、我が身に大難がふりかかるにも顧みず、宣言されたのであります。「凡夫は体の三身にして本仏ぞかし、仏は用の三身にして迹仏なり」と「諸法実相抄」で明らかにされた通りであります
私どもの立場から論ずれば、もともと、わが身は妙法の当体なのです。いや、宇宙森羅万象が、妙法蓮華経の直体なのです。」

とも言っております。
407 ：大勝利：2014/02/18(火) 18:57:03 ID:otJaDOb60: さらには、

恩師戸田先生が「仏とは生命である」と叫ばれたことを、想起していただきたいものであります。
　この世で至上の価値をもつものは生命以外にはないという仏法の究極の結論なのであります。

この講義が「正宗時代」の教義で今はそうではないと・・・・？
408 ：大勝利：2014/02/18(火) 18:58:53 ID:otJaDOb60: 「この世で至上の価値をもつものは生命以外にはないという仏法の究極の結論なのであります。」

もしかしてこれがお気に召さないんですか？　あべひさん
409 ：X-PRO-Z：2014/02/18(火) 22:28:23 ID:???0: 「議論を　アク禁で　うちきったなら　ネタにするやめろ」
われわれの　主張は　まったく　ただしい
いかに　なにを　持ち出そうが　すべて　「邪悪」である

みな　よくわかっているようだが
410 ：X-PRO-Z：2014/02/18(火) 23:32:01 ID:???0: 創価学会員を　一人たりとも　あんな　「わかたか」や「ふじぼ-」に
参加させたくないものである
掲示板が　はやったのは　もうはるか昔
たいした問題でもないのだが　
放置しておくわけにも　いかないだろう
411 ：沖浦克冶：2014/02/19(水) 05:43:34 ID:jSEUhy7A0: 　愚壮さん、おはようございます。

　貴方ね、アンパンマンと言う呼称がだめなら、ハゲカッパはもっと駄目ですよ。
　そう言うえこひいきが、怨嫉謗法に繋がることを弁えましょうね。

　それとね、先生が今回言われたでしょう。
　
　『善と悪のツーパターンに分けることが駄目。
　十界論に学ぶべきだ。』（趣意）

　師匠の言を重んじなさい。

　今回の山崎のパンの方は素晴らしいです。
　ですがね、貴方も私も仏法者です。
　その素晴らしい行為をみて、どう自分が人生の実践に取り入れるか？
　そう言う自身の決意を書けないとだめですよ。

　私は、もし同じ立場なら即同じ行動をとろうとおもいますし、今までもそう言う人生でした。
　ですので、ああ同じ種類の人がいると思って嬉しいですよ。

　愚壮さん、評論ではなくご自身の行動への具体論を書けるようにおなりなさいね。
412 ：沖浦克冶：2014/02/19(水) 06:20:10 ID:jSEUhy7A0: 　愚壮さん、それとですね、

　同じ種類の方が、私のジャパンクラシック選手権大会での写真を、正信掲示板に貼って、あんぱんまんと言った罰で、ぶくぶくに太っていると書いたそうです。

　かなりひどい内容だそうですから、一度御覧なさい。
　然し相当理解能力に欠ける人ですね。

　ジャパンクラシックは昨年９月。
　それ以後、私は本来の６６キロ級に落として年末の記録会に出ました。

　そして、あんぱんまんさんをイイモリで見たのが、１２月。
　時系列すら理解出来なくなっているようです。
　頭破七分の現証です。

　ちなみに、あの大会から今は７キロ減量し、ウエストは１０センチ締まりました。
　あんぱんまんさんも、それほど悔しいなら、減量すれば良いですよ。
　誰も反対も邪魔もいたしませんがね～～。
413 ：沖浦克冶：2014/02/19(水) 06:35:25 ID:jSEUhy7A0: 　秋晴れさん、おはようございます

　寛師教学から入ると、大聖人は分かりません。
414 ：沖浦克冶：2014/02/19(水) 06:36:44 ID:jSEUhy7A0: 　秋晴れさん・・・

　御書からダイレクトに入る！！

　これを成功させられたのが、戸田先生です。
415 ：沖浦克冶：2014/02/19(水) 06:39:58 ID:jSEUhy7A0: 　凄く単純なんです、大聖人は。
　
　人のために法がある。

　人（一切の命）が、久遠からの仏である。

　その悟りには自行化他の唱題が必要である。

　その唱題の的として、御本尊を図顕した。

　だから、拝んで折伏せよ。

　これだけなんですよ。
　やっこしい理屈要りません。
416 ：沖浦克冶：2014/02/19(水) 07:39:46 ID:jSEUhy7A0: 　僻みさんや・・・・

　人をデブなんて言うと、貴女の肥注意満は益々進みますよ。

　今後は注意致しましょう。

　私は私の意志で体重コントロールいたしますが、

　貴女はご自身の責任で肥満されています。

　ですので、全てご自分に原因があります。

　頑張って真人間におなりなさい。

　そうするなら、体重は関係ございません。
417 ：太ちゃん：2014/02/19(水) 12:35:01 ID:???0: 『意味不明』な指摘をずっとやっているのはあべひさんご自身でしょう。

常に『なんのため』が欠落した行為ばかりしか見かけませんが??
いやむしろ『不信の助長』のための指摘ばかりが実際のあなたの姿です。
『不信』になろうがいっこうにおかまいなく「指摘」しまくるのがあなたの『現場』なのでしょうか。
誰ひとりとして『信心に立たせる』ことなどできないでしょう。

他の学会員への指摘より優先して『やるべきこと』があるのではないですか？

あなた自身で『発心』してないものを誰にも伝わるはずも無いというもんです。
ご自分の『不信』から他の学会員の『信心』がわからずにいるのがあべひさんですからね。

ハッキリ言ってやるが『信』という肝心な一点で見ればあべひさんは沖浦さんの足元にさえ及んでいない。
沖浦さんの理屈は僕もやや『疑問』はあるものの、『理屈は信を深める方便』である以上、『方便』として当人には用をなしていれば沖浦さん自身には『結果』がついてまわる事になってるんですよ。
逆に理屈が正確に見えても『不信』になっているんでは『方便』として用をなしていないことになるんですよ。

『体育会系で理屈の苦手な沖浦さんの疑問のある理屈以下のあべひさんの詭弁』でしかないんですよ。

『不信』を元にした『詭弁』などよりも、たとえ理屈が変であっても『絶対的信』を持つ沖浦さんに『結果』は出やすいでしょう(じっさいそのようだし)。
沖浦さんは体育会系の性分のようであるし『理屈』より最優先されて『結果』を最重要視するのが当たり前でしょう。
さらには動画で見た印象としてけっこうな年齢に感じますね。
理屈は不得手でも結果的にはちゃんと『絶対的信』という状態ですからそれでいいと僕は感じてるから沖浦さんにはほとんど言ってない。

あべひさんは人に『変われ』というぐらいにご自身は『変われ』るよう何かされているのでしょうか？
１０年近くのネットからはその辺りは一切見られませんが。それでいながら『境涯』だの『冥益』だの語ったとて『リアリティ』は感じさせえないでしょう。

僕が組織から距離を置く経緯になった一因を話しますか。
『組織』にいると『甘え』が出るもんです。籍をおいてるという安心感から『惰性』になるんですよ。

ネットで他の学会員へ指摘という姿はまさに『未活動の姿』を見せてるんですよ。
『現場』を公言してるワリには普遍的心情にKY過ぎているし『学会評論家』としてネットで書いてるばかりですよね？

１０年もの間で『歓喜』は一度でもあったのだろうか？という疑問を感じさせるには十分な姿ですよ。

もっと『本質的な苦情』を言えば『不信のばらまき行為は迷惑だ』という事をみんなから異口同音に指摘されているのですよ。
あなたご自身でそれを受け止める気も無いものを、沖浦さんや大勝利さんなど周囲ばかりを責めるマネはそのまま『不信』を述べてるのと同じ行為です。
『内外相対』という基本過ぎた教義すら体感的理解もできずが実際でしょ？
１０年もネットをやっていながら(現場どころかネットでさえこのぐらいは学べる内容ですよ)、さらに『現場』でほんとに活動しているのであれば『１０年』という時間で『発心』もできなかったのでしょうか？

『不信』はダレのせいでもなくご自身が原因でしょう。
死を迎えるまでこのまま延々と『不信』を抱いたままですか？
418 ：太ちゃん：2014/02/19(水) 13:09:11 ID:???0: いろいろ話したけどね。

いかんせんあべひさんは『信心』を体感的理解をされていないのが致命的なんですよ。
それでいながら『ご意見番』などやったとて結果的に『未活動的文面』にならざるえないのも仕方ないんです。

組織についていない僕にさえ感じられているのだから大勝利さんや他の方ならなおさら感じるでしょう。

人に『変われ』というぐらいにはご自身も『変われ』るよう努力しない事には誰も耳を貸さないですよ。
しょせんは『責任』を相手に丸投げした『指摘・注意』にしかなっていないから。

『無責任者の文句』など『評論家』のすることですよ。
それであるから『未活動』という噂が出る事になるんです。

ご自身の『自己責任』ですよ？

あなたご自身で提示されてますが、その問題から話題を逸らすべく沖浦さんや大勝利さんや他の方の問題の提示という手法でもって『責任転嫁』を図る『詭弁』になっていますよ。
以前にあべひさんは僕へ指導されましたが、現状はまさしく『境涯が具現化されただけ』ではありませんか？

あべひさんの具現化できる境涯とはこれっぽっちのみみっちいものではなく、もっと大きな可能性がありながらご自身の手であえて『潰し』ているのが現状ですよ。
堅皇さんをマネて『不信』を元にいくら論じても『詭弁』にしかなりませんよ？
419 ：大勝利：2014/02/19(水) 14:13:52 ID:otJaDOb60: 太ちゃんさん　こんにちは。
そうですね。
信行学には順番がありますね。
信　行　学　です。学は一番最後です。
420 ：大勝利：2014/02/19(水) 14:18:09 ID:otJaDOb60: あべひさん
>そこで大勝利さんは、沖浦さんの主張を肯定するために
>三宝論に持ち込まれました

三宝は先に秋晴れさんが提示しました。

>指摘しようともしない大勝利さんの姿勢を問う事をテーマとしています。v

先にインタビューとやらをなされたのはあべひさんからですよ。

私も貴方のお考えをインタビューします。

>※釈尊の予証の通り、末法に上行菩薩の再誕として日蓮大聖人は御出現されました。
　この末法弘通を託された上行菩薩の本地は、実は久遠元初自受用報身如来です
>いくらなんでも日蓮大聖人はそこまで書かれていません
>この部分は大勝利さんが示された、「大聖人の悟・り・の・生・命・は」で
>問題ないと考えます

上記のあなたの発言を踏まえて
「人法一箇」に詳しいあべひさん、貴方の考える「一大秘法」はなんですか？
ご説明いただきたいと思います。
421 ：おっ：2014/02/19(水) 17:03:44 ID:lW8P.utQ0: 阿部日さんや・・・・

　貴方相当愚かですね～～～！！

＞沖浦さんが創価学会の教学（？）から「人本仏迹」を編み出したのと同じですね。

　元々っ仏法は人本仏迹です。
　人のためにある教えですからね。

　貴方ほど仏法に暗い人、あんまりいませんよ・・・・
422 ：沖浦克治：2014/02/19(水) 17:04:25 ID:lW8P.utQ0: >>421は私です。
423 ：秋晴れ：2014/02/19(水) 17:05:27 ID:ZSxzqFoc0: 沖浦さん、はじめまして。少しお邪魔させて頂きます。
>>413->>415
ありがとうございました。

　＞寛師教学から入ると、大聖人は分かりません。
　＞御書からダイレクトに入る！！

全くそのとおりです。
しかし、日寛上人も手をつけていこうかと思います。
信、行、ただ忙しいだけ（活動のこと）で○十年。
教学は青年部時代から会合で聞いてるだけ。ですが、
かなり福運を積ませて頂きました。

どーでもよいけど、淡々と生活と信心さえしていけば、よいのだと。基本、このスタンスです。

が、信心に対し欲が出てきました。
教学です。
そんなところです。
424 ：沖浦克治：2014/02/19(水) 17:31:11 ID:lW8P.utQ0: 　秋晴れさん、今晩は

　自己紹介のスレッドがありますので、簡単で結構ですから自己紹介をお願い致します。
425 ：大勝利：2014/02/19(水) 18:18:57 ID:otJaDOb60: >自分の論は極力ださずに、相手の反応をみて、それに合わせて反論する。

あなたは「人本仏迹」を意味不明と言っていますが、数年前からのあなたの主張はなんなのですか？
「仏本人迹」ですか？ここ最近のやり取りでは「法本仏迹」に聞こえますが？
御自分の論をどうぞお聞かせください。
426 ：太ちゃん：2014/02/19(水) 19:11:19 ID:???0: 秋晴れさんオヒサですね。

なるほど。なんとなく趣旨は見えますけれど。
僕に見えるぐらいだから他にも同じく感じ取ってる方もいるでしょうか。

とりあえずは実際にここへ来たという事実は、あの当時からはさらに信心が深まったのを感じ取りました。
427 ：大勝利：2014/02/19(水) 19:26:16 ID:otJaDOb60: 追記
あべひさん

それから、五大部って日興上人選定ですよ。
それくらい憶えておいてくださいね。
428 ：秋晴れ：2014/02/19(水) 19:59:25 ID:UeIiVZKA0: 太ちゃんさんへ
お久しぶりです。お元気そうでなによりです。
429 ：秋晴れ：2014/02/19(水) 20:34:41 ID:UeIiVZKA0: あべひさんへ
富士宮ボーイ拝見しました。素朴な疑問ですが、
では、あべひさん、御同志の方へご注意できますか？
下記は創価学会としては大問題と思うのですが？
http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/14881
日蓮聖人は仏像としての本門の釈尊および四菩薩の尊像『一尊四士像』も末法
の本尊とされています。

顕仏未来記には「本門の本尊・妙法蓮華経の五字」とあり、妙法蓮華経の五字
とは、妙法五字の大曼陀羅本尊を指している語、即ち「本門の本尊」とは
一尊四士の釈迦仏像本尊です。

法華行者値難事の「本門の本尊と四菩薩・戒壇・南無妙法蓮華経の五字」と法
華取要抄の「本門の本尊と戒壇と題目の五字」は、「本門の本尊」も同じく釈
迦仏像本尊となります。

「報恩抄」にも「本門の教主釈尊を本尊とすべし」とあり、本尊は一尊四士の
釈迦仏像本尊を指しています。

久遠の釈尊を顕わさんとの意思は即ち「其の本尊の為体……」と文字曼荼羅の
姿を語っているのでしょう。

「其の本尊の為体……は四菩薩の眷属として末座に居し」とあり、虚空会の菩
薩等は久遠釈尊の弟子あり、

文字曼荼羅も一尊四士像も同じ「本尊」であると云うことになります。

日蓮聖人が末法に建立すべき本尊として、文字曼茶羅本尊と共に釈尊および
地涌の四菩薩の「一尊四士」像をも認められていたことも事実なのです。
430 ：大勝利：2014/02/19(水) 21:07:49 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん　こんばんは。
いろいろ対話できるとうれしいです。

「南無妙法蓮華経」って日蓮大聖人がはじめて言ったのではないです。
「南無釈迦牟尼仏」「帰命妙法蓮華経」は中国天台にありますし。
日本でも早く「南無妙法蓮華経」はあったでしょう。（文献探すのはちょっとやっかいですが）
431 ：太ちゃん：2014/02/19(水) 21:25:30 ID:???0: やはりというか、あの当時とはまるで別人のような成長の結果を見てるようです。効果的な準備ですね。
また現在のこの掲示板での『現証』は確かに秋晴れさんの『福運』をちゃんと顕してるのが確認できます。

とりあえず僕はジャマしないよう様子を見ながら、必要そうなタイミングで支援という感じに留めますか。
「目的」からして支援が必要でしょう。別に僕は誰彼ではなく全員がいい方向になるのが一番の望みであるから。
これで秋晴れさんには僕の「本心」が伝わるかな？
432 ：沖浦克治：2014/02/19(水) 21:37:00 ID:lW8P.utQ0: 阿部日さんや・・・

　貴方理解能力がなさ過ぎますね。

＞沖浦さんは「師匠は迹弟子が本」といわれましたが、実際にはこうです。
本迹ではなく因果ですね。

　池田先生が言われたのです。

　『大聖人は御本仏であるが、興師との関係では既に本果であられる。
　興師が本因。
　私と戸田先生では先生は本果、私が本因。
　諸君と私では私が本果、諸君が本因。
　諸君と部員さんでは部員さんが本因諸君が本果。
　こうして仏法は本果本因、本因本果と永遠に続いて行くのです。
　ですから仏法に独裁はありません。』（趣意）

　これを本と迹から見るなら、本因が本で、本果は迹になります。
　釈迦仏法と大聖人仏法を本迹で論ずるなら、当然釈迦は迹、大聖人は本。
　釈迦仏法を本果妙と言い、大聖人仏法は本因妙と呼びます。
　ですので、本迹で立て別けるなら、

　釈迦の本果は迹、大聖人の本因は本。

　当然こうなります。
　阿部日さん、理解出来る努力を致しましょうね。
　そして、親子の本迹のご質問でしたが、貴方は常に質問はするが、その質問に対する自身の立場は明かしたことがありません。
　人本仏迹と言う、仏法の基本を非難しても、自身が仏本人迹であるとは絶対に言わない人。

　常に議論にまで逃げ道残さないと、何一つ書けない人なんです！！

　ハンネですら、逃げ専の人ですから、現実社会では逃げに逃げている負け犬人生です。
　そう言う人の質問に答える必要、

　ありますか～～～～？？

　でも、ロムされる方々のために、私の見解を明確にしておきます。

　親子ですが、親から見て子は迹で親が本です。
　子から見るなら、子が本で親が迹。
　本人が正報ですから、その他は依報です。
　本迹と言う見地から見ると、当然こうなります。

　人類と言う生物全体で見るなら、子は本で親は迹。
　これは種の保存と言う生命の本能から見てこうなります。

　少なからず阿部日さんには理解が困難でしょうね～～～。
433 ：沖浦克治：2014/02/19(水) 22:11:55 ID:lW8P.utQ0: 　阿部日さん、マグマグさん、愚壮さん、今晩は。

　今日の人間革命に載っています。

　『山本伸一が、この日、法難の地・伊豆で、最も訴えたかったことは、「確信こそ、信仰の根本である」ということであった。』

　貴方方3人にすっぽりと抜け落ちているのは、創価の信心に対する絶対の確信なんです。

　貴方方の文章の何処に、創価の信心への確信がありますか？

　敵前逃亡者に勝利への確信はありませんよ。
434 ：X-PRO-Z：2014/02/19(水) 22:22:15 ID:???0: 「あべぴぃ」の限界は　「趣味　宗教　創価学会　匿名ネット」ということだ
まあ　なんだ　「事典的」な　解説やら　「論評もどき」は　できるだろうさ
なんといっても　「フェイク」の　コピペが　一番　おにあいである
435 ：X-PRO-Z：2014/02/20(木) 01:37:25 ID:???0: 「ん坊」　「しょうしん」に　出没中
どの　「なりすまし」か　しらんがね
年々毎々「いかれ度」が　すごみを　ましてます
こいつの相手は　「はた京阪」にでも　まかせておけば　よろしかろう
436 ：X-PRO-Z：2014/02/20(木) 01:46:36 ID:???0: 「わかたか」参加者には　「仏法」は　おろか
世間的常識も　無理です
「ダンマリ」もないも　「アク禁」にしているのは
「わかたか」のほうである
「伏字」だし　だれを　さしているか　しらんよ
無視しても　何の問題もない
437 ：X-PRO-Z：2014/02/20(木) 01:58:28 ID:???0: 「わかたか」連中の　「わめき」が　どこに　とどいているか？
じつに　どこにも　とどいていない
われわれの　発言を　とめるのは　不可能である
438 ：沖浦克治：2014/02/20(木) 06:29:12 ID:lW8P.utQ0: 　んっ?さんや・・・・

　功徳と言う現実の証拠が提示出来ないなら、どう言う高邁な論を書いても、所詮は口舌の徒なんです。

　貴方は先ず自身の人生の目標を明確にし、それに対する戦いをする。
　
　そうすると人生が動き始めます。

　当然悪い事も起りますし、良い事もあります。

　その相合効果が正しい祈りがあるなら、冥益として最後に出て来ます。

　先ず自身の戦いを開始なさい。

　仏が本とか、衆生が本とか、そう言う思索はその後でいいのです。
439 ：沖浦克治：2014/02/20(木) 06:40:59 ID:lW8P.utQ0: 　秋晴れさん、おはようございます。

　釈迦を知りたいなら、直接釈迦を研究する事です。
　舎利弗を調べても釈迦は分かりません。

　大聖人を知りたいなら、直接御書を学ぶ。
　釈迦を学んでも大聖人は理解出来ません。

　反対は当然可能です。
　大聖人がわかるなら、釈迦も天台も伝教も簡単に理解出来ます。

　高い法を理解するなら、それ以下は自然に分かります。
　池田先生が言われました。

　『諸君たちは世間の一流と接しなさい。
　一流がわかるならそれ以下は自然にわかります。』（趣意）

　寛師を奉る人達の過ちがここにあります。
　寛師は難も出ませんし、広宣流布にどう言う行動をも起こしておりません。
　只の学問の徒です。

　大聖人は釈迦の法華経を身で読まれた末法最初のお方。
　御本仏と仰ぐ由縁です。

　寛師と言う低い存在を通じて、大聖人を見ても絶対に理解は出来ません。
　戸田先生が言われました。

　『自分は牢獄で法華経を読んで悟達をした。
　戦後創価学会再建へ、昔の幹部を集めて法華経講義から開始した。
　しかし、釈迦の法華経から大聖人を説くことは無理で、御書直結に変えた。』（趣意）

　寛師などと言う低い存在から、最高の大聖人がわかる道理がありません。
　地涌の菩薩ではないのです、寛師は。
　今日の人間革命に、地涌の菩薩の資格が書かれあります。

　『大法弘通を、慈折広宣流布を、わが使命と定めた同志は、皆が地涌の菩薩である。仏の使いである。したがって、その自覚に立つ時、自身の境涯革命がなされ、いかなる宿命の嵐をも勝ち越える、大生命力が脈動するのだ。』
　
　寛師は国家諫暁もやらず、弘教をしていません。
　只の学者です。

　そう言う人を通じて大聖人を見ると、宗門のようになります。
440 ：大勝利：2014/02/20(木) 12:34:10 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん
たとえば、御本尊には南無釈迦牟尼と書かれていますね。
ですが、中央に「南無妙法蓮華経」と書かれているのですから、二重に書く必要はありません。と言うことは大聖人において「南無妙法蓮華経」と「南無釈迦牟尼仏」とは意味が違うことになります。大聖人は釈尊仏像を生涯持っておりました。日興上人も当然御覧になっていたでしょう。ですが本尊正意を立てられた。ここに意味があると考えます。
天台に「南無妙法蓮華経」があることは大聖人もご存知だし、日興上人以下も共通の認識だからこそ大聖人の立てた「南無妙法蓮華経」と彼と此はまったく違うことが見えてきますよね。
宿坊さんの論は、じっくり読んだわけではないのではっきりわかりませんが、法華講員に対して「日精が正しい」を証明して「日興から日精の間の血脈がなかった」ことを立証しようとするものではないでしょうか？日精が大聖人と同じ修行法や礼拝行を試みたのが事実としても創価学会の教学としてはなにも困らないですよ。問題にすることはないと思います。
あべひさんのように困惑しちゃう人も極まれにいるようですが
441 ：秋晴れ：2014/02/20(木) 12:52:06 ID:EBtwEYaY0: 大勝利さんへ
ご挨拶おくれました。
こちらこそ、有意義な対話が出来ると嬉しいです。

＞「南無妙法蓮華経」って日蓮大聖人がはじめて言ったのではないです。
論点から逸れますが、念仏破折も大聖人がはじめてはないですよね。
天台家では、念仏破折は大聖人の生まれる前からありました。（文献出せと言われれば、図書館に行かないと難しい　(笑)）

＞日本でも早く「南無妙法蓮華経」はあったでしょう。
本題に戻って、聖徳太子の頃、お題目として「南無妙法蓮華経」というのはあったのでしょうか？
それとも、やはり鑑真和尚が日本に到来した頃よりなのでしょうか？
伝教からでしょうか？
ホント、そういわれれば、何時頃から「南無妙法蓮華経」ってあったのでしょうね。
442 ：秋晴れ：2014/02/20(木) 12:54:33 ID:EBtwEYaY0: すれ違いました。
論点、見えました。
読ませて頂きます。
443 ：秋晴れ：2014/02/20(木) 13:06:26 ID:EBtwEYaY0: ＞法華講員に対して「日精が正しい」を証明して「日興から日精の間の血脈がなかった」ことを立証しようとするものではないでしょうか？

しかし、こういう手って、現実、使います？
「日精が正しい」を証明することは、この時点て、学会を超えていると言われかねないかと......
444 ：秋晴れ：2014/02/20(木) 13:30:45 ID:EBtwEYaY0: 大勝利さんの云う「日精が正しい」の意味、理解出来ました。
『家中抄』の中身は現実にあったこととして正しく、歴史を伝えているではないか。
ということで、「日興から日精の間の血脈がなかった」ですね。
了解しました。
445 ：秋晴れ：2014/02/20(木) 17:51:17 ID:dD7kVVeY0: 連続高等失礼します。
大勝利さんへ
やはり上記は撤回致します。
しかし、大変に参考になりました。
もう一度、白紙に戻して頭、真っ新状態で、見ることにします。

あべひさんへ
頑張れー！！今、気付きました。昨日から思うところを注意されていたのですね。
446 ：大勝利：2014/02/20(木) 20:17:47 ID:otJaDOb60: あべひさんへ
>大勝利さんは「人法一箇をつなげるのはちょっと早い」と言われましたが、
>早い遅いとはどういう意味なのか解りかねます。

まず先生の寿量品講義３の10pからの部分は本果妙について説明しているところですよね。
ですので、本果読みと本因読みの区別がしっかりついてないと思いました。（ここはあくまで私の主観です）
其の上で出された「人法一箇」は本尊義での「人法一箇」でしかも戒壇義含む文です。
日蓮本仏論上の「人法体一」の最大の依文は「百六箇抄」の
「脱益の妙法の教主の本迹　所説の正法は本門なり能説の教主釈尊は迹門なり、法自ら弘まらず人法を弘むる故に人法ともに尊し。」と
「下種の法華経教主の本迹　自受用身は本上行日蓮は迹なり、我等が内証の寿量品とは脱益寿量の文底の本因妙の事なり、其の教主は某なり。」の、このセットになります。
これがないと万有引力のように法が先にあって、それを覚知した仏が後になりますね。
所謂「先法後仏」とか「法勝人劣」です。
（別にこれが悪いと言ってるわけではないです。種脱は残るので末法で使えるとは思います。）
ただ本仏論上に「人法体一」がなくて御本尊だけには「人法一箇」を主張するのは無理があって、例えば、あべひさんが彼らに所謂「破折」を行なう際に「本門の本尊」をわけて「法」「人」に突っ込まれたら詰まることになるでしょう。
一大秘法は「本門の題目」、「御本尊は法を書き表した」、の方が潔いという結果になります。
あくまでも、あべひさんの信心を推し量って言ってるのではないです。教学の組み立て上「ちょっと早い」のでは？と言っただけです。
447 ：大勝利：2014/02/20(木) 20:30:25 ID:otJaDOb60: あべひさんへ

またむしろ「先法後仏」に関しては、そちらの諸賢方で再度議論なさったら良いと思います・・・。
最近はむしろ主流になりつつあるかも知れないですし。
448 ：沖浦克治：2014/02/20(木) 21:02:37 ID:TiiEYjRI0: 法が先か、仏が先か？

　簡単です。

　双方同時なんです。

　久遠元初に宇宙と言う仏が出来て、その性質を定めた法が同時に誕生したのです。

　人間の命も全く同じです。
　
　命が南無妙法蓮華経で、そのまま本尊と言う仏で、南無妙法蓮華経と言う法なのです。

　久遠即末法です。

　『御義口伝に云く此の品の所詮は久遠実成なり久遠とははたらかさずつくろわずもとの侭と云う義なり、無作の三身なれば初めて成ぜず是れ働かざるなり、卅二相八十種好を具足せず是れ繕わざるなり本有常住の仏なれば本の侭なり是を久遠と云うなり、久遠とは南無妙法蓮華経なり実成無作と開けたるなり云云。』
　(御義口伝巻下)

　はたらかさずつくろわず元の侭。

　本質としてそうなっている。

　こう言うことですね。
　公理です。

　何故そうなっているのかは問題でなく、そう言う事になっている。

　光は真空中を一秒間で30万キロ走りますが、何故そうなのかは誰にもわかりません。
　そう言う事になっている事実があるだけです。
　公理とはそう言うものです。

　宇宙が生まれた時からそれは仏で、本尊で法だった。
　私共人間の命も全く宇宙と同じだ。
　何故そうなのかは問題でなく、そう言う事になっている事実があるだけなのです。
449 ：秋晴れ：2014/02/20(木) 23:23:01 ID:V7G.x0w60: あべひさんへ　　

日道は日興の弟子、新六の一人みたいよ。

伊豆期より、大聖人が奉安して奉った本尊は釈迦像みたいよ。
真蹟に書いてある
「神国王御書」（真蹟断片）、「木絵二像開眼之」（真蹟曽存）、「忘持経事」（真蹟）とか
お曼荼羅の真蹟ってあるのかな。たぶん、ないと思うけど。探してみる。
450 ：X-PRO-Z：2014/02/21(金) 00:33:41 ID:???0: 信心のないものにとって　御書は　単なる　歴史資料でしかない
それなりの価値はあるだろうが　
信仰と　歴史的意味とは　別物である
451 ：eco ◆Smw69BiSBo：2014/02/21(金) 03:40:51 ID:Z3pfsUTI0: >>429
>>449 他

まったく・・　あの人の支離滅裂な教学ぶりには呆れるな　
あんなオツムだった癖に　よく10年もの間　廻りが付き合っていられたり、光輝く凄い人だと感じられるものですね
因みにオイラは当初から『何？コイツ』だったんだけれどね
（だから　富士宮に参加した初期の頃に　困っている・・と陳情を書いたログもあった筈ですが
　しかし、あなたの答えは　マニュアルの羅列で片づけられたので　ﾊｧ('◇')?・・という感じだったのですが）
弘安2年の御本尊を本物・・とする証明の資料として
（他にも宿坊殿は日興上人さまは日蓮の事を如何思っていたのか？・・という問いもあったので）
宿坊の掲示板に五人所破抄を示したんだけれど、もうeco憎しで　肝心な文証すら見えなくなって
寝ぼけた事を言い放ち　宿坊殿に突っ込まれて　撃沈しているじゃん

そうそう秋晴れさんへ　五老僧は日蓮を本仏と見ていません。・・でしたが
五人所破や富士門徒の事を鑑みれば日興上人だけは日蓮大聖人を末法の御本仏とみているようです
但し、日興上人の文献が真筆であれば・・という前提条件があります。

それにしても宿坊での阿部日氏の態度　笑うなぁ～　
かっての菊川さんも　かちかちさんも　過去のログ漁って　こいつはアンチの最右翼だ等と
富士宮ボーイや　かちかちの掲示板で騒いでいたじゃないですか（勿論　こちらも反論もしたけれど・・・）

それをスル―したのはあなたでしたよね
453 ：沖浦克治：2014/02/21(金) 06:38:11 ID:TiiEYjRI0: 　ｅｃｏさん、おはようございます。

　自己紹介はお済でしょうか？
　私の記憶にはございませんので、一先ず自己紹介からお願い致します。
454 ：沖浦克治：2014/02/21(金) 06:42:47 ID:TiiEYjRI0: 　Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、おはようございます。
　
　御書は人生の羅針盤として拝さないといけません。

　創価の指導も、体験も総て同じです。

　昨日の聖教新聞に難病と闘う副区長さんのお話が載りました。

　よし、俺もこの方見習っ強く祈るぞ！！
　強く生きるぞ！！

　そして、そう言う行動が生まれるなら、その人は体験を身で読んだことになります。

　ああ良い話だ・・・・

　こう感じて、行動が無いなら、その人は所詮体験は他所事に過ぎません。

　御書も全く同じです。
　学問の対象として読んでも駄目なんです。

　フジボー若鷹に抜け落ちているのがこれです。
455 ：秋晴れ：2014/02/21(金) 10:24:07 ID:cFT7BfWI0: ecoさんへ
まず、この板は自己紹介のスレッドで自己紹介することがルールだそうです。
そして非礼無礼は許されないがルールだそうです。
自己紹介しないと、他の方々からのレスは返ってこないようですよ。

＞そうそう秋晴れさんへ　五老僧は日蓮を本仏と見ていません。・・でしたが
五人所破や富士門徒の事を鑑みれば日興上人だけは日蓮大聖人を末法の御本仏とみているようです
但し、日興上人の文献が真筆であれば・・という前提条件があります。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

有難う。日蓮系の中では、創価学会や日蓮正宗だけは、本仏と見ているようですね。
しかし、宿坊さんの問いに答えるには、依文の資料が真筆でないと、ダメなのだって。
そんなこと言われたら、ホント、どうしようもないって話です。
456 ：大勝利：2014/02/21(金) 15:36:09 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん

教学の話しではないですが・・・
私は真蹟主義は大事なことを見失うと思います。
たとえば「法華経」はシャーキャムニの説ではないですよね。数百年以降経て作られたものです。クラーマシーバの翻訳西域をへて中国に渡り智ギが隆盛しましたが、涅槃経教団などは弾圧され現存しませんでした。その後パラマールタ（正確な名前忘れましたが）生涯かけて翻訳しインドから持ち帰った大乗仏典は２万巻とも言われてますが、数巻？ほどしか残ってません。玄奘も智ギから疎外され、その玄奘もまた若い翻訳僧のプニョーダヤの仏典を捨てております。まぁこれは中国人の気質かもしれませんが、パラマールタの原典が残れば人類の仏教は変わってたかも知れません。しかし、そうやって生き残って伝わったのが今の日本の仏教でしょう。民衆に受け入れられない宗教は衰退するだけですから。
また、私は本物かニセかの判別にあまり価値はないと思っています。偽書には偽書の素地があります。つまり偽書をつくる動機です。お金？やいたずら？だけで偽書を作るのではありません。権威付けだったり信仰的理由があったり、先賢崇拝だったり、いろいろです。中には「過去世の名前で書を書くのはあたりまえ」の宗派だってありえます（笑
とにかく誰かがその哲学思想を持ったからあるわけですから。
457 ：沖浦克治：2014/02/21(金) 15:48:05 ID:TiiEYjRI0: 阿部日さんや・・・・

　菊川さんが背伸びしようがしまいが、

　功徳が書けない貴方の人生が反創価であることは変わりません。
458 ：沖浦克治：2014/02/21(金) 15:58:41 ID:TiiEYjRI0: 　んっ?さんや・・・・

＞「日蓮仏法をこころみるに道理と証文とにはすぎず、又道理証文よりも現証にはすぎず」(三三蔵祈雨事)
「理証」「文証」があって「現証」だ！　其れが無ければ邪宗の「御利益」と同レベルww

　先ず、先生は邪宗と言う表現はなさいません。
　唯一の例外は邪宗門と言う日蓮正宗への評価です。
　貴方が創価学会員を騙っても、こう言う表現で直ぐにばれますよ。
　今日の人間革命に載っています。

　『一つには、信心の力を痛感する、生活のうえでの体験を、どれだけつかんでいくかです。
　体験ある人は強い。それは、御本尊の力を生命で感じているからです。
　理論的に、仏法を理解していくことも大切ですし、それが精進の力になることも事実です。
　しかし、それだけでは弱い。頭でわかっていることと、生命の実感とは異なります。
　剣道や柔道にしても、単に試合のルールを覚え、練習の仕方がわかれば、それで強くなれるというものではない。
　実際に、練習を重ね、試合も数多く経験していくなかで、“こうやれば勝てる！”“こういう場合には、こうすればよい”ということを体で覚え、生命で感じていくことができる。
　それで、技が磨かれていくんです。
　信心も同じです。体験は確信を得る直道なんです。
　人生には、小さなことから、大きなことまで、さまざまな試練や悩みがあるものです。
　仕事や人間関係、子育てなどに行き詰まることもあれば、不慮の事故に遭遇したり、病で苦しんだりすることもある。
　あるいは、“なかなか弘教が実らずに悩んでいる”という方もいるでしょう。
　そうした一つ一つの悩みや試練を、自身のテーマとして見すえ、懸命に唱題し、学会活動に励んでいくんです。
　そうすれば、悩みは必ず克服できます。一つ、また一つと解決していくこともあれば、大聖人が『地獄の苦みぱっときへて』（御書一〇〇〇㌻）と仰せのように、一挙に悩みが解決することもあるでしょう。
　また、自分を悩ませていた問題は続いていたとしても、それに翻弄されて苦しんだり、そのことに負けたりしない自分を、確立していくことができるんです。
　境涯革命することができるからなんです。
　そうした体験の積み重ねが、仏法への確信を深め、強めていくんです』
　～引用終わり～

　キチンと書いてあるでしょう。
　以前、小野さんや法華講の方々、やまいぬさんなどが常に用いた創価の功徳を否定する時、必ず出してくる詭弁です、貴方のはね。

　功徳が出ないなら、どう言う理屈も要りません。
　今後は弁えておきなさい。

　今、貴方はあまりにも愚かですよ。
　相当恰好悪いです。
459 ：沖浦克治：2014/02/21(金) 17:36:51 ID:TiiEYjRI0: 　阿部日さん、今晩は

　津村さんとのお話は、樋田さんとの法論の時ですね。
　5年ほど前ではなかったでしょうか？

　それが貴方とどう言う関係がおありですか・
　何でしたら、津村さんや樋田さんへ連絡してＯＫをいただいて、貴方と直接連絡を取っていただいて、後はそちらでおやりなさい。

　それにしても、功徳は書けないくせに、無駄な事は沢山書く人ですね～～。
460 ：太ちゃん：2014/02/21(金) 19:30:14 ID:???0: 沖浦さんも「背伸び」をちょっと指摘してるけど。

あべひさんご自身が信仰に立ってない状態で『指導』というのがそもそも『背伸びのしすぎ』というものでしょう。

未だ気づかないようだけど、あべひさんが相手に「指摘」してることって、逆にあべひさんへ感じることばかりになってるのですよ。
そこからあべひさんは『内外相対』を体感的理解が全くできていない、と読めるんです。
同時に『実践はした事が無い』のも同時に現しているんです。
「普遍的心情」とは必ず関わる当たり前なことであるものを、それについてことごとく全く無知に近い文面なんですよ。

こんな事に陥ってるのは、指摘箇所のほとんどが「あべひさんご自身のコンプレックスだから」という見方になるんですよ。
勤行さえちゃんとやってるのかな？という疑問を感じてます。

相手にそんな「疑問」を抱かせたままで「指導」などしたところでかえって「不信を強める結果」になるのですよ。

けどブログ村のみんなを見れば見解の多少の違いがあるにせよ、おおむねみんな見抜いてるのが確認できるから以前ほど言う必要性は無いかと感じてるところです。

まずは「信仰に立つ」のが信心というものですよ？と言いたいだけです。
461 ：沖浦克治：2014/02/21(金) 19:42:41 ID:TiiEYjRI0: 阿部日さんや・・・・

　愚かな書き込みはおやめなさい。
　書けば書くほどご自分の馬鹿さ加減が目立ちますよ。
　例えばこれです。

＞この動画は同志の方から教えていただいたのですが、謝罪後のふんぞり返った態度も
なんだかなぁと私は思います。

　ふんぞり返った態度？？
　若し貴方があの時の私と耕治の席に座っていたら、小便漏らしていたでしょうね。
　私と耕治はね、人生を賭けて勝負に行ったのです。
　長野県の創価学会員の方々が、樋田さんたちに蹂躙されていたのですよ。　
　それを止めさせるため、祈って祈って行ったのです。
　でなかったら法論なんかバカバカしくてやりませんよ。
　貴方の常ですが、自分は何一つやらず、他人の行動に文句だけ言う。
　最低の人間です。
　そう言う負け犬人生がご満足ですか？

＞ただし沖浦さんは他人を評価するのはお好きですが、自分を評価されると
「怨嫉謗法だ」とか「学会員でない」ということにされる、功徳を得られている
ようですね。

　他人の評価？？
　貴方が負け犬で、敵前逃亡を繰り返す卑劣な人であることは、何度も指摘していますし、フジボー若鷹はそう言う人間の吹き溜まりであるとキチンと評価をしております。
　ですが、それは認識の問題ですのでどう言う罰もありません。
　時々ですが、貴方方の事を祈ります。

　私の非難をする方が怨嫉謗法を犯すことが多いのは事実です。
　根底に怨嫉の念があるなら、その書き込みは怨嫉謗法です。
　仏法の道理を理解する努力をなさい。

　功徳はドンドン出ていますし、今後も出し続けます。
　創価の人間ですからね。

　貴方は功徳が書けない。
　書くのは他人の非難だけ。

　低劣極まりない、100流以下の屑評論家です。
462 ：沖浦克治：2014/02/21(金) 19:56:55 ID:TiiEYjRI0: 　んっ?さんや・・・・

　私は誰よりも練習しています。
　今日レーシングスクールの校長先生が来て、トレーングの後少し懇談致しました。

　沖浦さん、スキー大分上手くなりましたね。
　おそらくその年代で、沖浦さんほど練習している人はいませんでしょう。

　専門家がそう言われました。
　所が世には僻みの人もいて、私は練習しないと言うのです。
　でもね、その人、白馬のスキー関係者で、知らない人が無いほどの練習嫌い。

　貴方が必死でテコ入れしているあの子です。
　雨が降ったら滑らない。
　天気が良くて気分がのったら半日だけ何とかゲレンデに来て、練習みたいな事をしていただけの子です。
　北斜のポールへシーズンで半日2年連続で入っただけですし、今年はまだ一度もポールはやっていません。
　職場にＧＳ、、ＳＬと毎日立っていて、自分が及びもつかない桁違いの速さのレーサー達が毎日毎日滑っているんです。
　向上心の欠片でもあるなら、休みの日は朝から夕方までポールとフリーやりますよ。

　それがやれない。
　で、ソチでオリンピックやっているのに、ゲレンデでバイトしてる。
　仕事は必要ですよ、世の中に必要だからその職があるんです。
　この子は、自分は朝4時に起きてサンライズ滑って、頑張ってソチで金メダルとると宣言した子です。
　それが、雨降ったら練習せず、サボりにサボり、怠けに怠けてどの顔して、白馬のゲレンデで仕事出来ますか？
　普通の精神状態なら、絶対に恥ずかしくて出来ません。

　まあ、いいでしょう、ご本人は恥と言う事をご存知ない。
　それはご自由です。

　貴方は、他人を責めるより、この子を少し真人間になさい。
463 ：沖浦克治：2014/02/21(金) 20:48:54 ID:TiiEYjRI0: 　んっ?さんや・・・・

　そう言う事を書いてばかりいると、益々太りますよ。

　そろそろ真人間におなりなさい。
464 ：X-PRO-Z：2014/02/21(金) 23:06:20 ID:???0: 「ン棒」イコ－ル　「わかたか」そのものですからねぇ
いずれ　醜いすがたを　みられそうだ
465 ：秋晴れ：2014/02/22(土) 01:39:59 ID:PMaRJCPE0: 沖浦さんへ
夜分遅く失礼します。
今日、あべひさんが何やら沖浦さんのことを書いておられましたが、
今回は、自分の都合により沖浦さんや菊川さんを利用しているだけです。
ひどいお人です。見ている人は見ています。
スルー、ほっとくでもいいくらいのレベルです。
明日から、御出張との事、暖かくして、どうか無事故で行ってらして下さいませ。
あべひさんへ
あべひさんの御友人でもある、御同志様に、ご注意できないのであれば、他の学会員さんのことをヤーヤーと、言ってはいけません。
あべひさんの御友人、御同志様の御思考される教義に限っては、教義上の討論で済ますのですか？
それは人の道に反します。
沖浦さんのことも菊川さんという方、ちよさんという方。沖浦さん以外の方は存じあげておりませんが、
同じく、ヤーヤー言ってはいけません。
466 ：秋晴れ：2014/02/22(土) 01:54:22 ID:PMaRJCPE0: 大勝利さんへ
＞私は本物かニセかの判別にあまり価値はないと思っています。偽書には偽書の素地があります。つまり偽書をつくる動機です。お金？やいたずら？だけで偽書を作るのではありません。権威付けだったり信仰的理由があったり、先賢崇拝だったり、いろいろです。中には「過去世の名前で書を書くのはあたりまえ」の宗派だってありえます（笑
とにかく誰かがその哲学思想を持ったからあるわけですから。

大勝利さんは知識が豊富ですね。(笑)上座部（説一切有部）を大衆部が破折をする時期あたりから、おおざっぱですが触る程度に調べたことがあります。もう随分前ですが。

＞偽書には偽書の素地があります。

私もそう思いますし、文献上正しく伝わってないけれども、返ってそれが御仏智ものだなと思ったこともあります。
さて、未来の経典はどうなっているのか。死んでから後のことなので分かりませんが。ワクワクです。

＞私は真蹟主義は大事なことを見失うと思います。
確かに........。
ありがとうございました。
467 ：沖浦克治：2014/02/22(土) 06:05:58 ID:TiiEYjRI0: 　秋晴れさん、おはようございます。
　
　先ず阿部日さんの件ですが、あの方は他人のあらだけを捜し、それを攻撃するだけの人です。
　その点は貴方も私も大勝利さんも同じ見解です。

　私と貴方方では対処の仕方が異なります。
　私はどう言う言いがかりにも原則として反論致します。　
　捨てておいて無視すると言う方法も当然あります。
　ですが、私は反論をすることにしていますし、これからもそうです。

　デマも100回宣伝するとデマで無くなる。

　こう言う事実がございます。
　ですので、私はああ言う愚か極まりないレベルも、キチンと論理的に叩きのめします。

　そう言う信念なんです。

　真蹟主義は駄目ですね。
　釈迦の真蹟や、キリストの真蹟なんかありません。
　ですが、仏教もキリスト教も世界宗教になっています。
　事実がこうですから、真蹟主義は駄目なんです。
　但し、同じ御書を拠り所の宗派の破折には、使用が出来ます。
　相手が後加文を文証としてあげた場合に限りますが。
468 ：沖浦克治：2014/02/22(土) 06:39:01 ID:TiiEYjRI0: 　フジボーさん方、特に阿部日さんや・・

　今日の人間革命お読みなさい。

　『学会草創の時代、創価の同志は、病苦や経済苦、家庭不和などの悩みをかかえながら、喜々として折伏・弘教に歩いた。
　だが、素直に耳を傾ける人は、いたって少なかった。
　嘲笑され、罵詈雑言を浴びせられ、なかには、村八分にされた人もいた。
　それでも、草創の同志は負けなかった。
　なぜか――難が競い起こったことで、先輩から聞かされてきた、御書、経文の通りであることを実感したからである。
　それが、歓喜と確信となり、ますます闘魂を燃え上がらせ、弘教の駒を進めてきたのだ。
　勇気ある挑戦は、さらに大歓喜を呼び起こし、確信を強く、不動のものにしていく。
　その歓喜と確信が大生命力を涌現させ、あらゆる困難をはね返して、勇んで弘教へと突き進む原動力となっていくのだ。
　一言すれば、草創の同志の強さは、ただひたすら、体当たりの思いで、折伏・弘教を実践していったことにある。
　それによって、地涌の菩薩の大生命が、大聖人の眷属たる大歓喜が、わが胸中に脈動していったのだ。』
　～引用終わり～

　ハンネに隠れて、こそこそ批判するだけの貴方方。

　創価である道理がない！！
469 ：沖浦克治：2014/02/22(土) 06:53:15 ID:TiiEYjRI0: んっ?さんや・・・・

　そう言う事を書くとね、

　貴方が、益々周りの人達からまともな人間として扱ってもらえなくなりますよ。

　そう言う因果の理法を、私は貴方の将来のために、何百回も書いております。

　そろそろ理解すべきですね。

　このままでは本当に手遅れになりますよ。
471 ：太ちゃん：2014/02/22(土) 11:47:28 ID:???0: あべひさん、どこまで『KY』なんでしょうかf--;
秋晴れさんはあべひさんに『破折』を望んで接していたわけではないですよ。

僕が秋晴れさんと接した頃に僕へ『発心』をして欲しい旨を言われてましたが。
具体的な『方便』が違ってるだけであべひさんへも同じく願っての対応であったのが明らかですよ。

事実を言いますが、秋晴れさんはもうすでにあべひさんを超えてしまっているのですよ。

『何』が超えた？

『境涯』ですね。僕やあべひさんより遥か上の境涯になっている様がこの掲示板で展開されてますよ。
まぁ、この辺りにやはり『現場との差』が出てるということですね。

僕自身も感じてるけれど、組織での活動の方がぜんぜん困難さが桁違いですから。
自分のペースでやれば「試行錯誤」という余計な手間が生じるから、そこで『スピードの差』が出るんです。
まぁこれについて僕は承知してやってますけどね。

秋晴れさんの「さよなら」の本心がどの辺りにあるか。
もちろん本人でないと正確な事実はわからないという面があるにせよ、文面のままが本心ではないぐらい僕にはわかりますよ。
早い話が今は若干の『猶予期間』ぐらい秋晴れさんならちゃんと思いはあることでしょう。

ですが、現実的に言って『猶予期間』を無駄にしてしまう可能性の方が高い、という意味の「さよなら」という言葉でしょうね。
秋晴れさんは「癒し系」のキャラのようだし、癒し系の方にさえ「さよなら」を言わせたのは深刻な事態ですよ？

こうした態度をみても、やはりあべひさんも「アスペルガー症候群」の可能性が高いと感じますよ。
自分の長短をちゃんと認識した生活にしないと短所の効果ばかり影響が強く現証になりがちです。

ホンネを言えば僕にはあべひさんが境涯の変わった姿が見えてるんですよ。
非常に細かいところまでの自己注意力は、境涯の変わった後は『きめ細かい心遣い・配慮』として。
理屈の巧みさは『納得・さらに深くなる信を重点にした組織で貴重な教学博士』として。
何よりも『人間的温かさ』として。元々『ジョークのセンス』があるのだからそうなるでしょう。
まさにみんなを見守り温かく育つよう、みんな自ら生き抜く力を培えるよう、何よりも普通なら「信心」に立たせるのが困難な場合にあっても非常にうまく『その気』にさせてしまう、そんな『姿』が僕には見えています。

言われてみてなんとなく自分で想像つきません？

秋晴れさんがどのように思ってるかまでさすがに僕にはわからないけれど、僕はそのように感じてますよ。
472 ：沖浦克治：2014/02/22(土) 11:58:14 ID:TiiEYjRI0: ｅｃｏさん、

　ご挨拶がいただけないのでしたらご退出いただきます。
473 ：沖浦克治：2014/02/22(土) 12:03:43 ID:TiiEYjRI0: 阿部日さんや・・・・

＞教学を学んだ結果が、学会活動批判とか御本尊様否定になれば意味ありませんからね。

　貴方は座談会も出ず、勤行もせず、創価学会の活動の全てを拒否する人生です。
　更に、ご本尊を否定し拝めない人。
　自分がそう言う人間であることを、認識できる力を養いなさい。
474 ：太ちゃん：2014/02/22(土) 12:06:20 ID:???0: ecoさん、自己紹介スレは『参加者一覧目的の記帳』のような用途のようです。

ecoさんもアクティブにネットをされてるから、詳細でなく簡単に『参加記帳』をされた方が、この掲示板の『歴史』となるのですよ(^^)

ということでecoさんよろしく～～♪♪(^^)/

んで、>>471の文面は大切な内容なので自分のブログでも公開しておく事にします。

いちお、転載先ですが。
http://taicyan42e.exblog.jp/
『フーテン学会員の独り言』

まぁ普通ならここまで書かないことだけど。
書いてしまった方が『可能性』を感じやすい、そういう判断から書いたんです。
475 ：太ちゃん：2014/02/22(土) 12:13:13 ID:???0: http://taicyan42e.exblog.jp/20385997/
『可能性』

ついでにこちらの掲示板を紹介させて頂きました(^^)
476 ：太ちゃん：2014/02/22(土) 13:34:19 ID:???0: 年間を通してこんな言葉はめったに使わないけどね。

あべひさん、あなた『アホ』ですか？
菊川さんへ注意するなら本人のブログのコメント欄で「非公開で注意」というのが『同志』の行為ですよ。
『富士宮ボーイ』という外国からでも閲覧可能な「公開の場」で『指摘』するのはむしろ『学会アンチを喜ばせるため』の行為とどこも変わるものではないでしょう。

菊川さんが『聞かない』というのは『理由』にはなりません。
そんなのは単純に『注意の仕方のヘタさの自己責任』でしかないですから。

さらに言えば、菊川さんの記事はアップされた直後での注意、という事でもないです。
ぶっちゃけて言えば『自己正当化目的で菊川さんを相対的目的で利用した』というだけでしょう。
『違う』のであれば『非公開コメントにて注意』となるのが『同志』であれば当たり前の『思いやり』です。

やれやれですね。
あべひさん、もう実質的にすっかり退転状態ではないですか。

このまま『学会アンチへ爆走』するんですか？

そうやって人を妬む生き様のような「敗北人生」のドコを指導として学べというわけ？

『名聞名利』を得るどころかただ『軽蔑』されてしまうだけですよ？
こんな『バカバカしいこと』がそんなに『魅力的』ですか？
477 ：大勝利：2014/02/22(土) 15:05:19 ID:otJaDOb60: >476
その前にJASRACに利用料払ってないってどうやって確認したんだろうね？

その確認も行なわず、他人を陥れる宣伝をする。
それをデマって言うと思います（笑
デマを流したらその損害を先方に支払う。それが社会のルールでしょう。
478 ：大勝利：2014/02/22(土) 15:18:12 ID:otJaDOb60: >また気が向いたら、私を話題にして自分を慰めてください（笑）

情けない言葉。
あべひさんは自分の悪口言われてその損害も請求出来ない人だから。
本名だすのが嫌なら代理人たてれば良いのに。
メールひとつ来ないのはなぜでしょう？やはり被害はなかったのかな～？
479 ：太ちゃん：2014/02/22(土) 19:15:53 ID:???0: http://fboybbs.dip.jp/
『富士宮ボーイ』
No.38351

より引用

>※菊川さんへ注意するなら本人のブログのコメント欄で「非公開で注意」というのが
『同志』の行為ですよ。
>（太ちゃん談）
>
>あなたの行為はどうなのですか（笑）
>余所の公開掲示版の記事で「注意」するのは問題ないからやっているのですよね。

そりゃ『お互い様』というもんでしょ。
というか、こういう感じで『自分の過ちの責任転嫁』ですかね？

『軽蔑』に値しても『指導』に値しない卑劣な人間性ですね。
こんなくだらない状態が貴殿のいう『境涯が顕れただけ』ですか？

ずいぶんと『つまらない人間性』なんですね？

>ちなみに下記にて通報することも可能です。
>
>（参考リンク　：　JASRAC・FAQ　
>　　　　JASRACの許諾を得ていないホームページがありますが、問題ないのでしょうか。）
>https://secure.okbiz.okwave.jp/jasrac/EokpControl?&tid=147496&event=FE0006

それがどうかしましたか？
実際にやれるか『見物』させて頂きましょうかね。

やった時点でむしろあべひさんご自身が『失ったものの大きさ』を痛感させられる事になるでしょう。
辛うじてあべひさんにくっついてる方さえあべひさんの『状態の深刻さ』を思い知らされてしまうだけでしょう。

別に難しい話じゃありません。
『創価学会』はすでに『有名な反逆者』が複数います。具体的には僕なんかよりあべひさんの方が遥かにその情報は豊富でしょう。
この『行為』をそれら反逆者と重ねて見てしまうことでしょうね。
さらには『明日は我が身』と危険視せざるえなくなることでしょうね。

菊川さんとあべひさんで『失うもの』がどちらが大き過ぎるか考える間でも無いでしょう。

やりたいならやってごらんなさい。
そのまま『地獄の底』に辿りつくまで暴走するしかなくなるでしょう。
これでさらにあべひさんが『見限られ』ますかね？

ついで。

現状はそのままあべひさんには『現証』を顕せない境涯を現してます。
こんなのが『指導』などとは誰も感じないでしょう。

『脅迫行為』

そう感じることでしょうね。
辛うじて保っていたプライドからの『指導形式』から変更し『脅迫行為』で『面従腹背を強要』という実にくだらない人間性がこれで浮彫りになったわけです。

どうやらやっと己の『対話力不足』が自覚できたようですね。
『退転者』『反逆者』の末路はこうも『見苦しい』もんですかねぇ。
480 ：大勝利：2014/02/22(土) 19:51:53 ID:otJaDOb60: >創価の森通信にそういった表示はみあたりません

真実の証明には足りてないと私は思うので貴方の記事は信用しません。
481 ：大勝利：2014/02/22(土) 19:54:44 ID:otJaDOb60: しかし「花が一夜に」って・・・
山本伸一作詞でしたか？
学会歌の少ない草創期に、映画かなにかの挿入歌を歌い始めて定着したのじゃなかったかな～？
記憶違いだったらごめんなさい。
482 ：沖浦克冶：2014/02/22(土) 22:15:42 ID:HeOZxRZw0: 人間革命、勇気　三十五　から抜粋引用

　『山本伸一が、「人間革命の歌」を作ろうと決意したのは、六月末のことであった。
　彼は、以前から、創価学会の精神と思想を表現した、創価学会の歌ともいうべきものが必要であると考えていた。
　学会には、草創期に歌われてきた、「学会の歌」と呼ばれ、愛唱されていた「花が一夜に」という歌があった。

　1、花が一夜に　　散るごとく

　　　俺も散りたや　　旗風に

　　　どうせ一度は　　捨てる身の

　　　名こそ惜しめや　　男なら

　この歌は、もともと、太平洋戦争の直前にレコード発売された「熱血の男」という歌であった。
　その歌詞が、広宣流布にきる不惜身命の心意気に通じるところから、
　牧口常三郎会長の時代から、学会でも歌われるようになっていった。
　原曲の三番を省き、四番を三番として歌っていたのである。
483 ：太ちゃん：2014/02/22(土) 23:46:32 ID:???0: 再度言います。

http://8119.teacup.com/hatakoh/bbs/t6/l50

あべひさん、ご自分で『同志』と感じておられるところへ、自分で『バクダン』を投げ込んでますよ。

再度言います。

『あべひさんアホですか？』とね。

はたさんが『同志』として正しいというより当たり前の『対応』をされてます。
同時に『困惑』してる姿が見えるようです。
『同志』を困惑させ独りで『浮いてる』のが自覚できないとは哀れというしかありませんよ。

『社会のルール』を主張するのであれば、同じく『反逆者行為』を慎むのが『組織についてる学会員』というものじゃないですか？
事実上の『学会員を陥れる行為』を『利己目的』と『名聞名利目的』のために利用するのは『組織利用』『信心利用』というものです。

『学会員利用目的の侮辱』でもってあべひさん自身で長くやってしまっているのだから『自己責任』として返されてるだけの事です。

こんな事を続けるとはたさんにも『見限られ』てしまうまで時間の問題ですよ。

今回の事でハッキリとした。
はたさんはなかなかの『ファイター』ですね。
『同志を護る熱いハート』がよく伝わってきますよ。

僕は沖浦さん側、はたさんは流れでそれ以外の側で現在はあべひさん側、という違いがあるだけです。
はたさんははたさんで『最善』『現実的対応』で自主的に対応しているのでしょう。

そういう意味ではたさんは『大絶賛』に値してもあべひさんのように『やりたい放題の上に甘えまくる』ようなくだらない人間性に甘んじてる態度など『指導』する資格など無いと断言しますよ。
そもそもはたさんはなかなかホンネを出さず『方便』を前面に出した対応をされる方であるから。

全体の対応が理想でも、実際問題として現実的ではない。時間的な面やシガラミやら。
やはり片側について、着いた側のみの対応をするしかない、というのは僕も当初に判断したことだから。
はたさんとは流れの違いから『陣営』が違っただけで。

現状ではあべひさんの件ははたさんに『預ける』しかないですかね。
はたさんほどの『ファイター』なら最後まで見捨てる事は無いかもしれない。

あべひさん、くれぐれもはたさんへ『困惑させるマネ』は控えてくれよ？
はたさんへ負担をかければかけただけ『見捨てられる可能性』が高くなるだけであるから。

はたさんほどの『ファイター』にさえ見捨てられればもう誰１人として『味方』がいません。
そうなれば『反逆者』～『敗北者』へという典型的な流れのまっしぐらに爆走するしかなくなるでしょう。

せめてはたさんには『同志候補』から卒業して『同志』にして頂けるようにね？
はたさんが『最後の砦』という状態ですから。
484 ：X-PRO-Z：2014/02/23(日) 00:32:16 ID:???0: 「あべぴ」と「はた京阪」の　頭脳構造は　まるで　おなじです
「よそに　ヘタクな　難癖をつるばかりだ」
そんなものは　草加でも　なんでもない　ただの　「ネットのカス」といってます
みんあ　よくわかっているようだ
485 ：X-PRO-Z：2014/02/23(日) 00:45:06 ID:???0: 「スタ」の　アク禁を　解除しても　よしぞ
「わかたか」の　書き込みを　すべて　削除すること
謝罪を表明すること
486 ：秋晴れ：2014/02/23(日) 02:54:23 ID:WLJo.O5Q0: 以前に、私はＦboyにて、身延かぶれといいましたが、、具体的に少しだけ書いてみることにする

http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/13968

＞法華経に文上なんて存在しないのです。

つまり、これは、身延の日蓮仏法です。種脱相対はありえないそういうことです。
種脱相対についての否定文もあります。
日寛教学の種脱相対の依文、｢在世の本門と末法之初めは一同に純円なり｡但し彼は脱､此れは種也｡
彼は一品二半､此れは但題目の五字也｣を悉く種脱相対になりえないとして否定。
この方の説明文としては以下

＞「末法の衆生の機根と釈迦牟尼在世の衆生の仏道修行に於ける機根が共に円機であるとの意味です。
本已有善の衆生は一品二半の信解によって成道､本未有善の衆生は法華経の題目の信受によって成道となるのです｡
本門寿量品は釈尊が自ら久遠成道を示され、以後に結縁衆の脱益をするという脈絡ですので、
本門は「脱」になるのです。それに対して日蓮の末法の初めは妙法蓮華経の五字を付属された
上行菩薩・地湧菩薩が滅後の末法に弘法するので「種」でいいのです。
したがって､この文証は種熟脱の三益の衆生の機根をとかれているのであって、
日寛教学の種脱相対の依文にはならないのです。」

これは身延読み。

因みに身延派での五重の相対の最後の相対は、教観相対。
五重三段の最後の三段は、本法三段と云われ文底三段とも云われる模様。

上記をしっかり読まれたう上で、先日、本仏は誰だとのやりとりが行われた少し考察しましたので宜しくお願いします。
http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/14986

＞「観心とは「一念三千の法門は但法華経の本門寿量品の文の底にしづめたり」です。
＞本門と文底、その文底の一念三千について論じているのが観心本尊抄なのです。

＞観心は法華経の本門に説かれていないので「文の底」というのです。
＞聖人は開目抄に龍樹天親知て、しかもいまだひろいいださず。
＞但我が天台智者のみこれをいだけりといっているのです。」

この記事の前半、種脱相対否定を書きましたが、この方の、ここにいう文の底とは創価のいう文底独一本門のことを指している訳でない。
つづいて

＞「本門から観心に至りそこで観る仏は五百塵点成道ではなくて
＞「無始古仏」である。
＞つまり、文底に入っていくのが観心です。」

つまり、この「無始古仏」こそ本仏との意と考えておられると思います。
これ身延読みかと考えます。裏覚えなので興味ある人は独自研鑽お願いします。まちがっていたらごめんなさい。

大勝利さん、御面倒ですが、創価ではこの「無始古仏」は創価ではどういう意味になっているのでしょうか？
本仏のことでは決してないですよね。自信なくなってきた。知ってたら教えて下さい。

ともあれ、上記開目抄の一節を含む次の御文は（分かりやすいように要訳したものを提示します）

「寿量品に云く「しかるに私は実に成仏してよりこのかた無量無辺百千万億那由多劫である」と、これは我らが己心の仏界である釈尊は五百塵点以来の三身仏であり、無始以来の仏であることをいっている。同じく「私はもと、菩薩の道を行じて成ぜし所の寿命は、今なおいまだにつきることはなく、また上に説いた五百塵点劫に倍する」とは、我らが己心の菩薩界のことをいっており、地涌千界の菩薩は我らが己心の釈尊の眷属なのである。だから妙楽がいうように、成仏の時は妙法に抄って、われらの一身一念ともに法界に遍満するのである。
　諸国の国土は無常を免れない。始成正覚の釈尊が涅槃すれば滅してしまうしかし、寿量品の時に現れた仏、すなわち久遠実成の釈尊の国土であるこの娑婆世界は、常住の土であり、久遠の本仏に化導されるものも同様に常住である。これが己心の一念三千である。」とは、

⇒創価では在世の衆生すなわち迹化の観心との認識です。
迹化の観心。ここ味噌。因みにこれは、小林正博さんの文献から提示しています。

余談ですが、個人の研鑽なのだけど、仏の寿命は有限か、無限か。つまり「復上数倍」のことと考えるが、仏の寿命のあり、なしの論議の対決は、中国で、そもそも活発に像法時代にされていた。
これこそ本仏儀に関して論点にもなりえるものと考える。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
最後に先日のやりとりで、法華講の方々、とうとう

http://6730.teacup.com/tasakuikeda/bbs/5999

＞お前らの掲示板は名前を変更したら～(笑)。

＞「身延御用達創価マンズリ教団の正統性を語るアホ臭い掲示板」

こう云われるようにまでなりました。
487 ：秋晴れ：2014/02/23(日) 03:06:11 ID:WLJo.O5Q0: つづき
「在世の衆生すなわち迹化の観心」である開目抄の依文を、あの方は本仏論として展開していた訳です。

あべひさんは、結局、創価教学を言えずに、相手に追従していました。しまいにはご教授下さいとか言っちゃって。
宿坊さんにずりずりに命を、引っ張られているよ。
沖浦さん、菊川さん、ちよさん、他の学会員に注意している場合ではないのでは。
宿坊さんのそれは、他の学会員さんと違い、学会の根幹を揺るがすものです。
あの方に呑まれてしまうのであれば、離れることですよ。
あの一派とは関わらないこと。といっても仲間に加えてほしいのだろうなー。

云っときますけど、沖浦さん、菊川さんどころじゃないよ。
488 ：秋晴れ：2014/02/23(日) 03:14:56 ID:WLJo.O5Q0: 太ちゃんさん、お気持ち、ありがとう。
＞秋晴れさんはあべひさんに『破折』を望んで接していたわけではないですよ。

これ当たり！どうして分かったのですか、凄い！

＞さよなら　　の件

あれはecoさんに御挨拶したまでです。
名無しのボーイさんがecoさんです。
あべひさんのことを相手する気がなくなったとありましたので、
もう、姿をお見受けすることはないのかなと、先に挨拶しました。
困惑させてすみません。
489 ：沖浦克冶：2014/02/23(日) 08:34:01 ID:y4I8jfa20: 　ネットで仏道修行は出来ません。

　現実社会で戦う以外、仏道修行はありえないのです。
　御書に明確です。
　
　『極楽百年の修行は穢土の一日の功徳に及ばず、』
　(報恩抄)

　ハンネで幾ら高邁なことを書いても、それは極楽百年です。
　現実社会で悪戦苦闘すること以外、仏道修行はありません。

　私が参入したころ、ネットではハンネの人材ごっこが大流行。
　それで、私は現実の世界でネット知己を得た方々と、法論と３度の質問会、３度の熱原公演を致し増ました。

　ネットから現実へ入るモデルケースを提示したのです。

　勇気が要りますので、勇気に欠ける方々はあっと言う間に脱落し、敵に回られました。

　その結果が現在の富士ボー若鷹の惨状です。

　恨みと罰のスパイラルです。

　現実生活で戦えない人のネットは、必ずそう言う結果を迎えます。
490 ：沖浦克冶：2014/02/23(日) 08:38:06 ID:y4I8jfa20: 　ん？さんや・・・・

　あれほど言っても、深夜に恨み辛み書いている貴方。

　アホですか？？？
491 ：大勝利：2014/02/23(日) 16:56:15 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん　こんばんは。
功徳で日曜日も仕事なんで（笑
資料手放しの返答になります。もうしわけありません。
、｢在世の本門と末法之初めは一同に純円なり｡但し彼は脱､此れは種也｡
彼は一品二半､此れは但題目の五字也｣
「末法之初め」は天台の時ですね。
彼は（天台大師）、此れは日蓮　　ですが当分の読み
もう一歩踏み込んで跨節では、彼は、（釈尊）　此れは　日蓮
位で言うと　彼は　初住位　此れは　名字即
姿は　　　彼は荘厳　此れは凡夫

＞「末法の衆生の機根と釈迦牟尼在世の衆生の仏道修行に於ける機根が共に円機であるとの意味です。

文上の読みもおかしいです。末法之初めが今時で純円なら末法の中頃はどうなるんでしょう？また新たな仏法が出現するのでしょうか？在世の説法では序品で体席した衆生が多くいます。その衆生は純円の機根ではないはずです。この衆生は救えないことになっしまいます。

＞本已有善の衆生は一品二半の信解によって成道､本未有善の衆生は法華経の題目の信受によって成道となるのです｡
本門寿量品は釈尊が自ら久遠成道を示され、以後に結縁衆の脱益をするという脈絡ですので、
本門は「脱」になるのです。それに対して日蓮の末法の初めは妙法蓮華経の五字を付属された
上行菩薩・地湧菩薩が滅後の末法に弘法するので「種」でいいのです。

もしかしたら、宿坊さんは意外と乗性（仏性）と乗種（仏種）の立てわけが混同してるかもしれません。
本未有善の衆生は法華経の題目の口唱（事）によって一念三千が円機になります。仏性は一切衆生が皆もっています。ですが末法の衆生は仏種はありません。

秋晴れさん、身延の話は議論をややこしくするので出すのをやめましょう。
種脱相対は、
文上と文底を相対して、
文底と独一を相対するのではありません。
いきなり文上（文底）と独一と相対するのです。

＞但我が天台智者のみこれをいだけりといっているのです
天台も南無妙法蓮華経を知っていました。口唱もしました。五百塵点成道の釈尊の因が南無妙法蓮華経だとも知っていました。ですが、初住位まで上らなければならなかった。
初住位は「絶対に退転しない位」です。絶対に退転しないならいつか必ず成仏します成仏決定です。末法はこれが無意味。ですので位を名字即まで下げなければならない。それが幼稚の首にかける「五字」を信受するだけの本尊が必要だったわけです。

五百塵点までしか遡らない因だと、五百塵点でも永遠の昔です。ですので、五百塵点を「無始古仏」と呼びます。久遠成道の久遠もそうです。
五百塵点は無限ではない結局は有限でしかない。と解ってさらに奥を覗けば、
「無始古仏」は久遠元初となります。釈尊の五百塵点成道は無作ではありません。座って観心してます。さらにその位をみれば五百塵点の時は名字即凡夫ですが、さらに遡った因位は初住位だった。久遠元初無作三身と五百塵点成道釈尊は違うと見えます。

>余談ですが、個人の研鑽なのだけど、仏の寿命は有限か、無限か。つまり「復上数倍」のことと考えるが、仏の寿命のあり、なしの

本果妙では未来未来と結果を見ますから、寿命は無限でいいでしょう。（文上では有限しか明かしてませんが）、本因妙で過去過去と読んで釈尊の成道の因は菩薩道にあるとみると有限です。独一、久遠元初まで読んででやっと無限であることが解ると思います。
492 ：大勝利：2014/02/23(日) 17:01:28 ID:otJaDOb60: >482 沖浦さん
「花が一夜に」ありがとうございます。わたしも思い出の歌です。

あべひさんは、「花が一夜に」を５名以上複数人の前で歌うと著作権の侵害だと言ってるようなもんです（笑
493 ：太ちゃん：2014/02/23(日) 20:16:34 ID:???0: >>488
☆秋晴れさん☆

正直なところ富士ボーや今ここでの教義面はチンプンカンだけどf^^;
それでも生命の傾向性ぐらいはある程度で感じ取れますから。

秋晴れさんなら破折するにしても『大目的』のための方便のひとつとしての位置になるでしょうから。
「宿坊」なる人は知らないけど、そういう「傾向」は相手が変わったとて大きくは変わるものではないのが普通ですし。

失礼ながら、富士ボーで軽く絡んだ頃が素直な本心というか傾向性を象徴したものというか。
あの辺りは教義力や境涯が高まっても「求める目的そのもの」は変わる部分ではないでしょうから。
と、なればどんな趣旨が展開されていたか読めますよ。

秋晴れさんは『大目的』のためにやっているだけで『破折』する事が目的でやっているわけではない、とね。
『大目的』の具体的方便として『破折』が必要な場合にのみ方便を行使するぐらいでしょう。

あべひさんは『破折』そのものが目的で『大目的』をどこかへ置き忘れた文面であるぐらい読めますよ。
『本末転倒』の姿、それも重傷過ぎていればどんな対応になるか。
『大目的』のための方便を駆使してなんとか『導く』ように行動するでしょう。

『宿坊』がどうのという話の当時はみんな『方便』で遠回しながら導こうとしていましたからね。
みんなの話の『筋』は同じものでしたから。
「名無し」さんまで含めて全員の一致というぐらいに。

それで、「さよなら」の意味がそういうことであれば、あべひさん秋晴れさんの関係のジャマにならぬように努力させて頂きます。
494 ：沖浦克冶：2014/02/23(日) 20:43:51 ID:xfi5QkAY0: 阿部日さんや・・・

＞時々ネットでは「実名」でないと内容が信用できないという「実名」さんがおられます。

　ネットで実名でないと信用されないのは、体験を語る時です。
　そして、御書会長指導に明確な如く、創価は体験主義の宗教です。
　ですので、貴方が創価と言う立場で書くなら、実名で体験を書くことが必要です
　単純な道理を示していますよ。
　何故理解出来ませんか？

＞自分は実名で法論しているのだからスゴイんだ。

　全く凄く無いです。
　極々当たり前のことですからね。

＞実名で利益を言えるんだーと間接的に主張しているんですね（笑）

　間接的ではなく、ダイレクトにそう言うことを書き続けていますよ。
　貴方はこの事実から目を背けたい。
　功徳が無い自分を見破られたくない。
　何故、私と同じご本尊に同じ題目唱えませんか？

＞HNやペンネームでも素晴らしい議論や、人を改心させる内容を書ける人はゴマンといます。

　主義主張ならそう言うことはありますね。
　ですが、貴方はその点でも全く駄目です。
　そう言う事実を認識しましょう。

＞だいたい実名で書かれたからといって、本当に本人かどうか証明する術がないです。

　ダメ押し級のお馬鹿さんですね～～～～！
　住所氏名、連絡な先に顔写真つけてアップしたら簡単じゃないですか。
　心底愚かな人だ。
495 ：X-PRO-Z：2014/02/23(日) 21:16:08 ID:???0: 「ネット　匿名　ののしり」が　あまりに　間単位できる
これが　現在　世界中で　大問題と　なってます
そもっそも　「ふじぼ-」は　沖浦をアク禁にして
「議論」そのもんを　「最終的に」　うちきったはずだ
「あべぴ」を　はじめとする　バカどもに　好き勝手　いわせるために
わざわざ　アク禁に　したわけでは　ないはずだ
それを　あとから　グダグダいうのは　「韓国の　ヘイトスピ－チ」と
　お名時である
もっとも　そういう　「まともな判断」だ　できないから
いつｍでも　やっているとおもうがね
496 ：秋晴れ：2014/02/24(月) 02:43:07 ID:g06/B8P.0: 大勝利さんへ
＞功徳で日曜日も仕事なんで（笑）　　⇒⇒⇒財務もりもり出来て最高(笑)　題目と財務、最高。
＞資料手放しの返答になります。もうしわけありません。⇒⇒⇒こちらこそ、申し訳ありません。資料なしで十分です。

＞｢在世の本門と末法之初めは一同に純円なり｡但し彼は脱､此れは種也｡
＞彼は一品二半､此れは但題目の五字也｣
＞「末法之初め」は天台の時ですね。
彼は（天台大師）、此れは日蓮　　ですが当分の読み
＞もう一歩踏み込んで跨節では、彼は、（釈尊）　此れは　日蓮
＞位で言うと　彼は　初住位　此れは　名字即
＞姿は　　　彼は荘厳　此れは凡夫

承知しております。がいつも裏覚えなので助かります。確認しました。

＞「末法の衆生の機根と釈迦牟尼在世の衆生の仏道修行に於ける機根が共に円機であるとの意味です。
＞文上の読みもおかしいです。末法之初めが今時で純円なら末法の中頃はどうなるんでしょう？また新たな仏法が出現するのでしょうか？在＞世の説法では序品で体席した衆生が多くいます。その衆生は純円の機根ではないはずです。この衆生は救えないことになっしまいます。

＞本已有善の衆生は一品二半の信解によって成道､本未有善の衆生は法華経の題目の信受によって成道となるのです｡
本門寿量品は釈尊が自ら久遠成道を示され、以後に結縁衆の脱益をするという脈絡ですので、
本門は「脱」になるのです。それに対して日蓮の末法の初めは妙法蓮華経の五字を付属された
上行菩薩・地湧菩薩が滅後の末法に弘法するので「種」でいいのです。

もしかしたら、宿坊さんは意外と乗性（仏性）と乗種（仏種）の立てわけが混同してるかもしれません。
本未有善の衆生は法華経の題目の口唱（事）によって一念三千が円機になります。仏性は一切衆生が皆もっています。ですが末法の衆生は仏種はありません。

ですから種脱相対否定論者であり、日蓮宗の教観相対を採用されているとしか考えられません。下種仏法の考えが宿坊さんの思考にないのですから。

日蓮宗の教観相対を解体します。文上の教相。文上とは法華経の経文上にはっきりと書かれていもの。
観とは、文底の観心のこと。文底とは法華経の経文上ではなく、底に沈んでいること。
法華経・如来寿量品にも、文上の教相と文底の観心に区別されてます。⇒文上といきなり文底と相対します。

宿坊さんは、＞法華経に文上なんて存在しないのです。と云われ、下種思想がない。これも考察の視野に入れ察して推測したものとして日蓮宗の教観相対だと考えました。
さらにいうと、宿坊さんは＞日蓮聖人は上行菩薩の再誕であって決して教主釈尊ではないのです。と云い、
さらには「報身ではない」http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/14950と云っています。完全に日蓮非本仏論です。当然、人法一箇など持ち出そうものなら怒りまくります。日蓮聖人は人界の人と云ってます。
結論的には宿坊さんは『久遠釈迦が本仏』と云ってます。そして、御本尊も文字曼荼羅もオーケーとは思いますが、一尊四士像の可能性は高いです。先日の本尊に関する論の持っていき、真蹟において聖人は何を拝んでいたのか提示しろでしょ。
そして、宿坊さんの観心の本尊抄の御本尊に関する、解釈は、
「　http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/14970　」「　http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/14954　」←これです。これ決定打です。

御書の解釈の違いがこうなっているのは明らかです。創価読みではないと思います。

＞但我が天台智者のみこれをいだけりといっているのです
＞天台も南無妙法蓮華経を知っていました。口唱もしました。五百塵点成道の釈尊の因が南無妙法蓮華経だとも知っていました。ですが、初＞住位まで上らなければならなかった。
＞初住位は「絶対に退転しない位」です。絶対に退転しないならいつか必ず成仏します成仏決定です。末法はこれが無意味。ですので位を名＞字即まで下げなければならない。それが幼稚の首にかける「五字」を信受するだけの本尊が必要だったわけです。

裏覚えですが、私もそう習いました。
結論、今までの私のレスの流れから、お察しして頂けるかと思うのですが、結局は宿坊さんは天台引き続きの日蓮仏法。つまり、日蓮宗のように映ります。

>余談ですが、個人の研鑽なのだけど、仏の寿命は有限か、無限か。つまり「復上数倍」のことと考えるが、仏の寿命のあり、なしの

本果妙では未来未来と結果を見ますから、寿命は無限でいいでしょう。（文上では有限しか明かしてませんが）、本因妙で過去過去と読んで釈尊の成道の因は菩薩道にあるとみると有限です。独一、久遠元初まで読んででやっと無限であることが解ると思います。

同感です。でないと創価教学破綻してしまいますよね。（笑）
497 ：秋晴れ：2014/02/24(月) 02:48:11 ID:g06/B8P.0: つづき

?＞五百塵点までしか遡らない因だと、五百塵点でも永遠の昔です。ですので、五百塵点を「無始古仏」と呼びます。久遠成道の久遠もそうです。

?＞五百塵点は無限ではない結局は有限でしかない。と解ってさらに奥を覗けば、
「無始古仏」は久遠元初となります。釈尊の五百塵点成道は無作ではありません。座って観心してます。さらにその位をみれば五百塵点の時は名字即凡夫ですが、さらに遡った因位は初住位だった。久遠元初無作三身と五百塵点成道釈尊は違うと見えます。

勝手に??解体しました。昔習った記憶しか昨日はなくて自信がなかったのですが、そうですか。
えーと、『昔壮年に習ったのでは、無視の古仏は久遠実成の釈迦ということだった』のですが、これは間違いであり、捨ててもいいものでしょうか？
498 ：秋晴れ：2014/02/24(月) 02:49:29 ID:g06/B8P.0: ？？は文字化けです。宜しくお願いします。
499 ：秋晴れ：2014/02/24(月) 02:56:00 ID:g06/B8P.0: 沖浦さん

ネットで仏道修行は出来ません。

　現実社会で戦う以外、仏道修行はありえないのです。
　御書に明確です。
　
　『極楽百年の修行は穢土の一日の功徳に及ばず、』
　(報恩抄)

現実で強く強くどっしりと安定感のある安心感のある生命になっていきますよね。
同感です。
私の場合は知識なしで、体当たりで行動して撃沈して以来、（なにしろ、信、行、唯忙しいだけなので）
これはいかんと、どこかでまとまった教学しないとヤバイです。
聞く、ボロカス云われる忍耐は付きましたけどね
500 ：大勝利：2014/02/24(月) 11:40:14 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん

先に言っておきますけど・・・
話題にしている「日顕御用達　大石寺の正統云々の掲示板」と言うのは、
宿坊さんが主催して阿部日さんが管理している掲示板と考えるのが妥当だと思います。

そこは４～５年前に「ポドチョン長官の掲示板（黄色）」と呼ばれていた板です。
ポドチョン掲示板（青）に今も宿坊さんが投稿繰り返してることでも想像つきます。
ということは・・・書き込んできた法華講員のip抜くための釣り目的だと思います。
だから・・・相手にする必要ないと思います。
501 ：大勝利：2014/02/24(月) 17:52:04 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん
また資料手放しでもうしわけありません。
>先日の本尊に関する論の持っていき、真蹟において聖人は何を拝んでいたのか提示しろでしょ。

私の個人見解を言いますと。
大聖人が御自分で書かれた御本尊を拝んでいたとは考えられません。
唱題はしていたと思いますが、曼荼羅御本尊には向かってないと思います。
そのうえで釈尊像には祈念していたと思います。ですがこれは「神天上の法門」ですね。
悪鬼の入った神社に諸天が戻るように祈念するものです。当然これは本門の戒壇にも通じます。
一尊四士は日興上人も当然にご存知だと思います。
大聖人、興上、目師とも本門の戒壇の建立は遠い未来とは思ってなかったんだと思います。
「御下文」の存在です。少なくとも三代の内の近い将来に朝廷により本門の戒壇が実現すると思って。そのため興上は、大聖人から授与された曼荼羅本尊と御自分の間に釈迦立像を間に立たすことを嫌い、しかもまだ「脇士像もないではないか」とのわけです。そしてまだ大聖人亡くなられて時が経てない、これを、まだ「遊るる」と表現したのですが・・・
何十年ほど「遊るる」なのか、本門戒壇建立までなのかはわかりません。（ただこれは先賢崇拝なのか生死感なのかわかりませんが、久遠元初の本仏論とは違うだろうと私は思っています。）
そして大石寺は「御下文」を喪失し、現在に至るまで朝廷建立の戒壇は実現しておりません。
これが実現するときは、一尊四士を安置し上に高く御本尊を掲げるのにはご自由にと思いますが・・・現代の情勢を考えるとありえない思えるので無意味ですね（笑
502 ：秋晴れ：2014/02/25(火) 00:09:12 ID:53Q7xa/Q0: 御所見ありがとうございました。
大勝利さんは、「御下文」肯定論者なのですね。
園城寺申状が肯定であれ否定であれ、御下文が肯定であれ否定であれ、
大勝利さんの言葉を借りるならば、大石寺の云う戒壇ってば
＞現代の情勢を考えるとありえない思えるので無意味ですね（笑

何しろ、大石寺に行ったこともなければ、重要性も全く感じたことがないですから。尚更です。
これってば、世代の違いもあるかも。

奈良時代や、最澄や大聖人の頃の社会機構とは、同じには考えられませんね。大石寺は全く理解不能です。
503 ：秋晴れ：2014/02/25(火) 00:23:12 ID:53Q7xa/Q0: 追記です

板違いの書き込み失礼しました。これにて、この件は終わりにします。
504 ：X-PRO-Z：2014/02/25(火) 00:35:32 ID:???0: 「競争条件が　まったくちがうのに　自由化など　できません
農地が　広いほうが　かつにきまっているではないか
たいないものは　たのむけど
それに　いまだって　いっぱいかっているぞ」
普通の理屈だと思うがね
505 ：X-PRO-Z：2014/02/25(火) 00:36:49 ID:???0: ありゃ　スレちがい
506 ：X-PRO-Z：2014/02/25(火) 00:57:41 ID:???0: 創価学会にいるなら　日蓮正宗に　ちがずかないほうが　よいでしょう
「ほんの　見学で」というわけには　いかないのである
「めんどくさい議論」を　ふっかけられるのも　面白くない話である
507 ：沖浦克冶：2014/02/25(火) 09:14:14 ID:SFG3xpsU0: 　ん？さんや・・・・

　恨みを書く人は、書かれる人より低い生活をしています。
　自身が高い所にいて、低い人を恨むと言う事はありませんのでね。

　貴方は私への恨みを書く。
　私より格段に低い境涯だから起こる現象です。

　格段に低い境涯は辛いですね。
　ですので、恨みを書く人はその裏に自身の人生の辛みが滲みます。

　恨み辛みはそう言うことですよ。
　以後認識しましょうね。

＞試合から逃げて，信者向けの格好付けだけしてるヘタレ君や？ww

　こう言う事を書くと、書いた人はその後の人生では勝負が不可能になります。
　怨嫉謗法の恐ろしさはそう言うものです。
　貴方は一時の感情の捌け口を求め、自身の人生をめちゃくちゃにしています。

　それって、愚かだと思いませんか？？
508 ：沖浦克冶：2014/02/25(火) 09:43:18 ID:SFG3xpsU0: 時代錯誤・・・・・

＞日蓮正宗創価学会。
創価学会の教学は、日蓮正宗の教学である。
それだけの話。

　以上は正信板でのよしりんさんの書き込みであるが・・・・
　根本的にずれていますね。

　哀れです・・・・・
509 ：秋晴れ：2014/02/25(火) 15:35:34 ID:82sJEYFM0: 大勝利さんへ

>>500　了解しました。
510 ：沖浦克冶：2014/02/25(火) 17:13:54 ID:OzO9xy.g0: ん？さんや・・・

　どんなに言いつくろっても、貴方の人生は上をむきませんよ。

　真人間におなりなさい。
511 ：大勝利：2014/02/25(火) 17:25:29 ID:otJaDOb60: あべひさん

>教えを請うていたはずの大勝利さんが、

私は秋晴れさんから「教えを請われてる」などと思って接してることは一度もないですよ。
貴方は「富士宮ボーイ」で教えを説いてるつもりですか？
「一人芝居」にしか見えませんが。
512 ：沖浦克冶：2014/02/25(火) 17:32:00 ID:OzO9xy.g0: 　ん？さんや・・・

　国語を正しく理解しましょうね。
　貴方は私への恨みを書くことが人生の全てです。

　恨む人は恨まれる私より低いところにいます。
　ですので、辛い人生が恨みを呼びます。

　辛さから恨みが出る貴方の人生を、

　恨み辛みと表現しております。
　正しく認識致しましょう。

　私は東京に今おりませんが、貴方は東京に憧れがあるのですか？
513 ：大勝利：2014/02/25(火) 17:38:55 ID:otJaDOb60: あべひさん
>「日蓮非本仏論」を述べる際には
>御書を用いて教主釈尊像を立てるといった理屈に乗せられないように気をつけ
>なければなりません。

なぜ「日蓮非本仏論を述べる際の注意」を促す必要があるのか意味不明です。
富士宮ボーイって自称学会員さんの集まる掲示板ですか？（笑
514 ：大勝利：2014/02/25(火) 17:47:39 ID:otJaDOb60: あべひさん
なぜ一体仏を拝まないかわかりませんか？

「御遺言に云はく
仏は釈迦
立像　墓所の傍かたわらに立て置くべし云云」

簡単ですよ。
師匠の遺言だからです。
貴方はまずここから学びなさいね（笑
515 ：沖浦克冶：2014/02/25(火) 17:50:29 ID:OzO9xy.g0: 　大勝利さん、今晩は。

　阿部日さんは、本仏など要らない人ですね。

　勤行すらしませんから、仏を拝むことのない人です。
516 ：X-PRO-Z：2014/02/25(火) 17:51:03 ID:???0: 「あべぴ」は　「趣味　宗教にして　創価マニア」でしょう
「創価用語や　仏教用語」がでてくると　だまってられない
「ネット右翼」みたいなもので　実体などない
そこが　われらと　まったく　ちがうところである
517 ：太ちゃん：2014/02/25(火) 21:55:16 ID:???0: >大聖人が御自分で書かれた御本尊を拝んでいたとは考えられません。
>唱題はしていたと思いますが、曼荼羅御本尊には向かってないと思います。

秋晴れさんと大勝利さんのかなり高度な教学研鑽で「ついていけない」ような僕でも、この部分は同じく感じてましたよ。
そうかといって僕が言うのはちょっと問題かな～と感じて言ったことは無かったけど。

大聖人様ならおそらく曼陀羅ではなく題目のままの方が『効果』が高かったのではないかと。
早い話が、自分で書いた曼陀羅へ『注意分散』の逆効果の影響があることでしょう。
曼陀羅を書いた当人のみ発生する例外的効果というか。
生命力が落ちてる場合なら、自分の書いた曼陀羅に向かって唱題　・・・・　というぐらいはひょっとしたらあるかもですが。

まぁこれは僕個人の経験から大聖人様の様子を推察しただけなので、さすがにこれは自信があるわけでないので言った事は無いです。
『体験』からそういう様子が見えてくるというか。

というかあべひさん？
ネットで書けば書くほど勤行すらやってない様子を暴露していくだけですよ？
僕のように御安置されていないような人物以下の信心理解度って　・・・　f--;

御安置してる曼陀羅を、宗門のごとく板曼陀羅を『ただの板切れ』にしてるのと同じことなんでは？
それは御安置と言わずインテリアとして『飾ってる』というのでは？
518 ：X-PRO-Z：2014/02/25(火) 22:28:25 ID:???0: おそらくではなく　間違いなく　「題目」です
519 ：X-PRO-Z：2014/02/25(火) 22:56:16 ID:???0: いくら　「形」があっても　ピラミッドでは　ダメなんです
信ずものがいなければ　「遺跡」ということです
有名なのは　江戸時代　キリスト教の　教会も　聖書も　すべて　なくなりましたが
７代　２００年にわたり　信仰が　まもられていた
520 ：X-PRO-Z：2014/02/25(火) 23:06:23 ID:???0: 日本というのは　文化の伝承という意味でも
とても　珍しい国です
521 ：秋晴れ：2014/02/25(火) 23:27:52 ID:cY0Hc6Bw0: >>514の記事から、どうやったら、こんな結論になるのか意味不明。読解力の問題。

****************

>>なるほど、「御所持仏教の事」を根拠に、日蓮大聖人が曼荼羅を拝んでいないと
>>おっしゃるわけですね。

大分、困惑しておられる。
522 ：秋晴れ：2014/02/25(火) 23:41:15 ID:cY0Hc6Bw0: 下記の質問は、阿部日さん宛てでした。
阿部日さん、まだ、答えてないですよね。
自分に宛てられたものを、答えられないからといって、大勝利さんに詭弁を用いて持っていくわけ？
それはダメよ～ん。

(無題) 投稿者：宿坊投稿日：2014年 2月20日(木)23時13分21秒返信・引用
貴殿は日蓮聖人が文字曼荼羅にお題目を唱え……

真筆御書にて文証の提示をお願いします。
523 ：太ちゃん：2014/02/25(火) 23:41:19 ID:???0: あべひさんのいう『名聞名利』が何を『対象』としてるものか。

『ブログ村』のために『狼少年』でもって一時凌ぎの人気取りを延々やったとて、結局のところ結果は『裸の王様』でしかありませんぞ？
今回の記事はいくらなんでも『お馬鹿』というしかないよ。

『勤行などまともにやったことないです』

というのを『オレの方が遥かにわかってる』ように文面をしてるのでは『道門増上慢』以外のなにものでもないでしょう。
同じ『お馬鹿』でも真面目にやってて『発展の途中』というならいざしらず、勤行さえもぜんぜんやらずに人へ『指導』などできなくて当たり前でしょうにf^^;

勤行すらしないんじゃ『信仰での歓喜』なんか知らなくて当たり前というか。
『歓喜』を知らないんじゃ『理屈・理想の押し付け』という事態に陥って当たり前でんがな！(笑)
524 ：X-PRO-Z：2014/02/25(火) 23:49:30 ID:???0: ああやって　「なんじゃ　それ？」というものを　だしてきて
くいついてきたら　「きもちいい--」なんでござるよ
「そんだけ　あれこれいえるなら　自分の琴も　かいてみろ」
これが　沖浦さんの主張ですね
ほとんど　すべての　「創価系」からは　しめだされてますからねぇ
525 ：秋晴れ：2014/02/25(火) 23:57:21 ID:cY0Hc6Bw0: さあ、早く、文証の提示をお願いします。！！

日蓮大聖人本人が曼荼羅にお題目をあげられていたという文証を。

立証責任はあべひさんにあり。

当然でしょー。
526 ：秋晴れ：2014/02/26(水) 00:10:36 ID:cY0Hc6Bw0: あーそれは勉強不足ですね。

すべてをごじゃ混ぜに考察すること自体ナンセンス。

本尊論議は本尊論議

日蓮大聖人本人が曼荼羅にお題目をあげられていたという事実追究は、その事実追究として考察するものだよ～ん。
527 ：秋晴れ：2014/02/26(水) 00:15:38 ID:cY0Hc6Bw0: >>524　X-PRO-Zさん、こんばんは。
なんだか、嫌な感じですね。

>>506御心配おかけしております。
知人だけなので、お許し下さい。
X-PRO-Zさんのお優しい一面、ホッとします。有難うございます。
528 ：秋晴れ：2014/02/26(水) 01:27:17 ID:cY0Hc6Bw0: 伊豆期より、大聖人が奉安して奉った本尊、釈迦像については文証となる真蹟があります。

「神国王御書」
『其の外小庵には釈尊を本尊とし一切経を安置したりし其の室を刎ねこぼちて、仏像・経巻を諸人にふまするのみならず、糞泥にふみ入れ、日蓮が懐中に法華経を入れまいらせて候ひしをとりいだして頭をさんざんに打ちさいなむ。
此の事如何なる宿意もなし、当座の科もなし、たゞ法華経を弘通する計りの大科なり』

「木絵二像開眼之」
『この御書には、釈迦像を法華経により開眼供養するとのことが書かれてある。⇒「木画の二像の仏の前に経を置けば、三十二相具足するなり』

「忘持経事」
『教主釈尊の御宝前に母の骨を安置し、五体を地に投げ、合掌して両眼を開き、尊容を拝するに歓喜身に余り』

追記　ただし、「忘持経事」は建治2年の御書であり、（当然にこの時期は曼荼羅もありますよね）この教主釈尊は釈迦像と曼荼羅かもしれません。確実に明記されていないので客観的証拠がほしいところ。
つまり、素人では推測しかできませんよね。

⇒さあ、日蓮大聖人本人が曼荼羅にお題目をあげられていたという文証を提示して下さい。
⇒立証責任はあべひさんにあります。
529 ：秋晴れ：2014/02/26(水) 01:34:31 ID:cY0Hc6Bw0: ということで下記は、何これ？却下。意味不明？ひょっとして何か罠にでもかけようとしてる？
ダメダメダメですよー。

ＦＢＯＹより転載
＞百歩譲ってこれが大聖人様の遺言だといたしましょう。
＞「墓所の」とあるわけですが、これを「本尊として拝みなさい」という意味に
＞大勝利さんはとらえていることになりますね。
＞墓所の傍（かたわら）って具体的にはどこだとおもわれますか？

＞墓所のかたわらに立てろとの遺言で、なぜ曼荼羅にお題目を唱えられていない
＞という理屈になるのか、まずご教授ねがえませんか？
530 ：大勝利：2014/02/26(水) 12:35:29 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん　こんにちは。
たぶん「一体仏」と「曼荼羅本尊」とを錯誤（読み間違い）してるのでしょう。
阿部日さんの議論と直接関係ありませんが、
五人所破抄では、
「先師所持の釈尊は忝くも弘長配流の昔之を刻み」と大聖人が「之を刻み」との捉え方までしているんです。
またecoさんが、「五人所破抄」に興上が大聖人を本仏と見ていたふしがあると言ったのは
「次に随身所持の俗難は只是れ継子一旦の寵愛月を待つ片時の螢光か」の文でしょう。
現代風に言うと釈尊を「孫を可愛がるようだ」と言ってのけています。またこの文は日寛も後に引用してきているわけです。
ただ時系列を鑑みると、上行の立場からでもブッダは「孫のような仏」でも論理的には成り立つので微妙な読み方になるというわけです。またもう一つ、この持仏を日朗が待ち去ってしまったという背景があって書かれた文であることも考慮しなければならないと思います。
531 ：大勝利：2014/02/26(水) 12:46:23 ID:otJaDOb60: あべひさんへ

「一体仏」という呼び方をした場合、
「一体の釈迦仏像」との意味です。

五人所破抄は学会御書にありますよね。
「所以に小乗三蔵の教主は迦葉阿難を脇士と為し伽耶始成の迹仏は普賢文殊左右に在り、此の外の一躰の形像豈頭陀の応身に非ずや」

一尊四士とか一尊二士とか言っても難しく考えることはありません。
脇士を誰にするかでどの説法時の釈尊を表すのか？と言ったものと考えればよいでしょう。
一尊四士の場合、四士が地涌の菩薩ですからとりあえずは涌出品から神力品での釈尊を指しますね。ところがこの理屈の上からだと一体の脇士のない釈尊像だと頭陀になってしまうではないか。と概ねこんな感じです。
大聖人がどの釈尊を拝んでいようがいまいが、「墓（御廟）から持ち出すな」という事は私たちの本尊ではないということです。
たとえ、もし師匠が拝んでいた本尊と違っても、師匠が言われた本尊に帰依するのですから、別に貴方の信用はいらないんですよ。
まず貴方はここから学びなさい。という話しです。
532 ：沖浦克冶：2014/02/26(水) 13:38:57 ID:RW6RFBWQ0: んっ？さんや・・・・

＞君は私に恨みを買うような仕打ちをしたのかな？
それ程の力は君には無いよ？ww

　負け犬人生の貴方は、勝利を続ける私の人生が羨ましい。
　
　その僻みが恨みになっている。

　こう言う事実があるのです。
533 ：秋晴れ：2014/02/26(水) 14:24:42 ID:8j72GUtU0: あべひさんへ、ecoさんが提示して下さった書き込みですよ。
これも、あわせて参考になさって下さい。

Re: 初めて横レスいたします。投稿者：eco_SM 投稿日：2014年 2月21日(金)00時41分35秒返信・引用編集済
宿坊さんへのお返事です。

>
> 大石寺においては文字浸茶羅を日蓮聖人の当体と見るのか、久遠実成釈尊と見るのか？
>
> 日蓮聖人は文字浸茶羅を『日蓮の当体』もしくは、『久遠実成釈尊』本尊として見ていた！
>
> 日興上人の著作において本仏を明記されています。
>
> さて日興上人は誰を本仏と言っていますか！
>

この御文の事？

―五人所破抄―

五人一同に云く、先師所持の釈尊は忝くも弘長配流の昔之を刻み、弘安帰寂の日も随身せり何ぞ輙く言うに及ばんや云云。
日興が云く、諸仏の荘厳同じと雖も印契に依つて異を弁ず如来の本迹は測り難し眷属を以て之を知る
所以に小乗三蔵の教主は迦葉・阿難を脇士と為し伽耶始成の迹仏は普賢文殊左右に在り
此の外の一躰の形像豈頭陀の応身に非ずや、凡そ円頓の学者は広く大綱を存して網目を事とせず
倩聖人出世の本懐を尋ぬれば源と権実已過の化導を改め上行所伝の乗戒を弘めんが為なり
図する所の本尊は亦正像二千の間・一閻浮提の内未曾有の大漫荼羅なり
今に当つては迹化の教主・既に益無し況や『たた婆和（小児の事）』の拙仏をや
次に随身所持の俗難は只是れ継子一旦の寵愛・月を待つ片時の螢光か
執する者尚強いて帰依を致さんと欲せば須らく四菩薩を加うべし敢て一仏を用ゆること勿れ云云。
(堀日亨上人編纂：新編御書Ｐ.１６１４）

※図する所の本尊は亦正像二千の間・一閻浮提の内未曾有の大漫荼羅なり

弘安2年の御本尊の事で２ちゃんでも書きましたが⇒http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1372436373/
後付けにする事も出来なくはないけれど　この御文が真筆であるならば
この時点で『弘安2年の御本尊は既に顕していた。』と読み取る事ができ
日蓮大聖人が御本仏と裏付ける事が出来ます
534 ：秋晴れ：2014/02/26(水) 14:29:08 ID:8j72GUtU0: >>530大勝利さんへ
「次に随身所持の俗難は只是れ継子一旦の寵愛月を待つ片時の螢光か」の文でしょう。
現代風に言うと釈尊を「孫を可愛がるようだ」と言ってのけています。またこの文は日寛も後に引用してきているわけです。
ただ時系列を鑑みると、上行の立場からでもブッダは「孫のような仏」でも論理的には成り立つので微妙な読み方になるというわけです。またもう一つ、この持仏を日朗が待ち去ってしまったという背景があって書かれた文であることも考慮しなければならないと思います。

ありがとうございます。解説あって、やっと、明快に分かりました。
535 ：太ちゃん：2014/02/26(水) 20:24:11 ID:???0: ネット歴は長くとも『信心理解度』は昨日今日に入会したような文面内容ばかり。

あべひ氏がどういう環境にいるか知らないが、少なくとも１０年程度は『学会に在籍』してるだろう。
それでなぜに初々しいというか『危うさのあるフレッシュさ』ばかりが前面に出てる文面なん？f^^;

最近のあちこちのブログの記事に共通したキーワードが妙に感じている。
どうやら『冬眠』は１０年が一区切りになっているのかな？と。
たぶん書いた方はそれぞれ『期限』など決めてはいなかったはずだ。
それでも『１０年』というのがなぜか目立ってるように感じられてね。

信心から離れるにしても、真面目な面持ちなら１０年でちゃんと発心する事になる、ということだろうか。

僕があべひ氏をいろいろ言ってる理由ですが。
あべひ氏は『遊び相手』が欲しいだけでしょう。
ぶっちゃけるけどネットで遊んでるだけであるのが明らかだよ(笑)。
その欲望を叶えてあげよう、というだけです。

他の学会員さんは遊び気分ではないのでしょうね(当たり前だけど)。
まともに話してる人は誰もいないもん。
それで組織についてない僕に『お鉢が回ってきた』というだけでしょう。

完全に全員からかまってもらえなくなったという状態でも『遊び相手』ぐらいならいいでしょう。
信仰者ではなく『信心オタク』として遊んであげますよ(^^)
それでも『接点』が消えるより遥かにマシだから。

リアルで、将来はあべひさんぐらいは全く論外な『幹部』を相手せにゃならん。
それを思えばこのぐらいで『見捨てる』ようなマネをやっている状態では『お話しにならない』というものだからね。
536 ：沖浦克冶：2014/02/26(水) 21:33:33 ID:HZHta3Ug0: ん？さんや・・

　私は常に充実の人生です。
　ですので、書き込みも充実しております。

　貴方は書き込みどころか、人生そのものが虚しいのです。

　そう言う事実をキチンと見つめなさい。
537 ：沖浦克冶：2014/02/26(水) 22:46:02 ID:HZHta3Ug0: 大体ね、ん？さんや・・・・

　私の現在地が、東京なのか千葉なのか？はたまた北海道なのかでおろおろしているような人がね、

　現状が上手く行っている道理がありません。

　そう言うことを弁えましょうね。
538 ：重い荷物を背負ったよたよた歩く像：2014/02/26(水) 22:52:44 ID:0gJS1uMM0: 大聖人だけが御本尊に向かって題目をあげていない・・・ことが現実にあったとは考えにくいですね。
如我等無異ですし。自分と違うことなんか勧められないでしょう。

「問うて云く法華経を信ぜん人は本尊並に行儀並に常の所行は何にてか候べき、
答えて云く第一に本尊は法華経八巻一巻一品或は題目を書いて本尊と定む可しと法師品並に神力品に見えたり、
（略）行儀は本尊の御前にして必ず坐立行なるべし道場を出でては行住坐臥をえらぶべからず、
常の所行は題目を南無妙法蓮華経と唱うべし、」（御書12頁）
539 ：X-PRO-Z：2014/02/26(水) 23:10:43 ID:???0: 「わかたか」は　間善意　「くされ板」ですな
ただちに　閉鎖すべきである　ネット社会の敵です
540 ：秋晴れ：2014/02/27(木) 04:04:22 ID:fowRjGBY0: 大聖人の本尊観を自分なりに調べてみました。素人なので、宜しくお願いします。

守護国家論　正元元年三十八歳御作　於鎌倉　真蹟

『又云く「若し是の法華経を受持し読誦し正憶念し修習し書写すること有らん者は当に知るべし是の人は即ち釈迦牟尼仏を見るなり仏口より此の経典を聞くが如し当に知るべし是の人は釈迦牟尼仏を供養するなり」
　已上此の文を見るに法華経は即ち釈迦牟尼仏なり法華経を信ぜざる人の前には釈迦牟尼仏入滅を取り此の経を信ずる者の前には滅後為りと雖も仏の在世なり。』

※※法華経は即ち釈迦牟尼仏

唱法華題目抄　文応元年五月三十九歳御作　於鎌倉名越　真蹟
『問うて云く法華経を信ぜん人は本尊並に行儀並に常の所行は何にてか候べき
答えて云く第一に本尊は法華経八巻一巻一品或は題目を書いて本尊と定む可しと法師品並に神力品に見えたり、又たへたらん人は釈迦如来・多宝仏を書いても造つても法華経の左右に之を立て奉るべし、又たへたらんは十方の諸仏・普賢菩薩等をもつくりかきたてまつるべし』

※※法師品並に神力品に依れば本尊は曼荼羅
※※また経済力がある人は、釈迦如来・多宝仏を書いても造つても法華経の左右に之を立て奉るべし、
※※又たへたらんは十方の諸仏・普賢菩薩等をもつくりかきたてまつるべし

木絵二像開眼之事／文永元年四十三歳御作　真蹟断片

この御書には、釈迦像を法華経により開眼供養するとのことが書かれてある。⇒「木画の二像の仏の前に経を置けば、三十二相具足するなり

神国王御書　建治元年五十四歳御作　　下記の御文は文永元年11月11日、43歳小松原法難と考えます。
『其の外小菴には釈尊を本尊とし一切経を安置したりし其の室を刎ねこぼちて・仏像・経巻を諸人にふまするのみならず・糞泥にふみ入れ・日蓮が懐中に法華経を入れまいらせて候いしを・とりいだして頭をさんざんに打ちさいなむ、此の事如何なる宿意もなし当座の科もなし、ただ法華経を弘通する計りの大科なり。』

※木絵二像開眼之事、神国王御書に書かれる釈迦像はいかなるものかは分かりません。
が、伊豆期以降ということを鑑み、一体仏ではないかと推測しております。
541 ：秋晴れ：2014/02/27(木) 05:16:53 ID:fowRjGBY0: 訂正
伊豆期以降の一体仏は大聖人の本尊観にはいりません。

また、自信の調べられる限界まで調べてみただけですので宜しくおねがいします。
しかし、調べてみて分かったことはこれでは、本尊に迷うのも無理ない話ですね。
542 ：沖浦克冶：2014/02/27(木) 06:36:46 ID:RqfMl20I0: 重い荷物を背負ったよたよた歩く像さん、おはようございます。

　先ず自己紹介スレッドで自己紹介をして下さい。

　それとなるべくならハンネを短いものにしてくださいませんか？
543 ：沖浦克冶：2014/02/27(木) 06:44:40 ID:RqfMl20I0: ん？さんや・・・・

　不倫を肯定していませんよ。
　ですが、別に戒律で規制していませんし、双方の自由なんです。
　貴方が不倫が絶対に駄目だと言うなら、全国の風俗の前でプラカード持って反対しましょう。

　こう言う行動が無い人が掲示板で吼えてもね～～～？？
　只のアホです・・・・
544 ：沖浦克冶：2014/02/27(木) 07:00:27 ID:RqfMl20I0: 私は大聖人は御本尊を拝んだと思います。

　１人を手本に、のお手本のお方ですから、こうやるんだよと拝まれたでしょう。

　戸田先生も拝まれましたしね。
545 ：重い荷物を背負ったよたよた歩く像：2014/02/27(木) 07:03:39 ID:0gJS1uMM0: 本尊に迷うのも無理ない話・・・いいえ。御書には明確ですよ。
もし大聖人の主張が錯綜してのでないかとお考えの人は、よく分かっていないだけです。

まず、多くの人が勝手に誤解し意図してきたことですが。
根底的な背景として、仏像と紙に書いた本尊とでは、ありがたさが違うだろうということです。
仏像のほうが“かっこいい”だろうから、違うはずだということです。
ここに歴史的に人びとは勝手にこだわってきたわけです。

それで大聖人の意図は全然そんなことは書いてありません。
釈尊の仏像なのか、曼荼羅の形式でないと駄目なのか。
本尊の“形式”が紙であるか像であるか、どうであるかは、根本的というか最初は問題としていません。

これは大聖人の法華経の思想を体現する（それこそが重要なので）のには、別に形式はこうでなければならないというようなルールなんかありませんでしたからね。不遜な言い方になりますが、おそらくどのような形でも大聖人はお顕しになれたはずでしょう。

だから本尊は釈尊だとか普通に言われているのですよ。
そうしてその中から、一つの形式を大聖人が選ばれて現実に顕された。
それは最も簡単に世に弘めることが出来る形式でした。
どうしてその他の形式に異を唱えなければならないのでしょうか。
ここが重要なので、どうしてこの事実を無視して、他の形式やあるいは未来に他の形式の登場を意図していたと考える人がいるのかが、不思議です。

端的に現われているのが、唱法華題目抄の一文です。
本尊は「題目を書いて本尊と定む可し」とまず言われているでしょう。
でもその後に、出来るなら両尊を加えて、出来るなら諸仏も作ったり書いたりしてねと言われています。
それで両尊や諸仏を書き加えているのが、曼荼羅の御本尊なわけですから。あるいは仏像でも良かったわけです。根本的にはというか、形式の自由度は最初から大きかった。
ここで注意したいのは、大聖人が作って与えるよと言われていない点ですね。
勝手にそういう風に作りなさいと言われています。
もちろん師匠と弟子の立場がありますが、形式的には、大聖人の息がかかったものでなければならないという観念すらこの頃にはありません。

唱法華題目抄は初期の頃の御書ですが、この後、大聖人は御自分で御本尊を書かれるようになって、正象未弘の一閻浮提第一の御本尊だとしてお与えになりました。
その師匠が選ばれた形式、大聖人が選ばれた形式を無視するなんてとんでもないことですよね。
だから日興上人も他の形式を基本は排除していって、執する者は残されたけど、紙幅の御本尊を広められました。
もちろん、大聖人、日興上人が選ばれた形式は単なる形式ではなく、和合僧で決められたルールですから、本質的な意味を持つのは当然です。

どのような形式でもよかったのなら、最も人びとに広めやすくて、人びとに伝わる形式がよかったのではないですか。大聖人が開目抄等の重書で開陳されている、目指された宗旨はそうだったでしょう。
本尊は最も優れた形式を用いるべきで、大聖人が広めたものがそうではないと考える人がいるのは何故なのでしょうね。
546 ：沖浦克冶：2014/02/27(木) 07:11:49 ID:RqfMl20I0: 重い荷物を背負ったよたよた歩く像さんや・・・

　自己紹介がないなら、消去してアクセスをお断りしますよ。
547 ：沖浦克冶：2014/02/27(木) 07:14:19 ID:RqfMl20I0: 　愚かな人がいますね。

　私が北海道か、千葉か東京かであたふたしています。

　そう言う心配より、ローンの支払いと体重コントロール、春先からの仕事の手配をなさい。

　愚かな人ですね。

　頑張るんですよ。
548 ：大勝利：2014/02/27(木) 09:49:26 ID:otJaDOb60: あべひさん
>※日蓮大聖人本人が曼荼羅にお題目をあげられていたという文証を

>「今一乗妙法蓮華経の御宝前に備へ奉りて南無妙法蓮華経と
　　　　　　　　　　　　　　　　只一遍唱えまいらせ候い畢んぬ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（新池殿御消息：真筆はありません）

「大豆一石かしこまつて拝領し畢んぬ法華経の御宝前に申し上候」文永七年十月　
文永八年の楊枝本尊以前の文永七年十月に御自分用の本尊を懸けられていたとは考えられませんよね。
新池殿御消息の「妙法華経の御宝前」も「法華経八巻の御宝前」の意味と読むのが筋でしょうね。
また、「新池殿御消息」弘安二年五月の熱原法難初期ですので所謂大御本尊もありません。新池殿への本尊授与は弘安四年と思われ、弘安三年の新池御書の内容にも「一部八巻廿八品を頭にいただき懈らず行ひ給へ」とあるように「新池殿御消息」の時点で新池殿授与の御本尊に「只一遍唱えまいらせ候」もないと思われます。
以上のことから「妙法蓮華経の御宝前」を「曼荼羅本尊の御宝前」と読むのは無理があります。
549 ：大勝利：2014/02/27(木) 13:57:12 ID:otJaDOb60: >※「一部八巻廿八品を頭にいただき懈らず行ひ給へ」

>大勝利さんは、「法華経全巻を頭にいただき」というのは、作法とおかんがえなの
ですか？

「お笑い芸」の質問はいりません。
もう少し真面目に反論なさって下さい。
550 ：アク禁の人：2014/02/27(木) 15:14:44 ID:XNMkA3o60: やっぱりね～　
富士宮ボーイの管理者さんにとってみれば　都合が悪い情報だったんでしょうね～

ビフォー⇒http://megalodon.jp/2014-0227-1453-17/fboybbs.dip.jp/
アフター⇒http://fboybbs.dip.jp/
551 ：太ちゃん：2014/02/27(木) 17:03:21 ID:???0: >>550

違うと思いますよ？

これ以上にあべひさんがおかしくならないようにするための対応でしょう。
552 ：大勝利：2014/02/27(木) 19:14:57 ID:otJaDOb60: 太ちゃんさん
今気づいたんですけど・・・
あべひさんってフジボで「愛のスルー」されてるのじゃ？
553 ：沖浦克冶：2014/02/27(木) 19:35:04 ID:azFV0V.g0: ん？さんや・・・・

　風俗はね男性がお金払って不倫するところなんですよ。

　知らなかったんですか？？？

　相当アホですね～～！
554 ：沖浦克冶：2014/02/27(木) 19:42:12 ID:azFV0V.g0: 愚かな人もいて・・・・

　私が北海道へいないと書いています。

　そう言うことより、自分の体重のコントロールを先にすべきですし、既にスキーヤーとしては終わった自身の将来を模索すべきです。

　３月いっぱいで今のバイトも終わり、春から又仕事探しがあると言うのに、私の北海道ではらはらどきどきは愚かです。
555 ：大勝利：2014/02/27(木) 19:49:41 ID:otJaDOb60: >545 こんばんは
たしかに戸田先生も大聖人を「自由自在」と言っていた記憶あります。うろ覚えですが。

>端的に現われているのが、唱法華題目抄の一文です。
>本尊は「題目を書いて本尊と定む可し」とまず言われているでしょう。

「問うて云く法華経を信ぜん人は本尊並に行儀並に常の所行は何にてか候べき、
答えて云く第一に本尊は法華経八巻一巻一品或は題目を書いて本尊と定む可しと法師品並に神力品に見えたり、
（略）行儀は本尊の御前にして必ず坐立行なるべし道場を出でては行住坐臥をえらぶべからず、
常の所行は題目を南無妙法蓮華経と唱うべし、」（御書12頁）

法師品の該当箇所は「薬王在在処処に若しは説き若しは読み若しは誦し若しは書き若しは経巻所住の処には皆応に七宝の塔を起てて」でしょう。
たしかにこの時から題目を本尊とする構想は見えると思います。
ですが・・・全体の文脈からも「法華経を信ぜん人」のため、どこまでも末法の衆生の為と思います。
556 ：大勝利：2014/02/27(木) 20:12:00 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん

「これら併せて考察すれば、釈迦立像随身一体仏は仏、註法華経は法、遺骨は僧である
仏法僧の三宝であると拝することが出来ます。」

この通りなんですけどね。
（個人的見解とおことわりしておきますが）
ところがね「五人所破抄」には
「所以に小乗三蔵の教主は迦葉阿難を脇士と為し伽耶始成の迹仏は普賢文殊左右に在り、此の外の一躰の形像豈頭陀の応身に非ずや」とありますよね。
この「頭陀」とは仏ではないのです。
結局この頭陀を仏たらしめるのは僧の方の「上行」です。遺骨の傍らにあるから釈迦像は仏となりえる。大聖人が随身したから、地涌の菩薩だったから「仏」だったことになると・・・。私は思います。
557 ：沖浦克冶：2014/02/27(木) 20:49:25 ID:azFV0V.g0: ん？さんや・・・

　○じゃわかりませんし、貴女がそう言う種類の人だとは皆様方理解されていますよ。
558 ：X-PRO-Z：2014/02/27(木) 23:46:01 ID:???0: 「わかたか」が　「クサレ板」であるこは　だれでも　わかること
「なんの　参考にもならない　2ちゃんイカだ」
つぶれゆく「わかたか」は　だれも支持していない
559 ：秋晴れ：2014/02/28(金) 01:07:02 ID:leGgbYgk0: 大勝利さんへ
>>556 日興⇒日寛であれば、そういうことになると個人的に思います。
つまり、日蓮本仏肯定の立場としてはということです。

昨日、やはり日蓮が末法の御本仏であると改めて確信できました。
日蓮曼荼羅本尊を奉るとき、仏宝が大聖人でないと、やはり辻褄があいません。
これは日寛教学からの導きではなく、御書と格闘最中に気付いた点です。
日蓮曼荼羅本尊は大聖人のオリジナルの法華経だからです。
法華経は、永遠の生命を持たれる本仏が、ご自分の実態を示された経典です。
つまり、法華経の文字自体が本仏であるという考え方です。
学会は法宝が、事の一念三千、一閻浮提総与の大御本尊（←大聖人オリジナルの法華経）
つまり仏宝は大聖人でないと、辻褄が合わなくなります。

日蓮宗は本仏は久遠実成本師釈迦牟尼佛ですが、そうした場合、普通に、法宝は法華経でないと
辻褄があいません。
普通に法華経の場合は釈尊が自分の実態を経典に示されているわけですから。
また、これらの考察の副産物として思ったことは、日蓮仏法は、人法一箇の上で法勝人劣でなければいけないと考えます。

法勝人劣の基本的な大聖人の考え方は
法に依って人に依らず『涅槃経』
法妙なるが故に人貴し、人貴きが故に処尊し『法華文句』等です。
ともかく法ありきが大聖人のスタンスです。
どの法華経を用いるかで本仏が決まる。

これと対照的に人勝法劣というのがあります。
これは釈尊仏教です。勿論、人法一箇ではありますが、こちらでは、
人法一箇の上で、なおかつ人を法に優先するというのが人勝法劣の意味です。
これには欠点がいくつかあるようです

＞人勝法劣では衆生は仏に対して絶対的帰依をしなければならない。仏は法を悟った人であるゆえに、その人格は絶対であり、衆生はその仏の規範を絶対的に守らねばならない。
＞信仰の主体は、絶対的価値を持つ仏にある。衆生に主体性はなく、仏を中心に考えるの。
＞仏からみて衆生は常に教化される対象、衆生には信仰の主体性がなく、仏に教導されるので、衆生としては他力的な信仰になる。

ここで察するに、これは日顕宗。日蓮仏法でありながら事実上、釈迦仏法のような教義体系になっている。
中古天台恵心流口伝法門がそれに輪をかけている。そう考えます。

ともあれ、日蓮文字曼荼羅を拝するのであれば、やはり本仏は大聖人であり、それは人法一箇の上で、法勝人劣
つまり、どこまでも法華経の意を体現していく以外になく、それ以外は、もはや大聖人の教えからは事実上ありえない。

昨日の研鑽の副産物として、というか、この副産物がの方が心に残りました。
560 ：秋晴れ：2014/02/28(金) 01:11:17 ID:leGgbYgk0: >>545さんへ
自己紹介スレッドで普通にＨＮで紹介して下さいよ。
普通に皆様と研鑽しましょうよ
561 ：秋晴れ：2014/02/28(金) 01:26:11 ID:leGgbYgk0: 阿部日さん
今、黄色板見ました。
カッコいいじゃん。私は、あべひさんは、元々、ばり活動家で信心強かった印象は未だ拭い去れません。
教学もお持ちです。秋晴れなんぞ足元にも及ばない。
ガンバってー！！

ecoさん
参考になることと多々あります。
普通にＨＮつけて、人として普通に掲示板へ参加されませんか。
是非、検討してみて下さい。

沖浦さんは、自分の考えを押し付けて、人を取り込むような人ではない思いますし、自分の意見と違うからと排除するかた
でもございません。私はそう思います。
私、本当に自由にさせて頂いています。
562 ：沖浦克冶：2014/02/28(金) 07:09:09 ID:HnEsYvDw0: 秋晴れさん、おはようございます。

　お二人さんはアクセスをお断りいたしました。
　ですが貴方のご提案ですので、アク禁を解除いたします。

　ついでと言ってはなんですが、全てのアク禁を一斉解除致しましょうね。
563 ：大勝利：2014/02/28(金) 11:22:18 ID:otJaDOb60: 他人の本尊観をあげつらう阿部日け～んさんへ
※「妙法蓮華経」の一尊に四士が書き表されています。

書き表されてるというなら、
先に貴方が、観心本尊抄の執筆以前で四士が書かれた本尊を提示すればいいのではないでしょうか？
564 ：eco ◆Smw69BiSBo：2014/02/28(金) 15:25:00 ID:FdNrH0fw0: http://fboybbs.dip.jp/n2/?38405

Ｆ掲示板では河内平野の話を鵜呑みにし
戒壇の本尊（一閻浮大総与）を否定するような事をほのめかしながら
黄色い掲示板では戒壇の本尊を肯定する。　その二枚舌ぶり

それじゃぁ～　質疑応答にもなっていないし
既に大勝利さんとあなた・・とでは話が噛み合っていない・・と言うか
・・と言うか態と噛み合わせないようにして　論点を暈していると騒ぎながら　
相手を貶しめていますよね　あべひ尊師さま

ところで文永8年以前は信者も大聖人も「何を定」にして題目を上げていたのでしょうか？
（大勝利さんも秋晴れさんも回答しなくて結構です。）

※尚、削除されるかも知れませんが　現在　同様の内容を掲載しております。
565 ：大勝利：2014/02/28(金) 20:54:16 ID:otJaDOb60: あべひさん
※ また論点をずらされていますね。

論点をずらしているのは貴方でしょう。

※勧心本尊抄以前の「曼荼羅」の存在を云々しているのではありません。
どこの本尊に唱題をされたとか、いつの書写本尊になどといった話題は
大勝利さんの「曼荼羅本尊非唱題説」の条件には入っていません。

私は「大聖人が御自分で書かれた御本尊を拝んでいたとは考えられません。」と言ったのですよ。

それに対して反論の文証として、
※※日蓮大聖人本人が曼荼羅にお題目をあげられていたという文証を

※「今一乗妙法蓮華経の御宝前に備へ奉りて南無妙法蓮華経と
　　　　　　　　　　　　　　　　只一遍唱えまいらせ候い畢んぬ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（新池殿御消息：真筆はありません）

と貴方が出したのです。
これに対して、「新池殿御消息」が文証にならない理由として、私は文永七年十月の大豆御書を挙げましたね。
「大豆一石かしこまつて拝領し畢んぬ法華経の御宝前に申し上候」文永七年十月

法華経の御宝前とは曼荼羅本尊ではないですよね？なぜなら文永七年にはまだ曼荼羅御本尊は顕されてないですから。
理解できますか？
566 ：大勝利：2014/02/28(金) 21:24:16 ID:otJaDOb60: ※逆にお聞きしますが、大勝利さんは「一体仏」そのものを拝むことはされていない
と主張はされていましたが

貴方の「拝む」の意味が不明です。
そのような主張はいたしておりません。
567 ：大勝利：2014/02/28(金) 21:44:22 ID:otJaDOb60: あべひさん

あと私は大聖人が一尊四士を拝んでいたとは考えられません。
568 ：大勝利：2014/02/28(金) 22:06:33 ID:otJaDOb60: >567
これは伊豆以降ね。
569 ：太ちゃん：2014/02/28(金) 23:30:54 ID:???0: 『富士宮ボーイ』で、我々が「全くバラバラ」に見えるそうですが。

別に難しいことでもないのだがf^^;

『十界互具』がわかれば『全くバラバラ』でもそれぞれ『功徳』がある理由が見えるのですが。
570 ：太ちゃん：2014/02/28(金) 23:55:12 ID:???0: と、宗門との件も言及されていますね。

学会の主張が、いわゆる破門の前と後では変わって見えるのがむしろ当たり前です。

坊主はまともに『日蓮仏法』をやっていないのだから、その『負担』が『創価学会』にかかっていただけの事です。
『破門』という事実が、いかに坊主に『指導力欠如』であるかを物語っているのですよ。
その『指導力欠如』が顕すもの　－　大聖人様へのご不敬を同時に象徴されているものです。

『板曼陀羅』を『ただの板切れ』にしてるような『信者には無意味な宗教』であるのに『教義の正しさ』ばかり前面に出したとて信者には『無益』でしかないでしょう。

早い話、『創価学会』は坊主を『問題児』として接していただけのことです。
『問題児』を真面目に宗教させるには『方便』を駆使するぐらいしかないでしょうね。
『問題児の擁護』では『ムチャな言動』になって当たり前なんです。
つまりは『問題児のためにムチャをやらざるえなかった』ということなんですよ。
それを学会の矛盾としてる辺り、『坊主』でありながら『日蓮仏法』をいかに『知らない』のかを象徴されているんです。

この宗教は『自分にとってためにならない人物は相手から離れる』という現証が起こるのですよ。
それが宗門の『破門』という現証であったわけです。
まぁ『擁護のムチャ』が過ぎると、こちらの『思い』と裏腹に相手が自ら『離れる』ということが起こるのですよ。

『創価学会』のような強力に会員数を増やせるだけの『力量』でさえ『擁護しきれない』というほど坊主は『問題児』ということですよ。
571 ：太ちゃん：2014/03/01(土) 01:03:13 ID:???0: と、はたさんの掲示板はたまにしか見てないけど。

『ムチャ』やってる様子がわかるというかf^^;
それがわかるから別に僕についての『ツッコミ』には基本的に『どうぞ』と。
というか『そうせざるえない』でしょうから。

はたさんなら『ツッコミでは無いツッコミ』もできることでしょう。
たまに覗いて『直感』した部分のみを吸収しようかというところですよ。
572 ：X-PRO-Z：2014/03/01(土) 01:15:07 ID:???0: どういわれようが　創価学会が　ふたたび　宗門に　もどることは　ない
現在の　創価学会の「教義」は　よそからみても　「まとも」です
これからも　会員は　ふえていくでしょうね
573 ：X-PRO-Z：2014/03/01(土) 01:24:17 ID:???0: 「よその週休は　まちがっているんだから」と
たいして　知識もないのに　むやみやたらと議論を　
吹っかけたがる
昔は　学会員といえば　そんな　かんじがしたな
「とても　おそろしくて　ちがずけない　こっちは　仏教など　しらぬ」
574 ：秋晴れ：2014/03/01(土) 04:08:49 ID:pYSvgUco0: >>562 沖浦さんへ

すみません。ありがとうございます。

しかし、　＞　ついでと言ってはなんですが、全てのアク禁を一斉解除致しましょうね。
これは大丈夫なのですか？沖浦さんの板ですし、私は何も言えませんので、宜しくお願い致します。
575 ：秋晴れ：2014/03/01(土) 05:28:32 ID:pYSvgUco0: 昨日、私は、＞日蓮仏法は、人法一箇の上で法勝人劣でなければいけないと考えます。
と書き込みましたが、今日は、その法勝人劣の大聖人の思想がみられる御書を探してみました。

宝軽法重事　　弘安二年五月五十八歳御作
『天台云く「人は軽く法は重きなり」　（略）　人軽しと申すは仏を人と申す法重しと申すは法華経なり夫れ法華已前の諸経並に諸論は仏の功徳をほめて候・仏のごとし、此の法華経は経の功徳をほめたり仏の父母のごとし』

祈祷抄　文永九年五十一歳御作
『仏此の法華経をさとりて仏に成り』文永九年五十一歳御作
576 ：沖浦克冶：2014/03/01(土) 07:45:05 ID:rCN3TW0w0: 　秋晴れさん、おはようございます。

　大丈夫ですよ。
577 ：沖浦克冶：2014/03/01(土) 07:49:47 ID:rCN3TW0w0: 極めつけのアホがいますので、たしなめます。

　然しアホは治りませんね～～！！

＞ ○○○○品川店店長は売春婦だったんだ？

　このアホの人が何らかの恨みを抱く方がどこやらの店長さんで品川近辺にいるのでしょう。
　そしてその方は女性なんでしょう。

　売春婦と罵っていますが、今で言うう風俗の関係の職業の女性ですね。
　立派なお仕事ですし、罵られる理由などありません。
　罵るこのアホの人の人格に障害があるだけです。

　然し、惨めな人ですね～～！！
578 ：eco ◆Smw69BiSBo：2014/03/01(土) 07:54:46 ID:pzhWITMw0: ⇒http://fboybbs.dip.jp/n2/?38409

先方さんが（この場合はあべひさんや創価等を指します。）
「一次効果」を把握しその部分にチェリーピッキングを施して情報処理を行ってしまえば
あなたの質問や訴えが　全部台無しになってしまいます。

ここで彼の文章を添削してみます。

(問1)>>私は創価学会や日蓮正宗の関係者ではありませんが
>>世間一般の意見は桐本さんと同じだと思います。
>>破門したほうが悪なのだという理論はお笑いです。
>>会社を首になった社員が恨みつらみを吐き出しているに等しい行為です。

※(問1)の反論は一理あるので第三者にも説得力を持ちますが　問題は(問2)の質問で・・・
　↓　↓　↓　↓　↓

(2)>>日蓮直結？？？
>>直結を証明できるような書面があるんですか？
>>鎌倉の時代に、昭和に創価学会が発生すると予言した書面でもあるんですか？

※(問2)は占いレベルの「疑似相関」だけしか求めて居ないため　全体の質問力が弱すぎます。
　従って先方さんが、この(問2）一点だけをチェリーピッキングにし、悪魔の証明等を施されて　第三者に訴えかけてしまえば
　その第三者の心理には(問2)の回答に集中して流されてしまい、(問1)で問いかけいた問題等が　見事に吹っ飛んでしまうため
　せっかくの文章が台無しになってしまいます。

　現にあべひさんが、そういった情報操作を行っているし、話が飛躍すれども情報戦の手法が同じなので敢えて書きますが
　中華人民共和国や韓国・北朝鮮も　その一次効果を誇張して、全世界に宣伝しているが故に日本が窮地に立たされているでしょ？
（但し、欧米は別の理由による見解を示しているようですが・・・）

参考
「風評被害」（一次効果による心理性の典型的な顕れ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%A9%95%E8%A2%AB%E5%AE%B3
燻製ニシンの虚偽
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%BB%E8%A3%BD%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%99%9A%E5%81%BD
一般論として論じたい場合、チェリーピッキングに注意。（但し　ブログ主の主観なので注意）
http://d.hatena.ne.jp/luckdragon2009/20120409/1333922759
579 ：eco ◆Smw69BiSBo：2014/03/01(土) 08:42:24 ID:pzhWITMw0: ⇒http://fboybbs.dip.jp/n2/?38411
⇒http://fboybbs.dip.jp/n2/?38412

>>全く意見が合わない。バラバラ。
>>でも全員に功徳がある。
>>何故かわかりますか？？？？

※これでも読め

伝言ゲーム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9D%E8%A8%80%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
疑似相関
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E4%BC%BC%E7%9B%B8%E9%96%A2
偽薬
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%96%AC
ホメオパシー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%A1%E3%82%AA%E3%83%91%E3%82%B7%E3%83%BC

あと、おのさん等に述べるとすれば時系列等々も含め心理学等を所破し　
日蓮仏法　或いは創価学会の思想が証明出来れば本当の功徳が出るんじゃないでしょうか？

特に心理学に関しては　富士宮ボーイに参加し始めた当初
心理学の濫用による危険性を　医者が行う手術を一例に引きだして　なんか書いた記憶があるのですが無視されたようです。
580 ：大勝利：2014/03/01(土) 10:01:48 ID:otJaDOb60: ecoさん　おはようございます。
ecoさんはずいぶんと弁証法や哲学に詳しいですね。

私は幼少時代はプロテスタントの教会に通ってましたが、青春時代は無宗教でした。
そんな中でパスカルの「天国の確立」、（wikiでは「パスカルの賭け」）から影響をうけていて、牧口先生の美利善はわりとすんなり入ってきました。
私は、法勝人劣、人法体一の問題も最終的に計算を行なうと「人法体一」が優れるとの判断なんです。いまのところはですが。
581 ：大勝利：2014/03/01(土) 11:10:44 ID:otJaDOb60: しかし・・・
ポドチョン黄色の真筆主義者さんは面白いですね。
口では真筆しか信じないと言いながら、解釈を自分の推察に任すとは。
一貫してるのは宿坊さんだけか（笑
582 ：太ちゃん：2014/03/01(土) 11:36:14 ID:???0: あべひさんのブログよりリンクされてるところに『宿坊』さん関連というか、二つありましたけれど。

かたや宗門側の方がメインに見える掲示板で『フェイク』が『宿坊』のハンネで掲示されていたり、フェイクの内容が宗門のものだけでなく顕正会についてもあるし。

学会員でも宗門でも顕正会でも無いのかな？

ぶっちゃけよくわからんf^^;
591 ：太ちゃん：2014/03/01(土) 12:53:57 ID:???0: 『名無し』ではなく『功徳無し』の方が合ってるのでは？(笑)
592 ：名無し：2014/03/01(土) 12:54:30 ID:3hFLpmEk0: 妙法＝大宇宙の根本法則

池田大作が語る「妙法観」とは、例えば、
「妙法こそ、大宇宙を貫く根源の法であり、（中略）根本中の根本の法則である」（昭和62年　第7回未来会総会）
「日蓮大聖人は宇宙の根本法則を一幅の曼荼羅に御図顕なされた」（昭和56年　SGIの日記念勤行会）
「宇宙のことごとくの運行、現象を引きおこす根源の力として、妙法がある」（昭和56年　パナマ信心懇談会）
「この大宇宙のいっさいの運行の源泉、法則こそが南無妙法蓮華経なのである。その南無妙法蓮華経を具現化なされたのが日蓮大聖人であり、その顕された御当体が根本尊敬の御本尊なのである」（昭和56年　メキシコ信心懇談会）
593 ：太ちゃん：2014/03/01(土) 12:56:57 ID:???0: 『荒らし行為』が『折伏』というのが宗門なのでしょう。

哀れですね。
594 ：eco ◆Smw69BiSBo：2014/03/01(土) 13:25:20 ID:FjJMQpLs0: >>580
だって　フェミカルトみたいな連中も含め　
そんな人達ばっかりと　ここ十年近くやり合っていたんだもん

ついでにhttp://fboybbs.dip.jp/n2/?38415に関して言うなら
斧さん自身、読売のコラムをそのまんま転載して　佐村河内さんを演じていた事がありましたよ
・・と言う事で　斧さんの内面は、表面上では利用できる部分があっても
あなたでも北丘さんでも解らないかと思われます。　つか頓知でもやっているのか？

http://fboybbs.dip.jp/n2/?38416
あべひさんね　大勝利さんも秋晴れさんも　オイラも・・

佐渡以前　　　　　　　⇒日蓮自身　或いは　釈迦像
佐渡以降（御本仏覚知）⇒佐渡始顕
臨終直前　　　　　　　⇒一閻浮大総与

・・と時系列に沿って語っており、あべひさんの場合は
その時系列を全部端折って、物事を語っていたでしょ？
だから　話が噛み合っていないんですよ　流れを把握していましたか？？

自分の未熟を沖浦さんの一次効果を逆手にとって利用し　
詭弁を並べて言いわけを述べているのも　いい加減にしろよ！
595 ：太ちゃん：2014/03/01(土) 13:30:54 ID:???0: あべひさんは『理屈』だけで全てをわかろうとしてるのが明らか。

『理科の実験』で実験をせず理屈だけで全てを知ろうとするようなものだよ。
596 ：.：2014/03/01(土) 14:46:29 ID:mLrIZlTA0: お暇な三発屋の阿屁日キャイ～ン（淫性）さんに
付き合ってたら、普通の金満壺層下になりますよ。
597 ：.(dot)chan：2014/03/01(土) 15:12:08 ID:mLrIZlTA0: >>593　
在来宗教は、常に正しいですよ。問題がるのは常に新興カルト宗教ですよ。
日本の主要カルトは下記のとおりです。（50音順）
オウム（アーレフ）、顕正会、幸福の科学、崇教真光、創価、霊波之光など
吐いて捨てるほどありますから、気をつけて下さいね。
598 ：太ちゃん：2014/03/01(土) 15:15:41 ID:???0: なるほど

サイト宣伝のために荒らしてるワケね？

なぜに「れいな」のマネしてるん？
599 ：eco ◆Smw69BiSBo：2014/03/01(土) 16:31:01 ID:yvZN8WuY0: >>御本仏が何か拝むっておかしくない？
>>御本仏って信仰の対象じゃないの？

http://fboybbs.dip.jp/n2/?38418より

だから削除されちゃったけれど　その意味含めて「諸刃の剣」だと書いてあるんですけれどね?
御本尊故に責任が非常に重い訳です。　どうしてだか？　その点が解りますか？
害毒の概念を考えてみてください。　誰が害毒の原因を作りましたか？
また、自分の主張に対する責任は　どこまで保障が出来ますか？

そういった意味では　特に矛盾を感じる事はありません。

因みに戸田先生曰く開目抄の冒頭にも書かれていましたが　
御本尊＝主・師・親の三徳と考えているようで筋としては通っており
また　御本尊故に殆どの人は否定した見方をしているのですが
本因/本果の大元なのでP.232以降　懺悔のような事が書かれております、

所謂　創価で言う「転重軽受」ですよね　因みに転重軽受は弁証法に該当しますが
これが　都合よく利用されて権威化している点が非常に痛いところです。

参考文献
御本尊にすがるということは
http://situmon30.blog122.fc2.com/blog-entry-212.html
開目抄
http://www.sokanet.jp/kaiin/gosho_search/page.php?n=232&x=72&y=7

※尚、開目抄のオリジナルは現存しておらず、北山の写本を採用しています。
　因みに黄色い掲示板で示した「五人所破抄」も　北山の写本で、後から大石寺が乗っかった形にもなっております。
600 ：eco ◆Smw69BiSBo：2014/03/01(土) 17:01:01 ID:yvZN8WuY0: >>御本仏が何か拝むっておかしくない？
>>御本仏って信仰の対象じゃないの？

http://fboybbs.dip.jp/n2/?38418より

>>だから削除されちゃったけれど「諸刃の剣」だと

>>因みに戸田先生曰く開目抄の冒頭にも書かれていましたが　
>>御本尊＝主・師・親の三徳と考えているようで筋としては通っており・・・

http://fboybbs.dip.jp/n2/?38419より（>>599では補足を付け加えました。）

御本仏＝無作三身如来と考え　三妙合論の指導を鑑みると
（御本仏は菩薩行が出来ない　それをやってしまうと御本尊じゃなくなる。
　・・と言う戸田氏逝去三カ月前に発表した指導⇒http://smw69.exblog.jp/5601963/）

例えば、パソコンのＨＤＤと　
　　　　ＨＤＤを起動させるためのソフトの関係と言う別の見方が出来ます。

要は　悪い式などが組み込まれたプログラムを入れてしまえば
たちまち　コンピューターウィルスに感染して　とんでもない結果になりますよね
そこで薬のようにウィルス対策ソフトで　悪い式が書かれていたプログラムを自動的に修正して、
新たな式を組み立て直し　ＨＤＤに対して新たなプログラムを実行させる

その意味でも諸刃の剣にはなりますね。
因みにパソコンは　全て二進法の計算式で構成されて動いております。

彼是と異論がでそうですが　そういう見解も出来ます。
601 ：大勝利：2014/03/01(土) 17:27:04 ID:otJaDOb60: あべひさん
※大勝利さんは再度「日蓮は書写された曼荼羅には唱題していない」と念を押して
　おられます。
　その論去は「勧心本尊抄」以前（佐渡流罪以前）に、現在私たちが唱題している
　相貌をもった御本尊が顕されていないから・・という理由のようです

文永七年って言ってるんですよ！
相貌とか関係ないでしょ？

あべひさんは竜の口の法難以前に大聖人が曼荼羅御本尊を書かれた
文証を出してください。
602 ：大勝利：2014/03/01(土) 17:29:47 ID:otJaDOb60: あべひさん
文証出せないなら任用試験からやり直し、
もう貴方は「日顕宗破折」とか言うのやめなさい。
みっともなさすぎます。
603 ：秋晴れ：2014/03/01(土) 17:41:22 ID:lZ0k0hmI0: >>581
＞一貫してるのは宿坊さんだけか（笑

ですよねー（笑）
604 ：秋晴れ：2014/03/01(土) 17:43:04 ID:lZ0k0hmI0: ecoさん
黄色板での無題さんってば、ecoさんなの？
605 ：秋晴れ：2014/03/01(土) 17:55:56 ID:lZ0k0hmI0: この板に書き込むこと自体、「ただいまー」ってな感じ。
欄室の友っていうけれども、同志は大事と痛感した。

同志がいないと、黄色板では、こっちも混乱してくるよ。まったく。
今日は、休憩しよー。

観心本尊抄の解釈かー。宿題だ。
606 ：eco ◆Smw69BiSBo：2014/03/01(土) 19:01:56 ID:yvZN8WuY0: >>604 それは違います　あっちＦ掲示板の場合は　例の一件でアク禁と言うか
ecoの正式な名前で書くとＮＧワードに指定されているから　名無しにしたりＨＮを変えているだけなので
その辺を混同されてしまうと　仕方が無い事とは言え・・　困惑します。
607 ：eco ◆Smw69BiSBo：2014/03/01(土) 19:06:53 ID:yvZN8WuY0: そうそう、Ｆ掲示板　実はＨＮを変えた上で　ＩＰを繋ぎ変えれば　
あの掲示板には簡単に参加が出来ます。
但しログが消される可能性があるので、その点は注意が必要なのですが
それでも２ちゃんねるよりも　危機管理に対するセキュリティーが意外と甘い部分がありますね
608 ：太ちゃん：2014/03/01(土) 19:36:03 ID:???0: どうしても『富士ボー』で書きたければネカフェにでも行けばいいのだろうけど。

そこまでしたくなるような『動機』が無かったりというかf^^;
609 ：X-PRO-Z：2014/03/01(土) 20:23:24 ID:???0: 「あべぴ」の　ふざけた質問　「おまえは　どうなんだ？」ってヤツ
自分のことは　なにひとつかたれないくせい
質問だけは　一人前　そのスタイル１０年くらいやっている
適当　ほどほどに　あそんであげなされ
610 ：大勝利：2014/03/01(土) 20:42:51 ID:otJaDOb60: 「大豆一石かしこまつて拝領し畢んぬ法華経の御宝前に申し上候」文永七年十月

法華経の御宝前とは曼荼羅本尊ではないですよね？なぜなら文永七年にはまだ
曼荼羅御本尊は顕されてないですから
　　　　　　　　　　　　　　(大勝利談）

に対するあべひさんの論
※大勝利さんは再度「日蓮は書写された曼荼羅には唱題していない」と念を押して
おられます。
その論去は「勧心本尊抄」以前（佐渡流罪以前）に、現在私たちが唱題している
相貌をもった御本尊が顕されていないから・・という理由のようです。

しかしこれは完全にミスリードです。
創価学会員が下付している形の相貌になった御本尊でないから、佐渡流罪以前の
鎌倉期には曼荼羅を本尊とされていなかったかどうかといった「期限的」本尊論を
論点にしているのではないことは明白なのです。

あべひさんは、完全に大聖人が鎌倉期に曼荼羅（本尊）を書写していると言ってますね。
611 ：大勝利：2014/03/01(土) 20:45:19 ID:otJaDOb60: No.38416
※鎌倉期には曼荼羅を本尊とされていなかったかどうかといった「期限的」本尊論を
論点にしているのではない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（阿部日け～んさん談）

鎌倉期曼荼羅書写説ですよね。
612 ：大勝利：2014/03/01(土) 20:48:24 ID:otJaDOb60: 鎌倉期曼荼羅書写説のあべひさんにお尋ねします。

竜の口の法難以前の鎌倉期に大聖人が曼荼羅を書かれてた文証を提示して下さい。
613 ：eco ◆Smw69BiSBo：2014/03/01(土) 20:53:47 ID:yvZN8WuY0: >>608
そこまでして　あそこの掲示板に書き込みはしないと思います。

ただネカフェへ態々行かなくとも　今　御持ちのパソコンで充分に参加する事は出来ると思います。
おそらくアク禁といっても　管理者はその時点で書いたＩＰを禁止にすることと、ＮＧワードの処理だけしかしていないと思うので・・・

・・と言うのも　本気でＩＰのブロックに徹してしまうと
アク禁動議をかけていない人まで書き込みが出来なくなってしまうからなんです

たとえば・・・　家の掲示板にて　
あべひさんのＩＰ⇒125-15-220-229.rev.home.ne.jpを書き込めないように設定します。
その時点で　あべひさんは家の掲示板には書き込めなくなりますが
ところが　あべひさんがパソコンを切って、回線を繋ぎ変えると　125-15-220-229の部分が変わってしまうので
サーバーが違うＩＰだと認識してしまい再び書き込めるようになってしまいます。
（ところで、この回線　調べてみたらやっぱり東京のプロバイダーなんだよなぁ・・・　220-229は固定でしょ）

では如何したらいいのか？

答えは簡単で「.rev.home.ne.jp」のＩＰがつくアドレスを全面的に禁止にすれば
完全にあべひさんを追い出す事が出来る訳ですが　その代償としてJ-com回線を使用しているユーザ全員が
家の掲示板に書き込めなくなるわけで　一人のアク禁者のために大勢の人を巻き込んでしまうわけです
２ちゃんは　このパターンが多くて　そのとばちりで　時折　3か月も4カ月も書き込みが出来なくなる時があります

また　家の掲示板でも　２ちゃんと同じような措置をとったため　
例えば　開設当初から中国からスパムが酷かったので　中国からのアクセスを全面ブロックした故に
マグマグさん自身の書き込みが出来なくなる・・と言う事態に陥った例などがあります。
614 ：秋晴れ：2014/03/01(土) 20:56:27 ID:k4ShE7t20: >>606 ecoさんへ
ＦＢＯＹでのやむを得ずの対応だったのですね。
失礼しました。

＞その辺を混同されてしまうと　仕方が無い事とは言え・・　困惑します。
気分を害してしまいました。申し訳ありません。
615 ：太ちゃん：2014/03/01(土) 21:14:31 ID:???0: ネットでさえ『福運』を食いつぶしてさらには意見してる相手幹部からも冷酷な態度を取られた事に気づかずに『仲間』のようにコメントしてるようではね。
残念ながらやはり『確定』してるのを思い知らされたよ。
これでは誰にもどうにもなるまい。

はたさんがそれに『巻きぞい』の迷惑を蒙るのを心配している。
が、はたさんは日頃の『福運』で護られるだろうけれどね。

はたさんには『自己責任』を言うしかないが、場合によっては可能な範囲で助太刀をする場合もありうる。

それ以前に、あべひさんは心療内科でちゃんと診てもらった方がいい。
発達障害の可能性が高いだろうと感じてる。
でなければ１０年もネットをやっていながらゴチえもんさんのあの文面をあのような返答をするはずがないから。

ちなみに、僕自身のブログで書いてるが、僕自身は軽度のアスペルガー症候群ではないかという自覚がある。
おそらくあべひさんもアスペルガーの可能性があるだろうと感じてるよ。
マイナス面ばかりではない事は有名だ。そのぐらい知ってるだろ？
それが唯一の救いだから、自分の長短をよく自覚した上で生活するよう心掛ける事で徐々に『福運』がついてくる。
それは僕自身ですでにリアルで実証済だよ。

ともかく早急に心療内科にかかった方がいい。
人生を壊す前に。
616 ：沖浦克冶：2014/03/01(土) 22:15:53 ID:hNXMbhAg0: 若鷹にはアホな人もいて

　約束した日が近づくとか、吐いた言葉は戻らないとか、愚かを極めています。

　ソチでクロスの金取ると言って、オリンピック期間にスキー場でバイトする人への言葉だそうですが、そう言うことは誇大妄想の人のたわ言でしょうに。
617 ：X-PRO-Z：2014/03/01(土) 23:51:50 ID:???0: 「わかたか」参加者なし
「たんなる　　ののしり板」という　評価が　さだまった
もう　みな　わかっていることだが
「ネット社会の敵」　ただちに　閉鎖すべきだ
618 ：秋晴れ：2014/03/02(日) 01:59:15 ID:m.6cFJLU0: あべひさん

さっき、黄色板見たよ。ガンバレー！
619 ：大勝利：2014/03/02(日) 13:14:52 ID:otJaDOb60: あべひさんへ再度確認します。
※ 問い
　文永七年以前に、現在創価学会員さんが「御本尊」としている曼荼羅を
　日蓮大聖人が顕されていないからといって
「大聖人は御自分で書かれた御本尊を拝んでいたとは考えられません」（大勝利談）
という　結論になるのですか？

貴方は大聖人が曼荼羅御本尊を拝んでいたとする文証に「今一乗妙法蓮華経の御宝前に備へ奉りて南無妙法蓮華経と只一遍唱えまいらせ候い畢んぬ」を出し、「法蓮華経の御宝前」は曼荼羅御本尊の前であると主張されましたね？No.38387
文永七年十月の御書に「大豆一石かしこまつて拝領し畢んぬ法華経の御宝前に申し上候」とありますので文永七年十月に大聖人が「法華経の御宝前」である「曼荼羅御本尊」を安置していたと言うのが貴方の主張ですね。ちがうのですか？
であれば、竜の口の法難の文永8年9月12日より以前に大聖人が曼荼羅御本尊を書かれた証拠を提示するように求めているのですよ。
書かれてない御本尊にどうやって拝むのですか？

下記はあべひさん貴方の発言です。
※文永七年以前に、現在創価学会員さんが「御本尊」としている曼荼羅を日蓮大聖人が顕されていないからといって
※鎌倉期には曼荼羅を本尊とされていなかったかどうかといった「期限的」本尊論
※日蓮大聖人が御本尊を顕されてからの法華経のご宝前とは曼荼羅を含めても問題ないでしょう
620 ：大勝利：2014/03/02(日) 14:23:18 ID:otJaDOb60: 「曼荼羅本尊」と表記するとまた論点はずしされるので、下記に訂正します。
竜の口の法難の文永8年9月12日より以前に大聖人が「書かれた御本尊」を提示するように求めているのですよ。
621 ：秋晴れ：2014/03/02(日) 16:22:54 ID:kPQbPn8k0: ＦＢＯＩで投稿者が名無しとなってしまったため、消される可能性あり。
生死一大事血脈抄から
『強盛の大信力を致して南無妙法蓮華経・臨終正念と祈念し給へ、生死一大事の血脈此れ
より外に全く求むることなかれ、煩悩即菩提・生死即涅槃とは是なり、信心の血脈なくん
ば法華経を持つとも無益なり、委細の旨又又申す可く候、恐恐謹言。
文永九年壬申二月十一日桑門日蓮花押』

学会の血脈観は信心の血脈が尤も大事とする。
次に、大聖人の血脈の目的を如実に表した一文

『日本国の一切衆生に法華経を信ぜしめて仏に成る血脈を継がしめん』

衆生済度の心、この御文にあり！！
一方、信心の相承よりも、法体相承を根本とする宗派がある。
日顕宗だ。しかも信心の血脈は枝葉という。
学会と宗門の相承観、血脈観の論争の原点を書き込みしてみました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

生死一大事血脈抄の冒頭に
『夫れ生死一大事血脈とは所謂妙法蓮華経是なり、其の故は釈迦多宝の二仏宝塔の中にして上行菩薩に譲り給いて此の妙法蓮華経の五字過去遠遠劫より已来寸時も離れざる血脈なり、妙は死法は生なり此の生死の二法が十界の当体なり又此れを当体蓮華とも云うなり』
とありますが、
問い　じゃあ、大聖人様は誰から法体の血脈を受けたの？
答え　あるわけないでしょ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大聖人様の血脈観は凄いのだぞ。
『然れば久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて妙
法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり、』
と云われている。
そして、『此の事但日蓮が弟子檀那等の肝要なり法華経を持つとは是なり』
とまでいわれいる。信心の血脈は、いかに大事か。ということ。
622 ：X-PRO-Z：2014/03/02(日) 18:59:09 ID:???0: 「秋晴れ」さん　「大勝利」さんのおかげで
「あべぴ」が　おおよろこびですね
てきとう　ほどほどに
623 ：沖浦克冶：2014/03/03(月) 06:55:12 ID:Hsi9Qwtk0: 仏法の教義で、若鷹や、富士ボーの方と話し合うことは無駄しかありません。

　彼らは先ず反対ありき。

　こう言う人です。

　ですので、対話は成立いたしませんし、そもそも他人と対話する能力に欠ける人たちです。
624 ：沖浦克冶：2014/03/03(月) 06:59:46 ID:Hsi9Qwtk0: 私が今北海道へいることが写真つきで証明され、悔しくて悔しくて仕方ない人もいるようです。

　憤懣やるかたない。

　そう言う精神状態ですね。
　自身は狭い空間に閉じ込められ、村から一歩も出られない。
　私は何千キロの空間を自由に移動して人生を謳歌する。

　悔しがるより、ソチでメダル獲ればよかったのです。
　悪いのは全て自分。
　練習嫌いで怠け者の自分自身。

　これが分からない限り、この人の人生は堕ちて行くだけでしょうね。

　ガンバッテいただきたいですが・・・
625 ：沖浦克冶：2014/03/03(月) 07:08:30 ID:Hsi9Qwtk0: 才能が無く、努力も出来ないのなら、

　違う道を模索なさい・・
626 ：大勝利：2014/03/03(月) 13:31:26 ID:otJaDOb60: 口からデマかせのあべひさんへ

※※貴方は大聖人が曼荼羅御本尊を拝んでいたとする文証に
　「今一乗妙法蓮華経の御宝前に備へ奉りて南無妙法蓮華経と只一遍唱えまいらせ
　　候い畢んぬ」を出し、「法蓮華経の御宝前」は曼荼羅御本尊の前であると主張
　　されましたね

※その通りです。
この新池殿御消息が書かれた時期は「弘安二年五月」熱原の法難のある直前です。
そして大勝利さんの提示された御文は文永・・つまり佐渡流罪前の御文です。
そし妙・法・蓮・華・経の・・つまり「五字」の宝前に・・とあるのですから
御本尊様ではないのでしょうか。
------------------------------

貴方の文証とは貴方の感想のことですか？

四条金吾殿御返事　　　弘安元年九月
「銭一貫文給いて頼基がまいらせ候とて法華経の御宝前に申し上げて候」
弘安元年に「法華経の御宝前」とあります。

御興振御書　文永元年三月
「但恃む所は妙法蓮華経第七の巻の」
逆に文永元年に「法華経」のことを「妙法蓮華経」と指しています。

さらに常随給仕された日興上人は
「又聖霊御具足法華聖人の御宝前に申上まいらせ候」曽根殿への状
興全p180（保田にあり）
「改心の御状をあそばして御影の御宝前に進らせ給えと申し候」
原殿御返事
御影の前を宝前と呼びます。
「妙・法・蓮・華・経の・・つまり「五字」の宝前＝御本尊様」
　は貴方の勝手な想像であり、全く根拠がないと思います。

次に重要な点、下記貴方の発言ですが
※ 松葉が谷つまり初期鎌倉滞在期には日蓮大聖人も経巻（または釈尊像）をもって
御宝前とされていたことは否定はしませんが
------------------------------------------
では、
「弘長元年五月十二日の伊豆流罪」から「文永八年九月十二日の竜の口の法難」の間に書かれた御本尊を提示して下さい。
627 ：太ちゃん：2014/03/03(月) 14:30:46 ID:???0: あべひさん、『御書』自体が大聖人様の伝えたかった全てにはなってないのは理解されておられるかと思いますが。

だから『理証』が重要になってくるんじゃないかと。
御文知識は僕はサッパリだけど、それを僕は体験である程度で補ってる感じというか。

直筆かどうかよりも『現証』を伴うものかが信者には遥かに重要ですから、あべひさんご自身の『実体験』から直筆と周知されてないものでも、ある程度は『直筆と判断するのが自然なもの』はいくつかはあるんじゃないかと。
それを『理証』されてみては。自分自身ですでに直筆と周知されてないものでも、あべひさんだってたぶんそれなりに人生経験は積んでるはずだし、自分の体験から『直筆』と証明するのは不可能でもないのではないかと。
理屈の扱い方は10年のネットですでについてるでしょう。

僕は御文知識があまり無いからこのぐらいしか言えないけどf^^;
628 ：太ちゃん：2014/03/03(月) 14:33:55 ID:???0: ありゃ？
意味不明じゃんf^^;

>>627
誤：自分自身ですでに直筆と周知されてないものでも
正：直筆と周知されてないものでも
629 ：秋晴れ：2014/03/03(月) 23:15:45 ID:sU6pB1rs0: たまたま今日、恵心学派と本覚思想という花野充道という人の論文出会い。読んでみた。
印度学仏教学研究第56巻第一号とある。平成19年12月とも記されている。
私のテーマは、諸法実相であった。
これを読んで思ったことは、もう沈黙しようであった。
あべひさん、悪かったね。けしかけて。
でも、大勝利さんの問いには、誠実に振る舞いをして下さい。。変な印象操作はダメダメよ。
630 ：沖浦克冶：2014/03/04(火) 06:51:43 ID:qHvGXb3g0: 　私が２月２６日に北海道入りして、毎日スキーを楽しんでいることが、

　悔しくて，羨ましくてならない人もおられるようですね。

　悔しがって憤懣やるかたないより、チケット買ってさっさと来れば良いですよ。
　誰も止めませんし、反対しません。

　出来ない自分が全て悪い。

　それだけのお話ですね。
631 ：沖浦克冶：2014/03/04(火) 10:33:11 ID:qHvGXb3g0: 　今の今も悔しいのですねあの人は・・・・

　辛い人生で可愛そうです・・・
632 ：太ちゃん：2014/03/04(火) 16:27:25 ID:???0: 『誤った信心の方向性』という状態の僕を変えてくれた『ある婦人部』さんが、別件であったけれどヒントになったものがありました。カウンセラーなどもやってる婦人部さんのようですが。

ストレートに話しますが、あべひさんの今の状態にした原因はお母様ではないかと直感しました。
たぶん自覚するぐらいの状態であったと推察致しますけれど。

あべひさんも自分で心理学やら何やら色々と調べてる様子に伺えるのですが、おそらく自分で何が該当してるのかハッキリと情報は掴んでることと思われます。

僕が何を見たのかはとりあえず公開しませんが(日蓮仏法に照らして公開するのは適切ではないと判断できるから)、解決の趣旨まで書かれてあったものの、ネットのみで接している以上、少々工夫が必要なのが明らかなのでとりあえずはもっと詳しく情報を集めているところです。
633 ：太ちゃん：2014/03/04(火) 16:46:56 ID:???0: ふと思ったけど、ひょっとしてはたさんは知ってたのかな？という疑問が沸いたけど。

知ってたなら現状の態度は至極当然に感じてしまったというか。
とりあえずネットの文面からでは事実の判断はしようがないけどね。

ひとこと言わせてもらうと『たった１人でやるなんてムチャでんがな！』とf^^;
なんのための同志なんだよまったくf--;

状況から仕方なかったのだろうけれど。
いずれにせよ賞賛を贈りたい！
634 ：再掲　（秋晴れ）：2014/03/04(火) 22:36:02 ID:XFezGPmo0: 619：大勝利 2014/03/02(日) 13:14:52ID:otJaDOb60
あべひさんへ再度確認します。
※ 問い
　文永七年以前に、現在創価学会員さんが「御本尊」としている曼荼羅を
　日蓮大聖人が顕されていないからといって
「大聖人は御自分で書かれた御本尊を拝んでいたとは考えられません」（大勝利談）
という　結論になるのですか？

貴方は大聖人が曼荼羅御本尊を拝んでいたとする文証に「今一乗妙法蓮華経の御宝前に備へ奉りて南無妙法蓮華経と只一遍唱えまいらせ候い畢んぬ」を出し、「法蓮華経の御宝前」は曼荼羅御本尊の前であると主張されましたね？No.38387
文永七年十月の御書に「大豆一石かしこまつて拝領し畢んぬ法華経の御宝前に申し上候」とありますので文永七年十月に大聖人が「法華経の御宝前」である「曼荼羅御本尊」を安置していたと言うのが貴方の主張ですね。ちがうのですか？
であれば、竜の口の法難の文永8年9月12日より以前に大聖人が曼荼羅御本尊を書かれた証拠を提示するように求めているのですよ。
書かれてない御本尊にどうやって拝むのですか？

下記はあべひさん貴方の発言です。
※文永七年以前に、現在創価学会員さんが「御本尊」としている曼荼羅を日蓮大聖人が顕されていないからといって
※鎌倉期には曼荼羅を本尊とされていなかったかどうかといった「期限的」本尊論
※日蓮大聖人が御本尊を顕されてからの法華経のご宝前とは曼荼羅を含めても問題ないでしょう
620：大勝利 2014/03/02(日) 14:23:18ID:otJaDOb60
「曼荼羅本尊」と表記するとまた論点はずしされるので、下記に訂正します。
竜の口の法難の文永8年9月12日より以前に大聖人が「書かれた御本尊」を提示するように求めているのですよ。
635 ：再掲　（秋晴れ）：2014/03/04(火) 22:38:22 ID:XFezGPmo0: 626：大勝利 2014/03/03(月) 13:31:26ID:otJaDOb60
口からデマかせのあべひさんへ

※※貴方は大聖人が曼荼羅御本尊を拝んでいたとする文証に
　「今一乗妙法蓮華経の御宝前に備へ奉りて南無妙法蓮華経と只一遍唱えまいらせ
　　候い畢んぬ」を出し、「法蓮華経の御宝前」は曼荼羅御本尊の前であると主張
　　されましたね

※その通りです。
この新池殿御消息が書かれた時期は「弘安二年五月」熱原の法難のある直前です。
そして大勝利さんの提示された御文は文永・・つまり佐渡流罪前の御文です。
そし妙・法・蓮・華・経の・・つまり「五字」の宝前に・・とあるのですから
御本尊様ではないのでしょうか。
------------------------------

貴方の文証とは貴方の感想のことですか？

四条金吾殿御返事　　　弘安元年九月
「銭一貫文給いて頼基がまいらせ候とて法華経の御宝前に申し上げて候」
弘安元年に「法華経の御宝前」とあります。

御興振御書　文永元年三月
「但恃む所は妙法蓮華経第七の巻の」
逆に文永元年に「法華経」のことを「妙法蓮華経」と指しています。

さらに常随給仕された日興上人は
「又聖霊御具足法華聖人の御宝前に申上まいらせ候」曽根殿への状
興全p180（保田にあり）
「改心の御状をあそばして御影の御宝前に進らせ給えと申し候」
原殿御返事
御影の前を宝前と呼びます。
「妙・法・蓮・華・経の・・つまり「五字」の宝前＝御本尊様」
　は貴方の勝手な想像であり、全く根拠がないと思います。

次に重要な点、下記貴方の発言ですが
※ 松葉が谷つまり初期鎌倉滞在期には日蓮大聖人も経巻（または釈尊像）をもって
御宝前とされていたことは否定はしませんが
------------------------------------------
では、
「弘長元年五月十二日の伊豆流罪」から「文永八年九月十二日の竜の口の法難」の間に書かれた御本尊を提示して下さい。
636 ：太ちゃん：2014/03/05(水) 11:40:41 ID:???0: 富士ボーにアクセスしようとするもまたレスポンスが来ないよf^^;
637 ：X-PRO-Z：2014/03/05(水) 15:38:11 ID:???0: また　アタックされているじゃないの？　ダメみたい
638 ：X-PRO-Z：2014/03/05(水) 17:45:54 ID:???0: 「ふじぼ-」復活
639 ：沖浦克冶：2014/03/06(木) 06:31:55 ID:/1/lmwMY0: 　ん？さんや、おはようございます。

　貴方益々堕ちていますね～～。

＞みんなが訊いてるのは

　貴方が私にストーカーしているだけで、貴方以外にはそう言うことに興味お持ちで無いですよ。
　私のスケジュールが本当でも嘘でも、皆様方は関心ございません。
　そう言うことで頑張る人、貴方だけです。

　孤独の人生はお好き？？
640 ：沖浦克冶：2014/03/06(木) 06:33:31 ID:/1/lmwMY0: 　それとね・・・・ん？さんや・・・

　ドッキングにこだわる貴方ね。

　心配しなくても貴方とドッキングしたい人はいませんね！！
641 ：沖浦克冶：2014/03/06(木) 08:19:35 ID:v3fm3Tfw0: 　ん？さんや・・・

　私が北海道に何時から何時までいて、千葉に何時までいるのか？？？

　そう言うことで盛り上がるより、食欲のコントロールを考えなさい。

　４月からの定職を探すことが先ですしね。
642 ：X-PRO-Z：2014/03/06(木) 15:58:12 ID:???0: 「わかたか」の管理人　イーコ－ル「ん某」で
たまに　別人が　なりすます
あそこじゃ　「ハンネ」も　どうでも　よいことだ
643 ：グラスルーツ：2014/03/06(木) 17:25:29 ID:P5LbyQfs0: 敗北感でいっぱいなんだね、ん？さんは・・・

その鬱憤を制御できない弱さで、更に大きな負けの因を重ねてる。

このスパイラルをなんとかしないとね。

いまのままじゃ哀れすぎますよ、ん？さん・・・
644 ：沖浦克冶：2014/03/06(木) 22:00:53 ID:jCXMpZHg0: ん？さんや・・・・

　負け犬の遠吠えするより、少しでも生活立て直しなさい。

　４月から仕事ありませんよ・・・
645 ：太ちゃん：2014/03/06(木) 22:53:59 ID:???0: >>642
☆X-PRO-Zさん☆

んと、言い方が非常に難しいのだけどf^^;

ん？さんは若鷹の管理人と判断するのはちょっと難しいんじゃないかとf^^;
ん？さんには失礼ながらですが、稀にある管理人の文面・態度と同一人物と見るなら、ん？さんはすでに沖浦さんへは不干渉というか。
掲示板が削除された当時ならともかくf^^;

学会サイトの全盛期で、他はワリとアッサリと禁止行為をやってるなか、若鷹は放任に近い運営でしたから。
あれだけ荒らしが来てるなかで放任できるのであれば、３年近くも過去に拘る事はされないと思いますよ？f^^;
管理人はワリとアッサリした性分というか。だから荒らし行為があれだけあっても『基本的に放任』できたんじゃないかと。

とはいえこれは僕が個人的に感じてることですけどねf^^;
646 ：沖浦克冶：2014/03/06(木) 23:19:17 ID:jCXMpZHg0: ん？さんや・・・・

　管理人さんと貴方が別人であれどうであれ、

　お二人共に現時点で負け犬の屑であることには変わりありません。

　お気の毒ですがそう言う事実ですね。
647 ：X-PRO-Z：2014/03/07(金) 00:01:22 ID:???0: 「わかたか」が　アホなのは　管理人の責任です
2ちゃんでさせ　その程度のことは　わかる
「ン棒」の　ヘタレな　書き込みは　管理人が　
「かいてよい　責任は　とる」と　みとめているのだ
「同一」で　なんの　問題もない
648 ：X-PRO-Z：2014/03/07(金) 00:11:33 ID:???0: 「ン棒」を　まともだと　思える人は
精神に異常をきたしてます　
多くの　「わかたか」参加者は　実に　懸命であった
「こんなものに　参加しても　ムダだ」と　判断して　さったのだから
649 ：X-PRO-Z：2014/03/07(金) 00:16:55 ID:???0: 「ン棒」と「管理人」は　イコ－ルで　
おろかものである　じつに　正しい　認識だと　おもうがね
わざわざ　仏教用語　創価用語を　つかわんでも　まにあう
650 ：太ちゃん：2014/03/07(金) 00:59:22 ID:???0: 強いていうのであれば

いわゆる「沖浦騒動」からはほとんどが「卒業」してるのが現状であるし、書き込みする人もかなり減ってますから、そろそろ管理人がしばらく動く時期なんじゃないかと感じておりますが。
あえて現状を容認してるのであれば理由は見えなくもないですが。
651 ：沖浦克冶：2014/03/07(金) 06:43:20 ID:wWWkSQyI0: おはようございます。

　ん？さんや・・・

　定年ってね、定職持つ人にだけあるんですよ。

　貴方方抵触ないじゃないですか。

　パトロールのバイトは雪が溶けたら終わりますし、もぐりのスクールもどきは、そもそも仕事のうちに入りません。

　少し現実を弁えなさいね。

　頑張って立ち直りなさいね。
652 ：沖浦克冶：2014/03/07(金) 08:47:31 ID:wWWkSQyI0: ん？さんや

　悔しいなら、頑張って人生で勝つ！！

　出来ないなら沈黙する。

　弁えること。
653 ：沖浦克冶：2014/03/07(金) 09:09:36 ID:wWWkSQyI0: 愚かさんや・・・

＞ワックス（と、言えるのか？知らんがｗ）年間売り上げ３８個

　先ず貴方がワックスだと思うのか思わないのかは、私共は関知いたしません。
　今北海道で多くの方々とテストを繰り返しています。
　口をそろえて、

　素晴らしいワックスを開発された！！

　と評価をいただいておりますし、その証拠に複数の方が販売をされたいとのお申し出をされました。
　有力な方々ですよ。

　貴方のご提示の、年間３８個ですが、データーを照合した結果、以前私のところでドイツの名前を冠し販売をされていたカップルの年間売り上げだと判明しております。
　お二人で３８個ですから、１人当たり１９個・・・

　既におやめになられましたので、当方は関知いたしませんが、こう言う販売力の無い方が辞められたことには感謝いたしております。
654 ：沖浦克冶：2014/03/07(金) 09:27:08 ID:wWWkSQyI0: 追記いたしますがね・・・

　そのカップル現在ご使用のワックスは、私共のものではございませんが、私共から見るとワックスと言える代物には思えません。
　具体的な事実を挙げますが、

　以前男性の方は、私共のワックを使用され、アマチュアレースの最高峰として名高い、八方リーゼンスラローム大会で優勝されています。
　所が現在のワックスに変えてから板が全く滑らず、ついには今年の五竜リーゼンでは、クラス最下位の結果となっております。

　良い悪いではなく、事実のみ記載いたしましたので、その点はお弁え下さいませ。
　このように書くと、貴方方の常套手段として、

　沖浦は未だに去っていった側近カップルに未練があって、悪口を書くなどいと言いま。す
　ですので、そう言う感情は無いことをお断りしておきますし、そもそも側近などと言うレベルの方々ではございません。
　辞めていただいて本当に良かった・・
　現在そのように実感しておりますので、この点も申し添えておきます。

　更には、女性の方でございますが、以前私共のワックスをご使用時には、同じく八方リーゼンではトップに食い込んでおられました。
　所が辞められて他のワックスをご使用になられた途端、同じレースの翌年には、ラップに２０秒以上の差をつけられ惨敗なされました。

　そして、五竜のナイターの草レースではお二人共に、当時小学校５年生の女の子のタイムに及ばない結果を残されています。

　以上の数々の事実を考慮し、私共はカップルご使用のワックスを、ワックスと呼べるレベルではないと判断いたしております。
　この点も正しい認識を心がけてくださいませ。
655 ：沖浦克冶：2014/03/07(金) 09:27:41 ID:wWWkSQyI0: 追記いたしますがね・・・

　そのカップル現在ご使用のワックスは、私共のものではございませんが、私共から見るとワックスと言える代物には思えません。
　具体的な事実を挙げますが、

　以前男性の方は、私共のワックを使用され、アマチュアレースの最高峰として名高い、八方リーゼンスラローム大会で優勝されています。
　所が現在のワックスに変えてから板が全く滑らず、ついには今年の五竜リーゼンでは、クラス最下位の結果となっております。

　良い悪いではなく、事実のみ記載いたしましたので、その点はお弁え下さいませ。
　このように書くと、貴方方の常套手段として、

　沖浦は未だに去っていった側近カップルに未練があって、悪口を書くなどいと言いま。す
　ですので、そう言う感情は無いことをお断りしておきますし、そもそも側近などと言うレベルの方々ではございません。
　辞めていただいて本当に良かった・・
　現在そのように実感しておりますので、この点も申し添えておきます。

　更には、女性の方でございますが、以前私共のワックスをご使用時には、同じく八方リーゼンではトップに食い込んでおられました。
　所が辞められて他のワックスをご使用になられた途端、同じレースの翌年には、ラップに２０秒以上の差をつけられ惨敗なされました。

　そして、五竜のナイターの草レースではお二人共に、当時小学校５年生の女の子のタイムに及ばない結果を残されています。

　以上の数々の事実を考慮し、私共はカップルご使用のワックスを、ワックスと呼べるレベルではないと判断いたしております。
　この点も正しい認識を心がけてくださいませ。
656 ：沖浦克冶：2014/03/07(金) 09:31:15 ID:wWWkSQyI0: 同じ投稿が何故か２度行ってしまいましたが、車載ノートからやはり何故だか消去できません。
　
　ですので、このままになりますが、他の管理人様でお気づきなら一つをお消しくださいませ。
657 ：沖浦克冶：2014/03/07(金) 14:27:11 ID:5vZ6BtNE0: ん？さんや・・・・

　スーパーであって声をかける？？

　勝者が敗者にかける言葉はございません。

　そのうち鹿島槍のチームに入るつもりですので、少し見ていなさい。
658 ：沖浦克冶：2014/03/07(金) 18:59:30 ID:ct2knulU0: 阿部日さんや・・・・

＞※天台本覚思想の歯止めのない現状肯定的凡夫本覚論
これが沖浦さんの主張される「人本仏迹」の中身です。
『凡夫がその身のままで「仏」となれます』　というのと
『凡夫が仏になるので、その身は仏と同じ（または仏より優れている）』と
いうのはまったく違うのです。
「仏」になる条件（修行）が必要になるわけですね。

　凡夫はそのままで仏ですよ。
　人間はそのままで人間です。
　同じです。
　ただ、キチンとした環境で育たないと、人として能力を発揮できません。

　同じく、正しい修行をしないと、仏としての能力を発揮できません。

　これだけのことです。
659 ：大勝利：2014/03/07(金) 21:42:39 ID:otJaDOb60: 阿部日さんや・・・・
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日蓮大聖人のご生涯　竜の口の法難と発迹顕本より

「この法難は、大聖人御自身にとって極めて重要な意義をもつ出来事でした。すなわち、大聖人は竜の口の法難を勝ち越えた時に、凡夫という迹（仮の姿）を開いて、久遠元初自受用報身如来という本地（本来の境地）を顕されたのです。これを「発迹顕本」（迹を発いて本を顕す）といいます。
この発迹顕本以後、大聖人は末法の御本仏としてのお振る舞いを示されていきます。そして、万人が根本として尊敬し、帰依していくべき御本尊を御図顕されていきました。」

ここから教学やり直したらいかがですか？（笑
660 ：沖浦克冶：2014/03/07(金) 21:53:08 ID:ct2knulU0: 　大勝利さん、

　阿部日さんの場合・・・・

　教学云云ではなくて、

　勤行からです。
661 ：秋晴れ：2014/03/07(金) 23:43:17 ID:iM6vApI.0: 富士宮ボーイの『日蓮の云う凡夫即極は天台本覚思想か』という記事を書き込みしましたところ、
阿部日さんにその論点を他の方向に持っていかれました。つまり、すり替えられました。

諸法実相抄　御義口伝　御講御書　などは凡夫即極の思想が見られ、これらは、天台本覚思想の影響を受けて
後世の者が作ったとする偽作説であるとは間違いであるとの、創価の教学に沿った内容を、正確に書込みを
した背景には、それなりの理由があり、沖浦さんとは何も関係ございません。
662 ：太ちゃん：2014/03/07(金) 23:55:48 ID:???0: ☆大勝利さん☆

あべひさんだけど。
こうならざるえない事情を抱えてるんだと思いますよ？

僕は親からの根強い悪影響が幼少よりあったと見てます。
父親の可能性もゼロではないけどたぶん母親ではないかと直感してるけど。

週末にでもあべひさんのブログを過去記事より丁寧に見ていくつもりだけど、それでたぶん『見えてくるもの』があると直感してるけど。
自分について直接は書いていなくとも、僕なら日蓮仏法と知識工学からいろいろ見えるから。

つまり、あべひさんはちゃんと『SOS』は発信してるのが明らかというか。細かく断片化された状態であちこち散りばめてる状態で。
それも１０年もの間ずっとだったでしょう。
それを読み取るのがやはり『慈悲』と感じられるから。

具体的な方向性が見えるまで基本的にあべひさんには返信を控えてるところですけど。
さすがにここまで応用して実際にやるのは初めてだけどf^^;
663 ：秋晴れ：2014/03/08(土) 00:58:36 ID:iM6vApI.0: 大勝利さんはアホらしくなって消えられたと思っちゃった。

大変にお疲れ様です
664 ：沖浦克冶：2014/03/08(土) 05:51:01 ID:lYY4usos0: 　おはようございます。

　ネットの創価学会員がおかしくなったと言うか、本来の姿を顕したきっかけが幾つかあります。

　最初は小野さんが、ネットは第三の組織になりえるかとのスレッドを建てられました時です。
　支部地区と言う本体が第一で、創価班などは第二、そしてねネットが第三。
　そう言う内容でした。
　私は危険性を感じ、ネットはあくまでも現実ではないし、組織化するものではない。と書きました。
　更に、本当にネットを仏道修行の場にするなら、実名で功徳を書かねばならないと付け加え。ました

　それがきっかけで、まともな方々は実名を選ばず、ネットを止めて現実社会で戦う道を選択なさいました。
　そのとき、リアルが出来ない人たちはネットに居残って、ままごとの人材ごっこが始まったのです。

　阿部日さん、マグマグさんたちは、そう言う方々です。
665 ：沖浦克冶：2014/03/08(土) 06:06:35 ID:lYY4usos0: 　本覚思想がどうで、人本仏迹がこうで・・・・

　阿部日さん、マグマグさんの決まり文句です。
　先ず、人が本仏が迹は、大聖人仏法の根幹をなす思想です。
　それすら知らないで御書を論じる。
　虚しいです。

　基本的に、あの方々には信がありません。
　信心が無い方々です。

　『生命論の分からない方、所謂信心のない方にはわからない。』（趣意）

　先生のご指導です。
　信が無いなら御書はわかりません。
　その信の基本が現証です。
　功徳の現証が無いなら化他が出来ません。
　自行化他が大聖人のお題目。
　彼らはその現証を出す戦いが怖くて避けている。
　臆病なんですね。

　『又信ぜば妙覚の仏にもなりぬべし如何してか今度法華経に信心をとるべき信なくして此の経を行ぜんは手なくして宝山に入り足なくして千里の道を企つるが如し、但し近き現証を引いて遠き信を取るべし仏の御歳八十の正月一日法華経を説きおはらせ給て御物語あり、「阿難弥勒迦葉我世に出でし事は法華経を説かんがためなり我既に本懐をとげぬ今は世にありて詮なし今三月ありて二月十五日に涅槃すべし」云云、一切内外の人人疑をなせしかども仏語むなしからざればついに二月十五日に御涅槃ありき、されば仏の金言は実なりけるかと少し信心はとられて候、』
　(法蓮抄)

　更には、本覚思想は天台だと言いますが、私共は大聖人門下です。
　天台より遥かに優れます。
　そう言う自分達以下の人師論師の説は、傍証として引用するには良いですが、捉われてどうしますかね？？

　『わたうども（和党共）二陣三陣つづきて迦葉阿難にも勝ぐれ天台伝教にもこへよかし、』
　(種種御振舞御書)

　全ては御書なんです。
　それがわからない。
　信はないは、御書を心肝に染めないで、天台に深入りする。
　危険この上ないですね。

　ですから、功徳の現証全く書けません。
666 ：大勝利：2014/03/08(土) 10:10:48 ID:otJaDOb60: あべひさんへ
※ 池田先生は本尊問答抄の一説を引用され（問うて云く然らば汝云何ぞ釈迦を以て本尊とせずして法華経の題目を本尊とするや・・（三六六ページ）
「ここにおおせられる法華経の題目とは、寿量品文底秘沈の三大秘法の南無妙法蓮華経の
　大曼荼羅であることは、いうまでもない。」
と明確に示されています。

本尊問答抄は弘安元年九月のお手紙ですね。
弘安元年は釈尊が入滅後二千二百二十七年なのです。
ところがこの本尊問答抄には
「此の御本尊は世尊説きおかせ給いて後二千二百三十余年が間一閻浮提の内にいまだひろめたる人候はず」
とありますね。
「世尊説きおかせ給いて後二千二百三十余年」、説きおかせ、とありますから、これは寿量品を説いてから後二千二百三十一年という計算の意味です。教学では御本尊の讃文の「仏滅」の時とは「本懐」の時（寿量品説法の時）ではあるまいか。と読むのです。
つまりこの本尊問答抄の「世尊説きおかせ給いて後二千二百三十余年」と「寿量品説法時＝仏滅」の両方の意義を表す御本尊が「大曼荼羅であることは、いうまでもない。」となるのです。
こういうことをちゃんと弁えて先生の本尊義の指導を引用して下さいね。
貴方の言い分だと池田先生が「弘安元年に大曼荼羅御本尊」があるような発言してるように聞こえてしまいますよ
667 ：秋晴れ：2014/03/08(土) 22:23:29 ID:zyIfdQI60: ＞「世尊説きおかせ給いて後二千二百三十余年」、説きおかせ、とありますから、これは寿量品を説いてから後二千二百三十一年という計算の意味です。教学では御本尊の讃文の「仏滅」の時とは「本懐」の時（寿量品説法の時）ではあるまいか。と読むのです。
つまりこの本尊問答抄の「世尊説きおかせ給いて後二千二百三十余年」と「寿量品説法時＝仏滅」の両方の意義を表す御本尊が「大曼荼羅であることは、いうまでもない。」となるのです。

勉強になりました。
668 ：秋晴れ：2014/03/08(土) 22:25:36 ID:zyIfdQI60: 素朴な質問ですが、大勝利さんは富士要とかも研鑽されたことがあるのですか？
669 ：沖浦克冶：2014/03/09(日) 05:24:09 ID:QQFoY3u.0: 阿部日さん、おはようございます。

　デマはいけませんよ。

＞私の主張は「顕された曼荼羅の御本尊様に日蓮大聖人もお題目をあげられている」と
いうスタンスをとっているつもりなのですが、大勝利さん沖浦さん秋晴れさんは
どうしても納得いかないようです。

　私は大聖人はご自分で御図顕の御本尊を拝まれたと思うと、既に書き込んでおります。
　キチンと把握してからお書きなさい。
　少し解説いたします。

　大聖人は一切衆生のお手本です。

　『一人を手本として一切衆生平等なること是くの如し、』
　(三世諸仏総勘文教相廃立)

　お手本ですから、当然私共と同じ行動をなさいます。
　更に、池田先生は、

　『戸田先生はご本尊の無い牢獄で、宇宙の仏界に向かって唱題され悟達なさいました。
　大聖人も同じです。
　ご本尊の無い時、宇宙の仏界に向かって唱題され悟られました。』（趣意）

　戸田先生は出獄後御本尊を拝まれました。
　大聖人も御図顕の御本尊を拝まれたでしょう。
670 ：沖浦克冶：2014/03/09(日) 14:40:08 ID:w29ZtzHs0: 阿部日さん、

　謝罪了解いたしました。
　ですが貴方は未だにデマ宣伝をしています。

＞ただし日蓮大聖人の仏法は「人本仏迹」という本覚思想ではないことを明記させて
いただきます。

　人が本、仏が迹は大聖人仏法の基本理念です。　
　それは本覚思想とは関係ありません。

　『然れば釈迦仏は我れ等衆生のためには主師親の三徳を備へ給うと思ひしに、さにては候はず返つて仏に三徳をかふらせ奉るは凡夫なり、其の故は如来と云うは天台の釈に「如来とは十方三世の諸仏二仏三仏本仏迹仏の通号なり」と判じ給へり、此の釈に本仏と云うは凡夫なり迹仏と云ふは仏なり、』
　(諸法実相抄)

　宗門との離別のきっかけとなった原因の一つである、諸法実相抄です。
　昭和５２年１月１５日、関西戸田記念講堂にて、池田先生が第九回強学部大会記念講演された、仏教史観を語るに始まった一連の講義の中に、生死一大事血脈抄と共に、この講義をなされたことは有名です。
　少し説明いたしましょう。

　先生は宗門に見られる出家が上信徒が下という思想を否定なさいました。
　その思想の根底には、仏が本で人が迹と言う邪義があります。
　上位の仏に仕える僧が上だ。
　これですね。
　その点を池田先生が、御書に基づいて否定されたのが、一連の講義講演です。
　であるから、釈迦仏こそは我々衆生のために三徳を具えておられると思うのであるが、そうではない。
　かえって釈迦に三徳を具えさせているものが、私共衆生である。
　天台は、「如来とは十方三世の諸仏二仏三仏本仏迹仏の通号なり」と判じている。
　この釈にある本仏と言うのは私共凡夫（人間）であって、釈仏と言うのは釈迦のことである。

　通解は以上のようになります。
　どうよんでも、人が本仏が迹ですね。

　阿部日さんや・・・・
　天台などから大聖人を見ても無理ですよ。

　大聖人が本覚思想云云は、人が本仏が迹とは無関係です。
　少し大聖人の基本思想を学びなさい。
671 ：X-PRO-Z：2014/03/10(月) 01:06:01 ID:???0: 「僧侶」のもとの　音「サンガ」が　なまったｍのの
モノの意味は　「仲間」とか「集団」という意味だと　きいている
その無ｋ氏　日本では　本当に　権威も権力もあったので
現代になってなを　幻想を　みているのでしょう
672 ：X-PRO-Z：2014/03/10(月) 01:15:20 ID:???0: 「どうしたら　みなに　参拝してもらえるか？」と
どこの　お寺も　いろいろ　やってます
日本仏教が　始まって以来のことで　
ある意味で　とても　正しいことかもしれない
673 ：大勝利：2014/03/10(月) 12:33:55 ID:otJaDOb60: あべひさん

貴方がどのような主張をされようと別に構いませんよ。
ですが他人の主張に陳腐な言いがかりをつけるのはやめましょうね。
せめて「竜の口の法難」くらいは憶えてから行なって下さい。
という話しです。
矛盾があるというのなら、それは貴方の頭の中の方でしょう。

さて、日蓮大聖人は立宗から御入滅まで一貫して天（太陽）に唱題し、経巻、迹仏である一体持仏にも唱題してたと思います。
御形木は当時なかったと考えてますが、直筆ではない曼荼羅御本尊や彫られたものへの所謂入仏としての唱題は全否定しませんが、「拝む」と言うことではなかったと思います。
「一念三千を識らざる者には仏大慈悲を起し五字の内に此の珠を裹み末代幼稚の頚に懸けさしめ給う」
地涌の菩薩は仏から法を受けますから。
674 ：大勝利：2014/03/10(月) 12:36:37 ID:otJaDOb60: >>668
秋晴れさん
>素朴な質問ですが、大勝利さんは富士要

全巻持ってますが、全読はしてないです（笑
675 ：大勝利：2014/03/10(月) 12:43:56 ID:otJaDOb60: >>672
X-PRO-Xさん

私もそのように思います。
古い仏や、天上の諸天は理念としては意味があるかもしれませんが、
御利益として観るのは垂迹神や迹仏が降りなければ意味がありませんものね。
676 ：大勝利：2014/03/10(月) 12:50:22 ID:otJaDOb60: 日蓮大聖人も天照太神を釈尊の垂迹と見てますしね。
677 ：大勝利：2014/03/10(月) 16:57:14 ID:otJaDOb60: あべひさん
----------------------------------
※御形木は当時なかったと考えてますが、直筆ではない曼荼羅御本尊や彫られた
　ものへの所謂入仏としての唱題は全否定しませんが、「拝む」と言うことでは
　なかったと思います。
「一念三千を識らざる者には仏大慈悲を起し五字の内に此の珠を裹み末代幼稚の
　頚に懸けさしめ給う」
　地涌の菩薩は仏から法を受けますから。

（大勝利談　2014/3/10）

なるほど。
※私は「大聖人が御自分で書かれた御本尊を拝んでいたとは考えられません。」
　と言ったのですよ
（大勝利談　2014/2/28）

細かいところはともかく、日蓮大聖人が書き表された御本尊様を拝んでいなかった
という御主張を撤回し変更されたのですね。
------------------------------------------

日本語が読めないのですか？
678 ：X-PRO-Z：2014/03/10(月) 18:05:15 ID:???0: 「あべぴ」は　いちゃもん　つけられるの　イヤなんだとさ
自分は　しむほど　やっているのだけどねぇ
679 ：大勝利：2014/03/10(月) 18:10:34 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん
日顕って、本仏と真仏を使い分けるんですよ。
に対して、大月天管理人って、「久遠元初の釈尊＝日蓮大聖人」　ってタイプの
本仏論だから、彼自身も日顕と違うこと言ってるか理解してないんですけどね（笑
680 ：太ちゃん：2014/03/10(月) 19:41:02 ID:???0: やっとブログの記事を読みだしました。
やはりというか　・・・
あべひさん自分で薄々感じてたんですね。たぶんブログをするずっと以前に。

どんな読解の元で判断しているかはとりあえず公開はしないけど。
研究からできるだろうという直感があっただけで、ここまで本格的な読解は初の試みだから(つまり先人がいないから)、試行錯誤というか手探りだけど。
けれど、生命ではもう理解できてる感覚があります。

生命で理解できていたって自分の中で納得してるだけじゃそれ以外にはほとんどどうにもならないから、それで今回は本格的に活用して読解を試みてます。
どれだけ時間がかかるか御本尊様のみぞ知るところだけど、体験的にちゃんと『具体的方向性』がしっかり見えるかな？と。
681 ：秋晴れ：2014/03/11(火) 14:10:48 ID:99otrCdw0: 大勝利さん
富士要全巻お持ちとのこと。資料を多くお持ちで勉強家。
こちらは、資料もなく、不勉強。（笑）終わってます。

＞大月天管理人って、「久遠元初の釈尊＝日蓮大聖人」　ってタイプの
本仏論
昨日、三重秘伝抄を少しばかり開いてみました。
Ｐ２４８後ろから6行目
「三大秘伝抄の「寿重品に建立する所の本尊は五百塵点劫の当初より以来此土有縁深厚本有無作三身の
教主釈尊是れなり」との文の教主釈尊とは、人の本尊であって、南無妙法蓮華経の教主即ち日蓮大聖人である。」
つまり、昭和のおとうさんのそれは、三重秘伝抄の通りであってますよね。

で、次

＞日顕って、本仏と真仏を使い分けるんですよ。
これって、具体的にどういうことですか？
日寛教学ではない新教義ですか？
682 ：X-PRO-Z：2014/03/11(火) 17:21:47 ID:???0: それらしくきこえるから　おもしろい
「仏法の目から見れば　
創価は　まちがっているから　つぶすべきだ」と　いっている
勝手なものである　ところが　都合が悪くなると
「法律では　お寺は　すべて　日蓮正宗のものである」
バカアみたいなもんである
683 ：大勝利：2014/03/11(火) 20:41:13 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん　こんばんは。
六巻抄講義1のp243ですか？　私も今夜開いてみます。
>「三大秘伝抄の「寿重品に建立する所の本尊は五百塵点劫の当初より以来此土有縁深厚本有無作三身の
>教主釈尊是れなり」との文の教主釈尊とは、人の本尊であって、南無妙法蓮華経の教主即ち日蓮大聖人である。」

この説明は正しいと思いますが、昭和のおとうさんは誤読してるのではないかと思います。
この依文は三重秘伝抄ではなく、本尊抄文段下
＜問う、三大秘法抄に云く「寿量品に建立する所の本尊は五百塵点の当初より以来此土有縁深厚本有無作三身の教主釈尊是れなり」と云云。この文は如何。

答う、この文の意に謂く、我が内証の寿量品に建立する所の本尊は即ちこれ久遠元初の自受用身、本因妙の教主釈尊これなりという文なり。故に「五百塵点の当初」という。即ち勧文抄の「五百塵点劫の当初、凡夫にて御坐せし時」等の文と同じきなり。或る人、人法体一の深旨を知らざるが故に謬解少なからず云云。＞
になると思います。
684 ：大勝利：2014/03/11(火) 20:42:39 ID:otJaDOb60: 上記の「凡夫にて御坐せし時等の文」とは、本尊抄文段上にあります。
ちょっと長いですが。
本尊抄文段上
＜宗祖云く「釈迦如来・五百塵点劫の当初・凡夫にて御坐せし時我が身は地水火風空なりと知しめして即座に悟を開き給いき」と云云。久遠の故に「五百塵点」といい、元初の故に「当初」というなり。「知」の一字は本地難思の智妙なり。「我が身」等は本地難思の境妙なり。

この境智冥合して南無妙法蓮華経と唱うる故に、「即座に悟を開き」、久遠元初の自受用身と顕るるなり。大師の所謂「無始色心、妙境妙智」はこれなり。

当に知るべし、この自受用身の色法の境妙も一念三千の南無妙法蓮華経なり。謂く、釈尊の五大即ちこれ十法界の五大なり。十法界の五大即ちこれ釈尊の五大なり。十法界殊なりと雑も、五大種はこれ一なり。豈十界互具・百界千如・一念三千の南無妙法蓮華経に非ずや。

宗祖云く「五行とは地水火風空なり乃至是則ち妙法蓮華経の五字なり、此の五字を以て人身の体を造るなり本有常住なり」等云云。

またこの自受用身の心法の智妙も一念三千の南無妙法蓮華経なり。故に宗祖云く「至理は名無し聖人理を観じて万物に名を付くる時・因果倶時・不思議の一法之れ有り之を名けて妙法蓮華と為す此の妙法蓮華の一法に十界三千の諸法を具足して闕滅無し」等云云。

「因果倶時・不思議の一法」とは、即ちこれ自受用身の一念の心法なり。故に「一法」という。因果倶時の故に「蓮華」と名づく。不思議の一法の故に「妙法」と名づくるなり。この妙法蓮華の一念の心法に「十界三千の諸法」を具足す。豈自受用の妙心妙智は、一念三千の南無妙法蓮華経に非ずや。

またこの無始色心、妙境妙智、境智冥合すれば則ち因果の二義あり。故に大師云く「境智冥合すれば則ち因果あり。照境未だ窮らざるを因と名づけ、源を尽すを果と名づく」等云云。当に知るべし、「照境未窮」は種家の本因妙なり。「尽源為果」は即ちこれ種家の本果妙なり。

この本因本果は刹那の始終、一念の因果にして、真の十界互具・百界千如・事の一念三千の南無妙法蓮華経なり。此くの如く本地難思の境智冥合・本有無作の事の一念三千の南無妙法蓮華経を証得するを、久遠元初の自受用身と名づくるなり。

この時法を尋ぬれば人の外に別の法なし。人の全体即ち法なり。この時、人を尋ぬれば法の外に別の人なし。法の全体即ち人なり。既に境智冥合し人法体一なり。故に事の一念三千と名づくるなり。故に宗祖は「自受用身即一念三千」と。＞

要約しますと、五百塵点劫の当初の釈尊が五大（妙法蓮華経）を覚知して成仏したのだけれども、その法の体は日蓮大聖人であった。という説明です。
ですので、「釈尊＝日蓮」というのではなくて日蓮大聖人が釈尊より先の仏であるので、
「教主釈尊是れなり」は「日蓮大聖人の人本尊」と読む。という意味になると思います。
685 ：大勝利：2014/03/11(火) 20:43:36 ID:otJaDOb60: 私としては、「真仏」という言葉はあまりなじみがないですが、日顕は、同じ五百塵点劫の当初でも「大聖人を本仏」「釈尊を真仏」と区別つけていると思われます。
よってこの区別を明確にしない昭和のおとうさんは日顕の説明とは違うのではないかと思います。
686 ：大勝利：2014/03/11(火) 21:42:39 ID:otJaDOb60: No.38512あべひさん
>曼荼羅を書き表されて後でも、その曼荼羅は下付されるものであったので
>ご自身が唱題されることはなかったというのが大勝利さんの解釈でしょうか？

概ねそういう事ですが、総じて末法の法華経を信ぜん人のため、別して「門弟」の為ですね。
私は御本尊は下種であり、末法の衆生の「成仏の位」を「名字即」に下げる為に必要だったと考えます。ですが御本尊ではなくても「法華経寿量品の文底」を信解されれば下種となりえます。一尊四士などもこれにあたると思いますが信受の意味からもより勝れたるのは字本尊の方ですね。
そもそも地涌の菩薩は久遠下種ですので思い出すだけで良いとのストーリーです。
大聖人が竜の口以降に下種を必要とする理由が見当たりません。
大聖人が祈るのは国家安泰のため、諸天善神を呼ぶためであり、これら諸天は末法の衆生ではなく釈尊結縁ですので釈迦像に祈るのが理に適ってると思われます。
687 ：秋晴れ：2014/03/12(水) 00:43:42 ID:1Mx6XzWg0: 大勝利さん
＞大月天管理人って、「久遠元初の釈尊＝日蓮大聖人」　ってタイプの
本仏論

大勝利さんの昭和のおとうさんの誤謬、理解出来ました。
日寛教学恐るべし。ここまでの理論とは！御教示有難うございます。
昨日は、そこまで深いところまで考えが付きませんでしたので、六巻抄講義1のＰ２４８（Ｐ２４３ではありません）の御文を提示しました。
これは、Ｐ２４６種勝・脱劣の説明からのものです。
688 ：秋晴れ：2014/03/12(水) 01:04:13 ID:1Mx6XzWg0: 本尊抄文段上を提示して頂きました。
私は、こう理解しました。まず、一つ一ついきますね。
久遠実状の釈尊⇒果
久遠当初の釈尊⇒因

また、それは「釈迦如来・五百塵点劫の当初・凡夫にて御坐せし時我が身は地水火風空なりと知しめして即座に悟を開き給いき」
この地水火風空はつまり妙法蓮華経、これを覚知し即座に悟りを開き、久遠元初の自受用身と顕るる。
つまり、この文中の意に「因果倶時・不思議の一法」が含まれてます。「因果倶時・不思議の一法」は妙法蓮華である。
689 ：秋晴れ：2014/03/12(水) 01:13:09 ID:1Mx6XzWg0: その妙法蓮華経の教主釈尊＝大聖人であります。
もう一度、三大秘伝抄の一節
三大秘伝抄の「寿重品に建立する所の本尊は五百塵点劫の当初より以来此土有縁深厚本有無作三身の
>教主釈尊是れなり」との文の教主釈尊とは、人の本尊であって、南無妙法蓮華経の教主即ち日蓮大聖人である。」
は、その久遠元初の釈尊とは全然違うことと理解します。
690 ：秋晴れ：2014/03/12(水) 01:50:16 ID:1Mx6XzWg0: ここまできて考察するに、南無妙法蓮華経の教主＝大聖人は即、南無妙法蓮華経なのでは。
南無妙法蓮華経如来といったら、マズイですか？（これは前々からの疑問なのですが？）
この発想でいくならば、一塔両尊四士が浮かび上がります。一塔両尊四士もまた十界曼荼羅がその元ですが、
一尊四士はまた概念が違います。一尊四士は釈迦を本仏とするものです。
例えば、国分寺、護国寺のような鎮護国家の為の戒壇と、衆生が成仏するための本尊と大聖人は立て分けておられたのか、
少々、興味深い点ではあります。
さて、大聖人は曼荼羅にお題目を唱えたかとの論議ですが、私は曼荼羅の前に一体仏を安置していたと考察していたわけです。
しかし、＞宗祖云く「五行とは地水火風空なり乃至是則ち妙法蓮華経の五字なり、此の五字を以て人身の体を造るなり本有常住なり」等云云。
妙法蓮華経を覚知した時点で、確かに、曼荼羅に唱える理由が見当たりません。
門弟のための御本尊。従って、確かに曼荼羅は奉っていたと考えますが、あくまでも門弟の為でしょう。
大聖人の所持の一体仏は伊豆以降、御入滅まで肌身離さずと聞いています。
691 ：秋晴れ：2014/03/12(水) 01:58:42 ID:1Mx6XzWg0: 一尊四士の一尊は釈迦です。
古代インドにストゥーパー信仰が盛んでした。ストゥーパーには仏舎利が納められていたと聞きます。
このストゥーパーという仏塔こそ、今の妙法蓮華経のように映ります。
しかし、こうなってくると、ほん仏はまさしく釈迦になるわけで、
さてどうなのでしょうね。
692 ：沖浦克冶：2014/03/12(水) 07:49:20 ID:hLkwHYa20: 阿部日さん、おはようございます。

　大聖人がご自分でご図顕のご本尊を拝んだかどうか？

　私は拝んだとおもいますが、別に重要なことではありません。

　どっちでも良いことです。
　
　ですので、口角泡を飛ばして論じる内容ではありませんね。

　貴方は詰まらないことにこだわりますね。
693 ：X-PRO-Z：2014/03/12(水) 17:19:13 ID:???0: 法華経は　インド生まれ
題目は　日蓮が　はじめたこと
「経に　功徳があるんだ」　当時としては　画期的なこと
694 ：秋晴れ：2014/03/12(水) 19:11:43 ID:1g9QBcOI0: あべひさんへ
大勝利さんの云う、「名字即」とは初住の位のことです。

天台は、釈迦仏法の修行を五十二位に立て分けました。
十信、十往、十行、十回向、十地の５０と、等覚位、妙覚位で５２です。
初住の位は、上の左から二番目の十往のなかでも初めの位だと思います。

初住位は不退転の位ということと、＝名字即です。
キーワードは『不退転』ということと『信受』すると言うことと思います。
日蓮仏法に大事なことは、信受するということです。
だからこそ名字妙覚という言葉通りの成仏が可能になると思います。

※いくら釈迦仏法（歴行修行）で等覚の位まで行ったとしても成仏できないのです。
頑張って、等覚の位までいってたとしても、名字即にまで位を下げ、信受でＧＯ－！
妙覚に至る（即身成仏ですから）ということです。
695 ：秋晴れ：2014/03/12(水) 19:12:37 ID:1g9QBcOI0: 初住位は名字即のことです
696 ：秋晴れ：2014/03/12(水) 19:17:49 ID:1g9QBcOI0: 因みに信受するということですが、日蓮仏法にあって御本尊あって信受できます。

しかし、これは末法の御本仏大聖人その人と、弟子、旦那の立場とは、同列に並べる
ことは出来ません。
697 ：秋晴れ：2014/03/12(水) 19:24:06 ID:1g9QBcOI0: ＞真筆主義で話すわけではありませんが、「観心本尊抄」を託されたはずの富木常忍で
すら、四菩薩造立抄において、日蓮大聖人にある質問をされた事が書かれています。

真筆主義で話すのでしたら、この話はできませんよね
なにしろ四菩薩造立抄は偽書ですから。ＢＹ宿坊さん
698 ：秋晴れ：2014/03/12(水) 19:26:08 ID:1g9QBcOI0: どうやら、あべひさんは、今度は大勝利さんを本仏、久遠実成一派に引き込もうとしてるな
699 ：沖浦克冶：2014/03/12(水) 21:18:01 ID:lKZvuiRQ0: 阿部日さんや・・・

　貴方には無理ですよ。
　そう言うレベルにありません。

＞従って、名字即の凡夫であられる日蓮大聖人もまた御本尊様に唱題をされる事に
よって、成仏をされたとも考えなければならないでしょう。

　これは貴方の願望であって、事実は異なります。
　竜口で大聖人は発迹顕本なされました。
　本来の仏の姿を顕されたのです。
　当時ご本尊はありません。

　『戸田先生はご本尊の無い牢獄で宇宙の仏界に対して唱題され、我地涌の菩薩の棟梁なりと悟りを開かれました。
　数珠もないんだもの。
　牛乳瓶のふたを数珠にされたのは有名な話です。
　牢獄を出てからは御本尊を拝まれました
　大聖人もご本尊ではなく、大宇宙の仏界に唱題され悟りを開かれた。
　両者の共通点を考えるなら、戸田先生と言うお方の仏法上の意義がわかります。　
　然し生命論の分からない人、所謂信心のない人にはわかりません』（趣意）

　阿部日さん、もうおよしなさい。
　貴方は先ず勤行唱題し座談会へ出なさい。
　そう言うことを全くしないで、生命論が理解できるものですか。

＞御本尊
「名字即」に下げる（？）ための方便であるとのお考えということでしょうか？

　ご本尊は方便です。
　この点は間違いございません。
700 ：沖浦克冶：2014/03/12(水) 21:32:04 ID:lKZvuiRQ0: 阿部日さんや・・

　ご本尊は方便ですが、名字即は関係ございません。

　そう言うたてわけは釈迦仏法の天台流の解釈です。
　そう言うものは大聖人に関係ございません。

　本来一切衆生が仏ですから、拝むご本尊は当然方便です。
　鏡見て身づくろいするでしょう。　
　鏡は方便で、実態ではございません。
　同じです。
701 ：大勝利：2014/03/13(木) 11:52:42 ID:otJaDOb60: あべひさん
>また地涌の菩薩たりえるには、「法華経寿量品の文底」を信解・・・
>つまりは「南無妙法蓮華経」を唱える事が下種（久遠下種の証明）にあたり、御本尊
>「名字即」に下げる（？）ための方便であるとのお考えということでしょうか？

違います。

>従って、名字即の凡夫であられる日蓮大聖人もまた御本尊様に唱題をされる事に
>よって、成仏をされたとも考えなければならないでしょう。

私が言ったのは末法衆生の因位を低くするという意味です。
＜一つの問答に云く所被の機上機なる故に勝ると云わば実を捨てて権を取れ天台云く「教弥弥権なれば位弥弥高し」と釈し給う故なり所被の機下劣なる故に劣ると云わば権を捨てて実を取れ、天台の釈には教弥弥実なれば位弥弥下しと云う故なり、然而して止観は上機の為に之を説き法華は下機の為に之を説くと云わば止観は法華に劣れる故に機を高く説くと聞えたり実にさもや有るらん＞立正観抄

>『我日本の柱とならむ　我日本の眼目とならむ　我日本の大船とならむ等と
>ちかいし願やぶるべからず』　とあるのは、誰に誓ったということになるの
>でしょうか？
>ここを、「インドの釈迦」に誓ったのだ・・とすれば日蓮大聖人の顕された
>御本尊様の意味が消失します

虚空蔵菩薩でしょう。誰がインドの釈尊と？

>四菩薩造立抄は弘安二年の五月に身延から富木常忍に送られていますので、
>曼荼羅本尊そのものは、すでにいくつも存在している時期です。
>したがって、この御文を指して、文字曼荼羅は末法の御本尊たり得ないのということでは？
>という疑念も湧いてくるでしょう。

まず、富木常忍への本尊授与は弘安４年でしょう。富木常忍は入道であることも考慮しなければなりません。息子の日頂には弘安元年に授与されていますが、真間弘法寺には安置されなかったと思われます。
真間釈迦仏御供養逐状（文永七年九月）には、「釈迦仏御造立の御事、無始曠劫よりいまだ顕れましまさぬ己心の一念三千の仏造り顕しましますか、はせまいりてをがみまいらせ候わばや」と一体仏を褒めてますね。
貴方の文永七年に「文字曼荼羅」が安置されてたと言うのであれば、四菩薩どころか一体仏を拝めば、文字曼荼羅は末法の御本尊たり得ないのということになってしまいますね。
このことからも、富木常忍は一体仏を拝してたので、大聖人が今度、四菩薩造立したことを褒めるのは不自然とは思いません。
702 ：大勝利：2014/03/13(木) 12:14:07 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん

＞このストゥーパーという仏塔こそ、今の妙法蓮華経のように映ります。

ええ。確かにストゥーパー信仰と法華経、大乗仏教と関わりは多くの学者も洞察している点ですね。御本尊は虚空会座と見ても良いし、鏡でも良いと思います。もちろん塔でも良いと思います。
御本尊の相貌については、それこそ三重秘伝抄にちらりと出ているので、せっかく書写の本人ですので御紹介します（笑
＜御相伝に云わく、明星が池を見たもうに日蓮が影即ち今の大曼荼羅なり云云＞
この御相伝とは、御本尊七箇相承の
「明星直見の本尊の事如何、師の曰はく末代の凡夫・幼稚の為めに何物を以つて本尊とす可きと・虚空蔵に御祈請ありし時・古僧示して言はく汝等が身を以つて本尊と為す可し・明星の池を見給へとの玉へば、即ち彼の池を見るに不思議なり日蓮が影・今の大曼荼羅なり云云」
字のハネを光明点とか波光点などと言いますね。
影は光と思います。私は、湖面に日の光が反射してゆれる風景を描いてます（笑
湖面は古鏡ともなりますので、「御本尊を鏡」はあたっていると思います。
703 ：大勝利：2014/03/13(木) 12:24:25 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん

ちなみに上記の「古僧」とは八幡菩薩と思ってます（私見）

「東寺は天照太神を一番に鎮座させずに、八幡菩薩（僧形神）を鎮座させたので釈尊の迹化である「あまつかみ」は天に帰ってしまった。
神社仏閣は天照大神を一番にすえなさい。」と言うのが概略の概略ですが、大聖人の上天上法門の基本だと思います。
704 ：大勝利：2014/03/13(木) 12:25:49 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん。　
>Ｐ２４６種勝・脱劣の説明からのものです。
六巻抄講義って縦横に御書の依文ばんばん貼って来るんで確かに難しいですね。
この六巻抄講義で文段や他の日寛記の講義も含んでると思います。

>私は、こう理解しました。まず、一つ一ついきますね。
>久遠実状の釈尊⇒果
>久遠当初の釈尊⇒因

因果具時とは因と果が同時でなければならないです。
一瞬でも因が早ければ同時ではないでしょう。
たとえば「法華経と申す御経は別の事も候はず我は過去五百塵点劫より先の仏なり」清澄寺大衆中
五百塵点劫の時点に釈尊が結果として仏になったという時間軸は間違いないのでここは固定、これが因果同時だと五百塵点劫より先ではなくなってしまいます。
逆に因が五百塵点劫より先で、果が五百塵点劫の時点だと因果具時でなくなってしまいます。よって、久遠実成の釈尊は「完全」ではないことになります。
「我は過去五百塵点劫より先の仏」の我は御文そのままだたと「釈尊」と読めますが、大聖人の本意のこの「我」とはどこから来た何者だろうか？　秘すべし秘すべし（ﾆﾔﾘ

＞一尊四士は釈迦を本仏とするものです
私はそうとも限らないと思っていて、法華経の要である下種を表していると思います。教学的には本仏とは根本仏であって「古ければ古いほどえらい」という考えかたです。
これは日寛により1600年代に固まっていると思いますが、上古にはもう一系統の本仏観が見えます。後述します。
>南無妙法蓮華経如来といったら、マズイですか？
マズくないと重いますが、釈尊なのか、天台なのか、創価学会仏なのか判りにくくなってしまいます。
705 ：大勝利：2014/03/13(木) 12:31:16 ID:otJaDOb60: >例えば、国分寺、護国寺のような鎮護国家の為の戒壇と、衆生が成仏するための本尊と大>聖人は立て分けておられたのか、少々、興味深い点ではあります。

教学をはなれますが、
もうひとつの本仏論と言ったのはこのことにも関係するのですが、大聖人は天照太神を釈尊の垂迹と位置つけています。一例を挙げると、

「仏陀化をやめて寂光土へ帰り給へば堂塔寺社は徒に魔縁の栖と成りぬ」
「又某を恋しくおはせん時は日日に日を拝ませ給へ某は日に一度天の日に影をうつす者にて候」新池御書
「天照太神の御くりや右大将家の立て始め給いし日本第二のみくりや今は日本第一なり、此の郡の内清澄寺と申す寺の諸仏坊の持仏堂の南面にして午の時に此の法門申しはじめて今に二十七年弘安二年［太歳己卯］なり、」聖人御難事
「久遠下種の南無妙法蓮華経の守護神は我国に天下り始めし国は出雲なり、出雲に日の御崎と云う所あり、天照太神始めて天下り給う故に日の御崎と申すなり。我が釈尊法華経を説き顕し給いしより已来十羅刹女と号す、十羅刹と天照太神と釈尊と日蓮とは一体の異名本地垂迹の利益広大なり」産湯相承事　日興之を記す
「天照太神と釈尊と日蓮とは一体の異名」
大聖人の時代は神仏習合は自然であり、本地（天上）垂迹からの本迹があります。
ですから日寛教学を採用しない本仏論になりますが。ここはそのうちまた対話しましょう。
706 ：大勝利：2014/03/13(木) 12:43:51 ID:otJaDOb60: 前後しますが、弘安三年の新池御書で
「又某を恋しくおはせん時は日日に日を拝ませ給へ某は日に一度天の日に影をうつす者にて候」

「日に一度天の日に影をうつす者」と東天に唱題してると推察できます。
また御本尊授与されてない信徒に「影をうつす」と言い、「日を拝ませ給へ」と言うことは、前述の相貌と考え合わせると興味深いですね。
707 ：大勝利：2014/03/13(木) 12:58:29 ID:otJaDOb60: >>701 訂正
>四菩薩造立したことを褒めるのは不自然とは思いません。

四菩薩造立を薦めるのは不自然とは思いません。
708 ：沖浦克冶：2014/03/13(木) 14:15:10 ID:q1dTxHuI0: 阿部日さんや・・・

　『我日本の柱とならむ　我日本の眼目とならむ　我日本の大船とならむ等と
　ちかいし願やぶるべからず』
　（開目抄）

　ご自身でのご決意ですよ。
　人間ですからね。

＞じゃぁ創価学会員が四菩薩を造立することも日蓮大聖人から褒められるという
理屈がたってしまいます。
それは全く、創価学会でも指導されていませんね。

　大聖人は他宗を邪宗として厳しく責められました。
　創価学会ではそう言うことを致しません。
　時代で変わって当然です。
709 ：秋晴れ：2014/03/13(木) 15:17:47 ID:ySf3ubJA0: 沖浦さん
『我日本の柱とならむ　我日本の眼目とならむ　我日本の大船とならむ等と
　ちかいし願やぶるべからず』
　（開目抄）

　ご自身でのご決意ですよ。

創価教学からブレませんね。素晴らしい
710 ：秋晴れ：2014/03/13(木) 16:11:03 ID:ySf3ubJA0: 少し本を見てみました。

『我日本の柱とならむ　我日本の眼目とならむ　我日本の大船とならむ等と
　ちかいし願やぶるべからず』

この、開目抄の一節ですが、いつ誓ったのかというと、立教開宗のときですね。
つまり、我日本の柱とならむ　我日本の眼目とならむ　我日本の大船とならむ等と
我日本の柱とならむ　我日本の眼目とならむ　我日本の大船とならむ等と立教開宗のとき
に誓った願いは破ることはない。

よし、次は清澄寺大衆中を見てみよう。
711 ：秋晴れ：2014/03/13(木) 16:13:29 ID:ySf3ubJA0: 訂正

↓
この、開目抄の一節ですが、いつ誓ったのかというと、立教開宗のときですね。
つまり、『我日本の柱とならむ　我日本の眼目とならむ　我日本の大船とならむ等と立教開宗のとき
に誓った願いは破ることはない。』ということです。
712 ：秋晴れ：2014/03/13(木) 16:27:02 ID:ySf3ubJA0: 清澄寺大衆中にこうあります。

『虚空蔵菩薩の御恩をほうぜんがために建長五年四月二十八日安房の国東条の郷清澄寺道善の房持仏堂の南面にして浄円房と申す者並びに少少の大衆にこれを申しはじめて其の後二十余年が間・退転なく申す』

建治2年、55歳、真蹟？身延曽存？どっちかの模様
清澄寺大衆中ってば、自虚空蔵菩薩宝珠恩賜事という別名も他宗にはあったりするようですね。

結論『我日本の柱とならむ　我日本の眼目とならむ　我日本の大船とならむ等と
　ちかいし願やぶるべからず』
は立教開宗の時に、虚空蔵菩薩に誓ったが文献としては正解！
713 ：秋晴れ：2014/03/13(木) 16:39:54 ID:ySf3ubJA0: 大勝利さんへ
レスありがとうございます。
ゆっくり読ませて頂きます。

しかし......。大聖人の出家としての出だしが、清澄寺。つまり、台密系の寺
ということで。なんというか。もうこの辺にしときます。
714 ：沖浦克冶：2014/03/13(木) 16:40:15 ID:3lyjZaiw0: 　秋晴れさん、今日は

　一切衆生が仏と言うことが、大聖人仏法の極意です。

　ですので、自身が深く決意するなら、三世十法の諸仏と誓ったことになります。

　所詮信心は自分自身です。
715 ：秋晴れ：2014/03/13(木) 16:45:44 ID:ySf3ubJA0: 一つだけ、書きます
＞「天照太神と釈尊と日蓮とは一体の異名」

この発想なのですが、これってば真言発想にも似ているかも
「天照太神⇒盧舎那仏⇒大日如来」
平安の頃の国家としての寺、真言密教、（今、残っているお寺で有名なのは教王護国寺（京都、東寺））以上です
716 ：沖浦克冶：2014/03/13(木) 17:03:06 ID:3lyjZaiw0: 阿部日さんや・・・・

＞内容的にはもっと悪くなりましたね。

　貴方の浅はかな教学で他人を評価することは不可能です。

　そう言う事実を先ず認識致しましょう。
717 ：X-PRO-Z：2014/03/13(木) 17:40:33 ID:???0: 古来　日本では　「神様　仏様も　同じように尊い」わけで
現在も　神様は　神様のまま　仏様は仏様の　ままです
718 ：秋晴れ：2014/03/13(木) 18:50:34 ID:.QEYWZp20: あべひさんへ
＞質問の趣旨が理解いただけないようですね。
『我日本の柱とならむ　我日本の眼目とならむ　我日本の大船とならむ等と
　ちかいし願やぶるべからず』（開目抄）
と誓願されたことを示されているのですがその相手が虚空蔵菩薩であるという
ことですか。じゃ、虚空蔵菩薩が一尊ということになります。

質問の出し方がまずいです。
この開目抄の一節では、本尊論議にまで話を持っていくのは無理があります。
先にもかきましたが、この誓願は立教開宗の誓願のことです。
これは、小林氏による文章より見つけました。

※本尊論議が目的であれば、本尊抄の解釈がメインと思います

話は変わりますが、書き込み拝見させて頂きましたが、学会教学に戻そうとしておられる？分かりませんが。
どうしたのですか？吃驚してます。
あれから、本尊抄の講義を借りました。池田先生の講義です。
人法体一、法勝人劣
これが崩れましたら学会教学崩壊です。（笑）以上です。

もう時代的には戒壇様は国としていらないのですから。我々衆生が成仏すればそれでよいことなので。
頑張って下さい
719 ：秋晴れ：2014/03/13(木) 19:10:19 ID:.QEYWZp20: 四菩薩造立抄は、中山門流の作文の偽書とは、あべひさんの御友人の言葉ですが、
場合によっては、そのまま使ってもよいかもですね。

この御書の大勝利さんの解釈を崩すには、日寛教学に精通していないと無理があると思います。
720 ：沖浦克冶：2014/03/13(木) 22:23:51 ID:D9N6wE7g0: 　秋晴れさん、大勝利さん、今晩は

　寛師教学から大聖人仏法は見えません。
　低い山から高い山の頂が見えないのと同じです。
　先生が以前言われました。

　『一流と接し、一流に学べ。
　そうすると２流３流は自然にわかります。』（趣意）

　同じですね。
　寛師は一切衆生が南無妙法蓮華如来であることを知りません。
　致命的な欠点です。

　大聖人仏法を理解するには、創価思想からしか無理なんです。

　老婆心から一言申し上げましたが、後はご自由にしていただいて結構です。
　
　それぞれのスタンスガありますので。
721 ：大勝利：2014/03/13(木) 22:56:07 ID:otJaDOb60: あべひさん

こちらからの返答を理解しようと読んでますか？

阿弥陀仏像を拝む人が釈尊像を造立すれば褒めるでしょう。
また、釈尊一体仏像を安置している人には四菩薩も脇士になさいと勧めるでしょ。
不自然ではないと思います。しかも常忍は弘安二年では本尊授与されてないですし、
仏像に固執する人には文字本尊を不敬して返って為になりませんものね。
「執する者尚強いて帰依を致さんと欲せば須らく四菩薩を加うべし敢て一仏を用ゆること勿れ」五人所破抄

※『我日本の柱とならむ　我日本の眼目とならむ　我日本の大船とならむ等と
　ちかいし願やぶるべからず』（開目抄）
と誓願されたことを示されているのですがその相手が虚空蔵菩薩であるという
ことですか。じゃ、虚空蔵菩薩が一尊ということになります。

なんでそんな飛躍するのでしょう？
貴方、もしかしてまだ竜の口以前文字本尊御図顕説を引っ込めてないんですか？
大聖人が御自分用の文字本尊を安置していてそこに請願したと？

※じゃぁ創価学会員が四菩薩を造立することも日蓮大聖人から褒められるという
理屈がたってしまいます。

文字本尊があるでしょ。私は仏像より文字本尊が勝れると言ってるのですよ。

※まさか
「今末法に入れば尤も仏の金言の如くんば造るべき時なれば本仏本脇士造り奉るべき
　時なり」
「最も四菩薩を建立すべき時なり」と四菩薩造立抄にありますが、これをそのまま
木像・絵像を建てる事を日蓮大聖人が薦めておられると読むのですか？

其の通りです。

※この部分は富木常忍の「いつ立てるのですか」の「時」について述べられている
部分です。
仮に木像・絵像を立てることを薦めているというのなら、この前段で
◎然るにいまだ本門の教主釈尊並に本化の菩薩を造り奉りたる寺は
　一処も無し三朝の間に未だ聞かず、
　日本国に数万の寺寺を建立せし人人も本門の教主脇士を造るべき事を知らず

という御文と矛盾が生じます。

矛盾しません。

※像法時代に釈迦像もありましたし、法華経の菩薩を造り奉っている寺はあります。

貴方の論は、正像に一尊四士を安置した寺があったとの前提になってますが・・・
どこの何宗の寺にあったと考えるのですか？およそで良いので根拠を示せますか？
まずもって、それがないと話になりません。
「迹門無得道と云つて迹門を捨てて一向本門に心を入れさせ給う人人はい
まだ日蓮が本意の法門を習はせ給はざるにこそ以ての外の僻見なり」
722 ：秋晴れ：2014/03/13(木) 23:51:49 ID:k1RxA.mY0: よくよく、あべひさんと大勝利さんのやりとりを見てみたら、これ、あべひさんが詭弁を使って
やりとりを操作しているだけですね。（苦笑）

＞「今度四菩薩造立したことを褒める」とはただの推量ですね。
じゃぁ創価学会員が四菩薩を造立することも日蓮大聖人から褒められるという
理屈がたってしまいます。
それは全く、創価学会でも指導されていませんね。

まさに、詭弁に印象操作です。私、引っかかりました。（苦笑）
さて、四菩薩造立抄を日蓮大聖人御書講義１７巻と共に、最後まで読みました。
感想としては、四菩薩造立抄の記述自体に疑念が残りました。この御書の内容的なものが、弘安二年？？と思った。
それはいいこととして、この講義は苦しいなあ。うーん。苦しい。
どうみても、本文を見れば、造立を薦めている。
P988「今末法に入れば尤も仏の金言の如くんば造るべき時なれば本仏・本脇士造り奉るべき時なり、当時は其の時に相当れ
ば地涌の菩薩やがて出でさせ給はんずらん、先ず其れ程に四菩薩を建立し奉るべし尤も今は然るべき時なりと云云」

「尤も今は然るべき時なり」

日蓮大聖人御書講義１７巻　P218-P219のお講義自体、苦しいと感じたけど。
723 ：秋晴れ：2014/03/14(金) 00:04:10 ID:k1RxA.mY0: 沖浦さん、こんばんわ。
レス有難うございます。自由にさせて頂いております。すみません。

大勝利さん、こんばんわ。
すれ違いの投稿になりました。（笑）
さ、これからレスをゆっくり読ませて頂きます。（笑）
724 ：大勝利：2014/03/14(金) 16:49:08 ID:otJaDOb60: あべひさん。　またデマが始まっちゃてますね。

※ ようするに、この御本尊様のとらえ方を「門弟」向けの化導法の1つであり
日蓮大聖人ご自身は別しての一尊四士の本尊（非曼荼羅本尊）を拝んでおり
富木常忍のような出家に対しても同じようにすることを勧めている・・・
とたて分けているのが、大勝利さんの御主張です。

>>567 で「大聖人が一尊四士を拝んでいたとは考えられません」と言ってますし
>>701 で「富木常忍は入道である」とも言ってます。
なぜ、ことごとく「拝んでない」と言えば「拝んでおり」と言い「入道」と言えば「出家」と言うのでしょうか？
それを「大勝利さんの御主張」と印象付けるのですから呆れます。
このようにいくら御書講義を開こうと、貴方の場合は、一往と再往の結論が180度逆転するような読み方してるのですから支離滅裂なのですよ
725 ：秋晴れ：2014/03/15(土) 01:50:06 ID:OXDOoLo.0: 大勝利さんへ
御本尊の相妙について、三重秘伝抄を引用しての御教示有難うございました。

＞このストゥーパーという仏塔こそ、今の妙法蓮華経のように映ります。
この考察はもう止めにします。

日蓮が法門は第三の法門ですから....。今は、古代のインドの大乗仏教興隆期ではありません。（笑）
魔訶止観第五「夫れ一心に十法界を具す、この三千、一念の心にあり」とありますが、
この止観を借りて云えば「御本尊中央の南無妙法蓮華経は、久遠元初の自受用身の一念の心法」
ということになります。つまり御内証ですね。

＜御相伝に云わく、明星が池を見たもうに日蓮が影即ち今の大曼荼羅なり云云＞
大聖人の生命と大曼荼羅とが即一というお講義、確認しました。
この明星が池は、清澄寺のこととのこと。
726 ：秋晴れ：2014/03/15(土) 02:36:27 ID:OXDOoLo.0: ＞御本尊七箇相承の
「明星直見の本尊の事如何、師の曰はく末代の凡夫・幼稚の為めに何物を以つて本尊とす可きと・虚空蔵に御祈請ありし時・古僧示して言はく汝等が身を以つて本尊と為す可し・明星の池を見給へとの玉へば、即ち彼の池を見るに不思議なり日蓮が影・今の大曼荼羅なり云云」
講義録もなにも資料がありません。
ともかく「大聖人が、何を以つて本尊とすべきと虚空蔵菩薩に聞いてみたところ、古僧が貴方自身（大聖人）の身をもって本尊と為しなさいと言って、池を見給えと云われたので、
池を見たら、日蓮の影、つまり今の大曼荼羅が水面に映っていた」
これは、かなり詩的表現ですね。とても、いや、かなり雑な直訳になりました。

明星ですから、私は、木々に囲まれた、静寂な凜とした空気の中で只一人、真っ暗の中において、満天の輝き渡る星々の光が水面に映えていて、
池と星を相対させた場合、大聖人は星の側（光の側）にいて、星々と共に自分も、池に映っていた。
つまり、星側にいる自分は本で、池に映った自分は迹と感じました。
池に映った月のような仏法ではない。そんなことを妄想しています。（かなり品がない表現です（笑））
727 ：秋晴れ：2014/03/15(土) 02:47:56 ID:OXDOoLo.0: 追記、勿論、御本尊は鏡です。

ところで、「虚空蔵に御祈請ありし時・古僧示して言はく」ですが、
この古僧を八幡菩薩と思うとのことですが、大勝利さんの説明から、
お聞きしたいことがありますが、清澄寺は真言密教系の思想が入り込んでいたとお考えですか？
私は、因みに、台密系の寺とも真言密教系の思想もあったとも、どちらも聞いたことがあります。
728 ：秋晴れ：2014/03/15(土) 02:53:29 ID:OXDOoLo.0: 大勝利さんへ
>>705
>>703

私も興味があります。
昨日、私も少し書き込みしましたが、大勝利さんとは、また別の角度からこの手の話は、
興味があります。
とりあえず、寝ます。おやすみなさいませ。
729 ：秋晴れ：2014/03/15(土) 03:15:36 ID:OXDOoLo.0: 今、ベランダに行ってきました。思いついたのですが。

＞字のハネを光明点とか波光点などと言いますね。

大聖人本人と、満天の明星の数えきれないほどの星々全ての光（文字）も含めて大曼荼羅
のように、迹として池に映ったとか。
思いついたように書きました。すみません。今度こそお休みなさいませ
730 ：大勝利：2014/03/15(土) 13:13:24 ID:otJaDOb60: >>726 秋晴れさん

素晴らしいと思います。
竜の口の法難の風景にも近いかも・・・。

竜の口の「ひかりもの」は「日種」だと私は思っています。
仏種と日種は違うけれども無関係ではないと考えていて今後探っていきたい課題でもあります。
731 ：大勝利：2014/03/15(土) 13:35:52 ID:otJaDOb60: >お聞きしたいことがありますが、清澄寺は真言密教系の思想が入り込んでいたとお考えですか？

顕密、台密の分類が当時どれほど明確だったかわかりませんが、
道善房は比叡山にパイプを持った有力者だったのではないでしょうか？
清澄寺は空海の縁の寺ですね。（空海が本当に来たかどうか判りませんが）
空海が求めて来るほどの顕密系の寺くらいのことで思想が入り込むとのほどじゃないのではと思います。
むしろ、高野聖とか修験道の方が影響されてるのではないだろうかと・・・。まぁわかりません。

しかし、他門に弟子を修行に出すというのはあたりまえに行なわれてたことだろうと思います。
天台思想が入り込んでいるとの批判がありますが・・・
日興上人も、三位日順を恵壇二流に出して後に重洲学当に据えるんわけですから。
732 ：大勝利：2014/03/15(土) 16:48:17 ID:otJaDOb60: 指摘があったので訂正します。
空海(東密）が求めて来るほどの顕教の寺くらいのことで東密系思想が入り込むとのほどじゃないのではと思います。
（というのは、およそ空海伝説とはウソがほとんどだからです。高野聖による仮託の可能性が大でしょう。）
それと当時、それぞれの寺は独立しているわけですから、今の包括の本山～末寺のような関係ではないでしょう。
733 ：X-PRO-Z：2014/03/15(土) 20:34:37 ID:???0: 「教学は　ルールのようなもの　いくら　剣道のル－ルをしっていても　つよくなれない」
なかなか　正しいとおもうです
あべぴのように　ムダにくわしくても　つよくなれません
734 ：大勝利：2014/03/16(日) 12:37:41 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん
清澄寺について
山中講一郎さんという学会員さん、この方の歴史考察は素晴らしくて、その著作の中で、
清澄寺は伊勢神宮外宮の所領の中にあったのではないかというものがあります。
源頼朝が伊勢神宮に寄進した土地の中に清澄寺が立っていた。というのですけれど、かなり色々な角度からの説得力あると思います。
私は清澄寺は真言密教系の思想は入り込んでないと思います。むしろ朝夕念仏法華経読経の天台比叡山系（私見）だと思いますが、
大聖人の天台批判についてもこの「みくりや」のことを考慮しなければならないと思います。
735 ：秋晴れ：2014/03/16(日) 23:16:27 ID:77zlPYdw0: 大勝利さん、あべひさん、ありがとうございます。

清澄寺は、当時、台密系寺院ということで

＞顕密、台密の分類が当時どれほど明確だったかわかりませんが
＞高野聖とか修験道の方が影響されてるのではないだろうかと

＞もともと他宗派で、開山は空海ではなく「不思議法師」だそうです。
ネーミングからして不思議ですね（笑）

どうやら、この寺の始まりは、旅僧が何処からやっていきて虚空蔵菩薩を刻んだみたいですね。
清澄寺の池は、清くて澄んであり、鏡のようだったということです。
古歌があるようです。
「みきはには立ちもよられす山賤の
影はつかしききよすみの池」
大勝利さん、この古歌どう？（笑）

さて、この寺の草創の時代は、大勝利さんの仰る通りに、様々な聖（高野聖（念仏聖？）、延暦寺系の聖etc）
が往来していたと私も考えます。ですので、思想的に結局は、様々な思想が入り混じっており、
＞清澄寺は真言密教系の思想が入り込んでいたとお考えですか？
と大勝利さんの考察を伺ったのでした。（勿論、東密＝高野聖ではないです）

ありがとうございました。
736 ：秋晴れ：2014/03/16(日) 23:20:12 ID:77zlPYdw0: 清澄寺とは関係ないお話ですが、
虚空蔵菩薩求聞持法
大聖人はこの修行をされましたが、空海も19歳のときに修行してます。
737 ：秋晴れ：2014/03/16(日) 23:32:50 ID:77zlPYdw0: 大勝利さんへ
＞源頼朝が伊勢神宮に寄進した土地の中に清澄寺が立っていた。

鎌倉時代前後のお話ですね。
先の天照大神と釈尊と日蓮のお話に関係しそうですね。

＞日興上人も、三位日順を恵壇二流に出して後に重洲学当に据えるんわけですから。

恵心流はともかく、檀那流にも学徒に出していたとは知りませんでした。
しかし、この時点で、中古天台思想の影響は免れませんね。
でも、どこの宗派も、そうみたいですよ。
738 ：大勝利：2014/03/17(月) 12:07:28 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん
古歌があるようです。
>「みきはには立ちもよられす山賤の
>影はつかしききよすみの池」

ご紹介ありがとうございます。「池にうつる影」が歌われているようですね。
善無畏三蔵抄（文永七年　　　与義浄房浄顕房）
「幼少の時より虚空蔵菩薩に願を立てて云く日本第一の智者となし給へと云云、虚空蔵菩薩眼前に高僧とならせ給いて明星の如くなる智慧の宝珠を授けさせ給いき」
この文面と前出の御本尊七箇相承とつなぐと、
「師の曰はく末代の凡夫・幼稚の為めに何物を以つて本尊とす可きと・虚空蔵に御祈請ありし時・古僧示して言はく汝等が身を以つて本尊と為す可し・明星の池を見給へとの玉へば、即ち彼の池を見るに不思議なり日蓮が影・今の大曼荼羅なり云云」
この古僧＝高僧、→　故道善御房と言う推測も出来ますね。
739 ：大勝利：2014/03/17(月) 12:10:03 ID:otJaDOb60: >清澄寺とは関係ないお話ですが、
>虚空蔵菩薩求聞持法
>大聖人はこの修行をされましたが、空海も19歳のときに修行してます。

私は大聖人が求聞持法の修行というのはやってないと思います。
また山中講一郎さんからの考察で申し訳ないですが・・・、
山中さんは自分が最初ではないとしながらも、
聖密房御書や清澄寺大衆中など清澄寺関係へのお手紙はほとんど「虚空蔵菩薩」が出てきます。
「虚空蔵の御前にして大衆ごとによみきかせ給へ」清澄寺大衆中
ところが、報恩抄だけには出てこず、
「故道善御房の御はかにて一遍よませさせ給いて」報恩抄送文
と、道善御房の墓前に変わります。誰から智慧の宝珠を授かったのか？
開目抄での大願は誰に誓ったのか？
つまりは、「師匠」に誓ったのではないか。との考察です。
私はこれは卓見だと思います。
740 ：大勝利：2014/03/17(月) 12:25:05 ID:otJaDOb60: あべひさん

※おそらくこの主張の文証として大勝利さんは
「幼少の時より学文に心をかけし上大虚空蔵菩薩の御宝前に願を立て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本第一の智者となし給へ」(破良観等御書)
の御文をだしてこられるでしょう。
これはまだ立宗宣言をされていないご幼少の頃のお話です。
大勝利さんがおっしゃるように、発迹顕本された後とその前をゴッタ煮にすると
「語句」ばかりを追って、時代背景や発迹顕本を無視した引用をしてしまいがちなので
要注意です。

大聖人は12歳で出家してます。天福元年ですよ。
竜の口の法難を無視してるのは貴方の方ですよ。立宗宣言から御本尊を書かれてたと考ているならば、他まで頓珍漢な解釈になるので引っ込めた方がよろしいと思います。
741 ：秋晴れ：2014/03/17(月) 13:19:51 ID:UXak5uOw0: >>739 まず確認ですが、虚空蔵菩薩信仰となれば、求聞持法です。

本題に入ります。
山中さんの大聖人の虚空蔵菩薩信仰否定は何に対するものなのでしょうか？
そこが知りたいですね。

わざわざ、虚空蔵菩薩信仰否定する理由をお聞かせ下さい。
742 ：秋晴れ：2014/03/17(月) 13:29:08 ID:UXak5uOw0: 大勝利さん、こうなってくると辻褄が合いませんが

＞私は大聖人が求聞持法の修行というのはやってないと思います。

大勝利さんの今までの開目抄の三大誓願は虚空蔵菩薩に誓ったとあべひさんへの答え。

また、＞この古僧を八幡菩薩　とのご発言と辻褄が合わなくなります。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

問題は、山中さんの虚空蔵菩薩信仰否定の根拠ば何であるか、益々知りたいです
743 ：大勝利：2014/03/17(月) 17:38:37 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん
>また、＞この古僧を八幡菩薩　
>とのご発言と辻褄が合わなくなります。

御本尊七箇相承の「虚空蔵に御祈請ありし時・古僧示して言はく」の古僧を、私は「古い僧」と読んでいたのだけれども、秋晴れさんが紹介してくれた古歌によると、そもそも寺の敷地内に池があったとのようですね。
という事はもしかしたら「古僧」は「故僧」の意味かも知れません。
「故僧」で読み直すと、夢物語のような七箇相承がぐっと現実感を帯びてきます。
744 ：大勝利：2014/03/17(月) 17:43:59 ID:otJaDOb60: >わざわざ、虚空蔵菩薩信仰否定する理由をお聞かせ下さい。
これは別に山中さんの説が特別というわけではなくて、善無畏三蔵抄から、道善房が念仏者だったことが判ります。
「此の恩を報ぜんが為に清澄山に於て仏法を弘め道善御房を導き奉らんと欲す、而るに此の人愚癡におはする上念仏者なり」
天台宗は念仏を唱えます。
次に私見とお断りして四菩薩造立抄などにも通ずることなのですが・・・
たとえば、釈迦仏像を本尊とする寺を折伏して改宗した場合でも、この釈迦仏像を廃棄するような事はありえないわけです。

清澄寺の場合、空海ゆかりの古堂か寺を円仁が改宗させた場合でも（円仁開祖の寺は全国百以上あるのでそもそも疑わしいが）、寺の本尊はそのまま残る方が自然です。その後、鎌倉期に入ってからか、天台密教よりむしろ天台念仏に傾いて行ったか真言律宗の念仏かと思います。
745 ：X-PRO-Z：2014/03/18(火) 00:18:28 ID:???0: 「あべぴ」」や「わかたか」をみて
「まともだ　すばらしい　信心だ」と　おもえたら
その人は　「自分は　いかれている」と　かんがえてよい
ネットなんぞ　やめて　実体験を　つむべきである
「あべぴ」あたりは　もう　手遅れだがね
746 ：秋晴れ：2014/03/18(火) 00:46:57 ID:athEkBmo0: ※大聖人の虚空蔵菩薩信仰は清澄寺大衆中（真蹟）などに明らかです。

＞善無畏三蔵抄から、道善房が念仏者だったことが判ります。
「此の恩を報ぜんが為に清澄山に於て仏法を弘め道善御房を導き奉らんと欲す、而るに此の人愚癡におはする上念仏者なり」
天台宗は念仏を唱えます。

＞天台密教よりむしろ天台念仏に傾いて行ったか真言律宗の念仏かと思います。

恵心僧都（ここから恵心流という派が生まれる）は横川の人で、観想念仏を重視した人です。勿論、念仏も唱えますが、
叡山の念仏は、法然のいう捨閉閣抛、また称名念仏では全く違います。↓
　　　　　　　　　　　　　　　　（法然のいう捨閉閣抛は大聖人が生まれる前から天台僧が破折していました。）
つまり、叡山というところは、念仏以外でも様々な教えを研鑽できます。像法時代の仏教は、鎌倉新仏教とは感覚が違います。様々な教えを信仰、研鑽されていたと思います。
よって、上記の大勝利さんの説明では虚空蔵菩薩信仰否定は出来ないと思います。
また、天台念仏という言葉は聞いたことがないのですが、やはり、天台は台密色に染められていて、観想念仏自体、密教色
の濃いものと思います。
747 ：秋晴れ：2014/03/18(火) 01:00:36 ID:athEkBmo0: 善無畏三蔵抄（文永七年　　　与義浄房浄顕房）
「幼少の時より虚空蔵菩薩に願を立てて云く日本第一の智者となし給へと云云、虚空蔵菩薩眼前に高僧とならせ給いて明星の如くなる智慧の宝珠を授けさせ給いき」

私は、この古僧とは虚空蔵菩薩自身だと思います。
これは、いわば、お告げの類かと考えます。
兎に角、虚空蔵菩薩から智慧の宝珠を賜ったわけですから、やはり修行していたと思います。

何か、大聖人の教義的な部分で都合悪いのかしらん、山中さんはとか考えていました。（笑）
748 ：秋晴れ：2014/03/18(火) 01:21:45 ID:athEkBmo0: 私は、大聖人の頃の時代とは、中古天台思想の蔓延していた時代であり、どの宗派もやはりその影響を免れないし、
密教思想もその影響を免れないと思います。

昨日、印哲のある論考を見ていたら、立正大学では日蓮仏法は中古天台思想ではないということになっているようで、
そのような思想が見られるものは偽書扱いにしてみたりしているようですが、
ナント、その偽書とされた御書に対しての批判もありました。（偽ではないぞというもの）
結局、この手の思想は立正大学が牽引しているんだー。とまんまと引っかかった気持ちになってきました。
749 ：大勝利：2014/03/18(火) 11:54:22 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん
私はたとえば、清澄寺のホームページにあるような、虚空蔵菩薩求聞持法　
「出家した蓮長（日蓮聖人）は、当時日本には各宗の教えが広められているが、その肝要を知らなければ仏陀の本意を得ることが出来ないので、「日本一の智者となし給え」と、智慧と福徳を授ける本尊虚空蔵菩薩に願をかけ、21日不眠不休の行をしました。
　そして21日満願の日、「生身の虚空蔵菩薩より大知恵を給はりしことあり、・・・・・明星の如くなる大宝珠を給りて右の袖にうけとり候」（清澄寺大衆中）と、虚空蔵菩薩から智慧の宝珠をいただいたそうです。
　満願の朝、血をどっと吐き、あたりの笹をまっ赤にそめて倒れました。しかし自身は疲れもなく心身爽快で、あたりが明るくなった感じに。これは虚空蔵菩薩のご利益で、凡夫の不浄の血を吐いて清浄な身となられたのでしょう。この地に生える笹の葉に斑点があるのは、この血のあとで、「凡血の笹」とよばれています」
こういった虚空蔵菩薩求聞持法と呼ばれることを大聖人はやってないと思うと言う意味です。
それにそもそも密教の影響がどうかと言った論議の中で、
19歳の空海の虚空蔵菩薩求聞持法とは、唐に渡る前に行なってるのですから、密教ではなく顕教に分類されるべきになります。
>様々な教えを信仰、研鑽されていたと思います
それはその通りです。地蔵信仰も修験道だってあります。
大聖人幼少時代の清澄寺は、なんらかの念仏が信仰中心だったことが、道善房が阿弥陀仏を５体も造立したことなどから伺えると言うことです。
「又我が心より起こらざれども事の縁有つて阿弥陀仏を五体まで作り奉る」善無畏三蔵抄
750 ：太ちゃん：2014/03/18(火) 21:42:03 ID:???0: あべひさん？

『現実の現場』を書かないのはご自身でしょうにf^^;
今まで書いたご自分のブログぐらいは記憶してるでしょ？

何度も言うようだけど、あべひさんの指摘箇所ってほとんどがあべひさん自身についてばかりになってますよ？

・・・・という事を続けても仕方ないから『具体的対応』が見えるまであべひさんについては控えているんですよ。
余計なことを言えばはたさんの文面にはあべひさんへのホンネがチラホラとありましたよ。
普通なら失礼と言わざるえない単語が点在しています。

が、それははたさんが悪いわけではなく『言わせた側』の擁護でたまにポロッと出ていますよ。
どだいムチャな事をほとんどひとりでやってる状態だから僕ははたさんは責めるべきでないと感じてます。

と、こういう文面になっているのはまだあべひさんへの態度に結論が出てないのですよ。
１０年もこんなやりとりなんだろうし、これ以上やったところで無意味でしょうから『具体的対応を変える』のがとりあえず正解でしょうから。
対応を変える前に一念が先になるぐらいはさすがにわかるから、『具体的な一念』の模索中といったところですよ。

と、いうところで近況報告はいいでしょうか、あべひさん？
751 ：沖浦克治：2014/03/18(火) 21:51:18 ID:TiiEYjRI0: 阿部日さんや・・・

　今月の大白蓮華巻頭言お読みなさい。

　牧口先生、戸田先生が一番大切に尊ばれたのが体験だったと明確にあります。

　貴方は他人の批判をすることで、自分をその上に位置付けたいと足掻くだけの人。

　真面目に信心をして功徳の体験お書きなさい。

　今、あまりにも惨めですよ。
752 ：大勝利：2014/03/18(火) 22:03:05 ID:otJaDOb60: あべひさん
※開目抄において、「我日本の大船とならむ等とちかいし願やぶるべからず」の誓いを
　虚空蔵菩薩に立てられたとの主張をされている大勝利さん。
　当時の天台宗についていろいろと推察されているのが興味深い

以下ほんの２ヶ月前、貴方の常連の富士宮ボーイでのある筆者の投稿です。
力作だと思いますが貴方も読んでますよね？
いろいろ興味深いと思いますがいかがですか？
No.37909 2014-01-19
<【　詮ずる所は天もすて給え　諸難にもあえ　身命を期とせん、（中略）善に付け悪につけ　法華経をすつるは
地獄の業なるべし、　大願を立てん　日本国の位をゆずらむ、（中略）父母の頸を刎ん　念仏申さずば、
（中略）我日本の柱とならむ　我日本の眼目とならむ　我日本の大船とならむ等と
ちかい（誓）し願　やぶるべからず　】　232P　1～6行目
上記は『開目抄』に於ける『日蓮大聖人』の御誓願である。　では…　一体　どこで・いつの御誓願か。
【　而（しか）るを日蓮は安房の国・東条の郷・清澄山の住人なり、幼少の時より虚空蔵菩薩に願を立てて云く
日本第一の智者となし給えと云云　】　『善無畏三蔵抄　888P』『清澄寺大衆中　893P』>
753 ：秋晴れ：2014/03/19(水) 00:58:40 ID:fJJEw2RI0: 大勝利さんへ
>>こういった虚空蔵菩薩求聞持法と呼ばれることを大聖人はやってないと思うと言う意味です。

そのような意味でしたら了解しました。大勝利さんの考察です。否定も肯定もしません。
私も、一体、どのような修行だったのかは、分かりません。文献がないのですから。

>>それはその通りです。地蔵信仰も修験道だってあります。
大聖人幼少時代の清澄寺は、なんらかの念仏が信仰中心だったことが、道善房が阿弥陀仏を５体も造立したことなどから伺えると言うことです。
「又我が心より起こらざれども事の縁有つて阿弥陀仏を五体まで作り奉る」善無畏三蔵抄

それは、よくよく存じております。
その上で、鎌倉新仏教の信仰形態とは異なる幼少の大聖人当時の清澄寺での大聖人の虚空蔵菩薩信仰です。

それにしても
＞＞それにそもそも密教の影響がどうかと言った論議の中で、
19歳の空海の虚空蔵菩薩求聞持法とは、唐に渡る前に行なってるのですから、密教ではなく顕教に分類されるべきになります。

これは一旦保留にします。
＞＞唐に渡る前に行なってるのですから、密教ではなく顕教に分類されるべきになります。
この一文については調べが必要です。
資料がないので、今のところ保留です。
この大勝利さんのお言葉では、空海が生まれる以前、奈良時代に密教経典はなかったということになりますが、
果たして、密教経典輸入はいつ頃なのか？確かな資料がほしいところです。
また、虚空蔵菩薩とは、どのような菩薩であるのかも確かなことが分かりせん。
虚空蔵菩薩自体、密教の部類であるやもしれません。
日蓮仏法は密教の要素ありか、否かという論議は、古くからあり、決着はついておりません。
それほど難しい論議でもあります。

あと訂正したいことがあります。
今日、「神仏習合」論の形成の史的背景という論考を読みました。（宗教研究2007年9月　日本宗教学会）
大勝利さんは、先日、天照大神と釈尊と日蓮についての書き込みをされました。
そのとき、私は真言発想だと書きましたが、この私の言葉は撤回いたします。
密教とは関係ないよです。私の誤謬でした。

※この大勝利さんのご考察は「神仏習合」論の形成の史的背景を根拠に置くものと思われます。

これは考察する価値が、ありそうです。
754 ：秋晴れ：2014/03/19(水) 01:02:15 ID:fJJEw2RI0: 訂正　　あべひさんが突っ込みいれそうなので

>>こういった虚空蔵菩薩求聞持法と呼ばれることを大聖人はやってないと思うと言う意味です。
↓
>>私はたとえば、清澄寺のホームページにあるような、虚空蔵菩薩求聞持法　
「出家した蓮長（日蓮聖人）は、当時日本には各宗の教えが広められているが、その肝要を知らなければ仏陀の本意を得ることが出来ないので、「日本一の智者となし給え」と、智慧と福徳を授ける本尊虚空蔵菩薩に願をかけ、21日不眠不休の行をしました。
　そして21日満願の日、「生身の虚空蔵菩薩より大知恵を給はりしことあり、・・・・・明星の如くなる大宝珠を給りて右の袖にうけとり候」（清澄寺大衆中）と、虚空蔵菩薩から智慧の宝珠をいただいたそうです。
　満願の朝、血をどっと吐き、あたりの笹をまっ赤にそめて倒れました。しかし自身は疲れもなく心身爽快で、あたりが明るくなった感じに。これは虚空蔵菩薩のご利益で、凡夫の不浄の血を吐いて清浄な身となられたのでしょう。この地に生える笹の葉に斑点があるのは、この血のあとで、「凡血の笹」とよばれています」
こういった虚空蔵菩薩求聞持法と呼ばれることを大聖人はやってないと思うと言う意味です。

因みに上記は>>753に対する返答です。
755 ：秋晴れ：2014/03/19(水) 01:11:53 ID:fJJEw2RI0: 日本人は対話下手と云われますが、この板では円滑なる対話を希求するものです。

相手を尊重、察することのできる方々同志での対話を望むものです。

宜しくお願いします。

重箱の隅を突くような議論では、前に進めません。

あべひさんは、おしい。そこだけなければ......

黄色板での北林氏のリンク、感謝します。あの人、（お葬式業務の人かも）

あの著作は6000円くらいします。買えません。

山中さんの著作も知ってはいるのですが、結構、値がしたような気がします。
756 ：沖浦克治：2014/03/19(水) 06:31:34 ID:TiiEYjRI0: 　秋晴れさん、おはようございます。

　大聖人がどう言う修行をされ覚られたか？
　念仏は唱えられたと御書にあります。

　『日蓮も過去の種子已に謗法の者なれば今生に念仏者にて数年が間法華経の行者を見ては未有一人得者千中無一等と笑しなり今謗法の酔さめて見れば酒に酔る者父母を打て悦しが酔さめて後歎しが如し歎けども甲斐なし此罪消がたし、』
　(佐渡御書)

　ではそれで覚られたかと言えば、そうではない事は、この御文に明確です。
　少し考察いたしますが、

　『相模守殿こそ善知識よ平左衛門こそ提婆達多よ念仏者は瞿伽利尊者持斎等は善星比丘なり、在世は今にあり今は在世なり、法華経の肝心は諸法実相ととかれて本末究竟等とのべられて候は是なり、』
　(種種御振舞御書)

　釈迦在世はそのまま自分の周りと全く同じだと書かれています。
　更には、

　『日蓮一人はじめは南無妙法蓮華経と唱へしが、二人三人百人と次第に唱へつたふるなり、未来も又しかるべし、是あに地涌の義に非ずや、』
　(諸法実相抄)

　御自身が最初に南無妙法蓮華経を唱え広めて唱え伝わった。
　未来にも全く同じことが起きて広まるであろう。
　地涌の義と言うものはそう言うものだ。
　
　そう仰せです。
　釈迦在世はそのまま大聖人在世。
　大聖人在世はそのまま戸田先生在世。
　何故ならば、この御文を身で読まれたお方が、700年間で戸田先生お一人しかおられません。
　ですので、釈迦の頃地涌の義で仏法は広まり、大聖人が同じく広められ、今は戸田先生が地涌の義に基づいてご出現になられ、広まっている。

　御書を読めばこうなります。
　そして、戸田先生は牢獄の思索にて悟達なさいました。
　当然、大聖人も大宇宙の仏界に唱題を重ね、思索をなさって悟られたのでしょう
　これも御書にあります。

　『日蓮は其の座には住し候はねども経文を見候にすこしもくもりなし、又其の座にもやありけん凡夫なれば過去をしらず、現在は見へて法華経の行者なり又未来は決定として当詣道場なるべし、過去をも是を以て推するに虚空会にもやありつらん、三世各別あるべからず、』
　(諸法実相抄)

　ですので、何か対象を前に置いて祈ると言う事で、悟られてはおられないと思えます。
757 ：X-PRO-Z：2014/03/19(水) 23:31:36 ID:???0: ハンネを使う事と　「正体不明」とは　ちがいます
「あべぴ」は　「正体不明」で　危険である
支持者は　ほとんどいないようだ
758 ：秋晴れ：2014/03/20(木) 01:39:14 ID:XDh81rYk0: 沖浦さんへ
レスありがとうございました。またご考察拝見いたしました。
しかし、御書の解釈が少し違うように思いましたので書かせて頂きます。

　＞『相模守殿こそ善知識よ平左衛門こそ提婆達多よ念仏者は瞿伽利尊者持斎等は善星比丘なり、在世は今にあり今は在世なり、法華経の肝心は諸法実相ととかれて本末究竟等とのべられて候は是なり、』
　(種種御振舞御書)
＞釈迦在世はそのまま自分の周りと全く同じだと書かれています。

ここに云う、「在世は今にあり今は在世なり」とは、釈尊と大聖人の実践は全く同じという意味と思います。

＞『日蓮一人はじめは南無妙法蓮華経と唱へしが、二人三人百人と次第に唱へつたふるなり、未来も又しかるべし、是あに地涌の義に非ずや、』
　(諸法実相抄)

＞未来にも全く同じことが起きて広まるであろう。
＞地涌の義と言うものはそう言うものだ。

地涌の菩薩とは、大聖人と同じ心で自行、化他の実践する人です。
ここに云う「唱へつたふる」は地涌の菩薩の自行、化他行です。具体的には、一人から一人へ伝えられ、二人三人百人と次第に妙法が広まっていきます。
「未来も又しかるべし」とは、未来も又、このように妙法が広がっていくということです。
この原理でもって、陸続と地涌の菩薩が現れることを地涌の義というのではないだろうかとの意と思います。

沖浦さんのご考察の一助となれば幸いです。
759 ：秋晴れ：2014/03/20(木) 01:57:01 ID:XDh81rYk0: 続きです。
＞当然、大聖人も大宇宙の仏界に唱題を重ね、思索をなさって悟られたのでしょう

　『日蓮は其の座には住し候はねども経文を見候にすこしもくもりなし、又其の座にもやありけん凡夫なれば過去をしらず、現在は見へて法華経の行者なり又未来は決定として当詣道場なるべし、過去をも是を以て推するに虚空会にもやありつらん、三世各別あるべからず、』
　(諸法実相抄)

沖浦さんは、この御教示を拝読されて上記のように思われたとのこと。
また
＞ですので、何か対象を前に置いて祈ると言う事で、悟られてはおられないと思えます。

了解しました。

私は、この御文の要点は「現在は見へて法華経の行者なり」かと思いました。
つまり、大聖人は法華経を身読され、発迹顕本されたと思います。
760 ：秋晴れ：2014/03/20(木) 02:06:32 ID:XDh81rYk0: あべひさんへ
＞大聖人当時の天台宗の過ちやそれに関係する人王・天皇の没落ついては「神国王御書」
に明確ですので、日蓮大聖人御書講義の第三十六巻をご参考にされるとよろしいのでは
ないかと思います。

持ってないのですよ。残念です。まったく資料なしです。
ありがとうございました。
761 ：沖浦克冶：2014/03/20(木) 07:11:00 ID:7U5hHUSE0: 　秋晴れさん、おはようございます。　

　貴方は釈迦仏法の立場から大聖人仏法を考えておられます。
　それでは絶対にわかりません。

　大聖人仏法は釈迦仏法を包含しております。
　久遠即末法をご存知ですか？
　今が久遠元初なのです。
　ですから、正法像法と言うたてわけは不必要です。
　簡単に言うなら、

　釈迦の衆生は正法像法に生まれ、末法は大聖人の衆生が生まれる。

　これが事実だと思うなら、その方は釈迦仏法から出ていません。
　そう言うことはありません。

　更に、大聖人仏法をわかるためには、戸田先生と言うお方の仏法上のお立場を理解することが不可欠です。

　貴方にはその理解がありません。
　ですので、どれほど勉強されても、所詮は釈迦仏法から見ているだけです。

　勿体ないですね。
762 ：太ちゃん：2014/03/20(木) 09:12:30 ID:???0: 教学知識は僕はサッパリだけどf^^;

たぶんだけどね、秋晴れさんの今のようなやりとりがこの数年続いた『騒動の発端』だったんじゃないかな、と。
以前に見た若鷹の掲示板に書かれてた内容って趣旨はそのように僕は感じたけど。
それでもこうして続けてる状態ですから『相当な覚悟』で教学知識もここで書いてるはずです。
763 ：大勝利：2014/03/20(木) 17:18:56 ID:otJaDOb60: あべひさん

※ 大勝利さん
※大聖人は12歳で出家してます。天福元年ですよ

NOです。
12歳で「入門」をされ、16歳で出家されています。
善日麿という幼名から出家得道し、是生蓮長の名に変わられた時が出家にあたります。

大聖人の出家は12歳です。
「此等の宗宗枝葉をばこまかに習はずとも所詮肝要を知る身とならばやと思いし故に、随分にはしりまはり十二十六の年より三十二に至るまで二十余年が間、鎌倉京叡山園城寺高野天王寺等の国国寺寺あらあら習い回り候し」
妙法比丘尼御返事
三十二から二十余年の引き算するといくつになりますか？
12歳から16歳まで在家だった根拠を示して下さい。
764 ：X-PRO-Z：2014/03/20(木) 17:28:00 ID:???0: それも　ずっと隅っこの寺に　やっといれてもらった
765 ：X-PRO-Z：2014/03/20(木) 17:32:15 ID:???0: 関東出身じゃ　出世は　まず無理だった
766 ：大勝利：2014/03/20(木) 19:54:24 ID:otJaDOb60: あべひさん

出家とは在家に対する語です。
見習い僧は出家です。
ところが貴方は12歳から16歳までの出家を否定しました。

大聖人が16歳まで在家だった根拠を示してください。
また、見習い僧の戒を受けてなかった根拠もお願いします。

常識的に鎌倉時代に清澄寺までバスでも走ってたとお考えですか？（笑
767 ：X-PRO-Z：2014/03/21(金) 01:34:41 ID:???0: お寺に入れば　一応「出家」でしょうね　
僧侶になれるかどうかとは　別な話です
当時の　比叡山は　「最高学府」でも　あったわけで
カンタンに　はいれたわけじゃない
768 ：秋晴れ：2014/03/21(金) 02:25:48 ID:qVBvo.XQ0: 大勝利さんへ　今更ですが
>>730
>竜の口の「ひかりもの」は「日種」だと私は思っています。

日種とは関係ないのですが、竜の口の「ひかりもの」について思うところがあります。

四条金吾釈迦仏供養事
「三身とは一には法身如来・二には報身如来・三には応身如来なり、此の三身如来をば一切の諸仏必ずあひぐす譬へば月の体は法身・月の光は報身・月の影は応身にたとう、一の月に三のことわりあり・一仏に三身の徳まします、この五眼三身の法門は法華経より外には全く候はず」

この御文中、「譬へば月の体は法身・月の光は報身・月の影は応身にたとう」とありました。
光というのは報身である日蓮。この遺文の一節で理解が出来ます。

また先の、＞＞御本尊七箇相承
「明星直見の本尊の事如何、師の曰はく末代の凡夫・幼稚の為めに何物を以つて本尊とす可きと・虚空蔵に御祈請ありし時・古僧示して言はく汝等が身を以つて本尊と為す可し・明星の池を見給へとの玉へば、即ち彼の池を見るに不思議なり日蓮が影・今の大曼荼羅なり云云」

これは、三身即一身。つまり本仏であり、人法体一であるがゆえに、即大曼荼羅かと考察します。
769 ：沖浦克冶：2014/03/21(金) 06:46:53 ID:KKdDtCQk0: 『然る間真言宗已前の木画の像は霊験殊勝なり真言已後の寺塔は利生うすし、事多き故に委く注さず。
　此の仏こそ生身の仏にておはしまし候へ、優填大王の木像と影顕王の木像と一分もたがうべからず、梵帝日月四天等必定して影の身に随うが如く貴辺をばまほらせ給うべし［是一］。』
　(四条金吾釈迦仏供養事)

　釈迦の像を拝むことを認めておられます。
　ではご本尊との関係はどうなるのか？
　私見を書きます。

　『当に知るべし日月天の四天下をめぐり給うは仏法の力なり彼の金光明経最勝王経は法華経の方便なり勝劣を論ずれば乳と醍醐と金と宝珠との如し、劣なる経を食しましまして尚四天下をめぐり給う、何に況や法華経の醍醐の甘味を甞させ給はんをや、』
　(四条金吾釈迦仏供養事)

　これと同じでしょうね。
　釈迦像に唱題して功徳ある。
　ご本尊は更に効率が良い。

　こう言うことだと思います。
　ですので、何処まで行ってもご本尊は道具です。
　人法一箇の文字漫荼羅と言うものはないのです。

　戸田先生の講義を聞けば、それがわかります。
　ご本尊は経文です。
　紙に書かれてあるでしょう。　
　経文は仏法そのものではありません。
　秋晴れさん、一度戸田先生の講義を学ばれることをお勧めいたします。
770 ：大勝利：2014/03/21(金) 12:29:18 ID:otJaDOb60: あべひさんへ
>なるほど。広義においての違いだということですね。
>たしかに、僧となって寺院に住むことを出家という場合もあります。

「では大聖人が１２歳で出家してます」は間違いじゃなですね。
了解しました。
No38567の
貴方の得度についての説明はそれでけっこうです。別に異論はありませんよ。

>わざわざ、ご自身の事を“十二　十六の年”と区切られていることをどう説明しますか？
No38563の貴方の発言↓
>※随分にはしりまはり十二十六の年より三十二に至るまで二十余年が間・・

>十二で入門してから三十二歳まで諸経を学ばれたとされている部分ですね。

「此等の宗宗枝葉をばこまかに習はずとも所詮肝要を知る身とならばやと思いし故に、随分にはしりまはり十二十六の年より三十二に至るまで二十余年が間、鎌倉京叡山園城寺高野天王寺等の国国寺寺あらあら習い回り候し」

大聖人は何歳で鎌倉に出発したと思いますか？
貴方の意見をまず先にお答え下さい。
771 ：X-PRO-Z：2014/03/22(土) 00:28:55 ID:???0: とりあえず　戸田先生の録音は　youtubeにも　あります
772 ：沖浦克治：2014/03/22(土) 06:35:41 ID:TiiEYjRI0: Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、秋晴れさん、おはようございます。

　大聖人仏法の立場から釈迦仏法を見るなら全てが分かります。
　反対では絶対にわかりません。

　以下の二つの御文を引用し、池田先生が指導なさいました。

　『日蓮末法に出でずば仏は大妄語の人多宝十方の諸仏は大虚妄の証明なり、仏滅後二千二百三十余年が間一閻浮提の内に仏の御言を助けたる人但日蓮一人なり、』
　(聖人御難事)

　『日蓮一人はじめは南無妙法蓮華経と唱へしが、二人三人百人と次第に唱へつたふるなり、未来も又しかるべし、是あに地涌の義に非ずや、剰へ広宣流布の時は日本一同に南無妙法蓮華経と唱へん事は大地を的とするなるべし、』
　(諸法実相抄)

　『大聖人が御出現にならなければ、釈迦は嘘つきになる所であった。
　それを大聖人が出現され、法華経の予言道理の行動をされた。
　それで、釈迦の正しさが証明された。
　ですから、釈迦仏法は大聖人の中に全て含まれているのです。
　御書を学ぶなら法華経は全てわかります。
　そして、大聖人は未来の広宣流布を予言され亡くなられた。
　所が700年間少しも広まらない。
　もう、大聖人の正義が失われんとした時、不思議な事に牢獄の中から戸田先生がご出現になった。
　そして、宇宙の仏界に対して唱題され、我地涌の菩薩の棟梁なり！と叫ばれそこから75万所帯にあっという間に広まりました。
　もし、戸田先生がご出現になられないら、大聖人は嘘つきになる所であった。
　それが、丁度700年目に戸田先生が出られ、御書の通りの振る舞いをされた。
　ですから、大聖人の仏法は全て戸田先生の中にあるのです。
　そう言う事から考えると、戸田先生と言うお方の仏法上のお立場がわかります。
　然し、生命論のわからない人、所謂信心の無い人にはわかりません。』（趣意）

　戸田先生は出獄されて、この諸法実相抄の一節を読まれ。
　ハラハラと落涙され。

　『ああ、大聖人はこの俺のためにこの御書を残されたのか。』（趣意）

　と言われました。

　仏法は、釈迦～大聖人うにん～戸田先生。

　これ以外の系譜は無いのです。
　寛師など1000年学んでも創価仏法は理解出来ません。
773 ：大勝利：2014/03/22(土) 11:28:16 ID:otJaDOb60: あべひさん

貴方がどのような思想宗教を持とうが貴方のご自由です。
ですが・・・せめて創価学会の幹部のような振る舞いで他人を非難してまわるのはおよしなさいね。

さて、大聖人が鎌倉へ何歳に出発したか？　
の問いにお答えがないようなので、
私の方から見解を述べます。
大聖人は十六歳にて一旦鎌倉へ出発しており、その後十八歳にて本格的に鎌倉を出ただろうと考えます。
当然、鎌倉に研学の為には剃髪は必要だったでしょうから、鎌倉出発以前に得度されていたと考えるのは自然でしょう。

＞日蓮系門派、および他宗派の開祖においても「入門」と「出家」が立て分けられている
のか説明できるのでしょうか？

では何故、「入門」と「出家」が分けられるている宗派が多いのかですが・・・
下記は有名な偽書である波木井殿御書の一説です。
「十二歳にして清澄寺に登り、道善御房の坊に居て学文す。于時延応元年己亥十八歳にして出家し」
「十八歳にして出家し」と12歳と18歳を明確に立て分けていますね。
ところが、昭和10年に「是聖房蓮長　十七歳」が発見されると、出家の時期を先に示した妙法比丘尼御返事の「十二十六の年より三十二に至るまで二十余年が間、鎌倉・・・」を根拠に十六歳まで引き下げられることになります。ところがこの御書には得度について言われてると読むことはできません。
大事なことは、「于時延応元年己亥十八歳にして出家し」が偽書であると否定されても、
十八歳である年齢は否定されるけれども、「出家した」ことまでは否定されないという事です。これが宗教のある意味、根本的とも言える部分と思います。
つまり・・・
貴方は「偽書！偽書！」口では吼えますが、偽書の上に基く思想により、
※NOです。
12歳で「入門」をされ、16歳で出家されています。
善日麿という幼名から出家得道し、是生蓮長の名に変わられた時　　
が出家にあたります

という発言を行なっているのです。
ですから、貴方の本来発言すべき内容は、
「日蓮が十六歳で得度した証拠は一切ありません。」か、若しくはなにも言わない、が正しい態度だったのではないでしょうか？

どうです？理解できますか？
774 ：太ちゃん：2014/03/22(土) 14:19:40 ID:???0: ここまで話が高度だと僕にはさっぱりわからないけどf^^;

それでも文面から『温かさ』は伝わってくるんだなぁ(^^)
775 ：秋晴れ：2014/03/22(土) 16:13:26 ID:1oWEEioA0: 太ちゃんさん、お久しぶり
776 ：秋晴れ：2014/03/22(土) 16:29:41 ID:1oWEEioA0: 太ちゃんさん、>>762　ちゃんと見たよ。ありがとう
777 ：沖浦克治：2014/03/22(土) 17:56:07 ID:TiiEYjRI0: 阿部日さんや・・・

　貴方のレベルで仏法論じることは無理なんです。

　『問う其の義を知らざる人唯南無妙法蓮華経と唱うるに解義の功徳を具するや否や、答う小児乳を含むに其の味を知らざれども自然に身を益す耆婆が妙薬誰か弁えて之を服せん水心無けれども火を消し火物を焼く豈覚有らんや』
　(四信五品抄)

　貴方は耆婆の薬を飲まないで、その効果も確かめもしないでその薬の良し悪しを論じる人です。
　そう言う事は大聖人は真正面から否定されておられます。
　先ず自身キチンと信心して功徳をお出しなさい。
　その上で、仏法を論じなさい。
　人間革命に載っています。

　『「仏教の極意たる『妙法』が万民必然の生活法則たることを、科学的に実験証明しよう」（注１）――それが、牧口常三郎の企図であった。
　そして、妙法は、「数万の正証反証（幸不幸）の累積によつて、単なる哲学的なる抽象概念としての真理たるに留まらず、生活の実相に表はれる生活力の限りなき源泉」（注２）であることを実証したのである。
　つまり、日蓮大聖人の仏法は、「百発百中の生活法則たることが何れにも何人にも証明し得ることゝなつた」（注３）のだ。
　「一切は現証には如かず」（御書一二七九ページ）である。広宣流布実現への力は、百万言の理論よりも、一つの実証にこそある。』

　書いてるでしょう、阿部日さん、マグマグさん。
　現証が書けない貴方方は、創価ではあり得ないのですよ。
　更に載っています。

　『さらに、牧口は、こう述べている。
　「失礼ながら僧侶方の大概は御妙判と称して御書やお経文によつて説明はして下さるが、現証によつて証明して下さらないのを遺憾とする。
　しかも川向ひの火事を視るが如く真理論でやるが、日常生活に親密の関係の価値論でそれをやらないから無上最大の御法も十分に判らう筈がない」（注４）』
　
　ここの僧侶と、貴方方の屁理屈は全く同類ですよ。
　川向こうの火事を見るがごとくの理想論と小理屈の羅列です。
　日常生活と密着しない貴方方の精神論は、創価とは無関係ですよ。
　覚えておきましょう。
　そして、今後は創価を名乗ることはお止めなさい。
778 ：沖浦克治：2014/03/22(土) 18:03:45 ID:TiiEYjRI0: 　愚かですね・・・

＞「四条金吾釈迦仏供養事」の講義が掲載されている日蓮大聖人御書講義第二十三巻
には、あくまで「本尊」として造立されたものではないと念押しされています。
沖浦さんは「本尊とは勝（すぐ）れたるを用うべし」（本尊問答抄）を
功徳の効率という観点で述べられていますが、門下が造立した釈迦立像は末法において
「本尊」たりえないというスタンスをとらないと、ややこしくなります。

　都合のいい時だけ先生の講義や指導を引用し正義を気取る。
　では、先生が功徳を書けと何度も言われるのですから、そこからスタートなさい。

　大聖人のお立場を考察なさい。
　
　『教主釈尊』

　御書に100回出て来ます。
　検索してご覧なさい。
　後世の私共は大聖人御本仏を素直に受け入れる機根があります。
　ですが、ご在世には仏教と言うなら釈迦なんです。
　当然大聖人もそう言うお立場です。
　ですから、釈迦像に唱題されて自然なのです。

　更には、釈迦像お拝もうと、観音を拝もうと、その後ろには大宇宙の仏界があります。
　それに通じるならキチンと功徳はあります。

　そう言う道理を弁える事ですね。
779 ：太ちゃん：2014/03/22(土) 20:22:55 ID:???0: はたさんは本気で言ってるのか方便として言ってるのかほんとに判別が難しいのだけどf^^;

ブログではなく掲示板からだけど、『世間へ筒抜けではマズいこと』でもあなたは『学会員』としてされてたのでしょうか？
アンチさんの中には『創価学会謀略部隊』がいると本気で信じてる方がそれなりにおられるようで(爆)、そういう人が閲覧すればおそらくその『信憑性を裏付ける材料』とされてしまうでしょう。

・・・・　という感じで誰だって『ツッコミどころ』なんてあるんじゃないかとf^^;
けどまぁこれはそういう趣旨ではなく『情報を慎重に扱った方がいい』という意見を言いたいのでしょうけれどね。
(そもそも『方便』にツッコミ入れても無意味と感じるからいちいち指摘してないけど)
780 ：太ちゃん：2014/03/22(土) 20:24:21 ID:???0: ☆秋晴れさん☆

こちらこそありがとうございます♪(^^)/
781 ：大勝利：2014/03/22(土) 21:09:37 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん　こんばんは。
あべひさんに対する貴方の言ってることはごもっとも。　賛同します。

ですが・・
フェイクって創価学会となんら関係ない、記者の名前も出せない私文書ですよ。
そのため著作権フリーをいいことにペタペタ張り付けて「正義」を演出してるのがあべひさんです。

フェイクと宿坊さんとどちらが正しいか？
創価学会員にはなにも関係ない話ですね。

大月天さんは確かにいい人です。　昔、私もそうのように感じたことはあります。
人柄のキチンとした法華講員さんは多いですよ。
法華講員の言うことはすべて賛同できないと言うような言い分はまったくおかしな話です。

ですが・・・フェイクと宿坊さんとどっちが正しいかの質問は、彼のディベート上のちょっとした策略があるような気がします。
782 ：太ちゃん：2014/03/22(土) 23:13:33 ID:???0: 理屈のやりとりをしていても、実際の姿は『本能のやりとり』と感じてるけれど。

『生存本能』というか。
『本能』に良いも悪いもないですからね。
生きていくための『SOS』といったところでしょうけれど。

『心のSOS』を理屈を利用して表現したものですから、文面そのものは『おかしな話』に映って当然というか。

とりあえず『対応の具体的方針』がまだピンと来てないから基本的に返信は控えるけどf^^;
783 ：秋晴れ：2014/03/23(日) 00:40:35 ID:CzuCPzxo0: 大勝利さん
そうなのですか！　ま、後は静観しまーす。

太ちゃんさん

＞『生存本能』

かも知れない。人を陥れようが、蹴落とそうが、あの方には関係ないかも。
幾人の人を、自分の都合で陥れてきたのだろうね。
人の不幸の上に自分の幸福は築けないのにね。（笑）
破邪顕正という目的を借りた、自己保身だね。（笑）
創価学会云々は一切関係ないかも.....。
784 ：沖浦克治：2014/03/23(日) 05:27:21 ID:TiiEYjRI0: 　大勝利さん、秋晴れさん、おはようございます。
　
　人を信じる宗教で差別することは、創価学会員の取るべき道ではございません。
　
　御書、経文、学会指導に明白です。

　法華講員だから駄目な人だと言わんばかりの、フェイクなど創価とどう言う関係もありません。
785 ：沖浦克治：2014/03/23(日) 05:28:24 ID:TiiEYjRI0: 　ですから、フェイクなど貼った瞬間に、その人は創価とは正反対に位置する人です。

　極めて簡単な道理ですね。
786 ：秋晴れ：2014/03/23(日) 07:30:19 ID:qNDegYOg0: アンチに云う、謀略、策略の創価体質との言葉は、
一部の人間の私的な行為によって、創価学会がそういうレッテルを張られて
しまっている状態ということなのかも.................。悲

このような行為は、人にも創価学会にも、どちらにも迷惑がかかりますね。
破邪顕正と称しながら、脱会者が増える一因にもなりかねない行為です。
あの方、脱講運動したことあるのかな？
大体が、脱会した人は組織や人不信なんだよね。
そもそも、破邪顕正の名を借りた、単なる自己保身、或いは、お遊び程度かも....。
787 ：太ちゃん：2014/03/23(日) 15:28:47 ID:???0: ☆秋晴れさん☆

う～ん

たぶんだけど、あべひさんの幼少時の心境のまま親への本心の趣旨を、学会員のみんなを『縁』として主張してるんだろうと。
要するに相手自身については実際には相手自身として見てないというか(ややこしい言い方ですみません笑)。
言われた側は『注意する動機』がわからずたまったものじゃないのだろうけれど(笑)、本来は『親』へ言いたかった『不満』なんだろうなぁと。
言われた側は『親の役』として接するのがたぶん正解だろうと直感はしてるんですよ。
幼少時に『学べ無かったもの』をここで再度学べる状態が最善なんですけどね。

けどまぁ実際問題として、それをネットでなんとかしようというのはやはり難しいものがあるなぁとf^^;
だから『方針』を決めかねてるというか。

『人間不信』では当人として努力するのは『理屈』でなんとかしようとするのが自然ではないかなぁと。
ところが『理屈の次元』ではかえって解決に至らないのが教学と体験があれば理解できる範囲ですけれど。

それで、結局のところ『こちらがすること』は、言葉を返すようだけど『開いてあげる』ことになるんですけどね。
とりあえず僕自身は『一念』『実際に使う方便』のタブルで試行錯誤しなければならないけど、秋晴れさんなら『方便の内容充実』というか。

『本能的に求めてるもの』はたぶん『親の役』だと思いますよ？
それができる人なら解決の方向性になるかなぁと。
『トラウマ』の解決のため、再度の幼少時の『再体験』の一役を買って出られる人は誰かいないかなぁ　・・・・
788 ：太ちゃん：2014/03/23(日) 15:52:02 ID:???0: 追伸だけど

あべひさんが色々と指摘・注意をしてるのは『親の役』として本能的に育ててる目的ですよ。
確かに他の学会員には『親役をする義理はない』のですから、周囲は『不満』を言う流れになってしまうのが自然だしそうなってますけどね。

世間一般では『期待』できるはずもないから、学会員にそういう期待をかけた姿と言えますよ。
今の『学会員への期待感』が無くなれば、後はどうなるか。

言う間でもないかと。
789 ：秋晴れ：2014/03/23(日) 19:29:37 ID:H5UAOPdc0: >>787 太ちゃんさんへ

つまり、本当の信心を知らない。か、知っているけれども、自分の宿命に向き合えない。
そういうことですね。

親子云々の確執云々等、生命変革に向き合えない。向き合おうとしない。ということですから。

経済苦、病苦、家庭不和etc、様々な苦悩がありますが、どれをとっても宿命で、現実問題、受け入れることが難しい。
人夫々、どのような宿命があるのか他人には分からないですが、是非、乗り越えて頂きたいものですね。
周りは、振り回されずに、動じずに見守り、お題目を送るだけしかないですね。
勉強になりました。
790 ：太ちゃん：2014/03/23(日) 19:57:34 ID:???0: ☆秋晴れさん☆

ん～

もっと最適な方便がないものか手探り中だけど、『方便』としてひとつは具体案はありますけど。

『唱題』と同類の方法というか。
『激励』を延々と無期限に贈り続ける方法ですけど。
もちろんこれは変化がいつ顕れるかは完全に未確定でする事になるから、根気というかかなり『気の長さ』が要求されてしまう反面、『気持ち』だけで可能な方便だから高度な教学は不要だし僕でも可能な範囲ですけど。

『唱題』のように何度も何度も続けられてしまえばさすがに『生命に染み入る効果』が見込めるというか。
そいやゴチえもんさんとこでの「ある女子部への大激励」は見事なお手並みでしたね。
一回で通じる相手もいれば１０００回必要な人がいても不思議ではないかも。

と、書きながら気が付いたというか。
自分で書いていながらだけど、案外とこれが正解なんかな？って。
自分で知ってる範囲の教学にはとりあえずピッタリと合ってるし。

もっと最適な方便の模索というのはひょっとしたら欲張りというもんかなf^^;
791 ：秋晴れ：2014/03/23(日) 20:13:05 ID:H5UAOPdc0: 太ちゃんさん

そこまで時間がないよ。（笑）
現場もあるしね。
792 ：太ちゃん：2014/03/23(日) 20:17:26 ID:???0: >つまり、本当の信心を知らない。か、知っているけれども、自分の宿命に向き合えない。
そういうことですね。

文面からは、『本当の信心』はちゃんと生命に染み入ってる様子が伺えるというか。
というか、そもそも『アンチ』さん方にしても『正しい姿』は生命でちゃんと知ってるからあえて『アンチ』をやってるといえるし、信仰するには『人間不信』を払拭しない事には御本尊様も真正面から向き合う事ができないというのを本能的に感じてるから、その辺りで手詰まりというところでしょうね。

おそらく記憶に無いぐらい幼い頃から積もり積もった状態でしょうから。
『トラウマ』が原因で気持ちは幼児期に引き戻されてる状態で、『要求行為』に効果の見込みのある『理屈』を利用して主張してると感じてるけど。
そういう『アンバランス』からきてるもので、表面的には『おかしな話』になってるというか。

まぁ、言葉もロクにしゃべれない時期で『親』へ不満を言いたくても『効果的な話し方』など学べ無くて当然というか。
いかんせん『信頼できない』＝『生命の危機＆恐怖』を幼児といえど覚えたことでしょうね。
『生存本能』に理屈はほとんど効果が無いのは仕方ないかもf^^;

『本能』を刺激してしまうぐらいの『大激励』が正解なんかなぁ
それこそ『蘇る』ように

と、これでは僕は「ただの評論家」でしかないから(笑)、僕も実際に『再開』の方向性でいきますかf^^;
793 ：太ちゃん：2014/03/23(日) 20:25:18 ID:???0: >>791 秋晴れさん

秋晴れさんに時間的にそこまでの余裕はないのはわかりますよ(^^)
その辺りの時間のバランスからは、当面はあべひさん宛ての文面は大激励のみにしてしまえばいいんじゃないかと。
理屈の正確さももちろん重要だけど、どうにもそれ以前の状態というのが明らかですからf^^;

理屈より『生命』を伝え続けるのが結局は早いと思いますよ？
794 ：沖浦克冶：2014/03/24(月) 10:22:24 ID:uj6hHyrc0: 　ん？さんや・・・

　貴方のハンネで別人もお書きですが、その方には一切返答などを致しません。
　ですが、貴方にはいたしましょうね。
　
　愚かですね～～～！
　貴方は・・・・・

　堀日亨上人の御遺徳に捧ぐ・第三文明社刊から抜粋引用致します。
　「学会のおかげで御本尊様の本当の力が出るようになった」

　「御本尊様も本当に日の目を見たのは、学会が出現してからだ。」

　「学会のおかげで御本尊様の本当の力が出るようになったことは誠にありがたい」
　～引用終わり～

　反対のための反対しか書けないご自分の卑屈な人生を何とかしないとね。

　頑張るんですよ・・・
795 ：沖浦克冶：2014/03/24(月) 10:26:44 ID:uj6hHyrc0: 卑屈さんや・・・・

　２００８年９月２９日付　聖教新聞
　秋期彼岸勤行法要での名誉会長のスピーチ　下
　から、抜粋引用いたします。

　『一、創価学会の創立が、どれほど妙法に則った偉業であったか。
　宗門の大学匠であり、御書全集の編纂をつとめられた日亨上人は、しみじみと言われた。
　「御本尊様も本当に日の目を見たのは、学会が出現してからだ。学会のお陰で御本尊様
の本当の力が出るようになったことは誠にありがたい」』
796 ：沖浦克冶：2014/03/25(火) 06:44:11 ID:RoYQA66s0: ん？さんや・・・

　タハン禁止って言ってもね。
　誰一人信用しませんよ。

　お二人共に低レベルな方ですが、貴方は愚かで、今１人は狡賢いのです。

　そう言う違いが文章にありありです。

　いいかげんに、他人の成功を妬む人生から抜け出しなさい。

　頑張るんですよ。
797 ：沖浦克冶：2014/03/25(火) 06:45:11 ID:RoYQA66s0: まあん？さんや・・・・

　お二人共に馬鹿は馬鹿ですがね・・・・
798 ：太ちゃん：2014/03/25(火) 12:21:49 ID:???0: 秋晴れさんにちょっとだけ。

いま富士宮ボーイを閲覧したら、あべひさんは秋晴れさんへ『警告』をしてましたけど。
けどまぁ実際には他の『アク禁賛同者』はちょっと難しいかな？とも感じるけどf^^;

この現象は、秋晴れさんを『縁』とした『親への拒絶』ですよ。
要するに秋晴れさんだから、ということではないんですf^^;

あべひさんの生命にちょっと呑まれてるなぁと最近ちょっと感じてたけど。
秋晴れさんは『とてもいい生命』をお持ちですよ？(^^)
799 ：大勝利：2014/03/25(火) 15:02:16 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん　おつかれさま（笑

動揺したあべひさんにアク禁動議を出させて、むしろ正解だったでしょう。

一度二度と根拠のない警告とやらを発して、それにマグマグさんが乗ってくるいつものパターンでしょう。
次は誰が賛成してくるのやら・・・
実に興味深いですな～～（大笑
800 ：太ちゃん：2014/03/25(火) 15:55:57 ID:???0: マグマグさんについてはあえて控えてたけど。あべひさんより一歩上回った信心理解をされてる、という印象だけど。
この人も本心がどの辺りなのがよくわからなかったりだけどf^^;
スタンス的にははたさんと基本的に近いように感じるものの、『不気味さ』が前面になりすぎてるというかf^^;

☆大勝利さん☆
>動揺したあべひさんにアク禁動議を出させて、むしろ正解だったでしょう。

変な言い方になるけれど、実際の『アク禁の決定権』は秋晴れさん自身にあると感じません？
僕はどちらの結果でも『正解』と思うけど。
というか、秋晴れさんしだいでどちらに転んでも『メリット』が生じてしまうというか。

結局　・・・　ほとんど意味の無い『アク禁動議』でしかないというかf^^;
801 ：沖浦克治：2014/03/25(火) 16:37:40 ID:TiiEYjRI0: 阿部日さんや・・

　異なる意見を封殺することは、創価ではございません。

　池田先生が命をかけられ、不惜身命の戦いをもって切り開かれた他宗教徒の対話の道。

　創価を名乗るなら、先ずそう言う所からおはじめなさい。

　今、貴方とマグマグさんが駄目にしてしまったフジボーは、第六天の魔王の住処になっています。

　それで良いならそのままでどうぞ。
802 ：沖浦克治：2014/03/25(火) 16:40:54 ID:TiiEYjRI0: 　んっ？さんや・・・・

　息子は近年中に、神戸と姫路に大きな商売の拠点を手に入れるでしょう。

　貴方はそれを追い払うと書いた。

　ですから、還著於本人で貴方が現在の立場と場所から立ち退く羽目に必ずなります
　因果の理法は逃れられません。
　更に、息子が生活保護を受けていると貴方は書いた。
　それゆえ、貴方の生活は近いうちに立ち行かなくなります。
　因果の理法に裁かれます。

　然し本当に損ばかりのじんせいですね、貴方。
803 ：大勝利：2014/03/25(火) 16:45:35 ID:otJaDOb60: >>800
太ちゃんさん

彼ら（あべひさん、マグマグさん）のアク禁動議と言うのは、
今後、他者への侮辱、誹謗はおおいにかまわないけれども、その名誉回復のための反論の機会は緩さないと言う意味ものです。

富士の宮ボーイだけを閲覧する読者があれば誤解を招く内容になるでしょう。
それが彼ら二人のネット投稿の目的ですから。
804 ：大勝利：2014/03/25(火) 17:06:46 ID:otJaDOb60: http://www.huffingtonpost.jp/2013/07/12/malala_speech_n_3588163.html
「1人の子ども、1人の教師、1冊の本、そして1本のペン、それで世界を変えられます。」
マララ・ユスフザイさん(16)の国連本部でのスピーチはあまりにも有名ですが・・・、
このスピーチの中での下記の一説が私は特に感銘を受けました。

<私たちの学校にいた少年に、あるジャーナリストがこんなことを尋ねていたのを覚えています。「なぜタリバンは教育に反対しているの?」。彼は自分の本を指さしながら、とてもシンプルに答えました。「タリバンはこの本の中に書かれていることがわからないからだよ」>
805 ：太ちゃん：2014/03/25(火) 17:50:15 ID:???0: ☆大勝利さん☆

『認識』はかなり近いものを感じます。
けど、最近はそういうのはなるべく控えるようにしてるというかf^^;

さらにもう一歩進んだ対応をと試行錯誤してます(^^)

現状からは富士宮ボーイはマグマグさんしだいかな？なんて。
僕にとって『教条主義』は『理屈』や『本質の体感的理解』を深く追求するにはちょうど良かった体験をしたけど、自分で『十分な納得』がいってるにもかかわらず『結果』が伴いにくい、なんていうことになった逆転現象に数年悩まされたもんですf^^;

どうやら結果に急いでもかえってうまくいかないようだし、それなら基本的に激励を贈りながら様子を見守るのがいいように感じるけど。
『時期』が来るのが宿命のようだし、そのための『準備』を整えてあげるのが最善かなぁと。

マグマグさんの『本心』がちょっと見えにくいけど、文面はどう見ても『教条主義の方に向けて』いるのがほとんどだし、実際には『誤解』をする人ってあまりいないんじゃないかと。
あべひさんにしても、ひとつの文面を読んでとかならともかく、複数の文面を読んでいけば『直感』で正しくないと感じてしまう方がほとんどでしょうし。
それはそれで当人には理由があるにせよ、他の方には理屈以前のことですから。

『言い切る』のでも、よく見かけるような御文に書かれた通りがたぶん正解ではないと直感してるんですよ。
『言い切る』のは正確な知識をなるべく早期の段階で与えるという次善のことで、『相互感謝になる言い方をした方便』がおそらく最善というか正解なんじゃないかと感じてるんですよ。
具体的には先生の文面がいい見本というか。
指摘する側はそういう事を学ぶものかな？なんて。

あべひさんやマグマグさんとかは、今後において同様な方が顕れた場合の準備としていま接してる姿というか。
806 ：沖浦克治：2014/03/25(火) 18:27:07 ID:TiiEYjRI0: マグマグさんや・・

　貴方が頭破七分で第六天の魔王の手先になっていることを自覚できるといいですがね。

　でも、そう言う自覚が出来ない状態が頭破七分なんです。
　ですので、当分は今の侭ドンドン堕落するだけでしょう。
　
＞本質的なことをつかんでいないと出来ない。特に強調せねばならないが、教学の基礎すら怪しい沖浦さんが、勝手な思い込みをもとに新教義を開陳するのとまったくわけが違う。この点、戒壇大本尊偽作説は本格派と似非に分かれる。

　創価教学の基礎は、人が本仏が迹。
　これを万人が理解すると、第六天の魔王は眷属を失ないます。

　『一乗妙法蓮華経と申す御経に値いまいらせ候いし時は、第六天の魔王と申す三界の主をはします、すでに此のもの仏にならんとするに二の失あり、一には此のもの三界を出ずるならば我が所従の義をはなれなん、二には此のもの仏になるならば此のものが父母兄弟等も又娑婆世界を引き越しなん、いかがせんとて身を種種に分けて或は父母につき或は国主につき、或は貴き僧となり、或は悪を勧め或はおどし或はすかし、或は高僧或は大僧或は智者或は持斎等に成りて或は華厳或は阿含或は念仏或は真言等を以て法華経にすすめかへて仏になさじとたばかり候なり、』
　(治部房御返事)

　御書、法華経には、人が本で仏は迹だと明快に説かれてあります。

　『次に大日如来の説法と云はば大日如来の父母と生ぜし所と死せし所を委く沙汰し問うべし、一句一偈も大日の父母なし説所なし生死の所なし有名無実の大日如来なり』
　(諸宗問答抄)
　
　大日如来は生身の人間でないから駄目だと書いてあるでしょう。
　これが大聖人仏法の根幹の教えなんです。　
　全て生身の人間なんです。
　その人間を超越した仏など大嘘だ。

　この極意が広まると、第六天の魔王は所従を失います。
　だから、貴方や阿部日さん、愚壮さんに代表されるフジボーのメンバーに入り込んで、さも尤もらしい理屈を書いて衆生を惑わしているのです。

　フジボー若鷹が魔の巣窟であることは以上の理由なんです。

　お気の毒ですね。
807 ：大勝利：2014/03/25(火) 20:09:48 ID:otJaDOb60: あべひさん。　マグマグさん
ポドチョン黄色での宿坊さんの言説は学会とはなにも関係ない投稿記事ですね。
日蓮非本仏論です。

ところが、常に学会員であることを豪語し自負しておられるあべひさんとマグマグさんが、秋晴れさんを非難し、宿坊さんをに賛同するという事は、
お二人さんも「日蓮非本仏論」に同調されてると言うことですよね？
いいんですよ。私は別に「ご自由にどうぞ」としか思ってませんので。

ですが・・・
だったら、他の学会員さんに難癖つけるのはもうおやめなさいね。
808 ：大勝利：2014/03/25(火) 20:25:58 ID:otJaDOb60: 私の場合、宿坊さんの言説を最近になって知ったばかりなので、はっきりわかりませんが、
題目を下種とするあたりは、
日朝の説を採用してるようにしか映りませんね。
「然れども成仏は同じなり云々。二に五字は正行、本迹は助行云々。所詮成仏の種脱は五字也。尤も之を以て正行と為るべき。本迹を尋ねて云う。五字の内の功徳法門を開立する故に之を用いる助行と為る也。三に二十八品、文々句々五字也と心得読む也。此等の重重を習いて、処々の御書等之を拝見すべし。然らずんば迷惑之多かるべし云々。返す返す、之を秘すべし。或る義に云う、法華の一一の文字観心本尊にて御座べしと云う習いは第三重の義也」観心本尊抄見聞
809 ：秋晴れ：2014/03/26(水) 02:59:37 ID:oytHemGE0: >>799大勝利さんへ
ありがとうございます。
正直、温かみを感じます。
>>807 >>808
理論の長けた、壮年で、このようなお書き込みをされる方は初めて見ました。
本当は、富士宮ボーイで、何方か、このようなお人が出るだろうと期待していたのですが、
一人もお見受けしませんでした。

＞動揺したあべひさんにアク禁動議を出させて、むしろ正解だったでしょう。

一度二度と根拠のない警告とやらを発して、それにマグマグさんが乗ってくるいつものパターンでしょう。
次は誰が賛成してくるのやら・・・
実に興味深いですな～～（大笑

私も大変に興味深いです。（笑）
810 ：秋晴れ：2014/03/26(水) 03:24:47 ID:oytHemGE0: ＞彼ら（あべひさん、マグマグさん）のアク禁動議と言うのは、
＞今後、他者への侮辱、誹謗はおおいにかまわないけれども、その名誉回復のための反論の機会は緩さないと言う意味ものです。
＞富士の宮ボーイだけを閲覧する読者があれば誤解を招く内容になるでしょう。
＞それが彼ら二人のネット投稿の目的ですから。

これを見て、一つだけ書き込みしてきました。

太ちゃんさんへ、レスありがとうございます。（笑）
811 ：沖浦克治：2014/03/26(水) 06:19:29 ID:TiiEYjRI0: 阿部日さん、おはようございます。

　貴方駄目ですね～！

＞折伏ができない折伏推進委員

　貴方は最近折伏どころか、下種すらしていません。
　座談会も出ず、勤行もせず、布教もしない貴方。
　その貴方が他宗の折伏の成果を嗤う。
　身の程知らずも良い所です。
　こう言う場合は、自分はこれだけ折伏していると言う、実績と戦いを書かないと5流の評論家の域を出ません。
　こう言う指導は創価本来の思想です。
　御書には、法華経の行者と書かれてあります。
　先ず、貴方が行じる。
　その上で書く。
　今後は身の丈にあった書き込みをなさい。

＞妙輪寺・盛岡窮道の愚劣さに講員も失望 ①
面談を望む壮年に怯え奥へ逃げ込む

　津村さんから逃げ、樋田さんを避け、私との対面を絶対にしない貴方。
　そう言う逃げ回る貴方が、他人が面談を拒んだと非難する事は愚かです。
812 ：大勝利：2014/03/26(水) 12:57:48 ID:otJaDOb60: マグマグさん
>この点、戒壇大本尊偽作説は本格派と似非に分かれる。

宿坊氏が本格派の戒壇大本尊偽作説者という認識ですね。
で、貴方は賛同しています。

私は正本堂にあった板本尊は本物の戒壇大本尊という認識ですが貴方は違うのですか？
813 ：大勝利：2014/03/26(水) 13:02:55 ID:otJaDOb60: あべひさん　　貴方も相当おかしいですね。また論点のはぐらかしですか？

>宿坊殿を含む・日顕宗破邪系学会員と対立軸を組める摂受系学会員を集め育てること
>ではありませんか？

日蓮非本仏論と戒壇大本尊偽作説で日顕宗を破邪ってのがそもそもおかしいのが判らないのですか？
814 ：沖浦克治：2014/03/26(水) 18:36:19 ID:TiiEYjRI0: マグマグさんや・・・・

　貴方もやはり駄目ですね～～。

＞あれれ！？大勝利さんこそ「沖浦本・大聖人迹」に賛同なさっていらしたのでは？

　沖浦本・大聖人迹とは意味が不明ですね。
　何度も何度も貴方には教えて来ました。
　然し、きわめて簡単なことも理解出来ませんね。
　今一度噛み砕いてお教えいたしますから、今度こそ理解出来る能力を養う努力を致しましょう。

　先ず、御本仏は大聖人です。
　その上で、御書には。

　『夫十方は依報なり衆生は正報なり譬へば依報は影のごとし正報は体のごとし身なくば影なし正報なくば依報なし』
　(瑞相御書)

　衆生は正報とあるでしょう。
　理解出来ますか？
　依報は影で正報が体だと書かれています。
　ですので、貴方の人生では貴方が体、それ以外は全て影です。
　私にとっては私が体でそれ以外は影になります。

　貴方は大聖人ではありませんね。
　ですので、貴方から見ると大聖人も影のお立場になるのです。
　御書に書かれていますので、信受なさい。
　もしそれが嫌なら、大聖人を御本仏と決めることを止めなさい。

　池田先生が指導なさいました。
　何十回も書いていますが、貴方は相変わらず理解が出来ません。

　『大聖人は御本仏であられますが、既に本果であられる。
　日興上人が本因となる。
　戸田先生は私の師匠ですが、既に本果です。　
　弟子の私は本因。
　諸君たちは本因、私は本果。　
　諸君たちと部員さんでは、諸君が本果、部員さんが本因。
　こうして仏法は本因本果、本果本因と永遠に続いていくのです。
　ですから、仏法には独裁はありません。』（趣意）

　音源を持っていますから間違いありません。
　先生が、一切衆生が本因で大聖人は本果だと言われる。
　師匠の言ですから、信受すればいい。
　それが嫌な貴方は創価を辞める事です。
　
　本果とは迹です。
　本因は本。

　釈迦仏法は本果妙で、本因妙の大聖人仏法から見ると迹となる。

　種脱相対ご存知ですね？
　下種は本因。
　脱益は本果。
　本因の下種が優れて本。
　本果の脱益は劣って迹。

　理解出来ましたか？？

　本題に戻ります。

　大聖人は御本仏ですが、既に本果。
　私共は本因。

　創価仏法の極意です。
　そう言う事を書いて来ましたが、貴方は理解能力の欠如によって、

＞あれれ！？大勝利さんこそ「沖浦本・大聖人迹」

　こう言う低劣な馬鹿げた愚か極まりない愚論を書く。
　頭破七分の現証です。

　もう創価辞めて宗門へ行ったら？？
　そっちが寛師好みには住み心地いいですよ～～。
815 ：大勝利：2014/03/26(水) 18:41:12 ID:otJaDOb60: あべひさん

※ すみません。
マグマグ殿や私が「学会員である」と豪語した事があったでしょうか？
学会員さん相手に、創価学会での指導や教学をベースにすることは、しょっちゅう
ありますが、それは私が「学会員である」ことを間接的に証明していることには
なりません。

貴方の文章には通解が必要なようですね。
つまり・・・匿名においてネット上でいくら「私は学会員であーる」と言ってもそれを実際に証明することは出来ないのである。今、日顕宗を叩くこの行動や先生の指導を用いる私を見て欲しい。まさに推し量るべし。この私（あべひ）が学会員でない筈がない。まさに私は学会員であーる。

・・・・と、こういう意味ですよね？　（笑
しっかり豪語してると思いますが？どうでしょう（笑
816 ：X-PRO-Z：2014/03/26(水) 20:13:43 ID:???0: 実態のあるわれわれと　連中は　ちがうんです
ハンネだけなんてのは　「発言には　なんの責任も　もっていない」
「ふじぼ-」も　「わかたか」も　匿名性悪用の見本みたいなもんです
掲示板内とフェイクを　やっていれば　よいものを　アホですねえ
817 ：沖浦克治：2014/03/26(水) 20:15:48 ID:TiiEYjRI0: 　大勝利さん、今晩は
　
　阿部日さんは籍だけは創価学会にありますが、滋賀県の最高幹部からネットでの他人批判を慎むように指導されたにも関わらず、自分勝手な行動を繰り返しています。

　既に勤行もせず、座談会へも参加されていません。

　ですので、創価学会員だと大きな声で言える存在ではありません。
818 ：沖浦克治：2014/03/26(水) 20:58:17 ID:TiiEYjRI0: んっ?さんや・・・

　貴方馬鹿ですか～～？？？
819 ：X-PRO-Z：2014/03/26(水) 21:14:31 ID:???0: あの「ン棒」は　全部　「ニセモン」です
全員「管理者」でも　いいくらいだ　
「わかたか」は「クズいれ」です
820 ：沖浦克治：2014/03/26(水) 21:15:59 ID:TiiEYjRI0: ネットのごみ溜めですよ。
821 ：秋晴れ：2014/03/26(水) 22:07:22 ID:g0qCZalI0: 何処かに、良質な教学研鑽板ないのかな？
822 ：沖浦克治：2014/03/26(水) 22:11:33 ID:TiiEYjRI0: 秋晴れさん

　ご自分で立てれば？
823 ：秋晴れ：2014/03/26(水) 22:15:26 ID:g0qCZalI0: 考えてみます。
824 ：秋晴れ：2014/03/27(木) 01:22:29 ID:g0qCZalI0: >>808 大勝利さんへ
大聖人の仏法は、大よそ、根本義に対し、大まかな部分では如何程に、
解釈があるのでしょうね。　　　　(*_*)
825 ：沖浦克治：2014/03/27(木) 05:44:43 ID:TiiEYjRI0: んっ?さんおはようございます。

　貴方は本当に駄目な人ですね～～。

＞沖修羅新宗の教義

1.「御書・法華経」には，「人が本」で「仏は迹」だと明快に説かれている。
2.「依正」と「本迹」は同一概念である。
3.「因果」と「本迹」は同一概念である。
4.「修行」は「本」，「成仏」は「迹」である。
5.「日蓮仏法」は「因」，「釈尊仏法」は「果」である。
6.「大聖人様」は「三十二相八十種好」を備える「迹仏」である。

だそうですww

　アホウもここまで来ると天然ものですよ。
　先ず、人が本で仏は迹だと寿量品に書かれてあります。
　貴方長行読んだことないですか？
　キチンと書いてあります。
　少し勉強しましょうね。

　依正と本迹は同一概念ではありません。
　ですが、御書に依報は影で正報は体だと明確に書かれてあります。
　この観点から双方の本迹を論じるなら、当然依報は迹、正報は本となります。
　貴方にはこの簡単な道理すら分からない。
　ここまで愚かだと人間国宝にでもなれますね～～。
　月が見ずに写っていて、それは影で迹、天空の月は本体で本。
　こう言うと、水が迹で天が本だと言うのと同じですか～～？
　少し常識を弁えましょうね。

　因果と本迹は同じ概念ではありません。　
　師匠が本因本果を明かされ、大聖人は衆生から見て既に本果だと指導された。
　本因妙は釈迦仏法、本果妙は大聖人仏法。
　本迹の観点で見るなら、本果の釈迦が迹、本因の大聖人が本。
　この簡単な道理すら分からない貴方。
　恥かくのお好きですね。

　修行が本、で結果が迹。
　
　そう言う事は言いませんよ。
　修行と結果は因果倶時ですから、紙の裏表です。
　立て別けて存在しないのです。
　只ね、貴方方功徳を書けない人達は、功徳が出ないと言う結果をもって、間違った修行をしていると簡単に判断が出来ます。
　それが因果の理法なんです。
　優れた修行は優れた功徳を出します。
　間違った修行は間違った結果が出ます。
　前者を功徳、後者が罰。
　今後は弁えなさいね。

　大聖人迹仏は貴方方信心の無い方々の行動に顕れています。
　私は常に大聖人を御本仏と定める人生。
　ですので、御書を人生の指針として信受致します。
　簡単に言うなら、御書が私の人生の価値判断の最高基準なのです。
　大聖人が、祈って戦って功徳を出しそれを声高に語れと言われる。
　だから実名ネットで創価の信心の功徳を声高に語ります。
　貴方方は、口には大聖人本仏を唱えながら、祈らず戦わず功徳の無い人生。
　この愚かな行為は、大聖人を御本仏と定めない、不覚悟者の姿です。
　御本尊を否定し、拝めず祈れず、大聖人を否定し御書を無視する貴方方。
　そう言う人生は愚かでしかございません。
826 ：大勝利：2014/03/27(木) 17:20:22 ID:otJaDOb60: NO38647
あべひさん

貴方がリンクされてるのは刑法の方ですね。
マグマグさんはいままでも数年にわたり私の活動に対して悪質な記事を富士の宮ボーイに投稿しています。
ですが・・・富士宮ボーイの管理人は私としては友人と思っており我慢してきました。
今回、他所の掲示板にまで名誉毀損を書き込む事態となりました。

こちらは個人特定出来次第に損害を請求する権利を有します。
履行されなければ民事で争うことになりますが、マグマグさんはどうやら応じてくれるようです。

どちらにしろ民間調査機関に依頼する予定ですのでレポートが届き次第、再検討は致します。
827 ：大勝利：2014/03/27(木) 19:36:46 ID:otJaDOb60: あべひさん

貴方が掲示板の管理者でなければ、
あなたは　無関係　です。

この件に関して貴方とこれ以上のやりとりは必要ありません。
お控え下さい。
828 ：X-PRO-Z：2014/03/27(木) 23:30:14 ID:???0: 「あべぴ」は　創価系からは　きらわれてますからねぇ
829 ：秋晴れ：2014/03/28(金) 00:44:57 ID:oP2OHZlc0: なるほどね。
今のところ、富士宮ボーイは、見た目では、分別が付かない程、紛らわしい創価系？？の板ってところでしょうか。
今後良くなるかもしれないし、悪くなるかもしれない。

そういえば、青板の管理人さんが富士宮ボーイの管理人さんにお手紙を書かれていた模様。
http://6238.teacup.com/tsurutaro33/bbs
830 ：秋晴れ：2014/03/28(金) 00:46:43 ID:oP2OHZlc0: 失礼>>829 URL訂正

http://6238.teacup.com/tsurutaro33/bbs/45105
831 ：太ちゃん：2014/03/28(金) 01:28:04 ID:???0: マグマグさん、こんな初歩の御文なんて言われる間でも無いだろうけど

『まことの時に信心を忘れる』

これが必要ではないかと感じました。マグマグさんなら僕なんかよりずっと詳細に意味を知ってるでしょうし。
どういう結果になるかは信心しだいなのが明らかだからですよ。
832 ：けんじ：2014/03/28(金) 01:44:57 ID:bDkxg.jAO: 太ちゃんさん、出張ブログの所にお返事を頂けれると嬉しいです。
833 ：太ちゃん：2014/03/28(金) 13:03:39 ID:???0: 極力あべひさんへはしばらく控えようと思ってるけどf^^;

実際に裁判という事になったとて『行く末』からしたら『転重軽受』になると直感したから僕は大勝利さんを止めようとしてないんですよ。
女性の信心じゃないからこういう『荒っぽい』のも方便としてアリなのかもしれないというか。

というか、たぶん大勝利さんはそういう事でやってると思うよ？
834 ：沖浦克治：2014/03/28(金) 18:40:29 ID:TiiEYjRI0: 名誉棄損罪ですが、ハンネに対する中傷非難は罪を構成しないと思います。

　実名に対するものは罪を問われます。
835 ：X-PRO-Z：2014/03/28(金) 21:07:02 ID:???0: 「ののしり　デマ　中傷」
まあ　「わかたか」みれば　すぐに　わかる
836 ：沖浦克治：2014/03/29(土) 06:35:55 ID:TiiEYjRI0: 　おはようございます。

　宿坊さんと言う方がおられて、富士の清流700年、「正依」に基づいて証明しよう！と言う板を運営されています。
　
　数日前から少し書き込みました。
　昨日めでたくアクセス禁止となりました。

　マグマグさんや、阿部日さん、ＴＯＫＩＯさんなどと言う方が書いておられましたが、どうも創価学会とは無関係な方々の集合で、無意味な論議を延々繰り広げていました。

　私は功徳を出すことが先ず大事だ。
　それが出来てから、次に論を書きましょう。

　と、御書、会長指導を引用し、少し戒めましたが、最後に宿坊さんが出てきて、

　大聖人は御本仏ではない、文句があるなら上代の誰がそう言う事を言っている！

　などと、ぴんとはずれの事を言うので、私はそう言うものには興味が無い事を書き、御義口伝を引用すると、あれは偽書だと、怒ってアク禁にされました。
　自分は上代の誰がなどと言いながら、御義口伝は駄目。
　この人愚かですね。
　
　以前、巨人にいてヘッドコーチをされていた牧野さんが言いました。

　駄目な選手は駄目な選手で集まって、益々駄目になる。
　だからそこは厳しく見ないと、いい選手まで駄目にされる。

　至言です。
　先日長野県のボディービル連盟の理事会と総会へ行きました。
　終了後懇親会です。
　老舗のジムの会長が私の隣で私に言いました。

　沖浦さん、ジムも少し年数が経つと駄目な会員も出て来ます。
　そして駄目は人は駄目どうし集まって、悪い事をします。
　沖浦さん処も気を付けてください。

　こう言うお話を頂きました。
　牧野さんを思い出した次第です。

　どの組織も、駄目は駄目どうし集まって、足の引っ張り合いを致します。

　小人閑居して悪事をなす。

　この通りですね。
　宿坊さんはそう言う境涯の板の方です。

　偽物が集合して、ままごと遊びの人材ごっこをしているのです。
　ホンモノの私が書けば、皆様方吹き飛んでしまいます。
　それでアク禁で逃げられました。

　以前、犀角独歩さんと言う方がいて、レベルが低い書き込みをしながら、ある板の常連で牛耳っておられました。
　私が書き込むと、返答に詰まり、勝管理人さんに泣きついて私をアク禁にして、板事逃げました。

　宿坊さんはその方とよく似ています。
　所詮、集合する人も、ハンネで破邪顕正が出来ると勘違いする方だけ。
　そう言うレベルって、惨めですね。
837 ：沖浦克治：2014/03/29(土) 06:40:42 ID:TiiEYjRI0: 阿部日さん、マグマグさん、おはようございます。

　宿坊さんの板ではお世話になりました。

　かなり大きな確率で私は直ぐにアク禁になると思っていましたので、貴方方のご質問には答えませんでした。
　答えてアク禁になると、貴方方は正しくて、アク禁になった私が悪いと必ず言うでしょう、貴方方は。

　多分、私がアク禁になって、大喜びで書いている人もいるでしょうし、阿部日さんなんかはそう言う乗りのレベルの方ですから、大喜びで書いていると思います。
　この後フジボー覗くと多分ドンピシャで大笑いするでしょうね。

　本題です。
　色々ご質問がおありでしょうから、ここへスレッド立てていただいて結構ですよ。

　勇気があるならどうぞ。
838 ：沖浦克治：2014/03/29(土) 06:59:22 ID:TiiEYjRI0: 今フジボー見ました。

　予想通りで大笑いでした。
　阿部日さん、世間が寝静まった深夜の0時過ぎに、嬉々として長文書いています。
　その文章の愚劣な事は凄いですよ。
　皆様方も一度ご参考までにお覗き下さいませ。

　駄目は駄目どうし集まって、益々駄目になる。

　見本のような方々です。
　先生の指導引用するなら、一応は弟子のつもりでしょうね。
　弟子なら戦って結果出さないと駄目です。

　都合の良い所だけ引用して、功徳出せない人はね、臆病者です。
　戦いを放棄した人。
　祈れないご本尊無用の方です。

　情けないですね。
839 ：秋晴れ：2014/03/29(土) 12:45:33 ID:AXmMs24Q0: 一連の一件を見て

掲示板の管理人さんに迷惑がかかるかも....

掲示板の運営は大変だったのですね。
840 ：大勝利：2014/03/29(土) 14:35:33 ID:otJaDOb60: 河内平野さんへ

もしも、私の本名をお知りで私が詐欺だと言うならば、
すぐに警察の２課か知能犯課へ通報をお願いします。
判決後、官報に載りましたら、好きなだけ本名を公表してもかまいません。

どうぞ。今すぐでも行動していただければと思います。
842 ：太ちゃん：2014/03/29(土) 20:05:36 ID:???0: 河内さんお久しぶりです♪(^^)/

若鷹で書いてた去年と年末辺りに富士宮ボーイで話されてた内容からしっかり信心が安定してる印象を受けました。

マグマグさんを裁判に、というあの文面を読んだ印象はたぶん河内さんと同じと感じました。
それでも止めてないのは、裁判というのは方便だろうと推察してるからなんですけどね。

将来、ネットにしろリアルにしろ外部や反学会の方とのトラブルが『おおごと』になる可能性を秘めてる感じがしてます。
同じトラブルなら、相手がが『方便』としてやってくれる方が『遥かにマシ』と感じてるんです。
『不幸』にする目的でない相手からのトラブルの方が遥かに『転重軽受』でしょうからね。

とはいえ　・・・　できたら河内さんの『優しい思い』もくんであげたいなぁ　　・・・　というのも本心ですけど。
いやはや難しいなぁf--;
843 ：けんじ：2014/03/29(土) 20:29:08 ID:bDkxg.jAO: 信仰の姿勢がどうあるかが大切ですね。
844 ：X-PRO-Z：2014/03/29(土) 21:47:02 ID:???0: 「ふじぼ-」や「わかたか」の参加者　管理人には
「信仰」など　まったく　ありません
「ネット匿名」で　あれこれ　いいふ
845 ：沖浦克治：2014/03/30(日) 07:02:28 ID:TiiEYjRI0: 　屑板の屑教学・・・・

＞仏は衆生がいて初めて出現し、その目的は衆生救済の本懐を遂げるため。先ずこの点だが、合っているようで合っていない。本当は縁があるかどうかなのだが、長阿含経で「無仏の世」があったことになっている。衆生がいてもだ

　衆生がいても仏は機根が無いと出ません。
　御書にありますよ。

『弘決に云く「礼楽前に駈せて真道後に啓く」と、』
　(災難対治抄)

　この礼楽の部分が衆生の機根です。
　覚えておきましょうね、習い損ないさんや・・・
　
　『衆生に此の機有つて仏を感ず故に名けて因と為す、仏機を承けて而も応ず故に名けて縁となす、』
　(御義口伝巻上)

　衆生が仏を感じる事が原因となって、仏は応じて出現する。

　キチンと書いてあるでしょう。
　因が無い所に果はありません。
　それを仏法の基本中の基本である、

　因果の理法！！
　
　と言います。
　貴方はこれすら理解できません。
　しっかり勉強なさいね、習い損ないさんや・・・・

　衆生がいても仏を感じる機根まで育っていなければ、仏は出現出来ません。
　然しそれは、衆生がいなくても仏が出現する証拠には絶対になりません。
　
　この程度の基本知識もない貴方。
　寛師レベルの習い損ないに毒された害毒です。
　創価仏法やりたいなら、

　仏は迹、人は本！！！！！！

　先ずここからおやりなさい。
　戒壇本尊本懐など言う与太話でっち上げた、習い損ないの寛師ごとき、今私の前に生きていたら、1分で木っ端微塵にしてやりますよ。
　貴方の憧れの寛師ってね、そう言うレベルなんです。
　創価学会の末端会員の100分の1も仏法知りません。
　今後はそう言う事実をキチンと弁えなさい。
　習い損ないさんや・・・

＞「随自意」の仏は衆生の機根にかわわらず、自身の内証の悟りをそのまま説き示す。

　アホですか～～？？
　貴方・・・・
　衆生の機根に関わらずなんですね～～？？
　で、その肝心要の衆生がいないとどうしますか～～～～？？？？

　習い損ないさんや・・・・

　だから言ったでしょう、貴方と阿部日さんはレベルが低すぎて、まともな相手にならない。　

　キジも鳴かずば撃たれまいに。

　知ってます？？？

　少し勉強し、出直しなさい。
846 ：沖浦克治：2014/03/30(日) 07:42:50 ID:TiiEYjRI0: 何とか平野さんや・・・・
　
　リアルで負け犬の貴方。

　ネットのハンネで虚しく吠えていなさい。

　私は現実で勝ちますから、指加えて見ていなさいね。

　創価学会員の底力を見せつけて上げましょう。

　負け犬さんや・・・
847 ：沖浦克治：2014/03/30(日) 18:07:05 ID:TiiEYjRI0: 愚かすぎますね、まぐまぐさんや・・・

＞【研究報告】目的が本、手段が迹は大ウソ。

　研究発表するなら、

　何故人間革命運動の拡大が、創価の広宣流布なのか？

　こう言うテーマおやり。
　目的と手段はどちらが大事ですかね？

　目的を達成するために手段があるのではないのですか～～？
　寛師教学はこれがひっくり返っていますかね？

　マグマグさん、一生成仏と言う目的がある。
　そのために修行をする。
　この場合全ての修行は一生成仏のためです。
　ですので、一生成仏に至る修行は、全て正しい。

　手段とはそう言うものですし、目的を達成するために手段があるのは世の常識です。
　所が貴方はこの程度の事すらわからない。

　創価辞めて宗門へ行ったら～～？？
848 ：沖浦克治：2014/03/30(日) 18:12:30 ID:TiiEYjRI0: 宿坊さんってね、益々犀角独歩さんと似てますね。
　
　私を3月28日にアク禁にして、29日にも私の非難書いています。

　往生際悪いひとです。

　独歩さんも掲示板ごと逃げた意気地なしですが、宿坊さんもそっくりです。
　お二人ともに稚拙な知識ですし、仏法への理解はゼロに等しい方でした。

　類は友を呼ぶ。

　駄目は駄目どうし寄せ集まる見本でしょう。
849 ：沖浦克治：2014/03/31(月) 06:37:55 ID:TiiEYjRI0: 屑板に屑書き込みがあります。

＞本山への供養とは別に、末寺の講費を募集しているわけですね。
講費の中から、寺院への供養という形で坊主の懐に入る分もあるでしょうが
本山への供養とはまた別の各講（支部）の「口座」があるようです。
見ていて興味深かったのは、「妙相寺法華講支部」という団体名で設けられている口座とは
別に、門徒さん個人（おそらくは婦人の講頭さん？）名義の口座が指定されているケースが
ある事。

　他宗がどう言う経営使用が、貴方にどう言う関係がありますか～～？
　信徒から浄財募ると、何か法律に違反しますか～～？？
　それとも社会常識に問われますか～～？？
　
　私は創価学会で広布部員です。
　会の運営には資金がいります。
　在籍する会員として、トウブンを負担することは当然です。

　以前よく言われました。

　創価学会はお金かかるじゃないか！

　返答は常に、

　大きなお世話です。
　嫌なら入会しなくていいよ。

　です。
　ですからね、日蓮正宗がどう言うお金集めしようがしまいが、純粋に日蓮正宗内部の問題です。
　他宗の私共があれこれ詮索することではございません。

　そう言う野次馬が集まって、屑板作っています。
　こっちの方が問題です。
850 ：沖浦克治：2014/03/31(月) 06:40:01 ID:TiiEYjRI0: アホですわ・・・・

＞坊主の懐に入る分もあるでしょうが

　うちの本部職員って、給料もらっていませんか～～？？

　そのお金、空から降って来ますか～～～？？？

　阿部日さん、

　貴方低レベル過ぎ！！！！
851 ：沖浦克治：2014/03/31(月) 06:50:33 ID:TiiEYjRI0: 　何とか平野さんの、やくざ顔負けの言いががり。

　阿部日さんの低劣野次馬。

　マグマグさんの、習い損ない教学。

　この３っつ、何とかしないとね～～～。
852 ：沖浦克治：2014/03/31(月) 06:51:59 ID:TiiEYjRI0: 　まぐまぐさん、平野さん、阿部日さんや・・・・・

　功徳書けませんか？？

　書けないと偽信心ですよ。
853 ：沖浦克治：2014/03/31(月) 07:34:34 ID:TiiEYjRI0: この3人に代表される屑板の方々が何故駄目なのか？

　簡単です。

　他人の意見は非難するのですが、その時の自身の態度は絶対に明確に致しません。
　アホで愚かで卑劣です。

　そう言う態度の書き込みを許している板の管理者。
　ここも駄目です。
　この板ならそう言う人はああっという間にアク禁です。

　創価は人が本、仏が迹ですが、以上の3人さんは、人が本だと思うのか、迹だとするのか、あるいは仏が本か迹か？
　そう言う事に対する自身の立ち位置は絶対に書きません。

　愚かで卑劣なんです。

　屑板に屑の書き込みして、人間革命出来ませんよ。
854 ：X-PRO-Z：2014/03/31(月) 20:28:52 ID:???0: でました　「河内平野」　ださだもいいところで
仏法とは　何の関係もない
「おきうらアク禁」板に　そのハンネでのかきこみ
結構　えらそうで　物知りのようだが　卑怯だな
855 ：沖浦克治：2014/04/01(火) 07:22:15 ID:TiiEYjRI0: Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、おはようございます。

　現実生活を書けない人がネットであれこれ書くことは、ほとんどの場合、現実逃避の行為です。
　仏法は実生活に功徳を出す法です。
　現実生活が書けないなら、ネットはやるべきではありません。

　罰を書いてもいいですし、辛い事や悩みを書いてもかまいません。
　要するにこの世は穢土ですから、辛くて苦しくて当たり前なんです。

　罰即利益。
　池田先生が言われました。

　『罰即利益で、罰だって祈ったら功徳にかわるんだから、どう言う事でも功徳だと捉え、功徳だ功徳と声に出していくことが大事なんです。』（趣意）
　要するに

　創価人は辛い時悩む。
　でない人は、困る。

　この差です。
　昨日の人間革命にあります。

　『山本伸一は、苦悩することの意味に思いをめぐらしながら、記者たちに語っていった。
　「苦労せずしては、人の苦しみはわかりません。
　もしも、そんな指導者が社会を牛耳るようになれば、民衆が不幸です。
　だから私は、未来を担う青年たちに、『苦労しなさい』と言い続けています。
　人びとの苦悩がわかる人になってもらいたいんです。
　そのためには、自ら困難を避けず、勇んで苦労を引き受け、人一倍、悩むことです」
　人間が大成していくうえで、不可欠なものは、悩むということである。
　それが、自己の精神を鍛え、新しい道を開く創造の源泉ともなっていく。
　人間のもつさまざまな能力は、悩む力、いわば“悩力”の産物であるといっても過言ではない。
　したがって、“悩力”を身につけることこそ、人間の道を究めていくうえで、必須の条件といえよう。』
　～引用終わり～

　悩力！！！！！

　これしかないのです、人間革命の原動力は。
　御書にもあります。

　『昼夜常精進　為求仏道故
　此の文は一念に億劫の辛労を尽せば本来無作の三身念念に起るなり所謂南無妙法蓮華経は精進行なり。』
　(御義口伝巻下)

　一念に心労を尽くす。
　
　悩み祈ることです。
　それしか人間革命は出来ません。
　ネットのハンネの影に隠れて、他人批判していて人間革命なんか夢の又夢。

　御書、創価指導に明明白白です。
　フジボー若鷹で、そう言う方は皆無です。

　現実逃避のままごと人材ごっこ。
　アホらしいですね。

　フジボーさん、若鷹さん方や・・・
　
　功徳書いたら如何？
856 ：沖浦克治：2014/04/02(水) 19:13:26 ID:TiiEYjRI0: 阿部日さん、マグマグさんや・・・・

＞【雑感】日蓮の本仏、日蓮の本当の教え。

　貴方方は大聖人が御本仏だと全く信じていません。
　その証拠に、ご本尊を不要とした人生です。

　祈らず、戦わず、功徳を出さず。

　こう言う人にご本尊は不要です。

　『但し御信心によるべし、つるぎなんどもすすまざる人のためには用る事なし、法華経の剣は信心のけなげなる人こそ用る事なれ鬼にかなぼうたるべし、』
　(経王殿御返事)

　信心の無い貴方方は、この御書にある通り、すすまざる人です。
　そう言う方がご本尊を必要とは言えません。

　今後は弁えましょうね。
857 ：太ちゃん：2014/04/02(水) 22:21:43 ID:???0: まったくもう(笑)

あべひさん、僕のやってる事が『全く評価できない』と感じて当たり前ですよ。
このぐらいではまだまだ『力量』が不十分なのが明らかですからねf--;
『方便』は表面的なことだけど、もっと効果的な方便になるには『一念』がぜんぜん決定的に足りてないのが明らかだからあべひさんにはまだ基本的に絡んでないんです。

けどまぁ、別の方法だけど解決するかもしれないものがありそうだけど。
心理学をコツコツと調べてきてるでしょうから『退行催眠』というのはご存知でしょう。

けどまぁネットで検索してみると『怪しいところ』に感じるというかそういうのがちょっと目立つからなぁf^^;
詐欺のようなところではなく、まともにやってるところでなら解決の即効性が期待できるかなぁと。
またそういう人と『縁』をする事を可能にしてしまうのが『唱題』になるでしょうか。

けど、これは賛否両論あることだろうなぁとf--;
あくまで『信心』で乗り越えるべき、という主張があればたぶん『正論』だと感じるだろうから。

いずれにしろ、ご自分の人生だから自分で人生の軌道を決めるべきと思いますよ(^^)
858 ：太ちゃん：2014/04/03(木) 09:26:58 ID:???0: 春のここちよい時期

笑顔の日常を！

自分から笑顔で笑顔の連帯を！

笑顔の花園の人生を！
859 ：太ちゃん：2014/04/03(木) 09:28:51 ID:???0: スレ違いでしたf^^;

ごめんなさいm(__)m
860 ：沖浦克治：2014/04/03(木) 12:23:13 ID:TiiEYjRI0: 阿部日さん、今日は

　相当惨めな書き込みですね。
　最近の貴方の常ですが。

　創価学会員を名乗り、広宣流布を進めんと思うなら、実証論以外にありません。

＞こちらの掲示版や、他の破邪系掲示板では「議論する」ことで創価学会の布教が
すすむなんて考えの方はおられないとおもいますよ。
私もそうです。

　大聖人門下はいないと言うことですよ。
　掲示板に書く意味がありません。
　創価を名乗るなら、一切を広宣流布へ結び付けなさい。

　愚かの極みが貴方方です。
861 ：太ちゃん：2014/04/03(木) 12:26:59 ID:???0: んと、『現場』では『感情論』を抜きにできるものでしょうかf--;

実際に『現場』でやったらどうなると思います？f^^;

(どうなるかまではロコツ過ぎる表現にならざるえないから控えておくけど)
862 ：沖浦克治：2014/04/03(木) 13:26:55 ID:TiiEYjRI0: 阿部日さんや・・・

　池田先生が先日言われました。

　『創価学会は、戸田先生と自分との人間的魅力で、ここまで引っ張って来た。』（趣意）

　これを読んだら一発でわかります。
　会員に言う事聞いてもらいたいなら、自分が人間的な魅力をつける事です。
　折伏も全くおなじです。

　自分が立派な人間となって、その魅力で布教をする。

　地涌の菩薩は、凄まじいまでの威儀を備えていると、御書にあります。

　『今此の四菩薩出でさせ給うて後釈迦如来には九代の本師三世の仏の御母にておはする文殊師利菩薩も一生補処とののしらせ給うふ弥勒等も此の菩薩に値いぬれば物とも見えさせ給はず、譬えば山かつが月卿に交り・猴が師子の座に列るが如し、』
　(呵責謗法滅罪抄)

　人間的な魅力をつけることが、そのまま折伏行なんです。

　創価学会の広宣流布は、人間革命運動の拡大である。

　師匠が言われたことです。
　信受なさい。
　人間革命運動を拡大する人が、人間革命出来ない道理がありません。
　人間革命する人が、魅力的になれない道理もありません。

　阿部日さん、貴方が創価名乗ってネットやるなら、祈って戦って人間革命して、

　俺みたいになりたかったら、創価やれ！！

　こうならないとね。
863 ：沖浦克治：2014/04/03(木) 19:40:21 ID:TiiEYjRI0: 阿部日さん、今晩は

　貴方は負け犬ですよ。
　
＞　地位、財産、名誉などすべてをはぎとって、なおかつ残る人間としての取り柄に清らかな
　信仰の輝きがあるということである。

　貴方は地位も無い、財産も無い、名誉もない、ですから剥ぎ取るべきものは何一つありません。
　あるなら提示なさい。

　私は世界で勝ち、アジア記録を3つ持ち、全日本で3連覇中です。
　6月1日には、世界チャンピオンに14年ぶりカムバックすべく、南アフリカの世界選手権にナショナルチームメンバーとして参加致します。

　この冬、私の経営するジムから、ワールドカップへ6名の選手を送りこみました。
　ジムは、全国大会の団体戦で、2位に輝き、創立7年で全国トップクラスのジムとなっています。

　ですがね、これらの成功を全て剥ぎ取って、私は沖浦克治と言う一人の人間として力を磨いています。
　師匠の教えを信条としていますので。

　私が何故勝ちたいか？

　創価の信心と、池田先生の正しさを、身を持って証明したいからです。
　世間の名聞名利を、その武器に致します。

　先生が言われました。

　『20世紀はハウのじだいであった。
　如何にして目標を達成するか？
　しかし、21世紀はホワイの時代です。
　何故目標を達成するか？
　以下にしてから、何故への転換。
　これが人類の新しい方向性にならないと駄目です。』（趣意）

　私は師匠の正しさを証明するため、戦って勝ちます。
　そう言う人生なんですよ。

　貴方のフニャフニャした言い逃れは見苦しいです。
　屑と呼ばれる所以ですね。

　今からでも遅くありません。
　勤行唱題、座談会からおはじめなさい。
864 ：沖浦克治：2014/04/05(土) 20:01:11 ID:TiiEYjRI0: 　んっ?さんや・・・・

　寛師はね、大聖人御本仏は全く理解していません。
　創価学会の幹部でも、しばしば見受けられますが、

　池田先生の事を、世界最高の人だと何時も話していて、会員に威張って指導する人もいますね。
　こう言う人は、心の底から池田先生を師匠とは思っていません。
　
　池田先生が素晴らしい。
　その素晴らしい先生を、称賛する自分は素晴らしい。

　そして師匠の威を借りて威張る。
　こう言う人はね、弟子じゃありません。
　弟子なら、
　
　師匠と同じ生き様したい！！

　自然にそうなります。
　寛師ね、生き様が駄目です。
　国家諫暁していませんし、布教もしていません。
　一応は大聖人がご本仏だと言いますが、それは、

　ご本仏が俺の後ろにいるんだぞ。
　どうだ、凄いだろう！

　そして、絶対にしてはいけない事をやりました。
　自身の権威を不動のものにするため大聖人が一言も言われない、戒壇本尊本懐論をでっち上げ、戒壇本尊を自分たちの権威確立の後ろ盾として、衆生の上に位置付けたのです。

　最低の習い損ないです。
　御書読めばわかります。
　何処にも、漫荼羅を人間の上に居続けてはありません。

　一切衆生を救うための仏法です。
　人の上に何かを位置づけるなら、既に仏法ではありません。

　大聖人の仏法の極意は、一切衆生が等しく本仏だと言うことです。
　そのお手本が大聖人。
　現在は戸田先生です。

　これが大聖人仏法と創価仏法の極意です。

　貴方には理解が出来ませんでしょうが、それは貴方のレベルの問題です。
865 ：沖浦克治：2014/04/05(土) 20:40:26 ID:TiiEYjRI0: 　阿部日さんや・・・・

　貴方ね神戸っ子さんに色々探りを入れてあら捜しするより、今日の人間革命にあるように、功徳の体験をお積みなさい。

　一万の理屈より、一つの功徳。

　これが創価仏法です。
866 ：X-PRO-Z：2014/04/05(土) 23:21:41 ID:???0: 「わかたか」をやっているのは　管理人だけですな
「まとも」な議論は　もうないでしょう
あれが　「まじめ」に　見えるようでは　確実に　いかれてます
すぐに　ネットを　やめたほうが　よいです
867 ：X-PRO-Z：2014/04/06(日) 00:24:27 ID:???0: 「ふじぼ-」「わかたか」のように　「沖浦アク禁」板のくせに
えらそうに「沖浦ネタ」を　やるな　アホといいたい
「アク禁によって　議論を　打ち切ったのは　おまえらだろ」
なかみなんぞ　どうだっていいんだ　そもそもが　卑怯卑劣なんで
信心なり　信仰なりを　語る立場にない
868 ：X-PRO-Z：2014/04/06(日) 00:30:25 ID:???0: 春になるt　「河内平野」のような　ムシが　わいてくるというものだ
「沖浦ネタ専用ハンネ」のくせい　えらそうなだべ
「フェイク」でもやっとれである
869 ：沖浦克治：2014/04/06(日) 06:58:29 ID:TiiEYjRI0: Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、おはようございます。

　フジボー、若鷹は、愚癡の羅列なんです。
　河内さんは、現実生活では、どう言う影響力も周りには与えられません。
　この点、阿部日さん、マグマグさん、京阪さんも同様です。

　仕事すら出来ていないと思います。
　ネットでハンネを使用すると、何者にでもなれますが、所詮は境涯です。
　文章のいたるところに、境涯が顕れて、正体がばれます。
　そのほころびをつくろうため、更なる能書きを書かねばなりません。

　こうして、彼らのネットはドンドン誇大化し、身の丈から外れます。
　修羅が自分を大きく見せるでしょう。
　でも、実態は蓮の穴に隠れるほど小さい。

　対面すると小さい実態の現実は一発でばれます
　ですから、絶対に対面しません。

　貴方とも槃特さんとも、私は北海道でお会い致しました。
　その、直接会って話し合うと言う事実が大事です。
　もしあの時貴方とお会いしていないなら、この板は昨年の1月16日で終わっていたでしょう。

　対面を避ける人は絶対に信用できませんね。
870 ：沖浦克治：2014/04/06(日) 07:26:17 ID:TiiEYjRI0: 　名無しさんや・・・・

　昨日の人間革命にあります。

　『金田は、真剣に信心に励んだ。
　ほどなく、長男の結核の進行が止まった。学校にも通えるようになった。
　彼女は、そこに、仏法の力を感じた。欣喜雀躍して、日々、勇んで学会活動に飛び出していった。
　功徳の体験に勝る力はない。
　体験は確信を生み、その確信に満ちた実践が、また新たな体験を生み出していく。』

　最後にあるでしょう。

　体験に勝る力はない。
　その体験が信仰への確信となって、実践を高める。
　その実践と言う仏道修行が更なる功徳を出して行く。

　御書お読みなさいね。
　法華経の行者とあります。
　200以上出て来ます。
　ですが、法華経の信者は、四条金吾へあてられた一回だけです

　行が大事なのが理解出来ますね。

　ＳＮＳで信仰の功徳を語る。

　化他行なんですよ。
　大聖人の時代は、手紙か直接会う以外ないですね。
　今はネットがあります。

　昔電話が普及し始めた時、戸田先生が、

　『これで広宣流布が進む。』（趣意）

　と言われたことは有名な事です。
　ＳＮＳも同じです。
　御書読みましょうね。

　『行学の二道をはげみ候べし、行学たへなば仏法はあるべからず、我もいたし人をも教化候へ、行学は信心よりをこるべく候、力あらば一文一句なりともかたらせ給うべし』
　(諸法実相抄)

　力あらば、一文一句であっても他人に語れ。
　
　書いてありますよ。
　ここで大事なことは何でしょうね？

　力あらば！！！

　だと私は拝します。

　師匠が、功徳の体験に勝るものはないと言われる。
　御書には力をつけて法門を他人に語れとある。

　門下で弟子であるならば、

　よし！
　自分もうんと功徳出して、力つけて一言でも語るぞ！！！

　これが本分。
　そしてね、語る方法は何でもいいのです。
　御書読みましょうね。

　『仏陀密多竜樹菩薩等は赤幡を七年十二年さしとをす』
　(報恩抄)

　ネットで功徳語れなんて、指導ない！！！！

　何て力むより、功徳を書ける力養いなさいね。
871 ：沖浦克治：2014/04/06(日) 16:36:07 ID:TiiEYjRI0: んっ?さんや・・・・

　少し貴方は考え違いをしていますね。
　戸田先生は確かにそう言われました。
　でも、現実に今はテレビでもラジオでも、創価学会のコマーシャルが流れています。
　現実を見つめる力を養いましょうね。

　それとですが、貴方の書き込みには根底に私への悪意があります。
　これは怨嫉謗法と行って、絶対にしてはいけません。
　何故なら、人を憎むことは、一切諸仏を憎むことなんです。
　御書にキチンと書かれてありますよ。

　貴方は創価学会では既に相手しなくなった、寛師教学などに固執しています。
　六巻抄などがこの10年間で一度でも教学の試験に出たことありますか？
　大白蓮華の講義に載っていますか？
　そう言う事はありません。

　寛師教学などは、創価学会にはもうないのです。
　そう言う事実を知らないで、時代遅れの邪義に固執することは愚かです。
　戒壇本尊本懐論と言う、最悪の邪義を広めたのが寛師。
　人の上に漫荼羅据えてどうしますか？
　偶像崇拝は仏法では否定されています。
　こう言う極初歩すら理解出来ない寛師は、習い損ないなんです。
　
　本題です。
　怨嫉謗法は絶対に駄目です。
　私に対して、

　ジムはガラクタ置き場だ。
　と言うと、自分が真面なトレーニング環境を失います。

　まともな選手は1人も来ていない。
　と言うと、自分が選手としての道を断たれます。

　沖浦は間違ったトレーニングをし怪我をした。
　と言うと、自分が大怪我をします。
　
　沖浦のワックスは全く滑らない。
　と言うと、自分の板が滑らなくなります。

　還著於本人と言います。
　今後は覚えておいて、怨嫉謗法を慎みなさい。
872 ：X-PRO-Z：2014/04/06(日) 19:52:05 ID:???0: 「わかたか」を　「まとも」だと思う　創価学会員は　皆無だ
「2ちゃん」は　いまや　ゴミ同然で　情報としての価値は　ほぼない
「わかたか」は　さらに　「ゲのゲ」だからなえ
まともに　「賛同」しているヤツを　みたことも　きいたこともない
873 ：沖浦克治：2014/04/07(月) 05:49:05 ID:TiiEYjRI0: 阿部日さん、おはようございます。。

＞つまり学会活動といえど、「仏法」を規範としたうえで、社会のため、自分自身の
ためという大目的が、まず成立してなくてはならないということではないでしょうか。

　この点が貴方方には完全に抜け落ちています。
　社会のためと言う観点は全くありません。
　題目的ではなく、自己満足のネット。
　これでは創価とは言えません。

＞仏法実践となる価値的な活動は、ネット上でもできる可能性を私は否定しません。
しかし、あくまで「全力をあげて戦う」精神がなければならないでしょう。
個人的な癒やしのため、都合上の不便の解消を求めているだけでは同志利用に通じます。

　貴方方がやっていることは、個人の詰まらない見栄だけです。
　俺はここまで知ってるぞ。
　そう言う修羅の一念がにじむネット。
　戦いの一念など皆無です。

　怨嫉謗法だけの、他人批判のネット。
　罰の原因になるだけのネット。

　早く撤退出来ると良いですね。

甘えや気取りなどない「修行」をさせてくれるところこそが、善知識の集まり
ではないでしょうか。
874 ：沖浦克治：2014/04/07(月) 05:54:19 ID:TiiEYjRI0: 　京阪さん、おはようございます。

＞「完璧主義で、強くなってから進もうと考えて下準備ばかりしていたのでは、強くなったと思ったときには、もうすべてが終わっている」

　そのままが貴方の今までの人生ですね。
　ネットでハンネで吠えるだけの人間。
　現実社会では負けに負ける。
　その鬱憤をネットのままごと遊びの人材ごっこで誤魔化す。
　貴方の場合、下準備すら出来ません。
　ですので、この指摘のレベルにまで達していません。
　怨嫉謗法で罰の原因のネット。
　何時になったら現実社会で戦えますかね？

＞自分も苦悩を抱えながら、悩める他者のために動き、語り、自他共の成長へ進む。「強くなってから進む」より、「進みながら強くなる」のが創価の生き方である。

　今貴方は負け犬人生。
　ですから辛いでしょう。　
　その辛さの中から他人のために祈り語り動く事です。
　そうするなら必ず今の苦境は打開できます・
　後は貴方がその師匠の教えを信じて行動できるかどうか？
　臆病を捨て、勇気を振り絞るべきですね。

　頑張って見たら如何でしょう？
875 ：沖浦克治：2014/04/07(月) 07:28:13 ID:TiiEYjRI0: 　京阪さん、マグマグさん、阿部日さんや・・・・

　御書にあります。

　『金はやけば弥色まさり剣はとげば弥利くなる法華経の功徳はほむれば弥功徳まさる、二十八品は正き事はわずかなり讃むる言こそ多く候へと思食すべし。』
　(妙密上人御消息)

　功徳を語る人がおられて、誉める人達がいる。
　その功徳は益々膨らんで幸福の伝播となって、世の中を潤します。

　五十展伝の功徳と言うものがありますが、最初に法を語り功徳を語り、それを次々と語り伝え、50人目の人が歓喜し出す功徳も素晴らしい。
　ですから、最初に語った人の福運の興隆は凄まじいものである。

　こう言う事です。
　何方かが功徳を書かれる。
　その幸福が次々と伝播し、多くの方々が幸福を感じ取りる。
　その方々の幸福が又その方に返ってくる。

　功徳を声高く語ることは、本当の意味の自行化他です。

　所が貴方方は、私共の功徳を、功徳小咄、縁側日記などと揶揄をされる。
　それは怨嫉謗法と言う、不幸の伝播です。
　その不幸はけた違いに膨らんで貴方方に返って来ます。

　これらの書き込みからは、貴方方の悪意が滲みます。

　根底に悪意がある。
　これは怨嫉謗法です。

　根底に慈悲がある。
　仏道修行です。

　ですので、貴方の怨嫉謗法と言う悪の行が正当化されることはありません。

　故に貴方方は、書き込んだ怨嫉謗法の言葉の報いを受けねばなりません。
　それは現実生活での罰と言う形でやって来ます。

　ネットで怨嫉謗法を繰り返す貴方方は、ギャンブルにのめり込んだ方と酷似しています。
　ギャンブルは絶対に勝てません。
　然し止められず、どん底に落ち、生活の資金まで無くなってサラ金などを借りれるだけ借り、それも出来なくなって、身動きが出来なくなって漸く止めることが出来ます。
　
　これは自身の意思で辞めるのではなく、一切のお金が失い、金策の方途も閉ざされ、賭ける資金が無くなって止めざるを得なくなるのです。

　ガス欠の自動車が動かなくなることと同じ。

　貴方方の怨嫉謗法は、福運ガス欠への道をまっしぐらに堕ちています。

　厄介なのは、怨嫉謗法で臨終をむかえると、来世も暗いと言う事実なんです。

　『涅槃経に云く「悪象の為に殺されては三悪に至らず悪友の為に殺されては必ず三悪に至る」等云云、』
　(富木殿御書)

　ネットで私共を非難中傷する、貴方方のグループがあります。
　互いに情報交換をしあい、色々とあら捜しなどをして、あれこれ怨嫉謗法を繰り返しています。

　貴方方自身も、あちらこちらで、そう言い悪友から得た情報を怨嫉謗法のネタとしてしばしば書き込んでいます。

　そう言うグループは悪友の集まりです。
　そして、そう言う人達の影響から抜け出せないまま臨終をむかえると、地獄・餓鬼・畜生と言う三悪道へ必ず生まれる御書に明確です。

　貴方方は一時の感情のはけ口で、怨嫉謗法を繰り返しています。
　もし、この瞬間臨終をむかるなら、三悪道へ堕ちます。

　提婆達多が大地が裂けて落ちる瞬間、南無仏と言わんとして、南無まで唱えた所で大地があわさり地獄へ堕ちたと御書にあります。

　私も貴方方も必ず死にますし、その時期は誰にもわかりません。

　この瞬間かも知れず、明日かも知れません。
　ですから、貴方方がすべきことは、ネットで怨嫉謗法を書く自分を何とかコントロールし、一日も早く今の状態から抜け出すことです。

　理解出来ますね？
876 ：沖浦克治：2014/04/07(月) 07:59:36 ID:TiiEYjRI0: 名無しさんや・・・・

＞ネットで「一対一の心のふれあい、生命の触発」が出来るか？出来るわけないわ、ボケ！

　貴方の醜い本性が顕れる書き込みですね。
　怨嫉謗法はそんですよ。

　慎むべきですね。
877 ：沖浦克治：2014/04/07(月) 08:02:00 ID:TiiEYjRI0: 　ネットでは一対一の心のふれあいがは無理で、生命の触発が不可能な人もいます。

　そう言う人がネットで他人の悪口を書くことは、極めて虚しい行為ですね。

　生命の触発が無い所に、破邪顕正はあり得ません。
　ですので、そう言う方の書き込みは何処から見ても、怨嫉謗法です。

　そんな人生を歩んでいると思います。
878 ：沖浦克治：2014/04/07(月) 08:08:11 ID:TiiEYjRI0: ＞●今後、商標泥棒したことも、他社の邪魔をしていることも、「訴えてやる！」と人を脅したことも、奥さんを裏切って不倫したことも、人に「ミジメですね～」と言うあなたの言葉も、これから全て本人に帰ってくるのですね。』との問いに、「そうなんですよ」とその因果を認める。

　商標は正当に届出をし、正当に認められております。
　苦情がおありなら、提訴なさい。　
　出来ないなら所詮は、引かれ者の小唄です。

　他社の邪魔などしたことがございません。
　そう言うレベルで生きておりません。
　貴方がそう言うレベルだからと言って、他人が全てそうだと考えることは愚かです。

　女房とは相思相愛でございます。
　他人が羨むほどの仲良しですが、貴方も羨む方のお一人です。
　お気の毒だと思いますが、ご自分で頑張って良い家庭を作る以外、解決は出来ませんね。

　惨めですね～。とよく書きますが、それは現状の認識です。
　出来ることなら貴方がご自分の惨めな現状を認識し、そこからの立ち直りをされんことを願います。

　頑張って下さい。
879 ：沖浦克治：2014/04/07(月) 17:24:32 ID:TiiEYjRI0: 　名無しさんや・・・
　
　副会長にご執心ですがね、池田先生が怨嫉謗法を慎むようにご指導です。
　御書にもあります。

　貴方は御本仏や師匠の言を実行できるようになってから、他人の批判をなさい。

　但し、実践すると当然人間革命いたしますので、結果としてはそう言う愚かなことはやらないで済みますよ。
880 ：X-PRO-Z：2014/04/07(月) 22:17:59 ID:???0: でたぁ　「はた京阪」　
夏には　まだ　はやいんじゃないの？
べつに　いいけど
「あべひ」「マグマグ」「河内平野」「はた京阪」
アホの　そり踏みじゃのう
881 ：沖浦克治：2014/04/08(火) 06:41:20 ID:TiiEYjRI0: 　若鷹の名無しさん、おはようございます。

　別に腹は立ちませんよ。
　貴方ね幼稚園児にたたかれて、本気で怒りますか～～？

　同じことなんです。

　それとね、私髪の毛沢山ございます。

　https://www.facebook.com/photo.php?fbid=393232410818263&set=a.315145571960281.1073741828.100003945214954&type=1&theater

　ほらね。
　他人にハゲと言って悪口言うと、貴方の容姿が醜くなります。
　怪我してザマーミロなんて書くと、自分が大怪我します。
　
　『高山に登る者は必ず下り我人を軽しめば還て我身人に軽易せられん形状端厳をそしれば醜陋の報いを得人の衣服飲食をうばへば必ず餓鬼となる持戒尊貴を笑へば貧賎の家に生ず正法の家をそしれば邪見の家に生ず善戒を笑へば国土の民となり王難に遇ふ是は常の因果の定れる法なり、』　
　(佐渡御書)

　今貴方がしている書き込みは、貴方の人生に物凄いマイナスなんです。

　大損してまで他人の悪口言う事は、愚かだと思えませんか？
882 ：沖浦克治：2014/04/08(火) 07:03:42 ID:TiiEYjRI0: 　怨嫉謗法と言う言葉があるのかないのか？

　どっちでも良いですね。
　簡単に言うなら、十四謗法と言うものが大聖人仏法にはあって、最初の十は法に対するもの、最後の四は人に対するものです。
　この最後の四を怨嫉と言って最初の十と区別してあります。

　それだけ罪が重いのです。
　怨嫉謗法と言う言葉は、以前は創価学会で普通に使用されていました。
　戸田先生の質問会でも、ある御婦人が質問しておられます。
　以下引用致します。

　主人がダッソでしたので信心しました。地区部長が三か月でなおるといいましたが、そのとおりに三か月でなおりました。ところがあまり信心を一生懸命しないもので、いまは主人が怨嫉が多くてしようがありません。怨嫉謗法はどうしたらやめさせられるでしょうか。
　～引用終わり～

　今後は弁えておきましょうね、名無しさんや・・・・

　以前は創価学会に邪宗と言う言葉が普通にありました。
　今は使いません。

　SOKAnetで検索すると直ぐわかりますが、邪宗との表現は威風堂々の歌で一回だけヒット致します。
　
　歌で極々たまに出て来る言葉ですね。
　国立戒壇見たいなものです。

　本題です。
　怨嫉謗法は怨嫉と言う種類の謗法の事です。
　言葉がどうであれ、犯すと罰です。
　この、

　犯すと罰！！！！

　この点は絶対に変りません。
　
　理解出来ましたか？
883 ：沖浦克治：2014/04/08(火) 07:06:09 ID:TiiEYjRI0: 　んっ?さん、おはようございます。

　寛師ファンの貴方には残念でしょうが、SOKAnetで六巻抄を検索なさい。

　ー検索キーワード「六巻抄」に該当するページが0件見つかりました。ー

　以上のように出ますよ。
　もう、創価仏法に寛師の出る幕はありません。

　今後はそう言う事実を認識致しましょうね。
884 ：沖浦克治：2014/04/08(火) 13:07:42 ID:TiiEYjRI0: んっ?さんや・・・・

　レーシングワークスも、地球を滑るワックスも、私共が商標登録致しておりますが、何かご不満でもおありですか？

　消費税は、私自身は年に数百万円の顧問料を頂くだけで、ワックスの売り上げとは関係ございませんので、わかりませんね。
　ですが、消費税値上げであらゆる業種が打撃を受けることは事実でしょう。

　景気が冷え込みますので、それに負けない祈りが必要ですね。

　所で貴方の怨嫉謗法は何時までおやりですか？
885 ：沖浦克治：2014/04/08(火) 13:08:55 ID:TiiEYjRI0: んっ?さんや、

　私共のワックスは世界一です。

　今更貴方が力んでも、どうしようもございませんね。
886 ：沖浦克治：2014/04/08(火) 17:06:46 ID:TiiEYjRI0: んっ?さんや・・・・

　顧問料は企業秘密なんですよ。

　ネットで公示するべきものではございません。

　悔しいお気持ちは分かりますが、ご自分も顧問料の数百万円ほどいただく身となると理解出来ます。
　
　頑張りましょうね。
887 ：沖浦克治：2014/04/08(火) 21:00:34 ID:TiiEYjRI0: んっ?さんや・・・・

　エアー顧問料？？
　
　そう言う事書いて、私を揶揄すると貴方自身が収入に困りますよ。
　因果の理法は絶対なんです。
　私がエアー顧問料であれ、本当の顧問料であれ、貴方の生活にどう言う影響もありません。
　先ず自身の生活を、キチンと確立することが先決でしょうね。

　『若し心外に道を求めて万行万善を修せんは譬えば貧窮の人日夜に隣の財を計へたれども半銭の得分もなきが如し、』
　(一生成仏抄)

　他人の中にどう言う原因もございません。
　貴方の苦境は貴方が招いたものです。
　語の御書をキチンと学びなさい。

　それとですね、私の住居は建坪が150坪ほどございます。
　維持費だけでも、頂いている年金の半額が出て行きます。
　年間に使用する灯油は、3000リッターほど要りますし、電気代なども相当かかります。

　私は年中全国規模で飛び回っておりますので、その経費だけでも100万円では済みません。
　年金で暮らせる生活レベルではございません。

　エアー顧問料ではスキー板一台購入出来ません。
　今後はそう言う道理を理解出来る力を養えるといいですね。

　頑張って下さいね。
888 ：沖浦克治：2014/04/09(水) 05:54:01 ID:TiiEYjRI0: じぇじぇじぇさん、おはようございます。

　先の事は分からないと言いますが、一つだけわかる方法があります。

　『心地観経に曰く「過去の因を知らんと欲せば其の現在の果を見よ未来の果を知らんと欲せば其の現在の因を見よ」等云云、』
　(開目抄下)

　それとですね、大聖人仏法は自発能動が基本です。
　自分で戦って悟以外ございません。
889 ：沖浦克治：2014/04/09(水) 05:55:12 ID:TiiEYjRI0: 　んっ?さん、おはようございます。

　そう言う書き込みをすると、貴方が住居に必ず困ります。

　家賃すら支払えないようになりますよ。
890 ：沖浦克治：2014/04/09(水) 05:58:20 ID:TiiEYjRI0: 　名無しさんや・・・

　私共ワックスは現時点で世界一の性能を誇っております。

　少なくとも今後10年間、この優位は動きません。
　創価の祈りの結果です。
　そう言う書き込みをすると、貴方の仕事は絶対に上手く行きません。
　面接をいくら受けても、まともな所は取ってくれないようになります。

　今貴方は自身の生活を破壊しています。
　凄く損ですね。
891 ：沖浦克治：2014/04/09(水) 06:00:15 ID:TiiEYjRI0: 　僻みさん、おはようございます。

　そう言う事を書くろ、貴方の容姿が醜くなります。
　
　因果の理法はどう言う例外もありません。
　
　何とか今の悲惨な状態から抜け出すべきですが、そう言う事を書いているとドンドン悪くなりますよ。
892 ：沖浦克治：2014/04/09(水) 07:12:42 ID:TiiEYjRI0: 　若鷹、フジボーさん方、おはようございます。

　今朝の人間革命からです。

　『山本伸一は、車中、金田都留子たちに、「日厳尼御前御返事」を講義し始めた。
　「ここで、『叶ひ叶はぬは御信心により候べし全く日蓮がとがにあらず』（御書一二六二㌻）と大聖人が仰せのように、願いが叶うか叶わないかは、ひとえに自身の信心の厚薄にかかっているんです。
　そして、『水すめば月うつる』（同）と言われている。
　澄んで静かな水には、月が美しく映りますが、水が濁って波立っていれば、月は映りません。清らかで強い信心の人は、澄んで静かな水が、くっきりと月を映し出すように、大功徳を受けていくことができます。
　しかし、弱い信心の人は、波立って濁った水のようなものです。月を美しく映すことはできず、功徳に浴することはできません。』

　怨嫉謗法が濁った命の最たるものです。
　止めないとだめですよ。
893 ：沖浦克治：2014/04/09(水) 14:50:36 ID:TiiEYjRI0: んっ?さんや・・・・

　貴方がご本尊不要の人ですよ。
　何のためのご本尊か？
　祈って功徳を出し、人間革命につなげるためのご本尊です。

　貴方は祈れない、功徳は出せない、人間性は低下するだけ。
　どう言うご本尊であっても、ニセ信心の貴方には不要です。
　
　『其の上は私に計り申すに及ばず候叶ひ叶はぬは御信心により候べし全く日蓮がとがにあらず、水すめば月うつる風ふけば木ゆるぐごとくみなの御心は水のごとし信のよは　きはにごるがごとし、信心のいさぎよきはすめるがごとし、木は道理のごとし風のゆるがすは経文をよむがごとしとをぼしめせ、』
　（日厳尼御前御返事）

　貴方にはご本尊はどう言う役にも立ちません。
　御本尊不要の人は貴方御自身です。
　
　私は朝夕ご本尊に祈り、キチンと功徳を出しております。
　又、私は邪義などは一度も書きません。
　大聖人の仏法を書くだけです。
　所が寛師と言う邪師に染まった人には、この大聖人仏法は邪義に感じられます。
　毒気深入の姿ですね。

　更には、私の功徳は現実のものです。
　最近は写真までしばしばアップしております。
　そう言う本当の功徳をエアー功徳と非難する貴方は、その発言が原因で功徳と無縁の人生となります。

　怨嫉謗法は物凄い損しかありません。
894 ：沖浦克治：2014/04/09(水) 14:51:54 ID:TiiEYjRI0: 　名無しさんや・・・

　年間38個の売り上げ？？？

　そう言う事が事実なら、固定資産税も払えませんよ。

　少し常識を弁えましょうね。
895 ：沖浦克治：2014/04/09(水) 14:59:11 ID:TiiEYjRI0: 若鷹さん方、んっ?さん、名無しさん、僻みさんたちへ

　これまで私が書いて来ましたように、貴方方の書き込みは怨嫉謗法です。

　御書、創価学会指導に基づいて注意をしてまいりましたが、貴方方は聞き入れません。
　
　物凄い大損をしているのです。

　一日も早く慎むことを申し上げておきます。
896 ：沖浦克治：2014/04/09(水) 16:40:25 ID:TiiEYjRI0: 阿部日さん、今日は

　怨嫉謗法はだめですよ。

＞熱原の公演も同じような「根」があります。
学会活動の場合、目先の目的達成に力量や時間を注いでも、現場が活性化しなければ
失敗の因になっているというような感じですね。
とりあえずこなしておけば、どうにかなるさ。。では戦略は、ないに等しいです。
学会員さんならば、聖教新聞啓蒙とかがわかりやすいでしょうか。
部数契約の目標が達成できていたとしても、紹介者が「仏法対話」をしていなければ
広宣流布など進みません（笑）

　広宣流布なんか進みません。は結構ですが、こう言う場合、貴方自身が広宣流布を進めるためにどう言う戦いを現在しているのかを書かねばなりません。
　只批判して終わるだけでは、評論家、しかも5流以下です。

　この点は師匠の指導に明白です。
　ですので、貴方が批判をしながら、自身の解決策を書けないなら、師匠とは全く異なる生き様をしている証拠です。

　広宣流布への情熱の欠片もない貴方。
　そう言う人が偉そうに現場を非難してはいませんし、必ずと言っていいほど、貴方が必死に妨害して止めることが出来なかった私共の熱原公演を引き合いに出す。

　根底に恨みがあります。
　それは、怨嫉謗法と言って、最も重い謗法ですよ。
　今後は弁えて立ち直れると良いですね。
897 ：沖浦克治：2014/04/09(水) 16:55:59 ID:TiiEYjRI0: 　んっ?さんや・・・・

　私の書き込みは謗法ではございません。
　人が本、仏は迹。
　漫荼羅は道具で迹、拝む人が行者で本。
　創価仏法の当然の教えです。

　更に、寛師などと言う人の戒壇本尊本懐論などは、大聖人仏法にありませんし、創価仏法に欠片もございません。
　創価ネットで、戒壇本尊で検索すると、

　検索キーワード「戒壇本尊」に該当するページが0件見つかりました。

　と出ます。
　大聖人のご本懐が戒壇本尊であるならば、創価学会の御本仏であるお方の出世の本懐がヒットしない道理がありません。
　こう言う常識を弁える努力を致しましょうね。

＞そして忠告･指摘してくれる人達への暴言は
怨嫉に他ならない。

　創価学会員であり、池田先生を師匠と定め、大聖人を御本仏と仰ぐ私には、そう言うくだらない干渉は不要です。
　忠告ではなく、文句。
　指摘ではなく、八つ当たり。
　そう言う事実を弁える力を養いなさい。
　更に、そう言う愚駄論を書く人達を、私は憎みも軽蔑も致しません。

　ああ、いい加減に立ち直って真人間になるといいな・・・・

　こう言う感情を持つのみです。　
　ですので、怨嫉謗法ではございません。

　この点も認識できる力を養うべきでしょう。
898 ：沖浦克治：2014/04/09(水) 22:18:52 ID:TiiEYjRI0: 名無しさんや・・・

　もったいないが、道具です。
　そうですよ、

　大聖人が勿体なくも道具としてお残しになられた道具。

　こう言う事です。
　理解出来ますか？

　プリンさんが副会長に～～？？
　で、それが何か？
　ハンネの煙のような存在が、誰とも知れない副会長に～～？？　
　アホらしい。
　御書お読みなさいね。

　『されば釈迦多宝の二仏と云うも用の仏なり、妙法蓮華経こそ本仏にては御座候へ、経に云く「如来秘密神通之力」是なり、如来秘密は体の三身にして本仏なり、神通之力は用の三身にして迹仏ぞかし、凡夫は体の三身にして本仏ぞかし、仏は用の三身にして迹仏なり、然れば釈迦仏は我れ等衆生のためには主師親の三徳を備へ給うと思ひしに、さにては候はず返つて仏に三徳をかふらせ奉るは凡夫なり、其の故は如来と云うは天台の釈に「如来とは十方三世の諸仏二仏三仏本仏迹仏の通号なり」と判じ給へり、此の釈に本仏と云うは凡夫なり迹仏と云ふは仏なり、』
　(諸法実相抄)

　御書に明確じゃないですか。
　貴方は御書と、ネットの与太話のどちらが大事なんですか～？？？
899 ：沖浦克治：2014/04/10(木) 06:18:45 ID:TiiEYjRI0: 　名無しさん、おはようございます。

　少し真面目にお答え致します。
　ですので、貴方も私にご質問があるなら、感情的にならないで何なりとどうぞ。

　先ず、私の意見が創価学会の公式見解であるかどうか？

　ある部分都内部分がありますね。
　戒壇本尊について例をあげましょう。
　
　現在創価学会では、戒壇本尊を大聖人の出世のご本懐としておりません。
　然しながら、弘安2年10月12日、大聖人が熱原法難で三烈士が斬首され、農民たちが一歩も引かなかった事を機縁に、一閻浮提総与のご本尊を図顕されたとしています。
　詳しくは創価学会のホームページをご覧ください。

　私は、出世の本懐でないことは同じ意見ですが、弘安二年十月十二日に、一閻浮提総与として戒壇本尊をご図顕されたことを否定致します。
　何故なら、その日興師に宛てられた、伯耆殿御返事には戒壇本尊の記載はございません。

　大聖人が出世の本懐でなくとも、一閻浮提総与と言う特別なご本尊を、それも熱原法難機縁でご図顕なら、熱原で戦う興師にその旨お伝えになられない道理がございません。
　更には、4世の日道師は、三師御伝土代で、否定的な文献を残しています。

　簡単に言うなら、あらゆるご本尊は一閻浮提総与です。
　四条金吾へのご本尊を、南条時光が拝んでも、阿仏房が拝んでも功徳が出ます。
　御書と同じですよ。
　金吾への御書を、私共は自分にいただいたとして拝します。
　文字通り御書は一閻浮提総与です。
　
　御本尊は、正信会にあろうが、宗門にあろうが、身延にあろうが、全て大聖人の魂が籠っております。
　安置場所や、所有者によってお力が変化するような、矮小なものではございません。

　戒壇本尊本懐論を信じる方は、否定している創価学会にいる必要はございません。
　宗門へ行くなら登山して拝むことも出来ます。
　そう言う方は宗門へ行かれた方が良いと思います。

　五老僧を見直すのは当然ですね。
　既に創価学会は富士門流ではありません。
　『
　『創価学会の広宣流布は人間革命運動の拡大である。』

　師匠の明確な定義づけです。
　こう言う思想は富士門流にはございません、人間革命を目指す富士門流など存在致しません。
　五老僧排除は、興師を特別に位置づける富士門流の邪義です。
　大石寺などは、大聖人は名前すらご存じありませｂん。
　後世の弟子の権力争いで出来た寺です、
　御書をお読みなさい。

　『さりながらも日本国にそこばくもてあつかうて候みを九年まで御きえ候いぬる御心ざし申すばかりなく候へばいづくにて死に候ともはかをばみのぶさわ（身延沢）にせさせ候べく候。』
　(波木井殿御報)

　今人間革命に池田先生の宗門との戦いが載っています。
　昭和54年先生がご勇退された後、

　僧俗和合が～～！！

　などと叫んでいた創価学会の幹部など、大馬鹿者です。
　
　ＳＧＩが出来、発展を続ける現在、創価学会の役割はほとんど終わっています。
　今後は創価学会と言う組織ではなく、創価学会員個々人の境涯革命、人間革命が肝心になります。
　時代が変わったのですよ。

　創価の教えで生きているのは、池田先生だけです。
　
　同苦の念仏、真言に功徳があるのは当然です。
　功徳はね、人の振る舞いから出て来ます。
　同苦と言う人として最も尊い行為に、功徳が出ない道理がございません。
　題目が最も効率が良い。
　そう言うことです。

　以上を学会本部が認めるかどうか？
　私には興味がありません。
　本部の許可の元で生きておりません。
　私は常に独立した自由人でございます。

　大聖人、創価お三方の聖人方と同じ生き様を目指しておりますので。
900 ：沖浦克治：2014/04/10(木) 06:30:23 ID:TiiEYjRI0: 　んっ?さんや・・・・

　キチンと書いてあるでしょう。

　仏は迹で、衆生が本だ。

　『過去久遠五百塵点のそのかみ唯我一人の教主釈尊とは我等衆生の事なり、』
　(船守弥三郎許御書)

　『妙法蓮華経こそ本仏』
　
　この妙法蓮華経とは私共です。
　御書お読みなさい。

　『今阿仏上人の一身は地水火風空の五大なり、此の五大は題目の五字なり、』
　(阿仏房御書)

　凡夫とは大聖人をお手本にして、一切衆生の事です。
　御書にあります。

　『此の十法界は一人の心より出で八万四千の法門と成るなり、一人を手本として一切衆生平等なること是くの如し』
　(三世諸仏総勘文教相廃立)

　更に、大聖人自らご自分の人間としての立場は迹だと仰せです。
　本地は南無妙法蓮華経如来。
　一切衆生も大聖人と同じと仰せですから、大聖人をお手本にして、私共も人間としての姿は方便で迹。
　本地は久遠の南無妙法蓮華経如来です。
　これが大聖人仏法の極意なんですよ。
　
　『本因妙法蓮華経の本迹　全く余行に分たざりし妙法は本唱うる日蓮は迹なり、』
　(百六箇抄)

　書いてあるでしょう。
　御本尊は道具ですよ。
　ですが、自分の命の次に大事なんです。
　無い方が良いなどと、私が言いもしない事を書くと、因果の理法によって、ご本尊の無い所で生活する羽目になりますよ。
　そろそろ、怨嫉謗法おやめなさい。
901 ：沖浦克治：2014/04/10(木) 07:22:52 ID:TiiEYjRI0: んっ?さんや・・・

　凡夫ってね、私共一切衆生です。
　この御書は佐渡ですね。
　当時大聖人は流罪の罪人。
　更には釈迦は本仏が常識です。

　その流罪の罪人が、釈迦は迹仏で自分たち凡夫が本仏だと宣言なされた。
　凄い事なんですよ。

　これに匹敵するのは、戸田先生が牢獄で未決囚と言う罪人でありながら、大宇宙の仏界に唱題され、

　我地涌の菩薩の棟梁なり！
　南無妙法蓮華経を流布し、民衆救済をして一生を終えると決意されたことだけです。

　この御文が正しく読めるのは、戸田先生、池田先生だけです。
　その池田先生が、

　人間のために宗教が無くてはならない。と言われる。
　
　貴方の愚論より、師匠と御本仏の金言が大事なんです。

　少し勉強して出直しなさい。

　私は今から仕事です。
　又帰宅して、ご質問があるなら返答いたしましょう。
902 ：大勝利：2014/04/10(木) 12:19:55 ID:otJaDOb60: 沖浦さん
>現在創価学会では、戒壇本尊を大聖人の出世のご本懐としておりません。

創価学会で「大御本尊」「一閻浮提総与」とは、大石寺にある本門戒壇の御本尊の事です。
公式見解と言われるものは、語句が検索でヒットしなくなったと言うことでは否定できません。
以前からの見解を撤回しなければ見解が替わったとは見なされないと思います。

以前から「熱原の法難」がきっかけとなったのであって、斬首の日時は関係ありません。
斬首の刑が処されるのは翌年5月頃ではないか？と言われてたことです。

※戒壇本尊本懐論を信じる方は、否定している創価学会にいる必要はございません。
これは酷く言い過ぎと思います。
沖浦さんが戒壇本尊本懐論を否定することはかまわないと思いますが、
創価学会は戒壇本尊本懐論を否定しておりませんし、
多くの会員が信仰している事でありますので、
その方々は創価学会にいる必要があると、私は思います。
903 ：グラスルーツ：2014/04/10(木) 13:03:03 ID:P5LbyQfs0: >>902
大勝利さん、こんにちは。

横から失礼致します。

うちのところの前本部長が、なんかの戦いが終わったあとに

『次は大御本尊奪還だなぁ・・・』と言っていたのを思い出しました。

戒壇本尊本懐論は学会は捨てたはずなのに何言ってるんだこの人はと、私はその時に思いました。

戒壇本尊本懐論にこだわっている内は、
創価学会にはよって立つ基盤がないんだと世間に表明していると同じだと思います。

大幹部でさえこんな意識の人がいるのに、本部が大ぴらに本懐論を否定できるはずがありません。

混乱を生むだけですね。

まだ時が来ていないのだと思います。

どんなお考えにお方も学会にいてもいなくてもいいのではないでしょうか。

沖浦さんの見解は個別のどなたかにあてたもので、何かを荒々しく否定したものではないと思います。

失礼いたしました。
904 ：沖浦克治：2014/04/10(木) 15:24:19 ID:TiiEYjRI0: 大勝利さん、今日は。

　そうですね、少し言葉が過ぎました。
　戒壇本尊本懐を信じる方も、創価学会におられます。　
　ですので、

　信じる方は創価学会にいる必要はない。

　との言葉は取り消します。
　一閻浮提総与の大御本尊が、大石寺の戒壇本尊を示すことが、現時点での公式見解であることは知っております。　
　ですが、そのうち無くなるでしょうね。
　以前、

　御法主上人猊下様に心服随従し。

　などと言う公式見解がありました。
　今、影もありません。
　同じ道をたどると思えます。
　以下
　『海の文化と村の文化』　(2000年4月23日) ドクター部　於保哲外　先生
　「第５総県ドクター部・白樺・医療技術部会合同部員会」　　
　から抜粋引用致します。

　私たちは、朝晩勤行します。
　二座の御観念文は本尊供養です。
　「一閻浮提総与三大秘法の大御本尊に南無し奉り報恩感謝申し上げます」。
　この二座の本尊供養のときに、この本尊を自分のことと思ってやっていますか？
　みなさん「仏壇の中の御本尊」だと思っていませんか？
　そういう人を指して大聖人は、「若し己心の外に法ありと思はば全く妙法にあらず」（御書Ｐ384）とおっしゃられている。
　すなわち、法華経じゃないんです。
　また別の御書でも、「此の御本尊全く余所に求る事なかれ只我れ等衆生の法華経を持ちて南無妙法蓮華経と唱うる胸中の肉団におはしますなり」（御書Ｐ1244）。
　此の御本尊は「胸中の肉団に」、自分の生命に、「おはしますなり」と勉強したはずですが、実際勤行をする時は自分の生命の外に置いていますね。
　不思議なんです。学んだこととやっていることが違うんです。
　～引用終わり～

　私は全面的にこの講演に賛成いたします。
　昭和56年ごろからそう言う信念を持っておりました。
　
　戒壇本尊本懐論は、創価学会は否定しております。
　以下創価学会ホームページから、抜粋引用致します。

　弘安２年（1279年）９月21日には、熱原の農民信徒20人が無実の罪を着せられて逮捕され、鎌倉に連行されました。
　農民信徒は平左衛門尉の私邸で拷問に等しい取り調べを受け、法華経の信心を捨てるよう脅されましたが、全員がそれに屈せず、信仰を貫き通しました。
　そして、神四郎・弥五郎・弥六郎の３人の兄弟が処刑され、残る17人は居住する地域から追放されました。
　この弾圧を中心とする一連の法難を「熱原の法難」といいます。
　農民信徒たちの不惜身命（仏道修行のためには身命を惜しまないこと）の姿に、大聖人は、民衆が大難に耐える強き信心を確立したことを感じられて、10月１日に著された聖人御難事で、立宗以来「二十七年」目にして、「出世の本懐」を遂げられたと宣言されました。
　「出世の本懐」とは、仏がこの世に出現した目的という意味です。
　～引用終わり～

　熱原法難での農民の不退の姿が、出世のご本懐です。
　戒壇本尊ご図顕はその後です。
　更に戒壇本尊ですが、

　全てのご本尊は一閻浮提総与です。
　阿仏房への御本尊を、貴方が拝んでも私が拝んでも、功徳は出ます。
　大聖人のご本尊は、対告衆にだけ力が出るような、矮小なものではございません。
　御書を引用し、いくらでも証明できます。

　戒壇本尊だけが、一閻浮提総与特別な本尊であるならば、弘安二年十月十二日、興師へ出された伯耆殿御返事に記載がない事は不自然です。
　御書欠片も出てこない戒壇本尊。
　そう言うものを信じる方がおかしいと思えます。
　三師御伝土代には、戒壇本尊ご図顕に否定的な見解が載ってあります。
　これも不自然です。

　戒壇本尊が大聖人直筆なのか？

　私は違うと思います。
　歴代法主達が書写の対象として来た本尊は、戒壇本尊ではありません。
　これも簡単に証明出来ます。

　頭破七分、福十号がありませんし、滅度後も10年異なっています。
　常識的な判断をするなら、書写は異なる本尊をしております。
　この点も極めて不自然ですね。
905 ：沖浦克治：2014/04/10(木) 16:17:17 ID:TiiEYjRI0: 　名無しちゃんや・・・

　怨嫉謗法は大損しかしませんよ。

　慎みましょうね。
906 ：沖浦克治：2014/04/10(木) 16:20:20 ID:TiiEYjRI0: 　僻みさんや・・・・

＞↑その通りでちゅ＾＾
だから「てっぺんハゲ」を隠すなんて女々しい事は止めて、潔く自分の「てっぺんハゲ」を受け入れて頭の毛を剃ってしまえば多少はマシになると思いまちゅ＾＾

　こう言う幼児言葉で他人を揶揄すると、貴方の意見を世間様は幼児と同様に扱われます。
　どう言う意見を言っても全く相手にされなくなります。
　注意しましょうね。
　
　更にですが、他人の髪の毛の事で揶揄すると貴方の頭髪がごっそり抜け落ちます。
　因果の理法でそうなるのです。
　
　そう言うご自分の容姿がお望みですか？
907 ：沖浦克治：2014/04/10(木) 16:36:39 ID:TiiEYjRI0: 　阿部日さん、今日は

　またまたわけのわからない、道徳教育論が始まりましたね。

＞自分には過去の功徳の実証があるから、どれだけ批判をしても謗法に
ならない。

　過去にどれほど功徳があろうが、創価は現当二世です。
　現在しかございません。
　そう言う創価の基本すら貴方はご存知ない。
　私は現在功徳をドンドン出しております。
　創価の信心の功徳をネットで実況中継することが、私の書き込みです。
　そう言う極々簡単な事実を認識致しましょう。
　そして、現在どれほど功徳が出ていようが、他人を悪意を持って批判するなら怨嫉謗法となります。
　恐ろしい事なんですよこれは。
　現当二世は素晴らしいですが、悪くも変れます。
　貴方やマグマグさんが、以前は創価の正義を書き込んでいた。
　現在は魔の手先となって蠢いている。
　悪くも変るのが現当二世です。
　本因妙とはそう言う事なんです。
　提婆達多が、釈迦の師匠であったことを思いなさいね。

＞でも、相手の功徳の実証が感じられないから、自分を批判するのは謗法だと手前味噌
な自己弁護をする人がいます。

　どれほど功徳を出していようがいまいが、そう言う事とは無関係に怨嫉謗法は堕地獄の因です。
　自分が功徳を出しているかいないか？
　相手に功徳が出ているかいないか？
　そう言う事に関係なく、怨嫉謗法は駄目です。
　創価の基本です。　
　貴方はそれすらご存知ない。
　創価名乗るのおやめなさい。
　周りが迷惑ですよ。

＞個人の魅力を磨くつもりが、他人の目を気にする“どす黒い”自我（エゴ）を造り上げ、
自讃することで「法」を下げてしまうという愚行はくれぐれも慎んでほしいものです。

　貴方方のネットは、廻りに俺たちはここまで知っているぞとの、自己顕示欲だけのものです。
　エゴそのもの。
　自讃のしあいですね。
　何時も指摘しているでしょう。
　ネットでハンネに隠れて、ままごと遊びの人材ごっこして、人間革命なんか無理です。

　一日も早く一凶である怨嫉謗法のネットを辞め、真人間に戻る努力をなさい。
　勤行、唱題、座談会。
　ここから地道におやりなさい。
908 ：沖浦克治：2014/04/10(木) 17:00:37 ID:TiiEYjRI0: 　じぇじぇじぇさん、今日は

　そう言う事に興味がありません。

　他のお方とどうぞ。
909 ：沖浦克治：2014/04/10(木) 19:04:39 ID:TiiEYjRI0: 　阿部日さんや・・・・

　いい加減に往生際を良くなさい！！

　世間での名聞名利は何のため？

　この何のためが肝心です。
　貴方方はネットで、下らないハンネで愚駄論を展開しています。
　何のためですか？

　人材ごっこと言うままごと遊びで、世間で負け続ける人生の憂さを晴らすためです。
　功徳に見放された人生を、ネットでハンネの影に隠れ、実像を隠しながら、巧みに虚像を操り、自分たちがさも立派な人間だと見せかける。
　そう言う虚しい虚像のネットが貴方方ですよ。

　御書お読みなさい。

　『強盛の大信力をいだして法華宗の四条金吾四条金吾と鎌倉中の上下万人乃至日本国の一切衆生の口にうたはれ給へ、あしき名さへ流す況やよき名をや何に況や法華経ゆへの名をや、』
　(四条金吾殿御返事)

　戸田先生は学生部の結成式で

　『この中の半分は博士になりなさい』（趣意）

　とご指導されました。
　多くの人はその言葉を単に聞き流しましたが、池田先生お一人が『断じて戸田先生の言葉を誇妄にするまい』と決意なされ、創価学園を創立し、人材育成に取り組まれたことは周知の事実です。

　この人材とは社会で大成功し、世の中に大きな影響力を持つ人の事です。
　でないなら、わざわざ創価教育の学校を作る必要などございません。
　
　世間で勝ちあがってこその地涌の菩薩です。
　貴方はそう言う道理を弁え、今後は自身の負け犬人生を、言い訳で誤魔化さない習慣を身にお付けなさい。
　御書には、

　『賢王聖主の御世ならば日本第一の権状にもをこなわれ現身に大師号もあるべし定めて御たづねありていくさの僉義をもいゐあわせ調伏なんども申しつけられぬらんとをもひしに』
　(種種御振舞御書)

　大聖人自ら、賢王聖主（正しく人を判断出来る）世の中であるなら、自分は大師号を受けているであろう。
　と書かれれいます。
　当時は逆縁広布。
　現在は純円広布。
　純円広布の時代に創価人として生を受け、戦いの場を与えられながら、世間で勝ちあがれないような意気地なしの軟弱者が、

　どの顔下げて大聖人門下ですか！
　どの格好して、池田先生の弟子ですか！

　御書、創価学会の指導に基づいて、貴方は負け犬です。
910 ：沖浦克治：2014/04/11(金) 06:12:11 ID:TiiEYjRI0: マグマグさん、おはようございます。

＞いいえ、それを言っておられるのが日寛上人です。で、あなたはそれでも「人本仏迹」をご主張。一体全体どっちがご真意なんですかあなたの。何だか最近、人本仏迹をご否定のようですが、もう相当遅いんじゃないでしょうか。

　人が本ですよ、マグマグさん。
　一切衆生と仏との関係では、人が本、仏が迹です。
　諸法実相抄に明確ですし、池田先生もそう言う講義をされておられます。
　少し勉強なさい。
　
　釈迦を知りたいなら、直接釈迦を研究する事です。
　舎利弗を調べても釈迦は分かりません。

　大聖人を知りたいなら、直接御書を学ぶ。
　釈迦を学んでも大聖人は理解出来ません。

　反対は当然可能です。
　大聖人がわかるなら、釈迦も天台も伝教も簡単に理解出来ます。

　高い法を理解するなら、それ以下は自然に分かります。
　池田先生が言われました。

　『諸君たちは世間の一流と接しなさい。
　一流がわかるならそれ以下は自然にわかります。』（趣意）

　寛師を奉る人達の過ちがここにあります。
　寛師は難も出ませんし、広宣流布にどう言う行動をも起こしておりません。
　只の学問の徒です。

　大聖人は釈迦の法華経を身で読まれた末法最初のお方。
　御本仏と仰ぐ由縁です。

　寛師と言う低い存在を通じて、大聖人を見ても絶対に理解は出来ません。
　戸田先生が言われました。

　『自分は牢獄で法華経を読んで悟達をした。
　戦後創価学会再建へ、昔の幹部を集めて法華経講義から開始した。
　しかし、釈迦の法華経から大聖人を説くことは無理で、御書直結に変えた。』（趣意）

　寛師などと言う低い存在から、最高の大聖人がわかる道理がありません。
　地涌の菩薩ではないのです、寛師は。
　人間革命に、地涌の菩薩の資格が書かれあります。

　『大法弘通を、慈折広宣流布を、わが使命と定めた同志は、皆が地涌の菩薩である。仏の使いである。したがって、その自覚に立つ時、自身の境涯革命がなされ、いかなる宿命の嵐をも勝ち越える、大生命力が脈動するのだ。』
　
　寛師は国家諫暁もやらず、弘教をしていません。
　只の学者です。

　そう言う人を通じて大聖人を見ると、宗門のようになります。
911 ：沖浦克治：2014/04/11(金) 06:14:00 ID:TiiEYjRI0: マグマグさんや・・・・

＞あなたと寛師はこの部分で違います。しかし寛師、いや、学会の信心で大聖人と御本尊は一体。それと確かにあなたは「御本尊がない方がいい」と言っておられません。「絶対条件でない」

　御本尊が無い方が良いとは一度も言いません。
　絶対条件ではありません、極めて重要な充分条件です。

　『戸田先生はご本尊の無い牢獄の中で、宇宙の仏界に対して唱題され、悟達なされました。
　大聖人も同じです。
　御本尊はありません。
　御図顕されるまで、ご本尊はありません。
　その中で宇宙の仏界に唱題され発迹顕本なされました。』（趣意）

　先年、エクアドルの一粒種の方の体験が大白蓮華に載りました。
　ゲリラに捕まって命が危うい時、姉が教えてくれた題目を唱えた。
　すると奇跡的に釈放された。
　村に帰ってその話をすると、多くの人が集まって壁に向かって唱題を重ねるようになった。
　すると全員が功徳がドンドン出た。
　御本尊を拝んだのは数年経ってから、ヨーロッパのＳＧＩの会館へ行った時が最初だった。

　まぐまぐさんや・・・・

　この方々は御本尊も知らず、創価もご存知なく、只唱題を壁に向かってして、これほどの功徳を出されました。
　ですから、ご本尊が絶対条件でないことが、大聖人、戸田先生、エクアドルの同志の方々の体験で理解できます。

　作曲と同じですね。　
　ピアノはあった方が良い。
　然し優れた作曲家はピアノなしでも作曲致します。
　そう言う事です。

　それとですね、私はご本尊不要などと一度も言いませんよ。
　寛師と言う習い損ないがいて、ご本尊を人間の上に位置付ける大邪義を広めた。
　貴方を筆頭にして、未だ騙されている方が沢山いる。
　ですから、そう言う習い損ないを通じて、大聖人仏法を見てもわかりませんよ。
　いわんや、創価仏法などにはかすりも致しません。

　こう言う事実を指摘致しております。
　私は朝夕仏間でご本尊に勤行唱題致します。
　御本尊不要論者ならそう言うことは致しません。

　貴方方はご本尊不要の人です。　
　拝まず、戦わず、功徳も出ない。
　そう言う方にご本尊は不要です。

　『つるぎなんどもすすまざる人のためには用る事なし、法華経の剣は信心のけなげなる人こそ用る事なれ』
　(経王殿御返事)

　法華経の剣であるご本尊は、信心なく現実社会で戦わず、ネットのハンネでままごと遊びの人材ごっこに明け暮れる、貴方や阿部日さん、京阪さんたちには不要なのです。
　大聖人が貴方方の姿を喝破されておられます。

　今後はそう言うご自分たちのお立場を弁えましょう。
912 ：沖浦克治：2014/04/11(金) 06:24:45 ID:TiiEYjRI0: 　マグマグさんや、お読みなさい・・・・

　人間革命８巻「学徒」１３９ページ

　『たとえば、渡吾郎が初めて南無妙法蓮華経を不思議と思い、深い関心を抱いたのは終戦直前のころであった。
　彼は「満州」の瀋陽(昔の奉天)に住む中学生であった。
　彼の家は日蓮宗で、家族はよく題目をあげていた。
　（中略）
　いよいよソ連軍の瀋陽占領が始まった。暴行掠奪の混乱が起こり、彼の近くのある家では十回も掠奪された。隣の家はピストルを所持
していたというので、手の指を斬られるというひどい目にあった。
　
　もう一軒の家では、ソ連兵のマンドリンといわれる自動小銃で撃ち殺されている。
　後ろの家では、ソ連兵に暴行された口惜しさに、みずから家に火をつけてソ連兵を殺し、自分も自殺するというような
ありさまであった。

　このような凄惨な周囲の状況のなかで、彼の家だけが被害をまぬかれていた。
　被害を受けなかった家が、町内に、もう一軒あった。
　不思議に被害を受けなかったその一軒も平常題目を唱えている家であった。』
　～引用終わり～

　当然この方々は身延のご本尊を拝んでいます。
　キチンと唱題功徳出て、命に及ぶ難を免れている。
　人間革命にあるのですから、信じなさい。
　すると寛師のこの言葉は大嘘ですね。

　「なかんずく弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟中の究竟、本懐中の本懐なり。すでにこれ三大秘法の随一なり。況や一閻浮提総体の本尊なる故なり｣（観心本尊抄文段）

　こう言う嘘つきを大聖人と並び立てて来たのが宗門です。
　こう言う習い損ないに騙されることは、愚かです。
913 ：沖浦克治：2014/04/11(金) 06:37:50 ID:TiiEYjRI0: 僻みさん、おはようございます。

　貴方が剥げても気にならないならそれはそれで結構です。

　一言言えることは、貴方は必ず頭髪が抜け落ちると言うことです。

　因果の理法は誰人も逃れられません。

　私の姿がみすぼらしいと嘲る貴方。

　貴方自身がきわめてみすぼらしい姿を現じます。

　今物凄く大損の原因を作っています。

　止めた方がいいでしょうね。
914 ：沖浦克治：2014/04/11(金) 06:39:56 ID:TiiEYjRI0: んっ?さん、おはようございます。
　
　貴方方は、私や家族、愛犬の事まで個人情報を貼っていますよ。

　怨嫉謗法は大損の元。

　止めた方がいいでしょうね。

　止められない自分をどう制御するか？

　ここに貴方の人生の未来がかかっています。
915 ：沖浦克治：2014/04/11(金) 06:49:06 ID:TiiEYjRI0: マグマグさんや・・・・

＞で「御本尊は道具」と言っているのは、あなただけです。御本尊不敬、否定は大聖人への不敬、否定です。それがあなたの最大の謗法でしょう。大聖人、御本尊、そして学会から見捨てられますよ。あなたがこしらえられた悪因によって。マグマグo(*^▽^*)o~♪

　『宗祖日蓮大聖人がこの御本尊も、ただ信心の二字におさまれりと言われたのであります。
　信心の二字の中にしか本尊はないんです。
　本門戒壇の板御本尊、なんだ寛尊、信心の中にしか本尊はないんです、ただのモノです。
　一応の。
　機械です。幸福製造機だもの。
　大聖人の御書だ。』　　
　（平成五年九月七日・本部幹部会）

　師匠が仰せです。　
　
　『御本尊は幸福製造機と言う機械なんだよ。』（趣意）

　戸田先生も仰せです。

　『日蓮大聖人がご本尊を、今の言葉で言うと発明されたんです。
　幸福製造機ですな』（趣意）

　マグマグさんや、習い損ないの邪師である寛師と、師匠の金言のどちらが大事ですか？？
916 ：沖浦克治：2014/04/11(金) 07:10:43 ID:TiiEYjRI0: 　名無しさんや・・・
　
　少しお教えいたしましょうね。

＞俺は河童に怨嫉などしていないよ

　河童と言う言葉を貴方は頭のテッペンが剥げた人への、侮蔑用語として使用しています。
　これは、仏法から見ると、軽善と言う怨嫉謗法にあたります。

＞河童狂祖がなぜ、創価を名乗るのか？不思議で仕方ないだけでゲス

　狂祖と言う言葉は、他人を気違いと罵るものです。
　これも軽善、恨善と言う、怨嫉法です。

＞掲示板のアクセス稼ぎが目的だろうが、せこいですね～～～！！！

　せこいですね～～～！！！
　も軽善ですね。

　貴方はこの短い書き込みの中で、3回も怨嫉謗法を犯していますよ。
　その報いは貴方自身の人生に顕現いたします。

　先ず容姿が醜く変化致します。
　精神的に狂乱致します。
　人生が狭くなり、せこいものとなります。

　因果の理法はぜったいですから、逃れることは不可能です。
　そう言う人生がご満足ですか？
917 ：大勝利：2014/04/11(金) 11:24:24 ID:otJaDOb60: 沖浦さん

　「なかんずく弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟中の究竟、本懐中の本懐なり。すでにこれ三大秘法の随一なり。況や一閻浮提総体の本尊なる故なり｣（観心本尊抄文段）

大聖人の本懐は、「衆生の為」ですよね。その中でも御本尊が本懐の中でも本懐だと言ってるので、戒壇本尊以外を否定しているのではありません。
日寛は確かに、弘安二年以降の本尊に大聖人の意を究竟し、その中でも10月12日の本尊は最もその意味を顕してると本尊を区別してはいます。
しかし、それは大聖人が自らなさった事であり、日寛を責める理由にはならないと思います。
例えば、現在創価学会は創立八十余年ですが・・・、
それからある年に「創価学会創立は七十余年」と言われたらどうしますか？どれほど驚くことでしょう？
弘安二年の十月、十一月にそのような事が起ったわけですから、後年の人がその意味を見出そうとすることは当然だと思います。
大聖人が単に数年の仏滅年数を数え間違いをしただけならそれはそれでも良いですが、若しそれにしても、「間違えた本尊と間違えなかった本尊」との区別がどちらにしろ起ることになります。
918 ：大勝利：2014/04/11(金) 12:48:30 ID:otJaDOb60: ※人本仏迹の「沖浦本・大聖人迹」がよく理解出来ますよね。
　あなたが大聖人にとって替わるって言う変な仕組みが。

中国友好もけっこうだが、自身の主張を押し通す為なら、
相手を貶め捏造、誇大を厭わない本性に注意しなければなりませんね。
919 ：沖浦克治：2014/04/11(金) 14:10:21 ID:TiiEYjRI0: 阿部日さん、今日は

＞世間で勝つというのは、なにも世間で名聞名利を追えというのではありません。

　世間の名聞名利を追う行為は、それが広宣流布と言う大目的のためであるなら、仏道修行です。
　池田先生が、名誉教授、名誉市民などの称号をとられておられる。
　それを、名聞名利を追うこういであるので、仏道修行ではないと言うのが、日蓮正宗の関係者です。
　貴方は宗門と同じです。

＞社会で大成功をしなければ地涌の菩薩ではないという理屈もとおりませんね。

　社会で負けたら地涌の菩薩じゃないですよ。
　貴方は負け続ける人生です。
　何とかしないとね。

＞どんな立場であれ、御本尊を受持し、学会活動にはげみ、弘教に挑戦をし続けるかたが、地涌の菩薩の本眷属（日蓮大聖人の本弟子）と指導されています。
　
　学会活動だけが仏道修行ではありませんし、貴方はその学会活動すらしない人。
　そう言う方ネットで吠えてもだめですよ。
920 ：沖浦克治：2014/04/11(金) 14:18:49 ID:TiiEYjRI0: 大勝利さん、今日は

　寛師の間違いは次の言葉に集約されています。

　なかんずく弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟中の究竟、本懐中の本懐なり。すでにこれ三大秘法の随一なり。況や一閻浮提総体の本尊なる故なり

　三大秘法とは、私共衆生の事です。
　漫荼羅ではありません。

　寛師は漫荼羅を三大秘法の随一として、衆生の上に位置付けています。
　三大秘法とは、

　本門の本尊はそのまま本門の題目で、衆生己心の妙法である南無妙法蓮華経の事です。
　それを持つ身体は本門の戒壇です。

　『我が己心の妙法蓮華経を本尊とあがめ奉りて我が己心中の仏性南無妙法蓮華経とよびよばれて顕れ給う処を仏とは云うなり、』
　(法華初心成仏抄)

　御書の通りです。
　寛師はこれを知りませんでした。
　ですので、漫荼羅を具像崇拝の対象にしてしまった。
　習い損ないです。
921 ：沖浦克治：2014/04/11(金) 16:23:38 ID:TiiEYjRI0: んっ?さんや・・・
　
　先ずご本尊を人の上に位置付け、偶像崇拝の対象とし、出家が威張る手段なら無い方がいいですね。
　題目だけで大丈夫なのですから。
　現在創価学会は日蓮正宗の寛師教学と決別し、宗門の寛師教学の、宗教のための人間から、人間のための宗教へと、明確に路線を変更致しました。
　この場合、ご本尊は道具ですので、在った方がいいのです。
　こう言う道理を弁えましょうね。

　戒壇本尊が書写の元でないことは、讃文と滅度後の違いで明確です。
　
＞以下，日亨上人が記されたものだ。

・三には後代の法主が宗祖開山等の曼荼羅を其儘模写し給ひて
　更に模写の判形を為されたるものを形木又は写真版等となしたるもの

　これは日蓮正宗と言う極々少数の宗派の内部既定です。
　勝手にやらせておいてかまいませんし、そう言う戯言と創価のご本尊のお力は無関係です。
　この点もキチンと弁えておきましょうね。

　創価学会ホームページの、・そして、弘安２年（1279年）10月12日に一閻浮提総与の大御本尊を建立されたのです。
　は、極めて疑わしいですね。
　私は信じません。
　更に、この表現では既に戒壇本尊があったとしても、出世の本懐との扱いではありません。
　本懐を遂げた後の記念です。
　ここも弁えておきましょうね。
　さて、戒壇本尊は御書に一言もありません。
　御図顕されたとされる、弘安二年十月十二日は、興師へ伯耆殿御返事が出されていますが、戒壇本尊の記載は全くありません。
　更に、弘安二年十月の御書が数編ありますが、戒壇本尊は出て参りません。
　
　導師に言ったっては否定的な傍証を残しています。
　従って戒壇本尊を大聖人が御図顕なされたと言う証拠は、どこにも存在致しません。

　かって、創価学会教学部長であった、小平氏は、

　「たしかに、弘安二年十月十二日に、この御本尊が図顕されたという文証は何処にもない。
しかし、証拠はなくとも弘安二年十月十二日に図顕されたことに間違いない」

　と述べております。
　文証が無い限り、そう言うご本尊ご図顕を事実言い張る事は無理です。
　創価学会は近い将来この文言を消すと思います。
　以前は、御法主上人猊下様に、ご本尊の権能があると言う公式見解を採用しておりました。
　現在はそう言うものはありません。
　見解は変化いたします。
　
　んっ?さんや、理解出来ますか？
922 ：沖浦克治：2014/04/11(金) 20:37:23 ID:TiiEYjRI0: んっ?さん、今晩は

　於保さんはここは誤っていますね。

＞「皆成仏道の法華経」とは御本尊。

　皆成仏道の法華経とは、ご本尊ではございません。
　南無妙法蓮華経の事です。
　但し、於保さんはそれはご存知でしょう。
　ですので、一閻浮提総与三大秘法の大御本尊とは、私共の事です。
　それを大前提にするなら、皆成仏道の法華経とは、私共衆生己心の妙法である本門の本尊となります。
　そう言う読み方をするなら、これはこれで正しいのです。

　所がそれを、漫荼羅本尊が法華経だとするなら、明らかに間違いです。
　御書にあります。

　『又此の曼荼羅能く能く信ぜさせ給うべし、南無妙法蓮華経は師子吼の如しいかなる病さはりをなすべきや、鬼子母神十羅刹女法華経の題目を持つものを守護すべしと見えたり、さいはひは愛染の如く福は毘沙門の如くなるべし、いかなる処にて遊びたはふるともつつがあるべからず遊行して畏れ無きこと師子王の如くなるべし、十羅刹女の中にも皐諦女の守護ふかかるべきなり、但し御信心によるべし、つるぎなんどもすすまざる人のためには用る事なし、法華経の剣は信心のけなげなる人こそ用る事なれ鬼にかなぼうたるべし、』
　(経王殿御返事)

　漫荼羅本尊は法華経そのものではなく、法華経の剣です。
　キチンと書いてありますね。

　今後は弁えましょうね。
923 ：沖浦克治：2014/04/11(金) 21:35:40 ID:TiiEYjRI0: マグマグさん、今晩は

　貴方全く仏法ご存知ないですね。

＞お気づきの読者諸賢も多いだろう。彼が言う「絶対条件」は数学で言う必要条件、十分条件と別もの。混同されず、単純にお考え頂きたい。また上述の通り、学会内部でも未聞のこと、誰も言っていないのを沖浦さんが逆に証明している。

　実用日本語表現辞典から引用
　絶対条件
　読み方：ぜったいじょうけん
　それがなくてはならないという条件。絶対必要な条件のこと。
～引用終わり～

　言葉使いではなく、必要条件と表現しても、絶対条件と書いても、それは同じ意味で使用しておりますし、その程度の判断は、中学生程度の文章の理解力で理解出来ます。
　マグマグさんや、今後は弁えておきましょうね。

＞この辺に沖浦さんの信仰観があろう。また海外の例を出して来ても、内得信仰への基本理解も乏しい。現実に御本尊の有無によらず唱題が大事はそうなのだが、なければならないの前提がないと、反対に内得そのものは成り立たない。

　内得信仰そのものは成り立たない？？
　そう言う邪義を唱えてはいけませんね。
　熱原の三烈士に代表される農民たちは、御本尊はありません。
　大聖人もご本尊無しで悟れておられます。

　貴方のご意見ですと、大聖人は悟りを開けませんし、三烈士たちは信心が出来ません。
　少しまともな事を書きましょうね。

＞多分だが、沖浦さんは誤解している。内得信仰が正規の信心でなく、何だか日陰者のようなイメージか。そうならば完全に間違っている。特に一神教で偶像崇拝を否定する宗教風土のところでは、内得の方がそこにあったあり方の一つと言える。

　内得信仰も、ご本尊ご安置の信仰も、全く同じですよ。　
　上下関係はございません。
　貴方は推測で愚論を書く。
　そう言う惨めな姿を見せるのがご趣味ですか？
924 ：大勝利：2014/04/11(金) 22:44:47 ID:otJaDOb60: 沖浦さん
　>三大秘法とは、私共衆生の事です。
　>漫荼羅ではありません。
>寛師は漫荼羅を三大秘法の随一として、衆生の上に位置付けています。

本尊抄文段での、「これ三大秘法の随一なり」は漫荼羅の事を論じております。他派の御本尊や御書を引用も致しておりますので、他山の本尊であっても三大秘法の本尊であるが中でも弘安2年10月12日の本尊が随一であるとの意味です。
よって、衆生と曼荼羅との勝劣を比べてるのではありませんので衆生の上に位置づけているとの批判は当たりません。

　＞本門の本尊はそのまま本門の題目で、衆生己心の妙法である南無妙法蓮華経の事です。
　＞それを持つ身体は本門の戒壇です。

九界即仏界、受持即戒壇は日寛も言ってることですし、一向に本門の南無妙法蓮華経を行じる私達弟子旦那は同じく地涌の菩薩であり仏であると言っているのです。

　＞『我が己心の妙法蓮華経を本尊とあがめ奉りて我が己心中の仏性南無妙法蓮華経とよびよばれて顕れ給う処を仏とは云うなり、』
　(法華初心成仏抄)

　＞御書の通りです。
　＞寛師はこれを知りませんでした。

当然知ってました。
　
＞ですので、漫荼羅を具像崇拝の対象にしてしまった。
＞習い損ないです。

偶像崇拝の対象にしてるわけではありません。
題目を口唱すれば、受持即観心になります。
「本尊を受持すれば我等の当体、全くこれ究竟果満の無作三身なり」
と言っているのです。
925 ：レジェンド７３：2014/04/11(金) 22:56:44 ID:5quUz9wE0: 沖浦さん、相変わらず外道信仰ですね。
己心の妙法に南無しても何の因縁も生じませんよ。

大勝利さん、沖浦さんは『如来滅後五五百歳始観心本尊抄』で説かれる
「受持即観心」の義が理解できてないですね。

同志なら慈悲をもって
「この習い損ないがぁ」とはっきり破折すべきですね。
926 ：沖浦克治：2014/04/12(土) 05:37:07 ID:TiiEYjRI0: 大勝利さん、おはようございます。

　先ず、大聖人のご本尊に随一はあり得ません。　
　全ての漫荼羅は完成したものですから、比較してどれが劣りどれが優れると言う思想は、大聖人にはございません。

　『曼陀羅と云うは天竺の名なり此には輪円具足とも功徳聚とも名くるなり、』
　(日女御前御返事)

　輪円具足とは、全てが具足していて、欠けた所がない意味です。
　ですので、大聖人のご本尊は全て完成されています。
　そして全ての曼荼羅には、大聖人は魂を込めて御図顕だと仰せです。

　『日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ信じさせ給へ、』
　(経王殿御返事)
　
　もし曼荼羅に優劣があるとするなら、魂を込めてご図顕の大聖人のご境涯の変化によるしかあり得ません。
　然しがら、大聖人は竜口で発迹顕本なされたのですから、それ以後更に優れた仏のご境涯を顕すと言う事はございません。」
　佐渡におられる時、既に末法の御本仏です。
　末法の御本仏が、年齢とともに階段を上がるように境涯が上がると言う事はございません。

　これらを勘案致しますと、ご本尊は全て同じですし、全てのご本尊は一閻浮提総与です。
　
　弘安二年十月十二日に特別に一閻浮提総与の大御本尊をご図顕であるなら、それほどの大事を後世に残されない道理がございません。
　雪山童子は身を投げる前、経文の一偈を周りの木や崖などへ沢山書きつけたと、御書にあります。
　自分が死んでしまったら、その経文が残らない、それでは死ぬ意味がないので、後世の方々へ伝えるべくそう言う行為をしたと、池田先生の講義にございます。
　
　仏法は自行化他が基本の教えです。
　御本仏自らがそれを弁えられない道理がありません。
　同じ日付の伯耆殿御返事にも、その後の四条金吾への御書にも、戒壇本尊は一言も出て来ません。
　ですので、もしその日にご本尊ご図顕があったとしても、それを特別扱いすることは間違いです。

　寛師はどう言う根拠もなく、自宗の正当性を求めそう言う己義を唱えました。
　習い損ないです。

　次に、顕正会でも、正信会でも、宗門でも、ご本尊は信徒支配の道具になっています。
　この根底にあるものが、戒壇本尊本懐論です。
　然しながらご本尊は仏ではございません。
　仏を象ったものです。

　像法と言いますが、像とは似たと言う意味です。
　象ったのですから当然元がございます。

　『正像二千年の間は小乗の釈尊は迦葉阿難を脇士と為し権大乗並に涅槃法華経の迹門等の釈尊は文殊普賢等を以て脇士と為す此等の仏をば正像に造り画けども未だ寿量の仏有さず、末法に来入して始めて此の仏像出現せしむ可きか。』
　(如来滅後五五百歳始観心本尊抄)

　大聖人自ら、ご本尊を仏像と言われ、仏をかたどったものだと仰せです。
　では何をかたどったのか？
　
　『我が己心の妙法蓮華経を本尊とあがめ奉りて我が己心中の仏性南無妙法蓮華経とよびよばれて顕れ給う処を仏とは云うなり、』
　(法華初心成仏抄)

　私共の命である、南無妙法蓮華経が元です。
　戒壇本尊本懐論は邪義ですし、本懐でなくとも、戒壇本尊だけが一閻浮提総与の特別なご本尊だと言う事はあり得ません。
　阿仏房のご本尊を、四条金吾が拝んでも駄目だと言う道理はありません。
927 ：沖浦克治：2014/04/12(土) 06:04:53 ID:TiiEYjRI0: マグマグさん、おはようござます。
　
　貴方は文章の理解能力に乏しいですね～～！

　私は一度としてご本尊が要らないと言ったことはございません。
　そう言う事は大聖人も、戸田先生も言われません。
　池田先生の指導をお読みなさい。
　簡単に理解できます。

　小学生でもわかりますよ～～・・・・

　『宗祖日蓮大聖人がこの御本尊も、ただ信心の二字におさまれりと言われたのであります。信心の二字の中にしか本尊はないんです。本門戒壇の板御本尊、なんだ寛尊、信心の中にしか本尊はないんです、ただのモノです。一応の。機械です。幸福製造機だもの。大聖人の御書だ。』　　　　
　（平成五年九月七日・本部幹部会）

　少し理解能力に欠ける貴方に、詳しくお教えいたしましょうね。

　御本尊は信心の無い人には無用の長物です。
　そう言う事を師匠が本部幹部会で指導されました。
　本門戒壇の大御本尊だ、出世のご本懐だなどと言って、安置してあるだけで仏様そのものだとする、寛師など大間違いで、私共が信心をするための道具であって、機械のように人が使いこなしてこそ、ご本尊の力が出る。
　幸福製造機と言って、信心が無い人は使いこなせない機械なんだ。

　こう言う意味です。
　さすがに理解出来ましたか～～？？

　私にご本尊が必要でないなら、何故朝夕勤行唱題いたしますか～～？？
　愚かな愚駄質問はおやめなさいね。
　お里が知れます。

　私はベーシストですから、ベースラインは頭の中に浮かびます。
　ですが実際にベースがあると便利なんです。

　御本尊があると、祈りの的が出来ます。
　当然あった方が良いのです。

　只ね、貴方には無くて全くかまいません。
　阿部日さん、京阪さん同様信心に欠ける人です。

　信心が無い貴方にご本尊は要りません。
　以下の御文を噛みしめなさい！

　『宗祖日蓮大聖人がこの御本尊も、ただ信心の二字におさまれりと言われたのであります。信心の二字の中にしか本尊はないんです』
928 ：沖浦克治：2014/04/12(土) 18:30:53 ID:TiiEYjRI0: 　マグマグさん、今晩は

　大事な事なのでと言われてもね、私にとっては30年以上前から常識である話を、貴方は何十回も説明しても全く理解出来ません。
　これは貴方の理解の力の問題で、私の問題ではないのですよ。
　質問をする前に、そう言う道理をキチンと弁えておいて下さい。

　先ず貴方は十分条件と書かれましたね。
　これは間違いです。
　十分ではなく、充分ですよ。
　今後は注意して下さい。　
　何故こう言う事を注意するかと言うと、貴方は以前カリソマとカリスマの事で文句たらたらでしたね。
　ご自分は、ラジオと言う片仮名さえ書けず、功徳の話を、功徳小咄と言う真面な表現能力さえないのです。
　それを棚に上げて、カリスマとカリソマで文句を言う貴方。
　愚かの極みでした。
　ですので、先ずご自分に真面な文章の理解能力がない事を認識して下さい。

　御本尊は充分条件に含まれます。
　絶対条件ではありません。
　必要条件ではないと言い換えても同じです。
　
　ここまで理解出来ましたか？
　理解が出来たなら、フジボーに、どう言う理解が出来たかを書いて下さいね。
　その後次へまいりましょう。
929 ：大勝利：2014/04/12(土) 22:04:14 ID:otJaDOb60: 沖浦さん　こんばんは。
＞先ず、大聖人のご本尊に随一はあり得ません。　
＞全ての漫荼羅は完成したものですから、比較してどれが劣りどれが優れると言う思想
＞は、大聖人にはございません。

優劣ではなくて、用途にふさわしいかどうか考えたのです。
世界の人が踏みたる戒壇の本門寺に安置するのに良い御本尊はどのような御本尊だろうか？と言う事です。御本尊がどれも同じでないのは大聖人がなさったことであります。
日寛はその中でも弘安2年の10月12日の御本尊が随一ふさわしいと選んだのです。

　
＞　もし曼荼羅に優劣があるとするなら、魂を込めてご図顕の大聖人のご境涯の変化によるしかあり得ません。
＞　然しがら、大聖人は竜口で発迹顕本なされたのですから、それ以後更に優れた仏のご境涯を顕すと言う事はございません。」
　＞佐渡におられる時、既に末法の御本仏です。
　＞末法の御本仏が、年齢とともに階段を上がるように境涯が上がると言う事はございません。

境涯が上がるという事ではないと思いますが、弘安2年10月に心境の変化はあったと思います。
身延沢という所は本門寺を建立にふさわしい場所ではなかったはずです。現在でも山に囲まれ交通の便も悪いです。私は先日車で猪を轢きそうになりました（笑
現実として本門の戒壇の実現するには別の立地の良い場所を選ぶのは道理です。聖人御難事の「出世の本懐をとげた」とは、「弟子への後継」の意味合いではないかと私は思っています。
本門戒壇御本尊が「本懐」ではないです。
出世の本懐を如実と言うべきか顕著というべきか言葉はわかりませんが、
「本懐」を顕す御本尊。
「仏滅後二千二百三十余年」の讃文、かつ仏滅時が10年さかのぼる弘安2年十一月（沙門日永）までの間の最期に書かれた御本尊こそ。
との意味と思います。
ですので、戒壇本尊が御本尊の中の親玉で他の御本尊は子分であるような事を日寛は言ってるわけではないのです。
930 ：大勝利：2014/04/12(土) 22:07:38 ID:otJaDOb60: ＞同じ日付の伯耆殿御返事にも、その後の四条金吾への御書にも、戒壇本尊は一言も出て来ません。

四条金吾へさえ御本尊授与は弘安3年です。
この時、本尊について触れるのはまだ早いでしょう。
伯耆殿御返事は滝泉寺申状との添えて法難への対処のお手紙ですので、一言も出て来なくても不自然ではありません。
931 ：大勝利：2014/04/12(土) 22:20:10 ID:otJaDOb60: 　＞寛師はどう言う根拠もなく、自宗の正当性を求めそう言う己義を唱えました。
　＞習い損ないです。
　＞次に、顕正会でも、正信会でも、宗門でも、ご本尊は信徒支配の道具になっています。
　＞この根底にあるものが、戒壇本尊本懐論です。
　
現在において「信徒支配の道具」になってるかどうかは別の議論です。
日寛は信徒支配の道具などと考えてはおりませんでした。
むしろ
「日寛が筆のさきよりふり候御本尊の文字なり、今度是を三宝に供養し奉る永く寺附の金子と相定め候畢んぬ、されば御本尊の文字変じてこがねとならせ給へば此ノこがね変じて御本尊とならせたまふ時此ノ金を遣ふべし」
極端な言い方をしますが、
「信徒旦那様に御本尊を買ってもらい、そのお金を弘布に使おう。
だからいっぱい書写するんだ。」とこのような考え方です。
確かに国家諫暁出来るほどの力はない寺でした。ですが私はこれはこれで立派だと思います。
「命より大事な御片木様」とか「絶対条件なので御本尊様がないと生けてけな～い（泣」また「学会は御本尊を取替えて儲かってる」などの批判とは正反対なのですね。日寛は。

「天下道ある時貧しきは恥なり天下道なき時富めるは恥なり」
今学会は、天下道ある時です。その時に貧しきは恥と思いなさい。
また、大石寺は今、道なき時です。その時に富める坊主は恥を知りなさい。
こんな感じですかね（笑
932 ：大勝利：2014/04/12(土) 22:26:02 ID:otJaDOb60: ＞私共の命である、南無妙法蓮華経が元です。

まったく否定しませんが、戒壇本尊本懐論は邪義ではありません。

＞本懐でなくとも、戒壇本尊だけが一閻浮提総与の特別なご本尊だと言う事はあり得ません。

特別な力があると言うことではなく、本門寺に戒壇が建立されたならば、御安置する用途に使う御本尊として「ふさわしい」との意味でよいのではないでしょうか？
　
＞阿仏房のご本尊を、四条金吾が拝んでも駄目だと言う道理はありません。

もちろん私もそのように思います。
933 ：沖浦克治：2014/04/13(日) 06:13:12 ID:TiiEYjRI0: 名無しさんや、おはようございます。

　今の様な投稿を続けていると、ご自分の髪の毛が抜け落ちますし、感情のコントロールが出来なくなりますよ。
　怨嫉謗法ほど愚かな行為はございません。
　貴方は、マグマグさん、京阪さん、阿部日さん、僻みさん、んっ?さんなどと同じ間違いを犯し、同じ不幸への道を進んでいます。
　物凄く損な事ですので、慎むべきですね。

　戸田先生のご指導を引用されましたが、

　『御法主上人猊下様に、大聖人の血脈がながれている、』（趣意）

　などと言う、現在は既に過去のものとなったお話も沢山ありますよ。
934 ：沖浦克治：2014/04/13(日) 06:23:57 ID:TiiEYjRI0: 　大勝利さん、おはようございます。
　
　御本尊に優劣はございません。
　御書に明白です。
　寛師教学の一凶は以下の文です。

　「なかんずく弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟中の究竟、本懐中の本懐なり。すでにこれ三大秘法の随一なり。況や一閻浮提総体の本尊なる故なり｣（観心本尊抄文段）

　寛師は御書を一言も引用していません。
　特別なご本尊が戒壇本尊であるなら、御書に基づいて書かないと駄目です。
　これは只の思い込みですね。
　願望と言ってもいいでしょう。

　特別なご本尊を大聖人御図顕された。

　そう言う事を唱えるなら、御書経文に基づく必要があります。
　この点寛師は駄目ですね。
935 ：沖浦克治：2014/04/13(日) 06:25:40 ID:TiiEYjRI0: 　大勝利さん、

　四条金吾が弘安3年にご本尊を頂いた。
　
　事実であるならば、ご本尊はやはり絶対条件ではなく、充分条件ですね。
　この出所は何処にございますか？
　ご教授いただけましたら幸いでございます。
936 ：沖浦克治：2014/04/13(日) 06:41:24 ID:TiiEYjRI0: 　少し整理を致します。

　御本尊は仏ではありません。
　御書に明確です。

　『正像二千年の間は小乗の釈尊は迦葉阿難を脇士と為し権大乗並に涅槃法華経の迹門等の釈尊は文殊普賢等を以て脇士と為す此等の仏をば正像に造り画けども未だ寿量の仏有さず、末法に来入して始めて此の仏像出現せしむ可きか。』
　(如来滅後五五百歳始観心本尊抄)

　法本尊開顕の書、観心本尊抄に、仏像が出現するとあります。
　仏像とは、仏をかたどったものです。
　奈良の大仏は盧舎那仏をかたどったもので、盧舎那仏そのものではなく、仏像です。
　
　依正不二の原理から見ると。
　この世に仏を、何らかの拝む対象として固定することは不可能です。
　少し表現がややこしいですが、仏像とか、文字曼荼羅、掛け軸に書かれた仏の絵などを、人々は過去から拝んで来ています。
　ですが、釈迦の像を前にして、拝む人が修羅であるなら、釈迦の象は修羅です。

　依正不二ですので、こうなります。

　鏡で化粧をする時、鼻が低い人は低く映ります。
　高く映るためには、鼻を高くする以外にございません。
　
　命の次元で言うならその行為が、人間革命です。
　ですので、人間革命の進んだ方程、同じご本尊を拝んでも功徳が桁違いに出ます。
　怨嫉謗法を繰り返していた人が、人間革命によって同苦の人となった。
　この場合、怨嫉謗法は罰だけです。
　御本尊をどれほど拝んでも罰しか出ません。
　所が人間革命をし同苦の人となった。
　拝むなら凄まじい功徳に溢れます。　
　同じ人が、同じご本尊に唱題して、こう言う差が出ます。

　依正不二なんです。
937 ：沖浦克治：2014/04/13(日) 06:54:32 ID:TiiEYjRI0: 　じぇじぇじぇさん、おはようございます。

　文底独一本門？
　
　何故そう言う複雑な表現をされますか？

　創価のご本尊に創価の唱題をし、創価の戦いをするなら、文底も文上も、独一も、独百も関係ございません。
938 ：大勝利：2014/04/13(日) 14:57:38 ID:otJaDOb60: 沖浦さん
＞御本尊に優劣はございません。

そうです。優劣があると日寛は言ってないのです。
本門寺が建ったならば安置するにふさわしい、一番良いと言ってるのです。

＞寛師は御書を一言も引用していません。

そんなことはまったくありません。
日寛の時代はやっとほぼ御書が読めるように出揃った時代なのです。
法華初心成仏抄、十法界事、四条金吾殿御返事、新尼御前御返事等々
たくさん引用ありますよ。
939 ：大勝利：2014/04/13(日) 15:03:01 ID:otJaDOb60: ＞この出所は何処にございますか？

弘安3年2月1日　俗日頼授与之　堺妙国寺
弘安3年2月日　　　日眼女　　長元寺

同じ日と考えられる日眼女授与本尊もありますので、
俗日頼とは四条金吾で間違いないです。

＞事実であるならば、ご本尊はやはり絶対条件ではなく、充分条件ですね。

「月支の外道儒教四韋陀等を以て縁と為して正見に入る者之れ有り」観心本尊抄
外道でも成仏する者があると大聖人が言ってますね。
940 ：大勝利：2014/04/13(日) 15:09:51 ID:otJaDOb60: 「仏は四十余年天台大師は三十余年伝教大師は二十余年に出世の本懐を遂げ給う、其中の大難申す計りなし先先に申すがごとし、余は二十七年なり其の間の大難は各各かつしろしめせり」

聖人御難事は「与門人等」となっていますが、
「さぶらうざへもん殿のもとにとどめらるべし」と四条金吾に預けた御書です。
941 ：大勝利：2014/04/13(日) 15:15:17 ID:otJaDOb60: >>936
＞御本尊は仏ではありません

私もそう思います。
御本尊は仏像です。木造絵画です。いまさらですが。

＞この世に仏を、何らかの拝む対象として固定することは不可能です

「諸の仏・両足尊は　法は常に無性にして仏種は縁に従って起ると知り　この故に一乗を説きたもう」方便品
仏に会うことが適わなくとも、仏像などの縁によって仏種は起ります。
唱題でも同じと思います。

　＞鏡で化粧をする時、鼻が低い人は低く映ります。
　＞高く映るためには、鼻を高くする以外にございません。

摩訶止観に、「一念三千の止観は境涯の低い者はさらに境涯を低くし、境涯の高い者はさらに境涯を高くする」と出てきます。
御本尊を拝めばそれで良いわけではありません。信心があってこそだと思います。
日寛も人の上に本尊を置くなどという事はないのです。
法華講員の一部が「おすがり信心」しているのは日寛の説ではありません。

＞拝む人が修羅であるなら、釈迦の象は修羅です。

拝む人が修羅でも、釈迦の像は釈迦の像だと思います。
942 ：沖浦克治：2014/04/13(日) 19:57:23 ID:TiiEYjRI0: 　マグマグさんや・・・・

＞尚、ネット時代に入り、先生の指導、学会の書籍を読みもせず、説文解字的に御書を読み漁り、信心を忘却した論者が横行している。まして御本尊不要、非絶対条件なる邪義まであるが、我々は騙されてはいけない。マグマグo(*^▽^*)o~♪

　この邪義を実践している人が、貴方方ですね。
　創価学会下付のご本尊を持ちながら、拝まず祈らず戦わず、結果として功徳も書けず、ハンネで虚しいままごと遊びの人材ごっこをするだけの人。
　更には、私共創価のご本尊を持ち、祈り、戦い、功徳を出す、本物の創価人を誹謗中傷する怨嫉謗法を犯し続けています。

　御本尊への信の欠片もない、貴方方フジボーで蠢く、ネットの破和合僧の大謗法人達。
　因果の理法を恐れなさい。
943 ：沖浦克治：2014/04/13(日) 20:25:32 ID:TiiEYjRI0: 大勝利さん、今晩は。

　出典のご教授ありがとうございます。
　了解致しました。

　これを勘案するなら、ご本尊は仏道修行の絶対条件ではありませんね。
　外道でも悟れる方もいたのですし、大聖人は当然ご本尊はございません。
　戸田先生も悟りは、ご本尊がない牢獄です。
　当然ある方が良いに決まっていますが、無くても悟りは不可能ではございません。
　御本尊至上主義は、漫荼羅崇拝へ堕ちる危険があります。
　御本尊を、人間革命の武器だと尊重するべきですね。

　寛師が御書を引用していない件は、戒壇本尊へ関してです。
　この点は全く引用がありませんし、御本仏のご本懐を話すに、御書の引用無くして、どうして世間を納得させられますか？
　私はこの点が寛師の一凶だと思います。

　聖人御難事は、四条金吾に与えられたものですが、弘安二年十月一日の述作です。
　ですので、時系列から見て、どう十二日ご図顕とされる戒壇本尊へのどう言う証拠にもなり得ません。

　釈迦の象は当然外見は変化致しません。
　依正不二の原理から言うなら、拝む方の境涯で釈迦の象は変化致します。
　依報のことを現代用語では、環境と訳すことが出来ます。
　この環境は、正報である人の境涯で変化致します。

　トンボがいて、私の隣の止まって私が今から飲むこーいーカップを見ているとします。
　普通は、俺とトンボは同じ環境にいると思えます。
　ですが、トンボは複眼です。
　見ている景色は私と全く異なります。
　正報の境涯で依報が変化する証拠です。

　『正直に方便を捨て但法華経を信じ南無妙法蓮華経と唱うる人は煩悩業苦の三道法身般若解脱の三徳と転じて三観三諦即一心に顕われ其の人の所住の処は常寂光土なり、』
　(当体義抄)

　本気で信心をし、仏道修行に励む人は、その方の入り場所はそのまま常に寂光土と言う仏の住む世界となる。
　
　私がもし本気で信心、仏道修行に励んでいると、私のいる所がそのまま仏の住むせかいとなります。
　ですが、一緒に暮らす家族である女房が、怨嫉謗法を繰り返しているなら、女房の住む世界は外見は全く私と同様でも、修羅、畜生界です。

　その人の境涯で、依報は変化致します。
　御本尊をいくら拝んで見ても、怨嫉謗法と言う堕地獄の因を積む方には、ご本尊は修羅畜生の力しか出ません。

　釈迦像は外見は釈迦であっても、修羅が拝むなら修羅なんです。

　『木画の二像の仏の前に経を置けば三十二相具足するなり、但心なければ三十二相を具すれども必ず仏にあらず人天も三十二相あるがゆへに、木絵の三十一相の前に五戒経を置けば此の仏は輪王とひとし、十善論と云うを置けば帝釈とひとし、出欲論と云うを置けば梵王とひとし全く仏にあらず、又木絵二像の前に阿含経を置けば声聞とひとし、方等般若の一時一会の共般若を置けば縁覚とひとし、華厳方等般若の別円を置けば菩薩とひとし全く仏に非らず、大日経金剛頂経蘇悉地経等の仏眼大日の印真言は名は仏眼大日といへども其の義は仏眼大日に非ず、例せば仏も華厳経は円仏には非ず名にはよらず三十一相の仏の前に法華経を置きたてまつれば必ず純円の仏なり云云、』
　(木絵二像開眼之事)

　御本尊をいくら拝んでも、現実生活での戦いという地涌の菩薩の行を放棄する人には、御本尊は仏としての力用は出しません。
　御書に明明白白です。
944 ：X-PRO-Z：2014/04/13(日) 21:02:18 ID:???0: 「わかたか」や　「ふじぼ-」の　ヘタレな　言動に
そののかされて　アホな　かきこみをする　創価学会員は　みあたりませんね
ああいった「卑怯者」が　いるゆえ
「内輪の話」は　「ライン」か　なにかで　やっていることでしょう
945 ：X-PRO-Z：2014/04/13(日) 21:14:15 ID:???0: だいたい　えらそうに　よその掲示板や　ブログを
「さも正義ずら」で　批判するやつに　ロクなのが　いない
ネットを　見るときの　「常識」というものだ
946 ：沖浦克治：2014/04/13(日) 21:47:12 ID:TiiEYjRI0: マグマグさんや・・・

　御本尊はあった方が便利ですよ。
　拝む的が絞れますからね。

　お化粧や身繕いする時、鏡があった方が良いでしょう。
　同じです。
　私はご本尊は充分条件だと何度も書いています。
　
　絶対的に必要な条件ではありません。
　エクアドルの一粒種の事が大白蓮華に載った話書いたでしょう。

　この方は、貴方方フジボーの怨嫉謗法集団と比較して、一億倍は功徳をご本尊なしでお出しです。
　自分たちのご本尊は本物でも、信心は怨嫉謗法にまみれた偽信心であることを認めなさい。

　順縁広布の現在、創価のご本尊を拝んでいて、功徳が書けない。
　偽信心です。

　そう言う道理をキチンと弁えなさい。
947 ：秋晴れ：2014/04/14(月) 01:18:12 ID:DmdK7FaA0: 沖浦さんへ
過去レス読まずに横レス失礼します。
今の自分の生活に関連があるところだけの横レスです。

＞御本尊をいくら拝んでも、現実生活での戦いという地涌の菩薩の行を放棄する人には、御本尊は仏としての力用は出しません。
　御書に明明白白です。

同意です。

しかし、沖浦さんの提示された御文では、その意味が繋がりません。

＞　『木画の二像の仏の前に経を置けば三十二相具足するなり、但心なければ三十二相を具すれども必ず仏にあらず人天も三十二相あるがゆへに、木絵の三十一相の前に五戒経を置けば此の仏は輪王とひとし、十善論と云うを置けば帝釈とひとし、出欲論と云うを置けば梵王とひとし全く仏にあらず、又木絵二像の前に阿含経を置けば声聞とひとし、方等般若の一時一会の共般若を置けば縁覚とひとし、華厳方等般若の別円を置けば菩薩とひとし全く仏に非らず、大日経金剛頂経蘇悉地経等の仏眼大日の印真言は名は仏眼大日といへども其の義は仏眼大日に非ず、例せば仏も華厳経は円仏には非ず名にはよらず三十一相の仏の前に法華経を置きたてまつれば必ず純円の仏なり云云、』
　(木絵二像開眼之事)

この一節は、木画二像と経との関係を明かしております。
木画二像だけだと三十二相にはなりません。経を置いて三十二相となります。
（この経とは、梵音声相のことです。仏の教えの声です。）
つまり、この一節は、「木絵の三十一相の前」にどの経典を用いるかが論点となります。

従って＞釈迦像は外見は釈迦であっても、修羅が拝むなら修羅なんです。
この読みは、根本から違います。

大聖人は、「三十一相の仏の前に法華経を置きたてまつれば必ず純円の仏なり云云」
と御教示下さっています。

話を戻します。沖浦さんのお言葉
＞御本尊をいくら拝んでも、現実生活での戦いという地涌の菩薩の行を放棄する人には、御本尊は仏としての力用は出しません。

全くその通りです。
空観では、大聖人の仏法は理解不能かと感じます。「我本行菩薩道」つまり、地涌の菩薩の行にのみ仏性は沸々と湧き上がるように顕現されていきます。
今、時間的余裕がないので、御文の提示は出来かねますがご容赦下さい。
兎に角、＞＞御本尊をいくら拝んでも、現実生活での戦いという地涌の菩薩の行を放棄する人には、御本尊は仏としての力用は出しません。

は同意です。

御本尊に向かい、御書を拝読し、また御本尊に向かう。
かなり個人的なことになりますが、大聖人の仏法に、誤謬があったと自分自身認めます。
法華経の身読、それ自体が大事であり、その為には、御本尊は絶対条件です。
御本尊の相藐こそ、大聖人仏法の全てを物語っています。
一般世間の方々は、大方、像法時代の仏像や神といった信仰観に囚われている方々が多いです。
日本人の思惟方法としては、ごくごく自然なことかと存じます。日本の慣習みたいなものです。
つまり、日本人の信仰観は、大方、爾前経が主体であり、九界と仏が断絶、分断しております。
ここに、不幸の因があると私は観ています。
大聖人と御本尊は体一です。「我本行菩薩道」を行ずる我々も、また如我等無異という言葉がありますように、大聖人の御境涯に引き上げられます。
本気で自身が仏性を顕現したいのであれば、御本尊を受持し、読経、唱題し、御書を拝読し、自行、化他の実践は不可欠で、この修行あればこそ、万人に仏法を語りたい。その為の教学研鑽と、次なる欲求が出てくるものと思われます。
ただし、この実践をどこまで出来るかは自信がありません。
これ本音です。

追伸
沖浦さんにどうのこうの説法をしている訳ではありません。
お互いに、信心の切磋琢磨になれば幸いです。
948 ：沖浦克冶：2014/04/14(月) 06:52:22 ID:wN5zBJBs0: 　秋晴れさん、おはようございます。

　ご指摘の御文ですが、仏像は声と言う行が欠けています。
　それをうために経文を置きますが、南無妙法蓮華を置かねば駄目ですね。
　その南無妙法蓮華は法華経ですが、紙に書いて置いても無意味です。
　
　『経文は仏教じゃないぞ！』（趣意）

　戸田先生のご指導です。
　人が唱えてこそ法華経。
　木絵二像のなかの。絵の部分に私共のご本尊は含まれます。
　その前で人が自行化他の唱題をしないなら、力用は出ません。

　開眼とはそう言う行為です。
　この御文を私はそう拝します。　
　　
　現実の立場から御書を読む。
　極めt大事です。
949 ：大勝利：2014/04/14(月) 22:49:20 ID:otJaDOb60: 沖浦さん。　こんばんは
>　寛師が御書を引用していない件は、戒壇本尊へ関してです。
>　この点は全く引用がありませんし、御本仏のご本懐を話すに、御書の引用
>無くして、どうして世間を納得させられますか？
　>私はこの点が寛師の一凶だと思います。

そんなことはありません。御書の引用はあります。
＜故に寿量説法の年よりこれを数えて弘安元年に至るまで、二千二百三十余年というか。故に本尊問答抄に云く「此の御本尊は世尊説きおかせ給いて後二千二百三十余年」と云云。この文深くこれを思うべし。若し余文の中は多分に従う。故に仏滅後というなり。若し本尊問答抄に「説きおかせ給いて後」といい、新尼抄には「寿量品に説き顕し」という、これを思い合すべし。故に弘安元年已後、究竟の極説なり。＞

まず、本尊問答抄ですが・・・弘安元年九月です。
釈尊入滅から２２２７年です。
「末代悪世の凡夫は何物を以て本尊と定むべきや、答えて云く法華経の題目を以て本尊とすべし～（略）～
法華経の教主を本尊とす法華経の正意にはあらず、上に挙ぐる所の本尊は釈迦多宝十方の諸仏の御本尊法華経の行者の正意なり。～（略）～
釈尊と天台とは法華経を本尊と定め給へり、末代今の日蓮も仏と天台との如く法華経を以て本尊とするなり～（略）～
此の御本尊は世尊説きおかせ給いて後二千二百三十余年が間一閻浮提の内にいまだひろめたる人候はず」

この御書の引用から、一閻浮提の御本尊が、（弘安元年に）世尊説きおかせ給いて後から二千二百三十余年であることがわかります。

次に、新尼御前御返事　文永十二年二月ですが・・・
「今此の御本尊は教主釈尊五百塵点劫より心中にをさめさせ給いて世に出現せさせ給いても四十余年其の後又法華経の中にも迹門はせすぎて宝塔品より事をこりて寿量品に説き顕し神力品属累に事極りて候いしが～略～

我五百塵点劫より大地の底にかくしをきたる真の弟子あり此れにゆづるべしとて、上行菩薩等を涌出品に召し出させ給いて、法華経の本門の肝心たる妙法蓮華経の五字をゆづらせ給いて、あなかしこあなかしこ我が滅度の後正法一千年像法一千年に弘通すべからず、～略～
日蓮は一閻浮提の内～略～
日蓮が重恩の人なれば扶けたてまつらんために此の御本尊をわたし奉るならば～略～
御本尊はわたしまいらせて候なり」

この二つの御文から、弘安元年（仏滅後２２２７年）以降に「仏滅後二千二百三十余年」の御本尊の讃文を、「究竟の極説」と説明しています。
文永12年は仏滅後２２２６年なので、「寿量品に説き顕し」から
二千二百三十余年にはなりません。「仏滅後二千二百二十余年」の讃文で、釈尊の本懐である「寿量品に説き顕し」を顕しているといえども読みきれません。
同じ御本尊ですが、弘安元年以降が判りやすく現れていることを「究竟の極説」と言っているのです。究竟の本尊とは言ってないです。説です
950 ：大勝利：2014/04/14(月) 23:02:13 ID:otJaDOb60: 　＞聖人御難事は、四条金吾に与えられたものですが、弘安二年十月一日の述作です。
　＞ですので、時系列から見て、どう十二日ご図顕とされる戒壇本尊へのどう言う証拠にもなり得ません。

確かに十月一日と十二日との時系列の関係はありません。日寛もそれは関連付けてないです。ですが、十月一日には意味はあると私は思います。
聖人御難事は真筆です。
「余は二十七年なり」と書かれてます。
ですが、立宗宣言建長5年4月28日から弘安2年10月１日まで、正確には「25年と半年弱」しか経っておりません。数えで立宗宣言の年を１年と数えて、月で数えて10月1日に入り、やっと26年と6ヶ月と1日ですので、ぎりぎり27年と言えるとは思いますが、何故わざわざ２７年にこだわったのか？を考えるに、やはり何か「27年」という数字に意味があったとしか考えられないです。
つまり弘安2年10月1日は、天台、伝教大師を超えた出世の本懐を遂げた月であると言うことを云わんとしたのではないでしょうか。
ですので、この月に顕された「二百三十余年」の讃文の御本尊が戒壇の御本尊とするにふさわしいとなることは当然と言えると思います。
そういう本尊があればですが。
それが、大石寺には「10月12日」の本尊がある。と
951 ：秋晴れ：2014/04/15(火) 13:53:08 ID:4/Ed3ZWw0: 大勝利さんへ
携帯から、失礼します。
日蓮→日寛の思想を、正しく伝えて下さり有難うございます。
ロムだけで、十分、この掲示板を閲覧する価値があります。
日蓮本仏、戒壇など、創価学会がどう捉えているのか。
また、折々のお書き込みから、読ませて頂きます。
宗派替え組の、入信の方々にも、これらの点が、気になる方もおられるようです。
大変に、勉強になりました。
952 ：大勝利：2014/04/16(水) 00:06:03 ID:isDNwlWo0: >>949
訂正です。
すみません。
読み直したら間違えてました。

>文永12年は仏滅後２２２６年なので、

文永12年2月は、釈尊入滅後2223年です。
953 ：秋晴れ：2014/04/16(水) 05:17:53 ID:qV9G2Pic0: 本尊問答抄。弘安元年九月。
「末代悪世の凡夫は何物を以て本尊と定むべきや、答えて云く法華経の題目を以て本尊とすべし～（略）～
法華経の教主を本尊とす法華経の正意にはあらず、上に挙ぐる所の本尊は釈迦多宝十方の諸仏の御本尊法華経の行者の正意なり。～（略）～
釈尊と天台とは法華経を本尊と定め給へり、末代今の日蓮も仏と天台との如く法華経を以て本尊とするなり～（略）～
此の御本尊は世尊説きおかせ給いて後二千二百三十余年が間一閻浮提の内にいまだひろめたる人候はず」

大聖人の晩年は、法勝人劣思想が顕著に。本尊問答抄。（弘安元年九月）にも明らかです。
つまり、本尊問答抄にも御本尊は大曼荼羅正意説は十分立証できるかと思います。

今日は、清澄寺大衆中講義を開いてみました。
「生身の虚空蔵菩薩より大智慧を給わりし事ありき、日本第一の智者となし給へと申せし事を不便とや思し食しけん明星の如くなる大宝珠を給いて右の袖にうけとり候いし故に一切経を見候いしかば八宗並びに一切経の勝劣粗是を知りぬ、」
大聖人は、清澄寺にいた頃から、既に「八宗並びに一切経の勝劣粗是を知りぬ」と、ほぼ、一切経の勝劣を粗々御存知でした。

因みに清澄寺大衆中講義によれば、真言宗の法脈も入っていたと拝することができます。

「其の上真言宗は法華経を失う宗なり」（略）「日本国の法華経の正義を失うて一人もなく人の悪道に堕つる事は真言宗が影の身に随うがごとく山山・寺寺ごとに法華宗に真言宗をあひそひて如法の法華経に十八道をそへ懺法に阿弥陀経を加へ天台宗の学者の潅頂をして真言宗を正とし法華経を傍とせし程に、真言経と申すは爾前権教の内の華厳・般若にも劣れるを慈覚・弘法これに迷惑して或は法華経に同じ或は勝れたりなんど申して、仏を開眼するにも仏眼大日の印・真言をもつて開眼供養するゆへに」

講義によれば、清澄寺は天台系真言密教、これを台密という。の道場であり、本尊は虚空蔵菩薩。ということですが、「清澄山内は東密・真言の法脈があった」とする論考がありました。
なるふぉど、上記の一節を拝するに私としては、そうかもしれないと思うところです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ところで、
清澄寺大衆中
「就中清澄山の大衆は日蓮を父母にも三宝にも・をもひをとさせ給はば今生には貧ならせ給ひ後生には無間地獄に堕ちさせ給うべし」

通解　なかでもとくに清澄寺の大衆は、日蓮を父母にも、仏、法、僧の三宝にも劣ると思うならば、今生には貧しい乞者の身となり、後生には無間地獄に堕ちられるであろう。

これ、間接的に、日蓮本仏に触れた文章にならないだろうか？

清澄寺大衆中は真蹟曽存であり、建治2年、大聖人55歳の御書です。
954 ：秋晴れ：2014/04/16(水) 05:29:10 ID:qV9G2Pic0: 日蓮系の宗派は圧倒的に日朗系が支持されている。
日蓮→日寛系だけが、日蓮本仏を唱えている。
大方の日本人は、日蓮本仏を採用しない。これ一般常識。
日蓮本仏を立正出来ない、大曼荼羅正意説に関しても納得頂けない限りは前には進めない。
学会の庭だけで、通用しても、世間様に納得が得られないようでは、意味がない。
955 ：沖浦克冶：2014/04/16(水) 05:32:50 ID:lTzoKaQk0: 大勝利さん、おはようございます。

　私が這いたいのは、

　戒壇本尊が一閻浮提総与であって、他のご本尊と異なるなら、大聖人が何故御書に書かれないのか？
　法門の大事を、何故明快になさらないか？

　この点が不明確です。
　ですので、全ての戒壇本尊特別論の証明は、推測と願望に過ぎません。
　これを打破するには、

　弘安二年十月十二日図顕の本尊こそ、一閻浮提総与なり。

　こう言う文証が絶対に必要です。
　それがで出てこない限り、世界広布の新時代に、大聖人門下として、これを世界へ向けて唱えることは不可能です。
　そう言う明確な根拠も無く、この教義を持ちいるなら、それは世界の民衆から、偶像崇拝と受け止められます。

　ですので、こう言う教義は駄目ですね。
956 ：沖浦克冶：2014/04/16(水) 05:37:28 ID:lTzoKaQk0: 秋晴れさん、おはようございます。

　今後の世界広布は、これまで創価学会が唱えてきた、大聖人御本仏説は、大きく変化をするでしょう。

　大聖人をお手本として、一切衆生が本仏である。

　こうなります。
957 ：沖浦克冶：2014/04/16(水) 05:58:51 ID:lTzoKaQk0: 　んっ？さんや・・・・・

　愚駄論書くより、不眠症何とかなさい・・・
958 ：沖浦克冶：2014/04/16(水) 06:01:09 ID:lTzoKaQk0: マグマグさん、おはようございます。

＞ああ、沖浦さんのように、もったいなくも御本尊様のことでなく
（ボクは死んでもそんなこと思いません、笑）

　それはご自由ですよ。
　貴方の信仰の問題で、私の問題ではございません。

　問題は、貴方の信心に全く功徳がない事実です。
959 ：沖浦克治：2014/04/16(水) 20:19:19 ID:TiiEYjRI0: 　大勝利さん、今晩は

　寛師の本尊抄文段からです。

　「就中弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟中の究竟、本懐の中の本懐なり。既にこれ三大秘法の随一なり。況や一閻浮提総体の本尊なる故なり。」

　これが問題の個所ですが、戒壇本尊が、究竟中の究竟、本懐中の本懐だと書いています。
　所が御書には弘安二年十月十二日に特別なご本尊をご図顕された言う記載はございません。
　ですので、あくまでも内部既定の範を超えません。　
　更にですが、漫荼羅は三大秘法の当体ではありません。
　当体は衆生己心の南無妙法蓮華経です。

　釈迦がそれを説明するために、虚空の宝塔として説いた。
　それを大聖人が漫荼羅としてうつし取られた。

　こう言う順番です。
　あくまで本体は衆生己心の南無妙法蓮華経です。

　寛師は漫荼羅が三大秘法の随一だと言った所で、習い損ないです。
960 ：沖浦克治：2014/04/17(木) 22:16:14 ID:TiiEYjRI0: 　他人の悪口を言うと、言った言葉が自分の人生に跳ね返って来て、自身の人生が悲惨なものとなります。

　功徳を語る人がいて、それを否定する人がいると、その否定する人は、一切世間の仏種を断じる罪となります。
　最も重い謗法なんです。
　そう言う人の人生がまともに行く道理がありません。

　若鷹、フジボーで他人の功徳を否定し、あら捜しに狂奔する人達。
　本気で人生を考えないと、三世に亘る生命を滅茶苦茶にしてしまいますよ。

　怨嫉謗法スパイラルから抜け出すことが大事ですね。
961 ：大勝利：2014/04/17(木) 22:26:21 ID:otJaDOb60: >>953

秋晴れさん

※因みに清澄寺大衆中講義によれば、真言宗の法脈も入っていたと拝することができます。

私もそれは否定できないとは思いますが、
仏教のタントリズムを考慮しなければなりません。
当時は、伊勢神宮に真言の寺が立ち、神道でさえ大日を抱合してる時代です。
例えば、法華経にも陀羅尼が出てきますね。これはヒンズーでしょうね。
曼荼羅本尊に梵字が使われますが・・・これらを持って真言に影響されていたとはならないのと同じです。
その時のタントリズムをより大きくしたのか小さくしたのかが論点になるべきで、そうい言う意味からすると・・・清澄寺も、大聖人も小さくしたの方ではないかと私は思います。

※ところで、
清澄寺大衆中
「就中清澄山の大衆は日蓮を父母にも三宝にも・をもひをとさせ給はば今生には貧ならせ給ひ後生には無間地獄に堕ちさせ給うべし」
これ、間接的に、日蓮本仏に触れた文章にならないだろうか？

うーん。難しいんじゃないでしょうか？
言われてる三宝の、僧を指して日蓮が劣るならばとも読めるので根拠には薄い感じがします。
962 ：大勝利：2014/04/17(木) 22:29:43 ID:otJaDOb60: >>960
沖浦さん

鎌倉時代の「悪口の科」は今で言う連座制で、門註などでの弁明が間違いだと「悪口の科」になり、その首謀者までも島流しになる厳しいものです。
熱原法難で農民が稲泥棒で捕縛されたとき、日秀、日弁は島流し、大聖人にとっては死を意味します。10月1日の時点でそれを覚悟したと私は思います。
12日の滝泉寺申状ではわざわざ「日蓮、日秀、日弁」の名を連ねて「行智」の悪行を言うのですから正義の決意だったと思われます。またこのとき本来、馬に乗って農民を引き連れて稲を略奪し持ち帰ったとされる首謀者の日秀、日弁が捕らえられなかったことは、門註での熱原農民からの「悪口の科」を狙ったものの筈で、やはり、1日の「二十七年なり」と伯耆殿等御返事の12日は時系列的にも関係は深いと思われます。
963 ：大勝利：2014/04/17(木) 22:35:14 ID:otJaDOb60: 沖浦さん

※大聖人が何故御書に書かれないのか？
弘安二年十月十二日図顕の本尊こそ、一閻浮提総与なり。
こう言う文証が絶対に必要です。

それならば、「本尊に本門戒壇と彫ってある。」でこの本尊が絶対条件。
でそれ以上の説明は要りません。
ですがたとえ、御書に書かれていようが、本尊に書かれていようが、相伝書だろうが、
三大秘法事に言われる
「戒壇とは王法仏法に冥じ仏法王法に合して王臣一同に本門の三秘密の法を持ちて有徳王覚徳比丘の其の乃往を末法濁悪の未来に移さん時勅宣並に御教書を申し下して霊山浄土に似たらん最勝の地を尋ねて戒壇を建立す可き者か時を待つ」
に対しての本尊に充分条件を満たすのかを説明していくわけですから、
あくまで、随一であって唯一ではないと思います。

※ あくまで本体は衆生己心の南無妙法蓮華経です。

釈尊成道の本因と衆生己心の南無妙法蓮華経と同じなのですから、
それをうつしとった曼荼羅の南無妙法蓮華経とも同じです。
三大秘法＝曼荼羅の南無妙法蓮華経＝衆生己心の南無妙法蓮華経
で同じ随一でしょう。
964 ：沖浦克治：2014/04/18(金) 06:13:01 ID:TiiEYjRI0: 大勝利さん、おはようございます。

　熱原法難はそれまでの、佐渡流罪、伊豆流罪、松葉ケ谷法難、小松原法難、熱原法難などと異なり、弟子の布教による在家の受けた法難です。
　大聖人は表面におられません。
　身延へ隠遁されておられます。
　更に、熱原農民たちは大聖人とお会いしたことも無く、ご本尊も頂いておりません。

　そう言う無力な農民たちが、弟子の布教で国家権力の弾圧に負けなかった。

　これならば自分の仏法は後世に伝わるであろう。

　これがご本懐でしょう。
　戒壇本尊は先ず大聖人御直筆である証明が必要ですね。
　直筆との証明がないなら、現時点では出世の本懐の対象になり得ません。
　世間の道理の上でそうなります。　
　仏法は世間法そのものですから、世間の法に逸脱したものを信じることは仏法者の取るべき態度ではありません。

　戒壇本尊本懐か否かはさておいて、戒壇本尊が大聖人の直筆で、弘安二年十月十二日御図顕である、確固とした証明が必要です。
　現時点ではそう言うものは全く存在致しません。

　「一、日興が身に宛て給わるところの弘安二年の大御本尊は日目に之これを相伝す、本門寺に懸け奉るべし」
　（日興跡条条事）
　
　これを衣文とする正宗系の方もおられますが、この日興跡条条事が興師が間違いなく書かれたと言う章名と共に、弘安2年は360日ほどありますので、これが事実としても、戒壇本尊を示す可能性は極めて低いのです。
　更に、達師は以前、戒壇本尊が後世の作だと言う事に触れ、

　「戒壇本尊の裏側はチョウナで削った跡があります。
　チョウナは鎌倉時代の道具で当時はカンナがありません。
　これを持ってすると、戒壇本尊は間違いなく鎌倉時代の作で、後世の作ではありません。」

　概ねこう言う発言をしておりますが、チョウナは現在も販売され使用される道具の一つです。
　法主と言うならご本尊の専門家です。
　その専門家でさえ、この程度の薄弱な証拠、それも状況証拠しか提示が出来ません。
　世間の道理から判断するなら、戒壇本尊は大聖人の作ではなく、後世の誰かの書写でしょう。
　本尊に本門戒壇と彫ってあっても、どう言う意味も持ちません。

　日蓮正宗は正しいと言う字が入っている。
　だから正しいのだ。

　同じですね。
　三大秘法抄のご提示の部分には、どのご本尊を戒壇に安置するかは全く書かれていません。
　ですので、どのご本尊でも可能だと読むべきです。
　
　広宣流布の社会で、当然シンボルとしての大伽藍は必要ですし、何らかのご本尊をご安置することは当然です。
　ですが、別に身延のご真筆でも良いですし、創価学会が図顕してもどう言う問題もありません。
　当然、学会で書写しても同じです。

　拝む人の信心でご本尊は力も出ますし、出も致しません。
　漫荼羅にこだわる方がおかしいのです。

　更に、日蓮正宗の法主達は、戒壇本尊を書写しておりません。
　讃文が異なりますし、滅後に十年の隔たりがあります。

　これは書写とは言いません。
　オリジナルですね。

＞釈尊成道の本因と衆生己心の南無妙法蓮華経と同じなのですから、それをうつしとった曼荼羅の南無妙法蓮華経とも同じです。
三大秘法＝曼荼羅の南無妙法蓮華経＝衆生己心の南無妙法蓮華経
　
　漫荼羅は教典と同じです。
　仏ではございません。
　鏡に映った我が身でしょう。
　鏡の象は本当の自分ではございません。
　漫荼羅が三大秘法の当体と言う思想は、大聖人にはございません。
965 ：沖浦克治：2014/04/18(金) 07:27:28 ID:TiiEYjRI0: 　んっ?さんや・・・・

　私の功徳を羨んで、いくら文句を書いても貴方の人生は全くよくなりませんよ。

　それより、不眠症克服なさい。

　本店と支店の区別すら不可能なほど、深刻な不眠症です。
　心療内科での受診をお勧めいたします。
966 ：沖浦克治：2014/04/18(金) 15:21:35 ID:TiiEYjRI0: んっ?さんや・・・

＞野沢は？ww 投稿者：んっ？投稿日：2014年 4月18日(金)11時03分30秒

「本社」と「本店」の区別も付かないぼんくら君は何処に居たのかな？ww

　ぼんくら君、この表現が貴方の人生の下降線を加速させますよ。
　損ですから止めた方がいいでしょうね。

　野沢とか、どこにいたとか、意味が不明ですね。
　具体的にキチン書ける努力を致しましょうね。
967 ：秋晴れ：2014/04/18(金) 22:44:36 ID:r0X86rKI0: 大勝利さん

＞仏教のタントリズムを考慮しなければなりません。

ご説明ありがとうございました。

＞言われてる三宝の、僧を指して日蓮が劣るならばとも読めるので根拠には薄い感じがします。

やっぱり駄目か。了解です
968 ：秋晴れ：2014/04/18(金) 22:53:44 ID:r0X86rKI0: 沖浦さん
沖浦さんの本懐論は、金原本からの論ですか？
969 ：大勝利：2014/04/18(金) 23:20:41 ID:otJaDOb60: 沖浦さん

>これならば自分の仏法は後世に伝わるであろう。
>これがご本懐でしょう。

私もそのように思いますが、そのような事が書かれてる御書はありませんよね。

　>戒壇本尊は先ず大聖人御直筆である証明が必要ですね。

文字の部分を彫ったのですから、そもそも大聖人の直筆は最初からありえないですね。
直筆が必要だと言う方が世間の法から逸脱していると思います。

※　「一、日興が身に宛て給わるところの弘安二年の大御本尊は日目に之これを相伝す、本門寺に懸け奉るべし」
　（日興跡条条事）

私の個人的な考えですがこれは日興上人の己心の大御本尊だと思います。
日興上人の時代に「本懐の本尊」は重洲、大石寺にはなかったでしょう。
日興授与の本尊でなければ、別当とは言え自ら義絶したわけですから当然寺のものと思います。それを身延の寺から持ち出したのであれば、熱原の時の稲泥棒になってしまいます。
ですが権利はあると思えますので実物は身延にあっても日目に相伝はできると思います。
よって、相伝書写された本尊も戒壇本尊の充分条件を満たすと思います。

>更に、日蓮正宗の法主達は、戒壇本尊を書写しておりません。
　>讃文が異なりますし、滅後に十年の隔たりがあります。

それは、日顕の父の日開が「二千二百二十余年」と書いてしまった一度だけです。

>世間の道理から判断するなら、戒壇本尊は大聖人の作ではなく、後世の誰かの書写でしょう。

書写ならば「10月12日」の元があるはずですね。
であるならば戒壇本懐の御本尊があったという事になります。
10月12日が後世の加筆創作だとしても、弘安2年10月の本懐の意義を顕す彫刻なので
三大秘法の戒壇本尊としての充分条件を満たします。
970 ：大勝利：2014/04/18(金) 23:28:29 ID:otJaDOb60: 沖浦さん　続き

>広宣流布の社会で、当然シンボルとしての大伽藍は必要ですし、何らかのご本尊をご安
>置することは当然です。
>ですが、別に身延のご真筆でも良いですし、創価学会が図顕してもどう言う問題もあり
>ません。
　>当然、学会で書写しても同じです。

私もそのように思います。日寛の時には「戒壇本尊」と彫られた本尊が大石寺にあったのですから、それを戒壇本尊にしようとすることは邪義ではないと思います。

　>漫荼羅が三大秘法の当体と言う思想は、大聖人にはございません。

三大秘法抄は「本尊」「題目」「戒壇」について論じてるわけです。
曼荼羅にて顕されてる「本尊」について、少なからずとも「当体」という思想も仮定して考える必要はあると思います。
ところで沖浦さんも私と同じく以前キリスト教との事。
元プロテスタント派でしたか？
私はかなり厳しい偶像否定派の方でした。
幼年からマリア像はもちろん、キリスト像、十字架も崇拝の対象から外れておりました。
十字架を教会に置かない派ではなかったですが、祭壇の十字架に向かってお祈りをするのに十字架を拝むのではない、イエスは自分の心の中にいる。との感じですね。
こう言った信仰観の経験からすると、創価学会の「本尊観」は完全に偶像否定をするのではなくて、しっかり曼荼羅そのものを拝むという感じが強いと思いますが。
沖浦さんはどう思われますか？
971 ：秋晴れ：2014/04/18(金) 23:42:00 ID:r0X86rKI0: 沖浦さん

下記の思想は却下ですか？

↓

「観心本尊抄」に明かされる「人即法の本尊」こそ「蓮祖出世の本懐、本門三大秘法の随一末法下種の正体」
972 ：秋晴れ：2014/04/18(金) 23:49:22 ID:r0X86rKI0: このようなサイトがあるんですね。へー。

http://www.nichiren.com/jp/thesis/thesis_index.html

――三大秘法義の理論的公開過程に関する考察を踏まえて――

青年僧侶改革同盟　松岡幹夫

ＰＤＦを開くと、上の論文が出てきます。
973 ：X-PRO-Z：2014/04/19(土) 00:43:33 ID:???0: 無数に存在する「宗教理論」　まずは　あんまり　あてにならん
そのなかで　もっとも　アテにならんのが　「日蓮正宗の宗教理論」
目的が　ダサイ　「打倒　創価」「創価極悪の証明」程度だ
世間の９９.９パ－セントじゃ　「どうでも　よいこと」といのが　
わからんらしい　おかわいそうに
974 ：沖浦克治：2014/04/19(土) 05:06:07 ID:TiiEYjRI0: 秋晴れさん、おはようございます。

　私は金原さんの本を読んだことがありませんし、興味もございません。
　御書、池田先生の講義とご指導、人間革命を読み、更には以前戒壇本尊本懐を信じていた私に功徳が出て、その後信じない私にも同様の功徳が出ている事実、から判断致しました。
　ちなみに、松戸さんの書いたものも、ほとんど読んでいません。
　御書をキチンと読むと、私と同じ結論に至るでしょうね。

＞「観心本尊抄」に明かされる「人即法の本尊」こそ「蓮祖出世の本懐、本門三大秘法の随一末法下種の正体」

　寛師は、衆生己心の妙法が本門の本尊であって、題目であることを知りません。　
　本尊に二つあって、衆生己心の妙法が本体、それを例えて説いた虚空の宝塔を、漫荼羅として写し撮ったものが、私共が拝むご本尊。
　本体が己心の妙法ですから、どれほど素晴らしい漫荼羅本尊も、「蓮祖出世の本懐、本門三大秘法の随一末法下種の正体」にはなり得ません。

　寛師の一凶が、この文章です。
　習い損ないなんですよ。
　於保さんが以下の講演をされています。
　ご参考にどうぞ。

　『海の文化と村の文化』　(2000年4月23日) ９
　　　　　　　　　　ドクター部　於保哲外　先生
　「第５総県ドクター部・白樺・医療技術部会合同部員会」　厚木平和会館
　から抜粋引用。

　私たちは、朝晩勤行します。二座の御観念文は本尊供養です。
　「一閻浮提総与三大秘法の大御本尊に南無し奉り報恩感謝申し上げます」。
　この二座の本尊供養のときに、この本尊を自分のことと思ってやっていますか？
　みなさん「仏壇の中の御本尊」だと思っていませんか？
　そういう人を指して大聖人は、「若し己心の外に法ありと思はば全く妙法にあらず」（御書Ｐ384）とおっしゃられている。
　すなわち、法華経じゃないんです。
　また別の御書でも、「此の御本尊全く余所に求る事なかれ只我れ等衆生の法華経を持ちて南無妙法蓮華経と唱うる胸中の肉団におはしますなり」（御書Ｐ1244）。此の御本尊は「胸中の肉団に」、自分の生命に、「おはしますなり」と勉強したはずですが、実際勤行をする時は自分の生命の外に置いていますね。不思議なんです。学んだこととやっていることが違うんです。
　～引用終わり～

　私はこの講演を読む10年以上前から同じことを思い、人にも伝えて来ました。
　於保さんは正しいですよ。

　松岡さんのものは読む気も致しません。
　改革同盟？？
　アホらしいですよ。
　大聖人仏法が在家仏法であると創価学会が証明した現在、まだ頭丸めて袈裟着ているような軟弱者なんか、相手に出来ません。
975 ：沖浦克治：2014/04/19(土) 05:34:45 ID:TiiEYjRI0: 大勝利さんおはようございます。

＞>これならば自分の仏法は後世に伝わるであろう。
>これがご本懐でしょう。

＞私もそのように思いますが、そのような事が書かれてる御書はありませんよね。

　直接書かれている御書は知りませんが、雪山童子が身を投げる前、今鬼から聞いた一偈を、崖や大木に沢山書きつけたとあります。
　池田先生がその部分を講義され。

　『仏法は個人だけの悟りではありません。
　自分が悟ったものを如何に広め、後世に伝えるか。
　これが肝心なのです。』（趣意）

　一大事因縁と言う言葉がありますが、その見地から見て、当然大聖人のご本懐は熱原法難で不退を貫いた農民の信心の熟成です。
　戒壇本尊と言う、偶像崇拝を勧められる道理がございません。
　漫荼羅正意なら、熱原農民がご本尊を知らない事はおかしいですね。
　
　戒壇本尊が直筆だと言う、確たる証拠が必要です。
　そう言うものがないなら、願望推測の域を超えません。
　自身が信じることは自由ですが、世間に広く広める事は無理です。
　もし、大聖人が直筆で書かれたとしても、後世の誰かが文字を削って金箔を貼った時点でアウトです。
　それが世間での常識ですし、道理でしょう。
　世間の不審をはらせないなら、仏法ではございません。

　『伝教大師は日本国にして十五年が間天台真言等を自見せさせ給う生知の妙悟にて師なくしてさとらせ給いしかども、世間の不審をはらさんがために漢土に亘りて』
　(撰時抄)

　世間の不審を晴らすことが、広宣流布の絶対条件です。
　ですので、戒壇本尊が大聖人の手になるもので、特別なご本尊だと世間に対して主張したいなら、先ず御書からそう言う文証を引用し、確かに大聖人が弘安二年十月十二日に特別ご本尊をご図顕されたと言う証明が必要です。
　そして、何故そのご本尊が、どう特別なのか？
　この点を論理的に伝えられる文章を書かないと駄目です。

　学問の上からキチンと証明をする。

　これしか世間の不審を晴らす方途はありません。
　所が戒壇本尊本懐論者や、特別論の方々でこれをやった方はお一人もおられません。
　そう言う薄弱な根拠に基づくものを、私は信じませんし、世間も当然そうでしょう。

　条々の事の引用部分ですが、そのご本尊が間違いなく、弘安二年十月十二日に書かれた戒壇本尊だと言う、確たる証拠が必要です。
　そう言うものは皆無です。
　希望的観測を並べ、

　このご本尊が、戒壇本尊である可能性は否定出来ない。

　頑張ってもここまでなんですよ。
　それと、興師は二箇相承が本当であるなら、別当であるにかかわらず離山したのですから、敵前逃亡の人です。
　二箇相承が嘘なら、元々相続権はありません。

　どちらにしても、離山した時点で唯受一人はありません。
　ですので、戒壇本尊がご本懐としても、身延から持ち出せません。
　持ち出せない事は、貴方と同意見ですが、私は興師の唯受一人などは全く信じません。
　一切衆生の中でたった一人にしか真実が伝わらない。
　大聖人仏法は、そう言う浅薄な教えではございません。

　滅度後を日開が間違った？
　
　ではそれ以前の書写は全て、２２３０余年でしょうか？
　更には、讃文の異なりはもっと大きい問題です。
　何故戒壇本尊にない、頭破七分や福十号が加筆されたのでしょう？

　世間の不審に耐える説明を聞いたことが一度もありません。

　御法主上人猊下様の内証から加筆されたのだから、文句を言うな。

　せいぜいがこの程度の言い訳と与太話です。

＞書写ならば「10月12日」の元があるはずですね。
であるならば戒壇本懐の御本尊があったという事になります。
10月12日が後世の加筆創作だとしても、弘安2年10月の本懐の意義を顕す彫刻なので
三大秘法の戒壇本尊としての充分条件を満たします

　戒壇本尊を書写していない現実がありますので、こう言うご意見は無理だと思えます。
976 ：沖浦克治：2014/04/19(土) 05:43:12 ID:TiiEYjRI0: 　大勝利さん、続きです。

＞私もそのように思います。日寛の時には「戒壇本尊」と彫られた本尊が大石寺にあったのですから、それを戒壇本尊にしようとすることは邪義ではないと思います。

　それは内部既定としてそう定めることはご自由でしょう。
　ですが、外に対して主張は出来ません。
　大聖人門下へ、その正当性を主張したければ、戒壇本尊が間違いなく大聖人の直筆であって、特別な本尊だと言う事を、冷静に論理的に語らねばなりません。
　そう言うこと寛師はしておりません。

　御本尊は全てが一閻浮提総与です。
　御書と同じです。
　どの門下宛ての御書も、人類の遺産ですし、一閻浮提総与です。
　戒壇本尊本懐論や、特別論などは仏法ではありません。

　三大秘法抄の件は、これからお互いに研究して参りましょう。
977 ：沖浦克治：2014/04/19(土) 06:53:23 ID:TiiEYjRI0: 以前私が白馬南支部の座談会へ行ったと書いたら、

　支部座談会など聞いたことも無い、

　などと言った方もおられましたね～～。
　その方ね、支部制と地区制は同時だと書いて、御書を御遺文とか書いて、今時の創価学会員でない事バレバレです。
　今の今も、どこかの支店の店長が千葉から通っていてとか、自分に関係ない事で盛り上がって、睡眠障害です

　怨嫉は駄目の見本の方。

　良くないですね。
　ちなみにですが・・・・

　昭和26年, 【学会】, 二月の創価学会行事予定表が配布される。〈１日鶴見支部座談会）

　支部座談会は草創の頃からの伝統でしたし、つい最近の聖教新聞の体験欄にも、支部座談会の記事がありました。
　この人、書けば書くほどぼろが出ますね。
978 ：大勝利：2014/04/19(土) 11:09:55 ID:otJaDOb60: 沖浦さん　秋晴れさん　73さん

ちょっとここまでの話しを整理します。
日寛は
「なかんずく弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟中の究竟、本懐中の本懐なり」
の理由として、
「仏滅後二千二百三十余年」の讃文
弘安2年10月12日の日付けを説明しています。

金原さんの書籍で論じられるのは
「仏滅後二千二百二十余年」の戒壇の板本尊です。

ですので、
日寛は「仏滅後二千二百二十余年」の戒壇の板本尊を見ていなかった。
若しくは、
日寛以降にこの戒壇の板本尊を作った人が「本尊抄文段」を読んでいなかったか。
になると思います。
979 ：沖浦克治：2014/04/19(土) 12:57:19 ID:TiiEYjRI0: 大勝利さん、今日は

　寛師がどう言う説を唱えようと、御書に無いのですから門下としては信じるわけには行きません。

　戒壇本尊が特別なご本尊で、一閻浮提総与である唯一のご本尊なら、大聖人が御書に残されない道理がございません。
　後世に伝わってこその令法久住、広宣流布です。
　ですので、戒壇本尊特別論は誤りでしょう。
980 ：大勝利：2014/04/19(土) 13:18:56 ID:otJaDOb60: 沖浦さん

私が言ってるのは日寛は本当に「戒壇本尊特別論」を唱えたのか？
を再考する必要があるのではないかと言うことです。

池田先生は日達から「池田先生の日寛教学は完璧だ」（趣意）と讃えられてます。
池田先生が邪義を礎に「生命至上主義」を展開されてるとは思えません。
981 ：沖浦克治：2014/04/19(土) 16:25:41 ID:TiiEYjRI0: 　大勝利さん、今日は

　寛師は戒壇本尊唯一は唱えていませんね、観心本尊抄文段では、随一だと言っております。
　それを唯一として広められたのが戸田先生だと思います。

　戸田先生は戒壇本尊を錦の御旗に仕上げられ、当時社会の底辺にいた創価学会員に自信とプライドを持たされ、それをバネに折伏大行進がなされたと思います。
　民衆救済が目的ですので、手段はそれで正当化されると思います。

　今は既に宗門とも縁も切れ、戒壇本尊本懐などにこだわる必要がありませんし、創価学会は社会に根を張っていますので、そう言う錦の御旗は要りません。
　寛師が戒壇本尊随一を唱えたかどうか？
　観心本尊抄文段を読む限り、唱えたと思えますが、あれが寛師の手になるものではないなら別の話となります。

　達師が池田先生をほめたとの事ですが、幼稚園児がノーベル賞受賞者をほめるようなものです。
　レベルに桁違いの差がありますので、無意味でしょうね。

　寛師は習い損ないです。
　一切衆生が等しく本仏であることを知りません。
982 ：沖浦克治：2014/04/19(土) 20:53:13 ID:TiiEYjRI0: 　マグマグさんや・・・・

＞沖浦さんに聞くが、戒壇大本尊本懐だと誰が言っているのか。

　習い損ないの人、寛師と言う似非学者ですよ。
　彼の書いた観心本尊抄文段を読んで御覧なさい。

　
　「なかんずく弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟中の究竟、本懐中の本懐なり。すでにこれ三大秘法の随一なり。況や一閻浮提総体の本尊なる故なり｣（観心本尊抄文段）

　書いていますね、貴方読めませんか～～？？
　ここまで具体的に書いていて、寛師は戒壇本尊本懐などとは言っていないなんて、言える道理がありません。
　今後は弁えておきましょうね。

＞大聖人はそのように御書に認められているとの・読・み・方・は、学会、現日顕宗、石山由来の諸派に伝統的なもの。あなたが寛師に罪をなすりつける理由は何か。

　一言も大聖人は戒壇本尊に関して書かれておられません。
　書かれていないものを、読める道理がありません。
　今後はこの点も弁えておきましょう。

＞また魔僧日顕後、石山そのものが寛師をないがしろにしている。学会は反対に寛師を宣揚し、特に日精を代表とする造仏、法主本仏の邪義を破折している。あなたと学会の破折の対象が真反対、正反対になっている理由は何か。

　顕師が寛師をないがしろにしょうがしまいが、それは顕師と寛師の問題です。
　やらせておきなさい。
　学会が寛師を宣揚？？？
　ではお尋ねいたしますが、何故教学の教材に六巻抄など寛師の手になるものが消滅したままですか？
　少しで良いので、道理を弁えなさいね。

＞寛師が習い損ないとして、学会員の寛師書写御本尊は有効なのか。あなたの生活には功徳があふれている模様だが、それは寛師でなく貴宅で所蔵の達師書写御本尊の御力と言うことか。それとも御本尊と功徳に関係はないのか。

　大聖人ご図顕のご本尊のお力は、たかだか書写係の人格などの些事には影響されません。
　寛師は習い損ないの似非学者でしたが、それでも書写係りは務まります。
　そう言う道理を弁えておきなさい。

＞あなたは最近十年以上、戒壇大本尊へのこだわりは無用、御本尊は迹で道具、

　道具ですよ、それが何か？

＞なければないで結構、

　愚かな人ですね～～～～～～～！
　道具はあった方が便利に決まってますよ。
　そう言う道理を弁えられる人間性を養う努力をお始めなさいね。

＞題目を唱えて功徳を出すのは自分、

　これは御書にありますので、門下の私は当然受け入れます。
　貴方はご本尊無用人ですので、否定されて結構です。
　所詮貴方は大聖人とは無縁の人ですね。

　『譬えば闇鏡も磨きぬれば玉と見ゆるが如し、只今も一念無明の迷心は磨かざる鏡なり是を磨かば必ず法性真如の明鏡と成るべし、深く信心を発して日夜朝暮に又懈らず磨くべし何様にしてか磨くべき只南無妙法蓮華経と唱へたてまつるを是をみがくとは云うなり。』
　(一生成仏抄)
　
　自分で命を磨けと書いてあるでしょう。
　この道理を弁える努力がどうして出来ませんかね～～～～？？？？？

＞衆生こそが仏などと言っているが、それではあなたが仏で大聖人と言うことなのか。

　如我等無異。

　御存じない？？？？

　いけませんね～～～～～～～。

　『過去久遠五百塵点のそのかみ唯我一人の教主釈尊とは我等衆生の事なり、』
　(船守弥三郎許御書)

　読めないのですか～～？？
　寛師などと言う習い損ないの似非学者より、御本仏の御金言を肝に銘じなさい。
983 ：沖浦克治：2014/04/19(土) 21:01:16 ID:TiiEYjRI0: マグマグさんや・・・・・

＞沖浦さんは学会残留組なんですが、
組織から離れ、はぐれ学会員のようになってもう半世紀が経過した。。。

　私は創価学会から離れたことが一度もありません。
　更には、所属の圏長さんからは、

　沖浦さんはバリバリの活動家で、超Ａクラスですと言うお言葉を頂いております。
　貴方は悪意を持ってこう言うデマ宣伝を繰り返しています。
　これは、怨嫉謗法と言う最も重い謗法です。
　直ちに謹んでまっとうな道に戻りなさい。
984 ：大勝利：2014/04/19(土) 22:53:37 ID:otJaDOb60: 沖浦さん　こんばんは

>一切衆生が等しく本仏であることを知りません。

そうとも言えません。
撰時抄愚記から説明します。

<また当流の沙門は皆これ本化なり。何となれば本化の菩薩は久遠より已来、但本門寿量の肝心を行ずるなり。故に下山抄に云く「久遠五百塵点劫より已来、一向に本門寿量の肝心を修行し習い給える上行菩薩」等云云。既に門流の沙門は皆これ一向に本門寿量の肝心を行ず。故に所行の法は全くこれ本化に同じきなり。故に即ちこれ本化なり。上行等は昔の本化なり。門流の沙門は今の本化なり。直ちに上行等なりというには非ず。外典に云く「彼れは古の尭・舜、此れは今の尭舜なり」等云云。これに例して知るべし。>

ここで、本門寿量の肝心を行ずる門流の僧侶は地涌の菩薩であると述べています。そして今の尭舜と出てきますが、この尭舜は観心本尊抄で大聖人が、
「仏界何ぞ之を用いざらん尭舜等の聖人の如きは万民に於て偏頗無し人界の仏界の一分なり」と人に仏が具わることを言われた引証です。
ここだけを見ると・・・
まさに日寛は法主本仏論を説いてるようにも見えます。

ですが・・・
すぐに下記の問答があります。

＜問う、末法今時の我等、何ぞこれ本化の菩薩ならんや。

答う、凡そ本化の菩薩は久遠五百塵点劫より已来、余事を雑えず一向に本門寿量の肝心を行ず。下山抄の如し。我等もまた爾なり。信念受持の初めより余事を雑えず、一向に本門寿量の肝心を行ず。豈本化の菩薩に非ずや、上行等は久遠の本化にして我等は今日の本化なり。我等即ち上行等と謂うには非ず。例せば外典に「之を前に行うは古の尭・舜なり。之を後に行うは即ち今の尭・舜なり」というが如し云云。况やまた久遠は今に在り、今は即ちこれ久遠なり云云。＞

沙門をわざわざ我等に替えて再度同じ事を繰り返していますので、我等とは僧侶以外の大衆のことです。
末法今時の私達は地涌の菩薩でしょうか？
という質問に、私達も上行菩薩と変わらない。同じ地涌の菩薩と言える。と
そして、前の文章の尭舜になかった「行う」という文字をわざと入れてます。
僧侶と言えど「行者」でなければ地涌の菩薩ではないし、衆生であっても法華経の行者は仏を具する地涌の菩薩であり、現在の上行とも言えるのだ。と
日寛はこの「人界の仏界」の尭舜の例えをけっこう入れてきます。
「一切衆生が仏」を直達でなく、暗に説こうとしていたと私は思います。
985 ：X-PRO-Z：2014/04/19(土) 23:04:12 ID:???0: sew君　「ネット情報」というのは　sew君が　おこのみのもばかりを
しらず　しらずのうちに　みることになる
これは　よくよく　注意してください
そうして　ネットでみただけなのに　さも「体験」したようなつもりになる
これが　いかに危険か　わかりますね
986 ：X-PRO-Z：2014/04/19(土) 23:06:20 ID:???0: スレちがい
987 ：沖浦克治：2014/04/19(土) 23:11:33 ID:TiiEYjRI0: 大勝利さん、今晩は

　何故私が寛師を評価しないかは、この人は行者でなかったからです。
　難も受けていませんし、諫暁もしません。
　只々自分の宗派の保身を図っただけの人です。
　御書には、

　『問うて云く如説修行の行者は現世安穏なるべし何が故ぞ三類の強敵盛んならんや、答えて云く釈尊は法華経の御為に今度九横の大難に値ひ給ふ、過去の不軽菩薩は法華経の故に杖木瓦石を蒙り竺の道生は蘇山に流され法道三蔵は面に火印をあてられ師子尊者は頭をはねられ天台大師は南三北七にあだまれ伝教大師は六宗ににくまれ給へり、此等の仏菩薩大聖等は法華経の行者として而も大難にあひ給へり、此れ等の人人を如説修行の人と云わずんばいづくにか如説修行の人を尋ねん、』
　(如説修行抄)

　所詮寛師は如説修行の行者ではありません。
　学者です。

　仏法を学問の分野から研究することは、それなりに意味はあります。
　ですが、仏法は悟る法です。　
　学問ではわかりません。
　釈迦が舎利弗を止めたでしょう。

　止めなさい、舎利弗よ、諸仏の知恵は甚深にして無量である。
　一切の声聞や、智慧の代表である辟支仏をもってしても、わかることはない。

　悟る以外にないのですね。
　そしてその悟りは、行動が無いと出来ません。　
　信行学の順番はそう言う意味を含んでいます。

　学問の立場からでは、仏法は理解出来ません。
　寛師は学者であって、行者ではありません。
　ですので、寛師が大聖人仏法を理解出来ることは不可能なのです。
988 ：沖浦克治：2014/04/19(土) 23:19:11 ID:TiiEYjRI0: 阿部日さんや・・・・

　貴方また懲りもしないで悪意を持ってデマ宣伝をしています。

　怨嫉謗法は駄目です。
　損をするだけなんですよ。
　何百回も指摘されて、未だ怨嫉謗法が止められない。
　困ったものですね。

＞いえいえ。沖浦さんは組織にはついておられます。
地道な学会活動から華々しい名聞名利の世界へと距離を置いているだけです。
　
　マグマグさんにも指摘致しましたが、私は圏長から、特Ａクラスで、バリバリの活動家だとのご評価を頂いております。
　ゾーン長は太田さんと言います。　
　ご確認なさい。

　貴方は嘘を嘘で固めた人生ですね。
　良くありませんよ。

＞ちょうど小説、新人間革命にも仕事への取組みや学会活動の心構えについて
厳しい指導が続いていましたよね。

　阿部日さん、貴方は定職にもつかず、勤行もせず座談会へも出ません。
　滋賀県の幹部からの注意も指導も無視して、我見と怨嫉の念だけでネットをしている人です。
　そう言う人が、自分が学会を背負ったような事を書いてはいけませんね。
　　
　真面目な創価学会員の方々に失礼です。
989 ：秋晴れ：2014/04/20(日) 01:47:41 ID:C8vPdeSk0: 菩提心とはどう起きてくるものだろうか？法華経は永遠の菩薩道である。
大聖人の原点とは......................

理の上で、本仏論に囚われすぎるのもどうかとも思ったりもする今日この頃。
九界即仏界といっても、菩薩道ありきで、大聖人が、本仏、本尊を顕されたのは、正に、衆生が菩提心を起こして菩薩行に励み、衆生が仏を開く為ではなかろうか。
創価学会が大聖人直結と云うも、つまりは、大聖人の意に適っているというところが根拠と思う。
ここから、学会の云う、本仏論を考察し、また依文となるもには決着をつけたいところです。

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>>984大勝利さん
日寛上人の仏法哲学を正しく理解出来れば、正宗の誤りも手に取るように理解できる。そう受け止めることにしようと思います。
創価教学が日寛教学を用いる根拠を知る必要性があると思います。
つまり、正しき日寛教学の研鑽ですね。

大勝利さん曰く
＞私が言ってるのは日寛は本当に「戒壇本尊特別論」を唱えたのか？
＞を再考する必要があるのではないかと言うことです。

＞池田先生は日達から「池田先生の日寛教学は完璧だ」（趣意）と讃えられてます。
＞池田先生が邪義を礎に「生命至上主義」を展開されてるとは思えません。

個人的に賛同します。
池田先生の生命哲学は、真筆、真蹟主義、etcと文献主義という偏った世界では語れないのは勿論もこと、正直、池田先生という方のスケールは、正直、個人的には推し量ることは出来ません。
例えば、
創価大学、第二回滝山祭創立者公演、スコラ哲学と現代文明、という池田先生の論文があります。
スコラ哲学は、主に神学かと存じます。哲学の暗黒時代と云われます。
神学のこじつけとも思われる理論武装がスコラ哲学との認識です。

下記、ご覧になって下さい。
「中世のスコラ学の体系で、哲学の神学に対する従属的位置を表すのに使われた表現。哲学は神学を理解するために役立つかぎりで価値があるとする。神学の侍女。」
これは、神学の婢というのがあって、その意味のようです。

この、暗黒の時代の象徴、スコラ哲学に、先生は、スコラ哲学と現代文明という公演をされています。この論文では、スコラ哲学の一般的解釈とは違います。一度、。読まれてみるのもよいかと思います。
この論文の根拠を拝するに、一般人の思考とは全く違った論を展開されていますから。

池田先生のこの公演は、その意味することは理解できる人がいるのかいないのか。おそらく、理解出来ないのではというのが、正直な感想ですが、ある方の、この公演に関する論文がありますので、リンクさせて頂きます。

http://libir.soka.ac.jp/dspace/bitstream/10911/758/1/KJ00005454436.pdf

最後に、創価学会、つまり池田思想は、創造出来ないほどの先見性があり、ついていけていないのは、未だに、本仏論云々とする議題としていること自体が証拠かも。
仏教哲学や思想の先見のある方々は、日蓮仏法を根拠として踏まえつつ、池田思想の研究に取り組む方々もおられます。というか、すでに、池田思想研究（名称が分からない）はあります。

しかし、本尊、本仏論は最重要であることは論を待ちません。
ですが、ある意味、我々は、この程度の境涯でしかないことは明らかと思います。
990 ：秋晴れ：2014/04/20(日) 02:06:00 ID:C8vPdeSk0: 富士宮ボーイでは、河内平野さんが、創価思想を前面に論を展開されています。
日顕宗の破折の他の富士宮ボーイ常連様とは、完全にベースとなる思想が違います。

＞創価思想を前面に論を展開

このような破者の方は見たことがありません。
創価の土俵で論を展開されています。
創価への絶対の確信であり、その根拠も曖昧ではないと、かなり参考になります。

あべひさんやマグマグさんに、怨嫉されるよう、個人的には成長していきたいものです。
法華経の行者が、迫害にあうのは、つまりその根っこは、大聖人に対する怨嫉、嫉妬でしょう。
怨嫉、嫉妬する役割は貧乏くじを引いたも同然。怨嫉、嫉妬されることの方がはるかに福運があると思います。
ただし、正しい仏道修行に対するというのが絶対条件ですが。

御書に感謝ですね。
991 ：大勝利：2014/04/20(日) 17:38:55 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん

＞富士宮ボーイでは、河内平野さんが、創価思想を前面に論を展開されています。

河内平野さんが正義感の強い人であろうと感じるところはあります。
ですが、ネットの与太話に騙されて散々沖浦さんに悪口した人です。
せっかくの創価思想も身口意が違えってしまってはしょうがないと私は思っています。
992 ：大勝利：2014/04/20(日) 17:47:30 ID:otJaDOb60: ※今日は唱題会です。しっかり唱題します、笑

確かに笑える話です。
993 ：沖浦克治：2014/04/20(日) 18:55:22 ID:TiiEYjRI0: 大勝利さん、今晩は

＞今日は唱題会です。しっかり唱題します、笑。マグマグo(*^▽^*)o~♪

　中国には創価学会はございません。
　ですので、唱題会もございません。

　マグマグさんって、面白いキャラですね。
994 ：沖浦克治：2014/04/20(日) 18:59:45 ID:TiiEYjRI0: 　阿部日さんや・・・・

　貴方は相も変わらず5流以下の野次馬さんですね。

＞幸い沖浦さんは、ネットで功徳（実証）を書けない人は学会員ではないと
主張されているのですから、その「特Aの活動家」とやらの学会活動ぶりを
具体的に、掲示板で毎日書かれてみてはいかがでしょう。

　こう言う場合、世間の道理として先ず自分の日々の戦いを書く。
　その上で、私にも書きなさい。
　
　こうでないと相手にされません。
　他人に氏名を尋ねるに、自身の名前を先に名乗る事が常識の社会です。
　阿部日さんは、社会に不適合な人ですね。
　勤行唱題、座談会からお始めなさい。

　野次馬って、惨めですよ。
995 ：沖浦克治：2014/04/21(月) 23:22:53 ID:TiiEYjRI0: 僻みさんは

　寂しい人生ですね・・・
996 ：沖浦克治：2014/04/22(火) 05:50:17 ID:TiiEYjRI0: 寂しい人が、若鷹で苦しんでいます。

　精神の病でしょう。

　お気の毒です・・
997 ：沖浦克治：2014/04/22(火) 06:15:20 ID:TiiEYjRI0: 　私は故郷が無い人間です。

　14回も転居していますし、本籍の広島の鞆には、住んだことがありません。

　だから強くなりました。

　創価学会を故郷と定めて生きています。
　
　若鷹の人は、命の故郷の無い人です。

　師匠がいない人生はそうなります。

　辛いですね。
998 ：沖浦克治：2014/04/22(火) 10:07:42 ID:TiiEYjRI0: 　んっ?さんや・・・

　私はさっきゲレンデから帰宅しました。
　ガスがひどくて早めに切り上げたんですよ。
　
　ゲレンデで友人と数年ぶりにあって、来季発売予定のワックスを塗りました。
　友人は数年前のモデル使用中。
　
　凄まじく滑るので驚いて、夕方買に来るそうです。
　チームお持ちで、大量発注になるでしょう。

　功徳ですね。
　色々辞めた人達が必死でデマ宣伝流しましたが、創価の祈りに敵う道理がありません。
　ワックスは飛躍的に進歩しました。
　
　私は今からベンチプレスです。
　13年振りの世界選手権まで5週間ほど。
　調整中なんです。
　我ながら良い人生ですよ。　

　トップアスリート達が通うジムを持っていて、自分が先頭で見本見せる。

　あり得ない程の幸福です。
　貴方もね、私の人生妬むより、ご自分の人生立て直しなさい。
　いくら悪口雑言を重ねても、私には届きませんよ。
999 ：沖浦克治：2014/04/22(火) 10:11:57 ID:TiiEYjRI0: 　僻みさん、おはようございます。
　
　私を僻むより、ご自分が目的持って頑張りなさい。

　今みたいな人生は虚しいだけですよ。

　書き込みを読んでいる私共のスタッフは、貴女が何方かご存知です。

　浅はかな人生は止めて、出直ししましょうね。

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