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≫こんにちは。
≫４月３日木曜日「ワイド！スクランブル」橋本大二郎です。
≫大下容子です。
大二郎さん、昨日の朝チリで大きな地震がありましたね。
≫ハワイではこれまでに最大で５８ｃｍの津波が。
また日本でも今朝から津波が観測されています。
≫現在も津波注意報が日本では出ています。
では、木曜日のレギュラーコメンテーターをご紹介します。
脳科学者の中野信子さんよろしくお願いします。
そしてジャーナリストで元テレビ朝日政治部部長の末延吉正さんです。
よろしくお願いします。
そのチリ地震による日本各地の津波の情報、影響です。
報道フロアの平石さん。
≫お伝えいたします。
日本でも各地に津波が到達しています。
昨日のチリ北部での地震の影響で午前７時前から北海道から東北地方を中心に各地で津波が観測されています。
気象庁は午前３時に最大で１ｍの津波がくる恐れがあるとして北海道から関東の一部の地域に津波注意報を発表しました。
午前７時前に岩手県の久慈港で初めて津波を観測し、７時半過ぎには４０ｃｍの高さとなりました。
その後も続々と各地で津波が観測され北海道えりも町で３０ｃｍ岩手県宮古市や宮城県の仙台港などでも２０ｃｍの津波が確認されています。
気象庁は注意報が解除されるまでは海岸などには近づかないよう呼びかけています。
海外の地震で国内で津波が観測されたのは去年２月に南太平洋のサンタクルーズ諸島で発生したマグニチュード７．９の地震以来のことです。
引き続き、ご注意ください。
報道フロアからお伝えしました。
≫スタジオには元気象庁長官の山本孝二さんに≫では岩手県大船渡から中継です。
高井さん。
≫午前５時３０分の津波の到達予想時刻から５時間以上が過ぎた岩手県大船渡市です。
私の後ろに見えるのが大船渡湾ですが現在までに目に見える範囲では大きな潮位の変化はありません。
津波注意報の発表に伴い市は避難所を６か所開設し午前４時３０分１３７２世帯３４７５人に避難勧告を出しました。
市によりますと最も多いときで１２９人が避難し、午前９時現在では７０人が避難しているということです。
津波注意報の影響で三陸鉄道南リアス線は一部で運行を見合わせています。
東日本大震災の影響で一部区間が不通になっている南リアス線はあさってから全線で運行再開する予定ですが津波注意報が継続されている間は運行見合わせを続けるということです。
≫続いては宮城県南三陸町からの中継です。
お願いします。
≫宮城県南三陸町にあります高台に来ています。
宮城県内の沿岸には津波が到達していてここ南三陸町内では午前８時３０分と９時２９分に１５ｃｍの津波を観測しました。
現在は海面の大きな変化はとらえていません。
湾内にはワカメなどの養殖縄が並んでいますがこちらも小さく上下を繰り返すといった状況です。
宮城県の沿岸などに引き続き津波注意報が出ています。
今回のように震源の遠い地域の津波は第２波、第３波のほうが高くなることが多く仙台管区気象台では最初の津波到達から数時間後に最大の津波がくる場合もあると注意を呼びかけています。
特に地盤沈下や防潮堤が壊れたままの被災地は浸水しやすく厳重な警戒が続いています。
以上、宮城県南三陸町からお伝えしました。
≫山本さん、現在の海の様子はいかがでしたか？≫津波の高さは今までのところ最大で４０ｃｍということですのでこういうカメラの映像では津波の高さはなかなか視認できないんですね。
ただ、津波はものすごい勢いでスピードできますので４０ｃｍの津波というものは被害を伴うことがあるので海岸には絶対に近づかないでもらいたいですね。
≫今後、津波が上昇する可能性っていうのはありますか？≫テロップが出るかどうかわかりませんが現在、例えば最大の津波を観測した久慈港では第３波が最大の４０ｃｍだったんです。
１０時現在、私が気象庁の観測データをチェックしたところでは小さくなって減水する傾向ですね。
同じように父島の観測点これが重要なポイントなんですが。
ここでも３０ｃｍの最大派を観測したあと徐々に小さな津波の高さを観測しているということですが各地に今、ここで出てるように父島のほうですととんがったところが最大の波なんですがそのあと、徐々に小さくなってきた。
同じように久慈港のほうも１波、２波があって引きのほうで１回下がって…。
≫青いのが上下していますね。
≫第３波のところが、ちょうど斜めになっているところで最大４０ｃｍなんですが現在のところは２０ｃｍぐらいまで下がってるということで徐々に津波の振幅は小さくなってきているという傾向にあります。
ただ、先ほどのレポートにありましたように津波が後続の波がどうなるかというのを気象庁で慎重に検討していると思います。
その見通しによって津波注意報の解除、その他が検討されるのではないかと思いますね。
≫現在も津波注意報が引き続き出ていますので解除されるまでは絶対に海岸に近づかないようにしてください。
山本さんありがとうございました。
続きましては季節に合わせてお得なライフスタイルを提案する得捜★最前線のコーナーです。
今回は、グルメあり、温泉ありもちろん世界遺産の絶景ありで１万円以下というお得な日帰り旅です。
そこには、ただ安いだけではなく大人のわがままをかなえてくれる満足感がありました。
≫春の行楽シーズン到来。
お花見に、イチゴ狩り日帰り温泉など安くて効率よくめぐるバスツアーが今、大人気。
しかし、旅慣れた大人の皆さんからはこんな声も…。
≫もっとわがままに旅したい！そんな方には…。
≫オーダーメードバス旅行。
自分で行きたいところを自由に選び好きな時間いられる。
もちろん途中で目的変更だって可能。
最高のわがままを堪能できる旅。
それがオーダーメードバス旅行。
そこで今回は今の季節最も魅力的でお得満載の日帰りバス旅にご案内。
しかも、お値段はなんと１万円以下。
今が旬の絶品欲張りグルメに世界遺産を独り占めできる絶景温泉。
春日和にふらりと出かけたいお得な日帰り旅御殿場編。
さあ、大人の旅を心行くまで満喫しましょう。
≫出勤途中のビジネスマンの姿も見えますが私たちはこの都会の喧騒を抜け最高にわがままな大人の旅に出発しましょう。
≫いざオーダーメード日帰り旅へ。
今回の旅のスタートは新宿駅。
向かうは静岡県御殿場市。
目的地へは高速バスでわずか１時間４０分。
しかも３０分おきにバスが出ているのでうっかり乗り遅れても大丈夫。
気になるお値段は片道１６８０円。
自家用車の場合、高速料金だけで片道３５００円。
これは、かなりお得。
あっという間に富士山のお膝元の御殿場市に到着。
ちなみに、この御殿場の名前の由来はかつて鷹狩りに訪れた徳川家康の御殿があったためだという。
≫まずは御殿場ならではの絶景を独り占めできる場所に行ってみたいと思います。
≫駅からの無料シャトルバスに乗り１５分到着したのは日帰り温泉が楽しめる茶目湯殿。
≫なかなか、趣のある場所ですね。
緑もたくさん。
この奥に温泉があるんですね。
ちょっと、ここご覧ください。
１８歳以上の大人の限定空間。
≫そう、実はここゆったりとした大人の空間を提供するために１８歳以下は入れない温泉。
これは静岡県内で唯一だという。
筋肉痛や冷え性神経痛、五十肩などに効果的だという茶目湯殿の温泉。
大浴場や露天風呂はもちろん一人風呂陶器風呂といった変わったものまで男女各７つの温泉がありお値段は１５００円更に、ここには静岡県ならではの絶景が楽しめるお風呂が…。
≫随分、上まで上りますね。
≫息をのむ絶景。
それが、こちら。
天空の湯と名づけられたこのお風呂。
ここでは、世界遺産・富士山を独り占めにできる。
≫気持ちいい。
いや、この絶景目の前に、富士山ですよ。
これは、時間や季節によってもさまざまな富士山の表情が見られて本当に贅沢ですね。
≫時間の縛りもないので心ゆくまで富士山を堪能。
絶景温泉のあとは再び無料バスで御殿場駅へ。
時刻は正午。
ちょっとおなかがすいてきませんか？≫お次は旬のおいしいものがたっぷり食べられるランチです。
路線バスで行きましょう。
≫御殿場駅から旬のグルメが食べられる食堂まで路線バスで移動すること２０分。
≫こちらですね。
魚啓。
≫旬のグルメがおなかいっぱい食べられるという魚啓。
週末には行列ができる御殿場の大人気スポットだ。
≫得捜★最前線。
オーダーメードバス旅行御殿場編。
旬のグルメがおなかいっぱい食べられるという行列ができる食堂、魚啓。
店員さんイチ押しの絶品ランチを頼むこと５分。
≫誰もが驚く超お得なランチとは…。
その日に仕入れた厳選のネタを２０種類以上使った海鮮丼。
見よ、器からこぼれ落ちんばかりのこのボリューム。
≫定番のマグロ、イカサーモンはもちろん今が旬の生シラス。
更に、高級食材ウニ、イクラ。
これにみそ汁に茶碗蒸しがついて１７３０円。
まずは沼津港で揚がったばかりの生シラス。
≫生臭さが一切なくて本当、新鮮な白身魚を食べているようなうま味だけが口の中に残ります。
≫しかし、なぜこんなにお得なのだろうか。
実は魚啓は鮮魚店直営の食堂。
だからこそ沼津の魚市場で仕入れた新鮮な魚を格安で出せるのだ。
大満足のランチのあとはちょっとお散歩。
訪れたのは富士山樹空の森。
およそ１０ヘクタールの広大な園内では満開の桜が楽しめるというのだがこの日は、まだ開花前。
そこで、今月中ごろから期間限定の絶景を先取り。
それが、こちら。
４月の３週ごろから見られる桜と富士山のツーショット。
桜が散るまでのわずかな期間しか見られない絶景だ。
さて、次はどちらに行きますか。
≫歩き疲れたので少し休憩しましょうか。
≫歩き疲れちゃったら誰にも気兼ねなく休憩。
これもオーダーメード旅の醍醐味。
そこで訪れたのが「茶寮Ｂｕｄｏｕｙａ」。
和洋折衷住宅を改装した店内は時を忘れる大人の癒やしの空間。
名物はオーナーの芹沢さんが毎日１つずつ手作りしている和菓子。
定番のわらびもちから季節に応じた一品まで、まさに芸術品。
特にオススメなのが…。
≫きれいですね。
≫ありがとうございます。
とっても繊細なお菓子なので細かいところまで心を込めてご提供できればと思ってお作りしております。
≫３つの中でもオススメはなんでしょうか？≫本当に滑らかでとってもしっとりしていてほのかな甘さ。
上品なお味ですね。
≫得捜★最前線オーダーメードバス旅行御殿場編。
続いては極上の晩ご飯。
富士山の恵みが生み出す珠玉の味とは…。
≫大通りから少し入ったところにあるこちらのお店。
なんだか雰囲気ありますよね。
行ってみましょう。
≫訪れたのは知る人ぞ知るそばの名店、草季庵。
ジャズピアノが流れる店内は小さなお子様お断りという徹底的に大人の空間を追求したお店。
そのこだわりのそばとは…。
≫おまちどおさまでした。
≫ありがとうございます。
≫せいろそばになります。
≫そばを打って二十数年。
ご主人が風味と食感にこだわり試行錯誤の末、完成させたせいろそば。
≫かむほどに、そばの味を感じられるんですけどそばの風味がとても立っている。
≫ご主人が石臼で丁寧に引くそば粉。
その極上の味を生み出す秘密は富士山の恵みにあるという。
朝７時。
車から降りてきたご主人。
トランクの中には大きなタンクが。
これこそがご主人最大のこだわり。
≫訪れた人に極上のそばを食べてほしい。
ご主人は毎朝、富士山の雪どけ水をくみに行きそばを打っていた。
時を忘れさせてくれる絶景温泉大満足の贅沢ランチそして、こだわりのそば。
これだけ楽しめて旅費はお値段９９００円。
これぞ、ワンランク上の大人のお得な日帰り旅。
皆さんも早速出かけてみませんか？≫中野さん。
世界遺産独り占めで１万円っていうのはどうですか？≫絶対行っちゃいますけど行ったらアウトレットも行きたいしほかのおいしいものいっぱいお土産に買って帰りたいし絶対１万円で私収まらない。
≫それに消費税アップですからね。
≫使っちゃいますね。
≫末延さん、だけどこれだけやったら日帰りはちょっとつらそうですよね。
≫第一、朝あのお風呂に入ったらダメでしょう。
おいしそうでしたね。
海鮮丼。
≫ネタ数が尋常じゃなかったですね。
ぶらっと思い立って行けるっていうのがこの旅いいですね。
≫やっぱりオーダーメードだっていうところがとても魅力的に思いました。
だから大二郎さん、もし泊まったらいくらというのをぜひ、次回ね。
続いては「ワイド！スクランブル」が今日最も注目したニュースです。
みんなの党の渡辺喜美代表への８億円借り入れ問題ですね。
会見から１週間たちますがそれ以来渡辺代表は姿を見せての説明はしていません。
果たして、８億円の使い道は？≫おととい開かれたみんなの党役員会。
８億円借り入れ問題で渦中にいる渡辺喜美代表は風邪で声が出ないという理由で欠席。
身の潔白を訴える文章を配布したのみで姿を見せなかったのだ。
≫クリーンな政党を強調してきた渡辺代表。
しかし、先月２７日の会見では化粧品大手ＤＨＣの吉田会長から借りた総額８億円もの大金について…。
≫あくまでも個人として借りたと主張。
しかし、一方の吉田会長は…。
≫選挙資金のため貸したと猛反論。
更には２０１２年の衆議院選挙前に渡辺代表から送られてきたというメールも明らかになった。
≫最終的に公認候補は６０人ぐらいになりそうです。
あと５億円ほど必要になります。
≫これに対し、渡辺代表は一歩も譲らない。
≫そんな中党内は揺れに揺れている。
≫浅尾幹事長は党内で調査するとし場合によっては渡辺代表の政治倫理審査会出席の可能性もあると話した。
その一方で渡辺代表の辞任論も噴出。
≫これらの声に対し渡辺代表はブログで潔白を主張。
先日５０００万円をめぐる問題で略式起訴となった猪瀬前都知事との違いを強調した。
≫８億円の巨額借入金への疑問。
果たして、その真相は…。
≫ということで今日我々が最も注目したのはずばり、こちらです。
渡辺代表８億円借り入れの裏話。
最初に言っておきますがとにかく重箱の隅をつつきました。
詳しく調べました。
まずは、何度聞いてもちょっとわかりづらいんですがお金の流れと時期について今一度おさらいしておきます。
融資があったのは２回です。
まず１回目なんですが２０１０年の６月ですね。
ＤＨＣの吉田会長から渡辺代表に３億円の融資がありました。
それは、参議院選挙の直前ということだったんです。
そして２度目は２０１２年の１１月。
今回はそのときは５億円の融資ということだったんですがまた、時期が衆議院選挙の直前だったということで我々、この時期だけを見てしまうとやはり、選挙資金なんじゃないんですかというふうにも見えてしまうんですね。
ただ、あくまで渡辺さん自身は個人の借り入れだというふうに言っています。
じゃあ、実際に、これ使い道によってどういった法律が適用されてくるのかというところをチェックしていきたいんですけれども個人の借金だとした場合には資産公開法というものが適用されます。
資産等報告書に記載しなければならないんですが仮にこれ記載をしてなかった場合。
どういった罰則があるのか驚きました。
罰則、ないそうです。
法律上は指摘されてごめんなさい、修正しますで終わりということなんですね。
では、選挙資金だった場合どうなんでしょうか。
公職選挙法にのっとりまして選挙資金運動費用収支報告書というものが適用され、この中の報告書に記載をしなければならないんですが記載は今回、ありません。
その場合、３年以下の禁錮または５０万円以下の罰金ということになります。
では、政治資金ですよということになりますと今度は、政治資金規正法という法律が適用されます。
その場合は政治資金収支報告書に記載が必要なんですけれども記載がなかった場合には５年以下の禁錮または１００万円以下の罰金ということになってくるんですがやはり、なんのためのお金だったのかというところが重要になってきますよね。
≫資産公開で罰則ないから猪瀬さんのときも最初は個人的に借りたつまり資産公開で出してなかったのがいけなかったといっていたのが結局、選挙資金ということで公職選挙法違反だと。
≫この辺りは抜け道があるのかなという気がするんですがテレビ朝日にＤＨＣの吉田会長が受け取ったメールというのを提供していただいた。
実際の画面なんですが。
見てください、渡辺喜美さんからお願い申し上げますという生々しいタイトルが出ておりますがポイントなのは時期ですね。
２０１２年の１１月１９日。
このお金の流れと時期で、もう一度見てください。
これ、選挙資金なのではと我々が疑ったところなんですがまさに時期を見てみますとこのメールをした時期衆院選の直前でしたよね。
どうなんだろうこのメールは、となりますが。
中身、これ抜粋してみました。
こちらです。
こういうことがメールで送られていました。
まず、候補者は６０人ぐらいになりそうなんです。
ただ、これ、もともとの予定より候補者が減ったのでお願いしていた予算は下方修正することになりそうです。
つきましては５億円ほど融資してほしいというふうにメールがあったということでこのＤＨＣの吉田会長は間違いなく個人じゃない選挙資金として貸したんですというふうにおっしゃっているわけです。
それに対して、渡辺代表はいや、そういうメール出した覚え全くないです。
そもそも当時の携帯電話もう手元にないんですよ確認できませんということなんです。
≫でも、携帯電話なくなってもたどっていけそうな気がしますけどね。
調べちゃいました？≫ばっちりお伝えいたします。
政財界に詳しく渡辺代表を題材とした本も執筆されている作家でジャーナリストの大下栄治さんにお越しいただきました。
よろしくお願いします。
ここまでのことで渡辺代表はメール覚えもないし確認しようがないとおっしゃっているんですが。
≫次々、嘘が出てくる可能性があるから第２の猪瀬事件になるからねしかも金額が多いからこれは、うまくいかないような気がしますね。
≫この説明では？≫説明まずいね。
しかも風邪で出てこれないとか言い出したでしょ。
最初に、どんな高熱があっても出てきて言わなきゃ。
それが言えないってことは最初に説明が、本人の中でわだかまりがあるんでしょうね。
≫では、先ほどの大二郎さんのメールっていうのは…。
≫やっぱりこのインターネットの社会メール、残ってるんじゃないのということで。
≫パソコンでもメールって消してもなかなか消えない。
壊さなきゃダメだと言われている。
≫これ、じゃあ実際に携帯電話当時のものなくても確認できないのかと。
ＩＴジャーナリストの三上さんにうかがいました。
できるのかできないのか。
中野さん、どう思います？確認できるか、できないか。
≫記録が残っているかどうかですよね。
残っていれば確認はできそうですが…。
≫まさにそこなんですが難しいんですよ。
携帯会社のサーバーにメールが保存されるのは、最大３０日間。
意外と短いんですね。
１か月ぐらい、もっと何年も残っちゃっているのかと思いきやそうではないと。
だから確認できないんだということですしこれを知ってか知らずか渡辺代表はメールが本物だったとしても違法性はないんだというふうに言っています。
さんざん、違法性、違法性というものが出てきてますから聞きました。
疑問２です。
じゃあ、違法性のところどうなんでしょうかということでおなじみのお二人に聞いています。
まずレギュラーコメンテーターの萩谷さん、若狭さんに伺った見解としては、萩谷さんのほうは公職選挙法違反での立件は難しいですよというふうに言っています。
一方の若狭さんは政治資金規正法なら立件できるかもしれないといっているんです。
では、見てみましょう。
萩谷さんのほうはまず、個人の選挙資金ではないんだと。
党の選挙資金だとしたら公職選挙法の適用から外れる可能性が高いと。
適用されないよ公職選挙法はというふうに萩谷さんはみてるんです。
じゃあ、若狭さんは政治資金規正法によると立件できると言っていますが。
２０１２年に借りた５億円というのは２回目のとき、担保、期限借用書がない。
こんな借金、してみたいですね。
財産的利益つまり寄附になるんですよと。
政治資金の個人への寄付は禁止されているからここで引っかかってくるんだと言っています。
≫末延さん、公職選挙法とか政治資金規正法って抜け道が多いから、こういう問題が後を絶たないのかなという気がするんですがいかがですか？≫政治資金規正法はもともと三木内閣のときにこれは改正されていくんですがもともとは全く規制がなかったんです。
それが１９８０年代後半のリクルート事件があって政治とカネをめぐって政治改革といのが９０年代小沢一郎さんなんかが活躍した、その中でどんどん改正していくんですが政治家の皆さんがお作りになるものだからかどうかはわかりませんがいわゆるザル法といわれてやっぱり抜け道は多いということになってしまいます。
だから法律の問題はもちろんあります。
ありますが、同時に政治は倫理性の問題がありますからね。
その辺りをやっぱり、分けて議論する必要があると思います。
≫そして、ここにきて新たな登場人物が出てくるんですけれども渡辺さんの１日の文章によりますとほにゃららでうんぬんかんぬんだと言っていました。
何を言っていたのか。
こちらなんです。
結いの党の江田代表のこれは策略なんだ。
俺は、はめられたと主張したんです。
これについて、江田さん反論しています。
ＶＴＲ、ご覧ください。
≫渡辺代表にあきれながら反論する江田氏。
かつてみんなの党を結成した両雄が去年暮れから他党との連携をめぐり徐々に溝は深まり結局、江田氏は離党。
≫渡辺代表の８億円借り入れということでお伝えしていますけれども先ほど、新たな登場人物ということでご紹介した結いの党の江田代表策略だと言われたことに関してはこう言っていました。
もう、うんざり。
彼特有の謀略論だと。
本当に、言いがかりをつけないでくださいと言っているんですね。
この辺りはどうなんだろうなというところもありますけれども。
≫江田さんはもともとみんなの党の幹事長で去年の１２月にみんなの党を離れて結いの党を結成されたんですよね。
ひと言で言えるんですよ。
それは渡辺さんと江田さんの仲が悪かったと。
だけど、それは渡辺さんが私からすると悪いんです。
なぜかっていったら親分なんだから。
しかし渡辺さんも１人になったんじゃなくて江田さんがいたから拡大できたんですよ。
ところが、１つだけ渡辺さんの器が小さいなと。
僕、彼に期待してたんですよ。
でも結局は彼の器の小ささでナンバーツーに降りてるんですよ。
ところが、江田さんという人は例えば、毛沢東と周恩来がいたら永遠の周恩来でいいと。
絶対に自分が親分になろうとしない人なの。
江田さんはこの結いの党になったけど親分じゃないんですよ。
たまたまで。
次の党に合流するまでのつなぎ役をやってるんで。
≫どこと合流するんですか？≫維新と。
もともというとナンバーワンになるのを好まない人間なの。
ナンバーツーが似合ってるってことを誰よりも本人が知ってるの。
それなのに怖くて代表選をやれって若手が言うの。
しかし代表戦をやらなかったの。
そうなると、僕も渡辺さんも江田さんは私の兄の総理秘書官とも面識があるのでよく知ってるんですけど。
お二人にそれぞれ会って非常に仲が悪いのは知ってるんだけどそもそもなぜ一緒になったのか≫本人が勝手に言ってるんですよ。
それと同時に批判したのは２つあるんです。
代表選をやれと若手がいっている。
代表選をしょうがなくやったんですよ。
そのとき江田さんは出ませんでした。
出る気がないの。
それでも、代表戦はやっぱり大きな党になったんだからやりましょうが、１つ。
もう１つはお金の問題があるんです。
これは財務委員会を設置しろって若手からも、みんなに。
お金を一切考慮しなかった。
渡辺さんが。
全部、俺がやる。
だから結局、今回の問題もそれに絡んでくるんですが若手に全部…。
政党に配ったりしないんですからお金を。
≫幹事長がお金って仕切るんじゃ…。
≫大下さんのお話はよくわかったんですけどそのとき、江田さん幹事長ですよね。
つまり金庫番ですよね。
渡辺さんが個人的に借り入れて、もし党に貸したというならその経過は江田さんが知ってないとおかしいということもいえるんでしょ。
≫普通、政党の運営の主体というのは幹事長がやるんです。
運営とは何を言うかというと選挙の公認とそれから政治資金。
資金の運用です。
その分は、本来なら幹事長の江田さんが担うはずなんですが渡辺個人商店といわれて渡辺さんがやっていた。
それをめぐる確執がこの１年以上あって。
渡辺さんが、いわゆる謀略論をいわれる理由がちょっとなんとなくわかるのはＤＨＣの吉田さんがこの問題を提起したときにどんなことを言ったかというと結いの党江田さんが作った結いの党にそっちに予算委員会の質問の時間を渡せとか。
それから比例区に連れて行ったのにその議員のやっぱり離党を認めろとか。
こと細かくおっしゃっているものだから渡辺さんの気分からしてみるとそれは長い間泥仕合になっていた側に吉田さんがついて自分を排除してるんじゃないかというふうに恐らく、吉田さんは受け止めたということでしょう。
≫考え方は渡辺さんはわざわざ自民党から出たのに結局、また安倍さんと個人的なつながりがあってまたこっちに戻りかけているんですよ。
江田さんたちは何のために頑張ったのかと。
で、維新と組もうとしているんです。
そこの対立が全部起こって。
それが特定秘密保護法案で決定的になってそして３５人のうち１４人約半分近くが出て行ったんですよ。
言いたいのは、もう少し器を大きくすればいいの。
本人が言っていたのは政治というのは８割が合理だと。
あと２割は不合理だと。
不合理というのは人間の好き嫌いがあるんですよ。
これはよくないよと言ったの。
喜美さんが言ったのは最初、政治家一番言っていたのは俺は、そういうのはやらない。
アジェンダできっちりして人間関係には変にこだわらないといっていたのに最も人間関係にこだわった。
≫大二郎さんも政治家の経験あるからなかなか理想どおりいかない。
≫そう、いかないんです。
いかないし、仲が悪くてもつきあっていかないといけない。
≫昔の政治もあったんです。
≫河野さんと山口さん。
≫これがやめたときに保守とリベラルの対立だといわれた。
そこをよく考えてみると河野さんは理想論で山口さんが一生懸命それをやってかぶったというのが当時の揉めごとの本当の理由だったんです。
このみんなの党も≫政策はいいしみんな期待したんですが党の運営を誰がやるのかお金を含めて。
≫税金の無駄遣いをなくすと訴え行政改革の旗振り役として大きな期待を受けたみんなの党、渡辺代表。
≫そんな渡辺代表が最もブレてはいけないあるものとは…。
≫そのあるものというのがここが大事なところに入っているんですね。
見てみますと出ました。
２０１２年の衆院選のときに使用したアジェンダですね。
つまり、約束事と日程。
公約のようなものなんですがこの中にこういった文言が出ておりました。
政治資金の流れを透明化し…。
拡大したものはこちらにあります。
政治資金の流れ透明化してくださいと。
透明化してきますと自らが書いていた。
それなのに、大二郎さん笑ってますけどもそういう感じなんですね。
しっかりしてくださいよ。
何に使ったんですかと改めて聞いたところ先月２７日の会見では私が政治家として生きていくための支出なんだと。
消費税３％上がってきゅうきゅう言ってる我々から８億円…。
すごい世界だなと大二郎さん、私思ってしまうんですが。
≫中野さん、透明化っておっしゃってたのに政治家としての支出ってぼやっとなっているんですが。
≫すごく私は政治に関しては素人で素朴な疑問なんですが個人的に支出というほうがなんだかダークなイメージがあるような気がするんですが≫８億円を個人でもらったほうが何か裏にあるんじゃないかと。
≫選挙や政治のために使うんだったらそれなりにお金はかかるんだろうなという認識があるんですがなぜ、選挙資金政治資金として使うと問題になるのかがわからないんです。
≫選挙にお金がかかるなって言ってくださるのは多分政治家にとってはそういう理解者が増えるとうれしいだろうなと思うんですよ。
選挙をする場合、僕も知事選挙の出る場合には３００万円の供託金というのがあって政党であれば何十人の人が出るのにそういう基本料金的なものがかかる。
≫まずエントリーするのにお金がいるんですね。
≫それから当然、選挙をしていくときにいろいろな集会を開いたり事務費だとかそれに電話代だいろんなことがかかりますからかかることは間違いないんですが果たして、例えば私などが知事選挙に出るというときにどこまでそれがわかるかというと、なかなか実はわからないんですよ。
これは僕の１回目の選挙のときの経験なんですがはるか昔なので時効にかかってるのであからさまには…。
申し上げると結構、いろんな人がお金を集めてきたのですね。
ここでいう違法にあたるかまでは定かでないんですが集めてきました。
そうやって事務所の周りがにぎやかになってくるとこれは橋本事務所には結構、資金がきているらしいぞと思って私、支援しますといって近づいてくる人がいっぱい来るんですよ。
それをいちいち断るわけにはいかないんです。
選挙ですから、誰にでも応援をしてもらわないと。
そういう人が地域ごとにこの地域では後援会作ってこういう集会をやってこれだけのお金がかかったとご自身の仕事の事務所の事務所代かなんかでも領収書つけて、請求してこられる出していかなければいけない実態があって。
それは思いもよらないお金はかかります。
≫唖然としますけど。
≫でも、お金がこれだけかかったと持ってこられたら出さないわけにはいかないと。
≫しかも、それは実際その方の個人的に使われていても領収書はあるのでそれを貼り付けて出せば何千万円分でも選挙運動の収支報告書に貼り付けて出せば済むということになるんです。
≫８億円分貼れば大丈夫。
≫渡辺さんの場合公職選挙法上のお金ですけど…。
≫申告すれば問題ないんですよね。
≫借りることは公職選挙法ではいくらでも借りても大丈夫。
それこそザル法ですのでそこは上限がないので。
≫だから、本来民主主義というのはサポーターがお金を含めてやると。
ただし、その説明どう使ったかを明確にするそこが大事なんですよね。
≫１つ、私ね不思議なことが１点あるんです。
というのは渡辺さんのところから出るときに１銭もお金をくれないんですよ。
供託金もくれないんです。
だから、金持ちばっかり出しているんです。
だから不満が起こった。
セレブ党だと。
渡辺さんはお金を出さないで済む人ばかりを集めたんです。
供託金が普通、あるでしょう。
みんなの党は供託金を払ってくれないんです。
供託金を自分で払える人しか…≫公募のときそう言ってました？≫言ってました。
それは珍しい。
石原慎太郎さんの最初のときだって私関係ありますけどそのとき、７００万円をくれてるんですよ。
ところが１銭もくれない。
１円もくれないでも出る人だけを実はみんなの党は応援したと。
この問題を聞くと不思議なんですよ。
だったら、金はどこにいったのか…。
≫ＤＨＣの吉田会長のメールだけで朝日新聞が報じているのは供託金とかに使ったんじゃないかという。
≫だけど、それは使ってないです。
だから、不思議な党なんです。
おそらく維新もそういうところあるんですよ。
だから、みんなの党が最初なんです。
供託金まで出さない政党というのは初めてみんなの党は。
≫唖然としたまま時間が過ぎている…。
≫８億円何に使ったんだろう…≫この問題が引っかかってきますよ。
どこへ使ったのか。
≫８億円を何に使ったのかに対して記者団に囲まれたときに酉の市のあれですよ。
つまり熊手を買ったというふうに。
業者に聞いたところ６０万円から７０万円のものを買われたというふうにおっしゃってましたね。
ただ、これ絶対そんなわけないんですけど全部８億円使ったとしたら１１４２本。
≫それ、スタジオに並べてみたかったですね。
≫でも、これはやっぱりちゃんと説明をしてほしいなと思いますね。
≫渡辺代表はもちろん説明責任あります。
当時の幹事長の江田さん。
それから、お金を８億円も出したタニマチ気取りをされているＤＨＣの会長さん。
皆さん政治審査会にお出になってぶっちゃけこういうことだったと。
それで悪いことは悪いと。
≫声が出るようになったらね。
これは筆談でやるくらいの価値のある重要な問題ですよね。
当番組は同時入力の為、誤字脱字が発生する場合があります。
≫こんにちは。
ここからは今日注目の一番のニュースをできるだけわかりやすくお伝えするニュースきょうイチ！です。
まずは、こちらです。
昨日チリ北部で起きた地震の影響で各地で津波が観測されています。
昨日チリ北部で起きた地震の影響で震源地に近いイキケでは２ｍ５５ｃｍの津波が観測され、漁船が転覆するなどの被害が出ました。
またアメリカ・ハワイ州ヒロでは５８ｃｍの津波を観測。
日本でも岩手県久慈港では午前７時４０分ごろ、４０ｃｍ。
釜石では２０ｃｍ。
北海道各地でも１０ｃｍの津波が観測されました。
改めまして、各地で観測された津波なんですがこちらです。
主なところご紹介しますが久慈港では４０ｃｍそして、えりも町では３０ｃｍ。
その他の観測点はご覧のとおりです。
続いて、仙台港では２０ｃｍそして釜石では２０ｃｍなど父島の二見では２０ｃｍそして、八丈島では２０ｃｍ、午前８時５４分です。
そして神栖市鹿島港でも１０ｃｍというふうに各地で津波が観測されています。
お伝えしましたようにチリ地震の影響で今朝北海道から関東地方にかけて最大４０ｃｍの津波が観測されました。
今後について、気象庁は昼ごろに津波注意報を解除できるかどうかを判断する見通しを示しています。
気象庁は午前３時最大で１ｍの津波がくる恐れがあるとして北海道から関東の一部までの地域に津波注意報を発表しました。
これまでに観測したのはお伝えしましたように岩手県の久慈港の４０ｃｍが最大です。
津波注意報の出た各地で１０ｃｍから３０ｃｍを観測しています。
気象庁は４年前のチリの地震では津波が最初に観測されたあと５〜６時間後に最大の波がきたということから今回は昼ごろまで様子を見て注意報が解除できるかどうか判断するとしています。
依然注意報は出ていますので警戒を続けてください。
昼過ぎに判断をするという気象庁の会見がありました。
一方で、今日のスポーツニッポンなんですがこの地震関連で気になる記事があります。
ＣＮＮなどアメリカメディアによりますと震源地に近いイキケにある刑務所から囚人およそ３００人が脱走したと出ているんですね。
現時点で少なくとも２６人は拘束されたという情報も新たに入ってきています。
チリで起きた刑務所からの集団脱走劇ですが実は４年前の大地震のときにもあったということで場所はチリ中部のチヤンというところ。
このときは、刑務所の壁が倒れたことでそこを乗り越えたおよそ２６０人の受刑者が脱走。
３日後には７０人が拘束されたということなんです。
末延さん、海外ではこうした混乱に乗じてということがありますけれどもね。
≫ちょっと文化が違うところですからちょっと驚いちゃいますけどね。
≫今回はまだ拘束されていない囚人もかなりいるということです。
続いていきましょう。
話題変わります。
美しすぎる検事総長に問い合わせ殺到で大混乱。
世界中で美しすぎる検事総長として話題になっているクリミアのナタリア・ポクロンスカヤさんについてロシアの検察庁が苦言を呈する異例の声明を発表しました。
先月クリミアの実効支配を進めるロシアはクリミア共和国の検事総長にナタリア・ポクロンスカヤさんを任命し記者会見が放送された直後からインターネット上で美しすぎる検事総長とかなり話題になっているんです。
そんな中、ロシアの検察庁は１日彼女についてのうわさが多く問い合わせが多いと苦言を呈したほか彼女は現在のツイッターもブログもやっていないとホームページ上で発表しました。
ロシアの検察がこういった理由で声明を出すのは極めて異例だということです。
これはポクロンスカヤさんの名前を使った偽のツイッターアカウントというのがありまして３万人以上のフォロワーが集まってしまっている。
これは偽者です。
日本ではアニメ風の似顔絵も作られたりというふうに人気を博している。
クリミアの検察当局はこの検事総長についてどうしてももっと知りたいならクリミア検察の広報局に正式に問い合わせるしかないよと言っているんですが本人がプライベートでインターネット上で何かを発信していることはありませんよということです。
≫日本語のつぶやきもありますから、それ見ただけでおかしいですもんね。
≫かなり過熱している状態になっています。
続いての話題こちらいきましょうか。
昨日行われましたチャリティー演技会に浅田真央選手が急遽、出演しました。
高橋大輔選手らが発起人となり４回目の開催を迎えた東日本大震災チャリティー演技会。
今回、浅田真央選手が初参加しました。
演じたのは２０１１年東日本大震災が起きた年のプログラム「ジュピター」。
思いを込めながら≫進退についてはかねてからハーフハーフと言っていますが高橋選手もこんなことを言っていました。
やはり、続けるとなると１年、２年ではなくて次のオリンピックを目指してしまうと思うのでそれは相当な覚悟が要りますし僕自身も何がよいことなのかそこらへんはちょっとわからないですと中野さんどうですか。
≫やっぱりファンとしては独特の興奮があるので続けてほしいですね。
≫これは本人らしいですよね高橋選手。
どうしてもやり始めたらオリンピック目指してしまうからそれは相当な労力がいるからということなんですね。
2014/04/03(木) 10:30〜11:42
ＡＢＣテレビ１
ワイド！スクランブル　第１部[字]

あの橋本大二郎が24年ぶりキャスター復帰。大下アナとのコンビで最新ニュースから気になる生活情報までわかりやすく丁寧にお伝えします。“大事なポイント”は見逃しません

詳細情報
◇出演者
【司会】
橋本大二郎、大下容子
◇おしらせ
☆番組ＨＰ
　http://www.tv-asahi.co.jp/scramble/

※放送内容が変更になる場合があります、予めご了承ください。

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ニュース／報道 – 特集・ドキュメント
情報／ワイドショー – 芸能・ワイドショー
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映像
音声 : 2/0モード（ステレオ）
日本語
サンプリングレート : 48kHz

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