ゆうどき ▽“尾木ママ”生出演!熱血教師時代・自らの子育てを語る 2014.04.02

生字幕放送でお伝えします山本⇒こんにちは「ゆうどき」です。
春ですね。
お客様です。
合原⇒ご紹介します。
教育評論家の尾木直樹さんです。
尾木⇒どうもよろしくお願いします。
春と言えばぴかぴかの1年生の時期ですね。
きのうから行き始めましたね。
このあと5時15分ごろから尾木さんにたっぷりとお話を伺っていきます。
皆さんも聞きたいんじゃないかと思いますが、その前に。
尾木ママの今に迫ります。
きょうはお気に入りのところに中継が出ています。
尾木さんの地元、東京吉祥寺から森花子アナウンサーです。
森⇒気持ちがいいわ。
もうあまりに気持ちよくて私うとうと。
ということで尾木さんは、分かりましたよね。
ふだん尾木さんが通っていらっしゃる、ネイルサロンにお邪魔しています。
店内は、アロマのいい香りがして本当に癒やされる空間です。
1時間ほど前から女性のお客様10人ほどが来店しましてリフレッシュした表情で爪のお手入れを受けています。
きょう私を担当してくださっているのは、ネイリストの三木さんです。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
先ほどのように尾木さんは来店して眠ってしまうことが多いそうですね。
たまに寝てらっしゃることがあります。
相当お疲れですか。
このあと収録が3本もあると言ってお疲れだと思います。
きょうは午後1時ごろまでいらっしゃったそうですね。
そうなのよ。
やってもらっていたら寝ちゃったのよ。
尾木さんはどちらのネイルをされたんですか。
男性の方は皆さん透明の色をやられるので尾木さんも透明な色をやられました。
尾木さんはピンクも似合うような感じがしましたが透明なんですね。
私も先ほどちょっとネイルをしていただいたんですが爪がきれいになると心まできれいになるような気がしますね。
そうよ、僕だってそんな感じになるの。
ネイリストの三木さんだからこそ気付いた点はありますか。
男性の方なんですけど手がきれいですべすべだったので何かお手入れを自分でされているのかなと思いました。
手がきれい?尾木さん、その辺りは一体どうなんですか。
ちゃんとね、ケアをしていますよ。
そんなにされているんですか。
きょうも出てくる前に。
爪を見せていただけますか。
合原⇒ピカピカですね。
山本⇒春だから桜色にも何となく見えていますが、色はつけていないんですね。
つけていないんですが、心から出てくる色かな。
合原⇒ピンク色ですか。
私も女性ですが、ネイルサロンに1回も行ったことはなくて。
それでこんなにきれいなの。
とんでもないです。
きちんとされているんですね。
気持ちがいいんですよマッサージもやってくださって爪を磨く表面的な問題じゃないのよ。
心からリフレッシュされるの。
どんなときに行くんですか、きょうは番組のために。
そうでもないんですが映るというから行ってみたんです。
1週間前も行ったんですが1か月に3回ぐらい行っています。
行くきっかけは何だったんですか。
料理か何かの番組で手が映るからということで。
ニュースをお伝えします。
南米チリの沿岸で、日本時間のきょう午前9時前、マグニチュード8.2の巨大地震があり、チリ北部ではこれまでに2メートル余りの津波が観測されています。
気象庁は、今回の地震で日本に津波の影響があるかどうかについて、先ほどから記者会見を行っています。
それでは本日、日本時間の午前8時46分ごろ、チリ北部沿岸で発生した地震、それからその津波の日本への影響について、ご説明申し上げます。
午前中に会見した際に、データを今収集して、分析を進めているというふうに申し上げましたけれども、今回は少しそのあたりのデータの解析の部分についてのお話したいと思います。
まず海外の津波の観測状況ということで、これは午前中にも、何地点かお話いたしましたけれども、チリの沿岸とあとペルーで、実際に津波が観測されております。
高さの最大がチリのイキケという町の沿岸で2メートルちょっとということで、これは午前中にお話したときからさほど変わっておりません。
現地の状況はそういうことなんですけれども、日本への津波の影響につきましては、これが実際にどのくらいのものが来るかについては、まだデータを集めて解析しているところでして、今後、いろいろ私どもが発表する情報に注意していただきたいところですが、現時点で集めたデータ、それから分析に基づいて申し上げますと、日本沿岸、太平洋沿岸になりますけれども、ここに津波注意報レベルの津波が来るかもしれないというふうに見ております。
ちなみに注意報といいますのは、おおむね20センチから最大で1メートル程度のものということで、考えております。
まず資料をちょっと見てまいりますが。
これは現地チリ、あるいはペルーでの津波の実際に観測された波形を示しております。
横軸は日本時間になりますけれども、9時ちょっと前に地震が発生して、まもなく沿岸に津波が来ております。
大体は高いのは最初のところ、数波あたりで出ているというふうに見て取れます。
会見はまだ続いていますが、ここからは社会部の加藤記者に聞きます。
加藤さん、今の会見の中でも現時点ではありますけれども、津波が日本の太平洋沿岸に到達する可能性があるというふうな話がありましたね。
日本時間のけさ発生した巨大地震では、チリの沿岸で高い所で2メートルを超える津波、観測されています。
気象庁はこの地震の規模ですとかメカニズム、それから各地で観測された津波のデータですね、高さのデータをもとに、日本への影響を調べているんですけれども、先ほどの会見では、日本の太平洋沿岸に数十センチ程度の津波が到達する可能性があるというふうに予想されるということで、津波注意報を発表するという場合には、今後、改めて午前3時ごろまでに発表する見通しなんだということも説明しています。
数十センチ程度の津波が到達するおそれがあり、津波注意報が発表されるかもしれないということですね。
津波というのは、非常に遠い所に、特に今回は南米ですけれども、日本までやって来ることも過去の地震ではあります。
今後、津波がさらに広がった場合には、南太平洋の。
こちらをご覧ください。
今、画面に出ていますね。
南太平洋のタヒチ島、こちらのパペーテと書いてあるタヒチ島に午後8時半ごろ、それからハワイのホノルルに午後11時ごろに到達する可能性があります。
日本に仮に今後、そのあと到達するという場合には、北海道の東部が最も速いというふうに先ほど気象庁の会見で発表がありまして、おおむね午前5時以降に、北海道太平洋沿岸東部に到達すると。
それ以降、5時から6時にかけて、東北ですとか関東の小笠原に到達する可能性があるというふうにしています。
あすの午前5時ごろから、早い所では津波が到達するおそれがあるということですね。
ただこれ、あくまで目安ですので、仮に到達するとなった場合、これよりも早くなったり、遅くなったりするということには、注意しなければなりません。
今後、津波が到達するとなった場合の、注意点について教えてください。
今回のように、地震の震源が遠い場合には、日本の沿岸に津波が近づいたときに、海底の高さが浅くなって、波の動きが複雑になったりですとか、それから周辺の陸地などに何度も反射してしまうために、地震による津波が長く続いたりですとか、あるいは場所によって、急に高くなったりするということがあります。
今後仮に津波注意報が発表された場合には、到達が予想される時刻までに海岸ですとか、海中からは離れていただいて、あるいは川の河口みたいな所からも離れていただいて、念のため、安全の確保していただくということが大事になってくると思います。
それから一般的に津波注意報の場合なんですけれども、岸壁を乗り越えて陸の奥まで津波が到達するということは一般的にありません。
ですので、無理に高台に避難するという必要はありますので、念のため避難するという場合には、慌てずに移動していただきたいと思います。
いずれにしましても、今後、さらに新しい情報が発表されると思いますので、最新の情報に注意していただくということが必要だと思います。
繰り返しになりますけれども、仮に津波が到達することになった場合は、避難する必要というよりはむしろ海とか川の河口付近に近づかないということ、それから今後の最新の情報に注意してもらうということですね。
お伝えしていますように、南米チリ北部の沿岸で発生した、マグニチュード8.2の巨大地震で、気象庁は先ほどから記者会見を開き、日本の太平洋沿岸に、津波注意報レベルの津波が来るかもしれない。
津波注意報は、おおむね20センチから、最大で1メートル程度になると述べ、日本の太平洋沿岸に、津波注意報を発表する可能性があると説明しました。
繰り返します。
気象庁の先ほどの記者会見で、日本の太平洋沿岸に津波注意報レベルの津波が来るかもしれない。
津波注意報はおおむね20センチから最大で1メートル程度になると述べ、日本の太平洋沿岸に津波注意報を発表する可能性があると説明しました。
引き続き今後、最新の情報に注意してください。
今回の巨大地震で、震源に近いチリ北部では、地震による建物の倒壊などでこれまでに5人の死亡が確認されました。
アメリカの地質調査所によりますと、日本時間のきょう午前8時46分ごろ、南米チリのイキケの沖合およそ100キロを震源とするマグニチュード8.2の地震がありました。
震源の深さは20キロと見られています。
ハワイにある太平洋津波警報センターによりますと、イキケで地震の発生から19分後に、2メートル11センチの津波を観測したほか、ピサグアでは、1時間9分後に2メートル1センチの津波を観測しました。
またチリ本土から西におよそ3800キロのイースター島では、日本時間のきょう午後2時43分、10センチ程度の津波と見られる潮位の変化を観測したということです。
地震のあとにイキケで撮影されたとされる写真です。
海岸から近い建物で、上の階に避難した人たちが携帯電話で連絡を取り合っています。
抱き合っている人たちもいます。
チリ内務省は、イキケなどで倒壊した建物の下敷きになるなどして、これまでに男性4人、女性1人の合わせて5人の死亡が確認されたと発表しました。
地元メディアによりますと、イキケでは、数か所で火災が発生したほか、停電が続いているということです。
日本の外務省によりますと、イキケやその周辺には、20人程度の日本人が住んでいるということで、チリのサンティアゴにある日本大使館で、安否の確認を行っているということです。
では、次のニュースです。
カネボウ化粧品の利用者に肌がまだらに白くなる白斑と呼ばれる症状が出た問題で、静岡県と山梨県の男女14人が会社に対し、1人当たり500万円の損害賠償を求める訴えを、静岡地方裁判所に起こしました。
訴えを起こしたのは、静岡県と山梨県に住む30代から70代の男女14人です。
訴えによりますと、14人は、平成22年から去年にかけて、カネボウ化粧品の美白効果をうたった化粧水や乳液などを使用し、顔や首、それに手などに白斑の症状が出たということです。
そして、商品は安全性を欠いており、欠陥があると主張し、慰謝料などとして、まず1人当たり500万円の損害賠償を求めています。
1人当たりの損害額は3000万円から7900万円と見込まれ、裁判の中で請求額を引き上げる方針です。
弁護団によりますと、この問題で集団訴訟が起こされるのは、全国で初めてだということです。
一方、カネボウ化粧品は、訴状が届いていないので、コメントを差し控えるとしています。
安倍総理大臣は、この春に採用された国家公務員の合同研修の開講式で訓示を行い、所属する省庁の視点ではなく、常に国家全体の視点で物事を見る真の国家公務員であってほしいと呼びかけました。
東京都内で開かれた合同研修の開講式には、この春に採用された国家公務員およそ720人が出席しました。
この中で安倍総理大臣は、日本は今、時代の大きな転換点にある。
東日本大震災からの復興はいまだ道半ばであり、少子高齢化に対応し、強い経済を再生しなければならない。
また北朝鮮が弾道ミサイルを発射し、南西方面では主権に対する挑発も相次ぐなど、日本を取り巻く安全保障環境は一層厳しさを増していると述べました。
その上で、安倍総理大臣は次のように呼びかけました。
では続いて気象情報、あすの天気です。
広い範囲で曇りや雨の天気になるでしょう。
関東は午前中、広く雨が降る見込みです。
北陸から北では、夜になると雨の降る所が多くなるでしょう。
お伝えしていますように、南米チリの沿岸で発生した巨大地震で、気象庁は記者会見を開き、日本の太平洋沿岸に津波注意報レベルの津波が来るかもしれない。
注意報の津波の高さはおおむね20センチから最大で1メートル程度になると述べ、あす未明午前3時ごろに、日本の太平洋沿岸に津波注意報を発表する可能性があると説明しました。
気象庁によりますと、各地の沿岸に最も早く津波が到達する可能性がある時刻は、北海道東部があすの午前5時ごろ、東北から関東にかけての太平洋沿岸と小笠原諸島、それに伊豆諸島が午前5時半ごろから午前6時ごろ、東海や近畿が午前6時ごろから午前6時半ごろ、四国や九州、沖縄が午前7時ごろから午前8時ごろと予想されるということです。
尾木ママの愛称でおなじみ教育評論家の尾木直樹さん。
教育界のタブーにも切り込む教育論で大きな支持を集めてきました。
Eテレで始まる新番組「エデュカチオ!」でも本音で子育ての悩みに答えています。
実は、尾木さん高校生のとき体罰にあいつらい学生生活を送ります。
その後その屈辱を糧に教師になり理想の教育を追い求め続けます。
ところが、自分の子育てでは思ってもいなかった挫折を経験しました。
娘に言われたことばが尾木さんの教育への考え方を大きく変えます。
教育って難しい!きょうは尾木直樹さんのドラマチックな人生に迫ります。
山本⇒きょうのお客様は尾木直樹さんです、よろしくお願いします。
いろいろ聞きますよ、これから。
尾木⇒怖いわ。
プロフィールからご紹介します。
47歳のときに教育評論家に転身されます。
4月5日から始まるEテレの新番組「エデュカチオ!」に出演します。
まずは尾木さんの教育の原点に迫ります。
中学生のころの尾木直樹さんです。
おしゃべり好きで、成績もよい教室の人気者だったといいます。
しかし高校に入ると、学校に不信感を持つようになります。
きっかけは体育教師から受けた体罰。
授業をボイコットし赤点になった尾木さんは落第してしまいます。
そんな尾木さんに小学校の教師をしていた母親は教師になるようすすめました。
そのことばに励まされ尾木さんは早稲田大学の教育学部を卒業し有名な進学校の高校教師になります。
ところが、待っていたのは進学校ならではの教師いじめでした。
新米教師の尾木さんに生徒は、わざと難しい質問。
どう答えていいか分からずまごつく尾木さんを笑って楽しんでいたといいます。
そこで生徒とコミュニケーションを取るために始めたのが学級通信です。
毎日生徒を主役に、その日学校で起こったことを載せると生徒は、ちゃんと私のことを見てくれているんだと励みになったといいます。
しかし、4年がたったとき上司から学級通信をやめるようにと命じられます。
生徒への思いもありましたが結局、尾木さんは進学校を去ることにしました。
そして、尾木さんは今度は公立の中学校の教壇に立ちます。
尾木さんはここでも学級通信を再開。
当時の中学校の現場は非行から家庭の問題まで私立の進学校とは比べものにならないほど多くの問題を抱えていたからです。
ガリ版印刷の時代にこれを朝までかかって発行。
18年、毎日続けたといいます。
そのときの教え子たちです。
生徒、一人一人に寄り添う尾木さんの姿が印象的だったといいます。
山本⇒教え子は覚えていますね。
よく覚えていますね。
3人の顔を見てぱっと分かった。
伏木と民子と斎藤さんという子。
すぎやまさんだ。
当時はまだ金八先生のドラマはなかったですね。
まだ始まっていなかったですね。
だから僕のほうがはっきり言ってリアル金八と思ってるぐらいなんです、なぜかというと時間を使っているのはたいていは授業なんです。
金八先生は人と言う字は支え合ってというふうに、いいかげんなことしかやっていないけれども、授業の場面をやってほしいなと金八のドラマでやってほしいと思っていたくらいそういう人はたくさんいたんですが、実際はほとんどよく似ていますけれども。
拝見していて尾木先生の中心になるのは学級通信だと思うんですが18年間続けたという学級通信をしようと思った続けたというのはなぜなんですか。
やっぱりね教師になってみるとよく分かるんですけれども、子どもたち40人ぐらいいるでしょ。
きょうこの子はこのようなすてきな動きがあった、発言があったというのは本人と僕は分かるんです。
すごいなと褒めますから。
でもほかの子には共有できていないんです。
それをお知らせしたくなるんです。
みんなに知って欲しくなって人と人のよさのネットワークが広がる。
お説教をしないんですけれどもこんなすてきなことがあった。
1人でごみを捨てに行ってくれたよというようなことをちょこちょこ載せました。
現役から大学の教授になってからも、ずっと講義通信ということで出しているの。
ゼミを持っているでしょ。
講義に出ているクラスの子たちが書いて毎回終わりの5、6分でリアクションペーパーということで、そのときに学んだことをもっと深めたい、教えてほしいことを書いてもらうんです。
それが出欠表になるんです。
それを拾い上げてフィードバックするんです。
先週の授業でこういう意見がありましたとか反対の意見があったと載せるでしょ、そうすると僕と300人、400人の学生との横のつながりができるの。
そうすると学習広場になるの。
学習広場になるのとおっしゃいましたがすごい労力じゃないですか。
労力です、それは。
お酒飲んで。
徹夜じゃできないでしょ。
私はお酒が飲めないの、幸いなことに。
よくお酒が飲めないからと嫌みを言われました。
学級通信をしている先生は当時いましたか?意外と日本で最初の学級通信の作り方を出したんですけれどもブーム的に起こりました。
先駆けですね結局私の果たした役割というのは。
おもしろいことに、いろいろなスタイルで全国でたくさんの先生がお出しになるようになったんですよ。
徹夜というのは学級通信は徹夜ではないんですけれども交換ノートとかね交換ノートをやっていたから徹夜になったのよ。
やりたい人だけ。
全員にノートは配るんですけど男子は誰も、出しません。
女の子のうち20人のうちの大体半分ぐらいは出すんです。
僕は学校で見ると学校の立場の教師の立場になってしまいます。
意外と先生の悪口を書いたことがあるの。
それを先生がのぞき込みに来たことがあるのそれはよくないと思ってどなりつけたとか書いてあるでしょ、生徒のとおりだなと思っちゃうから教師の立場に立ってしまうんです。
職員室でお返事を書くとそうはいっても君のことを心配しているのではないかというとそうすると教師なんだと子どもも思って家にも持って帰って人生の先輩として先生を捨てて書くんです。
5ページ書いたあとには5ページ返事を書くと約束してしまいました。
そうしたら、14ページ書いてきて女の子が。
書いたんですか?書きました。
それはご自分が体罰を受けたことと関係ありますか。
ありますね。
節目節目で体罰、自分は遭遇してしまって、すごく嫌だったんです、世の中で体罰だけは絶対に嫌なんです。
許さないしそれは親からたたかれたことがないんです。
3人兄弟いたんですけれども、親は誰にも手をあげたことはありません。
よく聞いてなと言っていました。
そんな尾木さんなんですけれども、今は評論家としてご活躍なんですがなぜ評論家になったのでしょうか。
順調に教員生活を送っていたある日のことです。
尾木さんは、体罰の現場を目撃。
行っていたのは、自分のことをとても慕ってくれていた教師でした。
体罰は、絶対止めるべきだという自分の主張は全く受け入れられていない。
無力感に押し潰された尾木さんはストレス性の狭心症を患い47歳のとき、22年間の教員生活に終止符を打ちます。
しかし教育への思いは、やみ難く今度は教育評論家に転身。
引きこもりや学級崩壊などの問題に鋭く切り込んでいきます。
調査の結果を見ても、授業がおもしろくないっていう子がものすごく急増してきましたよね。
メディアにもたびたび登場。
硬派な論客として注目されるようになります。
50歳のころ思いもよらぬ落とし穴が尾木さんを待ち受けていました。
それは、それまで尾木さんの言いつけを守りいい子に育っていたはずの長女でした。
長女が大学2年のときのことです。
ある日突然、嫌いだったはずのチョコレートを片手に夜な夜な徹夜でテレビを見るようになったといいます。
面食らった尾木さんがその行動の理由を聞くと長女は、お父さんの思いどおりの子を演じて疲れたのだと涙ながらに訴えました。
いい子症候群という心の病。
いい子症候群は尾木さん自身が、世の親にさんざん注意を促してきた問題でした。
この出来事をきっかけに今度は教育に対する考え方が180度変わったといいます。
山本⇒いい子症候群という話がありましたけれどもこれは今、多いんですか?多いんですよ。
優秀に見える子ほどそうなんです。
結構外で暴れてくれている人はいい子症候群はまずいないです。
だって親を心配させて周りをはらはらさせていますからいい子ではない。
僕はそういう子も好きなんですけど先生の言いつけを守ったり先生の思いを先取りしてやっていくようなタイプの子いるじゃないですか特に女の子に多いです。
合原⇒子どもとしたら親の喜ぶ顔が見たいと思って、多かれ少なかれいい子になりたいって頑張るものではないですか。
間違いではないんですけれども自分自身の感情で、ちゃんと自己決定しているかどうかが問われるんです。
自分自身の感情で、ママの考えと同じであったり、それは全然おかしくないです。
私もそう思うと納得してではこれをやろうとか宿題を先にやろうとかいうのであればいいんですが、ママがやることを言われることからやろうというのであれば、それで全部が構成されれば、このあと高校2年生ぐらい、遅くても大学生ぐらいになってくると、自分の感情がお母さんのものとしか思えなくなってくるんです。
喜怒哀楽の感情がそのときに空洞化が起こります。
娘さんはいい子症候群だったんですか?例えばうちの娘はチョコレートは小さいころは小学校に上がるぐらいまではほとんど食べない小学生、上がっても食べないぐらい近所のおばさんがチョコレートとくれたとしてもあまり好きではありませんと言って断るぐらいでした。
テレビも小学校入学するまでの間に生で見るのは数時間だったんじゃないかな。
お父さんは何か言ったんですか?うん。
責めてはいませんよ。
言ったというか、あまりおもしろくないのはよくないよという、テレビの影響なんかも必要一応思っていましたから。
「大草原の小さな家」とかNHKの教育テレビなどを収録して見せていたんです。
「クレヨンしんちゃん」とか喜んで見るじゃないですか、みんなは。
でも娘たちは見たことがないしテレビゲームなどを皆さんが持っていても、うちは買いませんでした。
間違いではないけれども本人が納得して自分でもそうだよと思って、お父さんの言うことは正しいし、反論して間違う前から負けてしまうということで、引っ込んでいると自分の感情が育ってこないという危険があります。
まさに教育評論家尾木さんとしてしゃべっていることと家に帰ってそんなはずはない自分の子どももちゃんと育っていると思って、そうではなかったというのすごくショックを受けられたのではないですか?これはすごくショックを受けました。
大学2年生ぐらいのときに、娘が本当にびっくりしましたけれどもお父さんとお母さんがうれしい顔をするからチョコレートを食べなかったし、テレビも見なかったんだみたいなことを言われたときには実はこういうことをしてはいけないよと言っていることを自分がやっていたということに気付かなかった。
心からそう思ってやっているんだと思っていて、僕はなんで子育てがうまくいかないだろうとちゃんと言えば分かるのにと思っていました。
自己矛盾ですね。
大変な矛盾で、それで自分のところの娘もそう思っているなんていうのは思わないんですよ、なにか。
それで、それに気付いて何がどう変わったんですか?それまではね、あるべき姿というの?目標というか、あるいは目的大きな目的があります。
目標ありますよね。
それに向かって子どもたちや保護者の皆さんや地域の子どういうふうに合流させて引き上げていくのか、ある意味で上から目線かもしれませんよね。
引き上げていく、リードしていくみたいな思いが前面にあるんですそのための方法論とか努力はずっとありました。
これは違うと。
それで引っ張っていたら自分の感情を大事にできないままでついてきてしまう子がたくさん生まれてしまうのではないか、お母さんたちもそうしては大変だということでスローガンが完全に変わりました。
色紙に丁寧に書くときに書くことばがあります。
ありのままに、今を輝く教育観と、自分自身の生き方を変えました。
お父さんやお母さんありのままを認めるんだと言ってもありのままでいいんだっけと思うじゃないですか。
皆そう思うのありのままだと全然勉強しなくなって落ちこぼれてしまう。
僕もそう思っていたんですけれども小さいことからやっていって、自己肯定感というんですが、自分を肯定する感情、自分のことを好きだわという感情学校の成績はだめだ、だけど私は私のことが大好きだとあとママもこんなに愛してくれるし担任の先生は見つめてくれているそういう自己肯定感というものが強くなる。
自分でもっと成長しようと思う自分で目標を掲げて、挑むようになります。
自分で決めさせるということですか。
自己決定が裏にいないとだめです。
放置するとネグレクトになります。
いつも尾木ママが出演している番組をよく見て元気をもらっています。
尾木ママのような先生がいてほしいなと思いながら子育てをしていますというふうな兵庫県の方からのメッセージです。
いじめを受けた子の母という方です。
いじめのニュースがあまりに多く表に出ないいじめもまだまだあります。
子どもどうしのいじめもですが大人、教師からも現実にあります。
誰も涙を流さない空間に教室がなれたらと願いますということです。
今の後者の方の感想に書いてあったように、先生もいじめてしまう、学校でもいじめがある。
先生がいじめをするわけではないんです、僕の立場からすれば。
でもその先生からすると指導なんです。
だからリードしようとするのは善意であっても、ひょっとしたらその後いじめにつながってくるようなことになる、君はどうしてこんなに忘れ物が多いの?みんなに迷惑をかけてるでしょ謝りなさい、皆の前で、とやってしまったらいじめなんです。
本人にとってはいじめと同じなんです。
みんなの前でやるということ?自分は努力しているのに、どうしてきょう忘れたと聞いてもいないのにどうして忘れたのと言って、別室で聞いてあげてもいいんですか。
みんなの前で恥ずかしい思いをさせる必要はないんです。
でも教師はその後に指導をしなければ忘れ物をしない子にしなければといって、悪気がなく言うんです。
でもその本人から見ると先生も一緒になってみんなと一緒になっていじめる、先生もいじめの加担者だというふうにいうような意見が僕に集まってきます。
何か誤解のもとがというと、指導しようとしたときに非常に厳しいものが出てくる善意が出てくるその子の気持ちになって支えていくというかそこから入っていかなければいけないんですよ。
だから忘れ物をしても前の日の夜に、ちゃんと準備をして玄関先まで道具を持っていって遅刻してしまうと思って焦って持っていくの忘れてしまったというすごく頑張っているじゃないかということが見えなくなるんです。
それを受け止めながらあんた、いいんだよ。
きょうは忘れたけれどもほとんど持ってきたというのと同じだよと褒めていけるようになればそれからは忘れなくなります。
ありがとうございました。
熱くなってきました。
またあの機会、ありがとうございます。
「人生ドラマチック」でした。
今、遺伝子検査がいろいろな分野に広がっています。
太りやすさといった体質やどんなスポーツに向いているかなど分かるかもしれないんです。
方法も簡単。
インターネットで申し込んで自宅でできるものまであります。
遺伝子検査で何がどこまで分かるのか詳しくお伝えします。
山本⇒きょうの特集は遺伝子検査です。
「週刊ニュース深読み」の徳永圭一アナウンサーです。
徳永⇒テレビや雑誌などで頻繁に目にする遺伝子検査。
聞きますよね。
いったいどんなものがあるのかどこまで分かっているのかも今回、整理してお伝えします。
こちらに遺伝子検査を全部受けているという架空の家族を用意しました。
幸福子さんご一家です。
本当に幸福なのか考えながら皆さんにお伝えしていきます。
なぜ遺伝子と言われているか背景です。
分かってきていることがあります。
理科の時間を思い出してください。
人間の体は細胞でできています。
細胞というのは思い出してください。
核という部分があります。
核を開けると大まかにしていますから本当は複雑です。
体に関するたくさんの情報が中に入っていることが研究で分かってきています。
例えば目の色とか髪型ではなく直毛か宿毛か体の特性が分かってくるようになってきました。
何で情報が入っているかと言いますと実際には、こういうものが並んでいます。
見たことがあります。
アデニン、チミンシトシン、グアニン4種類の物質がずっと列をなしています。
1つの細胞に60億並びがあります。
特定の部分の並び方を見ればある並び方をしていれば、目の色は黒だなと違う並び方をしていると青い色になるというように法則がどんどん分かってきて、たくさんの情報が細胞の中にあります。
この情報が大まかにいうと遺伝子です。
この遺伝子検査でどんなものがあるのか最近増えてきています見ていきましょう、幸福子さんご本人は健康かどうか大変気になっていました。
なぜかというとこの病気を見てもらいたかったんです。
乳がんは、乳がんでも親が亡くなったりしていると気になりますよね。
大病院には遺伝外来が増えています。
遺伝性の病気や疾患のリスクがどのぐらいあるのか、遺伝子を調べることで分かります。
筋ジストロフィー、血友病も遺伝が関係するとも言われていますので調べるとある程度分かります。
大体20万円ほど血液を採って検査機関に送って2、3週間で平均して分かるというものです。
必ず外来はお医者さんのカウンセリングを受けることができます。
その特定の遺伝子を調べたところ乳がんになりやすい並び方ではありませんでしたと正確な情報をお医者さんが伝えてくれます。
幸福子さんは、ここに通いました。
これは前からあります。
技術が、どんどん進歩して手軽に遺伝子が調べられるようになってさらにお得な値段でいろんなものが分かるというのが出てくるようになりました。
結婚生活が変わったと幸福子さんは言っています。
最近実は病院はもちろんのこと大手の量販店やインターネットを見るとあなたの体質が分かります、遺伝子検査で、とうたったものがあります。
例えば薄毛になりやすいとかお酒に強いかとか代表的なものは必ず皆どきっとするメタボです。
太りやすさの体質を判定しますとうたったものです。
福子さんのご主人も気になるおなかですね。
早速、飛びつきました。
どうやってやるかと言いますとすいません、口をいいですか?これでいいんです。
実は血液を採らなくても綿棒で口の中をこすれば細胞がつくんです。
これをケースに入れてキットの中に郵送できるものがあってこれを業者に送ると判定が1か月近くで帰ってきます。
麺棒1本で?今1万円弱で手に入ります。
後日、ある業者からこういう通知が送られてきます。
3つの中であなたは幸福子さんの夫は、洋なし型です。
おなかに肉がつきやすい下半身に肉がつきやすい体質なのが遺伝子検査で分かったと書いてあります。
続きがあります。
そんな夫にぴったりなダイエットレシピを買ってみませんかという宣伝までついています。
ここが狙いなのかな。
大手のダイエット食品会社ですから、このケースはこういうものがどんどん増えているということです。
遺伝外来など大きな病院にあるものだけではなく新興で最近増えている遺伝子検査をしますという業者の数はおととし経済産業省が分かっているだけで740社あります。
年間10万件を超えているということが発表されています。
どんな方が受けているかと思いまして、ある方にあってきました。
この方、東京で金属部品の製造会社を経営している千葉吉功さん。
4年前に父親から会社を受け継ぎました。
社長になったんですが貫禄が出ちゃいました。
体重が10kgも増えて肥満が気になり始めました。
ちょっと洋なしですね。
健康のために痩せたいと思った千葉さんは予防医療専門のクリニックを受診しました。
治療方針を決めるために行われたのが、遺伝子検査です。
クリニックで採取した千葉さんの血液は検体として検査会社に送られます。
検体は薬品につけて肥満や病気になりやすいタイプの遺伝子があるかを調べます。
検査の結果は1か月後にクリニックに届きました。
肥満や高血圧など12の項目についてリスクが判定されています。
意外なことに千葉さんの肥満リスクはゼロ。
肥満に関係する少なくとも4つの遺伝子がすべて太りにくいタイプでした。
一方で、動脈硬化や高血圧などのリスクが高いことが分かりました。
本気でダイエットを始めたという千葉さんですが以前は、昼食はラーメンや牛丼でしたが今はサラダが主食です。
納豆も卵と混ぜてそのまま食べます。
完璧なダイエット食ですね。
食習慣を変えて、体重を半年で6kg落としました。
うまくきっかけを作りましたね。
冷静に情報を受けとめて自分で痩せるぞ!というふうに決断したという方でした。
合原⇒ここからは谷田部解説委員にお話を伺っていきます。
遺伝子検査、どこまで分かるんでしょうか。
谷田部⇒20年ぐらい前からヒトゲノム解読というのはあったんですね。
人の体の中に、どんな遺伝子があって、人の体にどんな影響があるのか肥満に関係しているのかということなんですが肥満に関係する遺伝子は200以上あるだろうと言われています。
それが高血圧に結び付いてということで、もっと複雑なネットワークの中で起きているですから少し遺伝子を調べただけで全体が分からないというのが今の実態です。
しかも、遺伝と生活習慣というのは病気に関係しています。
例えば筋ジストロフィーは遺伝的な要素で決まってきます。
アンジェリーナ・ジョリーさんが受けた遺伝性乳がんというのは検査をすると90%ぐらいなりやすいかどうかというところまでは分かるんですがただ、100%なるわけではなく例えば生活習慣によっても影響を受けるそのほかのがんについても遺伝的な要素もある場合もありますし、むしろ食べ過ぎ飲み過ぎというような生活習慣環境によって変わってくることもあります。
例えばけがで考えると遺伝的な要素ではなくただけがをしてしまったということで遺伝とは関係ないという状況ですね。
肥満というのはいったいどっちなの?と。
食べ過ぎだったら環境になりますね。
どんどん明らかになってくると思いますが、今の段階ではどうだろうかということですよね。
遺伝子検査をどういうふうに私たちは受け止めたらいいのかというところですね。
やはり信頼できるものなのかというところです。
つまり、科学的な裏付けがきちんとあるのかどうかということになります。
ただ肥満といった場合に200分からないのかというのがありますが体の遺伝子を調べただけで全体が分かるのか。
3、4個を調べるだけで全体が分かるのか、ちゃんと診断されるのかというのもあります。
もう1つ大事なことは遺伝子は、親から子どもに伝わってきます。
血縁関係のある人たちみんなが関係してくるんですね。
一族ということですか?一族全体のある程度遺伝子を調べてしまうことになる。
個人が調べたいということで調べてもそれは家族全体に及んで例えば遺伝性の乳がんがあると分かったときに子どもには遺伝しているのかどうかというようなことを検査しなければならなくなってしまったり、それが明らかになるという問題もあります。
さらに子どもを直接調べるという動きも出てきています。
幸福子さんには子どもがいます。
子育て方針も遺伝子検査でかいてしまいました。
ネットで未来のために、お子さまの適性や才能が分かる遺伝子検査というのをうたっている業者が出ています。
結果を調べると瞬発力はとてもよくて音楽センスがいまひとつだから、あなたの息子さんはサッカーに向いていますよということでうちの息子は、バイオリンを習わせているのに、きょうから本田選手を目指しましょうということでこういうような話はよくあるそうです。
息子さんがバイオリンをやりたいという、やる気はどうなんでしょうね。
遺伝子検査によって潜在的な能力が分かるんじゃないかという期待もあるんですが肥満でさえその程度の状況です。
子どもの未来を決めるようなことは、遺伝子だけで決まるのか。
分かるのかいろいろな問題があります。
そうすると実際に、遺伝子検査をするといううえでどこまで、やっていいのか。
国によっては、医学的な検査以外はすべて禁止というところもあります。
あるいはインターネットでできるということになると例えば、国としては産業を育成するという面で拡大していこうというところもあります。
大手の企業が進出するという動きもあります。
ただ問題が起きたときにどうするのか信頼性があるかどうかというのはもちろんですが問題が起きたときに例えばそれが子どもの将来を壊してしまうようなことになると困る。
受け止め方ももちろんきちんとしていなければいけないです。
遺伝子検査はどういうものなのか。
あるいはその結果をどう受け止めるのか。
病院ではそういう説明が行われているうえでやられています。
一般的にやられたときにもどう受け止めたらいいのかを、きちんと伝えるということが大事になってきます。
ルールを作る受け止め方ですね。
合原⇒子どもの適性を伸ばしたいという気持ちはありますけれども。
こうき君の攻撃をきっかけにともき君のやる気は再び途切れてしまい…。
こうした小・中学生の子どもを持つ親が抱える悩みや疑問に、尾木直樹さんと東山紀之さんが答える番組です。
ちょうど春で、これからまた相談が増えそうですよ。
そうですね。
悩みは尽きないみたいですねお母さんたちも。
この番組はお母さんたちの悩みや疑問に答えていこうということで東山紀之さんさえているのよ本当に、ありのまますっとされるのか、本当にすてきな本質を突いた捉え方であったり大好き!質問がすでに番組に来ています。
ご紹介します。
私は中学3年生、5歳の女の子を持つ母です。
3年前から主人と別居していて離婚に向けて進んでいます、子どもたちをこれから、1人で育てるときに何か気をつけることは何かありますか?という質問です。
ひと言で言うと、お母さんだけで抱え込んで頑張ってしまわないで中学3年でしたよね?上の子が。
その子と一緒に仲間のような感じで家庭を作っていくということを、お父さんがいないからシングルだからという引け目とかそういうのほとんど持たなくて大丈夫。
子どもたちには、きちんと伝わりますし逆に教育力は発揮できるから大丈夫よ。
私は今、不登校ですことしで中3です、もう学校にいけなければいけないと思います、でも実際には、つらいし苦しいですどうすればいいですか。
これは何か原因があって苦しくてつらくなるんだから、それを無理強いしていったら体が壊れてしまう、心も壊れるからだからもっと地域にサークルがあったり図書館にいったらいろいろな大人がいたりとか交わりがいっぱい作ってください。
自分がほっとできる世界、それは読書の世界でもいいし、そういうことを大事にして自分を大事にしてみれば、絶対に心配はないから、今どき100%学校に行かなければいけないっていうわけではありません、いろいろな方法があります。
山本⇒あすの予告です。
気象予報士の平井信行さんが走りながら天気の不思議に迫ります。
甘〜いいちごと絶景の富士山が出迎えてくれる静岡県にお邪魔しました。
2014/04/02(水) 16:55〜18:00
NHK総合1・神戸
ゆうどき ▽“尾木ママ”生出演!熱血教師時代・自らの子育てを語る[字]

人生ドラマチックは“尾木ママ”こと教育評論家の尾木直樹さん。熱血教師時代に経験した挫折とは?自らの子育てで感じた教訓とは?▽何がわかる?遺伝子検査

詳細情報
番組内容
<中断>5:00−5:10 [字]ニュース 【キャスター】山本哲也,合原明子
出演者
【キャスター】山本哲也,合原明子

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ニュース/報道 – 定時・総合
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