STAP細胞の懐疑点 PART219

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:35:42.34

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>700、>>750もしくは>>800のいずれか」を取った人が立ててください。　　←←←要注意、スレ立て基準が変更

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART218
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396523032/
STAP細胞の懐疑点 PART216（実質217）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396509276/
STAP細胞の懐疑点 PART215（実質216）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396503095/
STAP細胞の懐疑点 PART215
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396478389/
STAP細胞の懐疑点 PART214
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396477815/
STAP細胞の懐疑点 PART213
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396459467/
STAP細胞の懐疑点 PART212
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396448942/
STAP細胞の懐疑点 PART211
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396430908/
STAP細胞の懐疑点 PART210
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409435/
STAP細胞の懐疑点 PART209
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396403403/
STAP細胞の懐疑点 PART177〜208　
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/66-67
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:39:07.60

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所：STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:39:55.12

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

4 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:40:05.20

難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F
http://www.logsoku.com/r/taiwan/1033010065/

5 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:40:11.78

STAP論文疑義調査最終報告まとめ

【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不
自然に見える点 。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように
見える点 。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であ
るとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記
述があった点 。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。 また 、 これら
の画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した 。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

6 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:40:27.38

>>4の続き

理研は「小保方氏が論文の取り下げに同意した」と説明していましたが、代理人によると
小保方氏は「取り下げに同意したことはない」と否定。

不服申し立ての期限の今月９日までに自ら説明する場を設けたいとして調整を進めています。
また、小保方氏は「研究は今後も続けたい」と話しているといいます。

一方、論文の共同著者であるハーバード大学のバカンディ教授は、理研の調査結果について
「今回指摘された間違いが、科学的な中身や結論に影響するとは思わない」と論文の撤回に
反対する意志を示しました。

そのうえで、「香港の大学が、我々の示した手順で多能性細胞の再現に期待が持てる結果を
得たとの報告を聞き、喜んでいる」「時がたてば、科学が答えを証明してくれる」と改めて自信を示しています。

しかし、当の香港中文大学の李嘉豪教授の研究チームは、ＪＮＮの取材に対し・・・

「小保方さんの実験方法では、ＳＴＡＰ細胞は再現できませんでした。
他の人がやっても時間の無駄です。ＳＴＡＰ細胞は存在しないと思います」
（李教授の研究チームスタッフ）

李教授らの見解は、バカンディ教授がコメントした内容と全く異なるもので、
ＳＴＡＰ細胞が存在するのかどうかは依然として不透明のままです。


（おわり）

7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:40:31.29

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8 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:41:12.38

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井さんコメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽さんコネント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:41:29.12

難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F
http://www.logsoku.com/r/taiwan/1033010065/

10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:42:07.72

>>1乙

11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:43:41.00

http://sp.mainichi.jp/select/news/20140401k0000e040266000c.html
　Ｑ　不正と判断した経緯をもう一度。

　岩間　疑義が出た時点で、笹井氏と小保方氏が自分の出したデータが「どうも自分の実験データ由来でない」と気付いた。調査委員会に報告したが、単純に取り違えたという報告だった。
学位論文を確認すると、ＳＴＡＰ細胞の作り方とは違う細胞のデータ。元々違うものだったのが大きな問題点だし、コンセプトを証明するようなことが第三者的に困難な状況になった。そこは非常に問題だと判断した。

937 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/04(金) 00:07:34.39
皆さんの目でもう一度次の書き込み検討して頂けないだろうか
必ず何らかの糸口があると思う

861 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/13(木) 14:19:17.20
>>846続き
---
難波さんは、小保方個人の資質と早稲田大学の学位論文審査のずさんさを批判しているが、小保方事件の本質はこれ以外にもあると思われる。
ほとんど何の実績も上げていない小保方がいきなり理化学研究所のユニットリーダーに抜擢されたのは異例中の異例できごと。理化学研究所
における小保方がリーダー（リーダーといってもメンバーは小保方１人であるが）の細胞リプログラミング研究ユニットは、理化学研究所
発生・再生科学総合研究センター（CDB）における最重要プロジェクトとして設置されたようだ。小保方を理化学研究所で雇用する際に博士号
の資格が必要だったため、急きょやっつけ仕事で博士論文をでっち上げたのではないか。
博士論文の内容がずさん極まりないのはそのせいかもしれない。その審査委員の多くはそれまで小保方の指導教官だったり同じグループで小保方
と研究に従事しており、ろくに博士論文は見ていないのだろう。小保方にいいコピー元があるよと教えた可能性すらある。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:44:19.09

2288. 2014年3月15日 03:27:21 : lfNt2FEOYc
305 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/13(木) 13:07:21.45
小保方晴子の博士課程後からの履歴
２００８年４月　博士課程入学
２０１１年３月　博士課程修了（博士）
２０１１年４月　理研の客員研究員（＊理研の客員研究員は最大任期２年）←若山教授のコネ
２０１３年３月　STAP特許申請→理研の客員研究員任期切れのはずがユニットリーダーに抜擢

STAPができたといったからこそ理研を解雇にもならず、ユニットリーダーに抜擢されたわけだから、
STAPができないなら解雇にしろよ。こんなの許してたらやったもん勝ちだろ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

2299. 2014年3月15日 06:01:45 : tsu2rbWxj2
115 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/13(木) 23:01:57.04
今回の事件の黒幕である笹井と丹羽はES細胞研究の第一人者
iPS誕生によって、iPS派にES派は追いやられ、冷や飯食わされてきた立場
そんなときにバカンティの思想を植えつけられSTAP細胞の研究をしている小保方が
若山に紹介され理研に入ってくる。（この時にSTAP研究を中心にやらせるため
理研の力で早稲田の博士号を早急に取らせたと言われている。）
iPSを上回るといわれるSTAP細胞の研究をなんとしても成功させるため、笹井・丹羽は全面的に協力する
STAPで覇者復権をするために。胎盤にまでなる丹波のES細胞を使い、STAP細胞に混入し
それを若山に渡し、STAPキメラマウスを作り上げることに成功。信じきってしまった若山。
そしてマテメソ以外は笹井が書いた論文で、ネイチャー雑誌に載り、
笹井が計画した、大々的なSTAP発表会を行い、意図的にマスコミにiPSを下げ、STAPの優位性を強調させた

13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:44:35.44

今度はLeeさんのデータが注目されてるな

14 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:45:02.57

65 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 14:15:50.53
これ過去スレで言われてたけど門下というかシモの肝いり案件だったんじゃないの？
教育なんたら会議の方針そのままの人物像、早稲田等々
こりゃあアベちゃんにも延焼するなｗ
オボコ全部ぶちまけろ！

74 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 14:18:11.68
>>65
シモがそもそも「セルシード事件」で噂されている大物政治家の一角だったりしてな。
いや実際女子以下とか大和とかの接点がありそうなのよ。

81 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 14:19:52.09
>>74
それが前スレでの文科官僚の親父与太話だとすると
確かにここでの論争など吹っ飛ぶね

116 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 14:28:09.30
>>65
最近門下も馬鹿の財務省対策で論文だけじゃ無くプレス発表しろとうるさいからなーありがちな話だ
大臣案件だったらやばすぎるわ
あの常軌を逸した報道とかもそれなら納得だわ

15 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:45:18.56

930 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 16:46:55.72
小保方採用前後の事情をもうすこし調べる必要もあるね

946 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 16:51:25.87
小保方採用は若山の裁量だけど、その若山に泣きついたのは小保方で、ネットで探したと言っていたが
最初から理研ありきで、自分の訴求できる分野＆割とユルそう　というので若山の口利きで最初客員として入るルートがターゲットになったのでは？　それも小保方以外の誰かのアイデアで。

958 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 16:54:32.58
>>946
小保方に若山を紹介したのは小島だ

952 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 16:52:48.53
あ、若山が知人の紹介で小保方、というのの知人てのが小島じゃなかったっけ？なんか繋がったわ

954 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 16:53:13.09
>>946
それよお兄さん
それだと、すべてつじつまが合うわなあ
シナリオ書いたの誰だろう　大和？小島

16 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:45:34.66

961 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 16:55:34.72
>>958
じゃあバカが送り込んだも同様だな

989 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 17:02:15.82
>>961
うん、馬鹿が送り込んだ
でも博士号与えたのは別の人達

999 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 17:03:40.97
>>989
よろしくない人達

968 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 16:57:13.95
で、バカ製とTWins勢とセルシードってのは一蓮托生と見ていいな。それでシモに利益供与しているなら話は繋がる。

で、バカ製とTWins勢とセルシードってのは一蓮托生と見ていいな。それでシモに利益供与しているなら話は繋がる。

975 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 16:58:18.16
>>968
FAだな

984 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 17:00:51.41
>>968
うん、それで合っていると思う

17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:45:50.16

852 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/03(木) 20:29:03.46
No.19906　これぞド真ん中　2013/04/20 23:54
第６回　産業競争力会議　配布資料
下村文部科学大臣提出資料
の5ページ目

会社名こそ言及ありませんが、笑えるくらいセルシードのドストライク。
女子医大、細胞シートへの言及に留まらず、逆にセルがこけてる欧州まで引き合いに出してるほど。

http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906

859 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/03(木) 20:30:13.80
>>852
決まったね

下村セルシードが本当につながった
大きな力っぽいね。

18 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:46:34.17

STAP細胞の懐疑点 PART215
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396503095/
538 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 19:31:02.96
>>511
おそらくムーミンポエムは，小保方（＆セルシード組）からの笹井・ＣＤＢへの
脅迫だったんだよ。
もしＣＤＢが小保方だけとかげのしっぽ切りで済ませるつもりなら笹井や丹羽の捏造関与
笹井との肉体関係を暴露するぞ，という。
２月早々にＣＤＢ内部で疑惑が噴出して２月５日に戦艦が行方不明。
２月８日からポエムが始まっている。
おそらく小保方情報を基にして芸術的才能のある戦艦が書いたのだろう。

一方２月23日にはニコニコで西川が「さすが笹井君」を連発して笹井に嫌味を言っている。
それ以前に小保方は西川に「笹井さんにセクハラされました。笹井さんの指示通りに実験しました」
と訴えていたんだろう。

626 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 19:48:06.48
>>538
>おそらくムーミンポエムは，小保方（＆セルシード組）からの笹井・ＣＤＢへの脅迫だったんだよ。もしＣＤＢが小保方だけとかげのしっぽ切りで済ませるつもりなら暴露するぞ，という。
なるほど。でもそれなら、セルシード組にとってはどこが着地点なんだろ？仮に笹井や丹羽の責任を認めさせても、STAPがなかったことにされればセルシード組にとってのSTAPも終了。

あ、だから理研は交渉結果として笹井もSTAPそのものの存在は信ずるに足る現象がありましたとか、理研もSTAP自体は続けることにしたのか？
ということは4/1の会見はその交渉の結果という事だ。小保方の怒りはポーズに過ぎないか、正当なデータ自体は存在していますと理研に言わせるためのプロセス？

637 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 19:50:03.68
>>626
３．５プロトコールも脅迫の成果だろうなあ。

弁護士を雇ってファイティングポーズをとっているのも裏取引の一手段かも。

19 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:46:52.12

745 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/03(木) 20:08:26.78
あと今日の昼間見ていて気になったんだけど（←俺何してんだ）
下の裏金ほのめかし書き込みも「セルシード組」による笹井への脅迫じゃないのかな。
「お前が小保方を切れば，セルシードからお前に渡した裏金を暴露するぞ」という。

STAP細胞の懐疑点 PART214
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396477815/ 699 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 12:27:12.85
笹井の裏金どうなった？
和研 との。
なんで出てこないかなー
771 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 12:57:16.96
笹井の裏金 ワケン
795 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 13:02:38.51
些細の裏金情報をオボが知ってるからでしょ
ワケンとの。
道ずれ

783 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 20:15:51.72
ま、どちらにしろ出所がセルシードだったら、笹井もこの件、セルシードルートでも真っ黒ってことだ。ま、そっちは主犯じゃなく、まんまと抱え込まれた形なんだろうが。

20 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:47:09.30

741 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 20:07:51.8
＞すでに一年前に理研が特許を出している。その時、組織として十分検討し・了解したはずなのに、
＞それを隠して（その1年後に投稿されたネイチャー論文のことだけを問題視して）いる。
＞ http://www.youtube.com/watch?v=YNsNNatMn6U

ネイチャー投稿の1年前に、
理研内の特許審査会で誰が説明し、どういうメンバーが審査し、
だれが関係機関、関係者と調整し、誰が弁理士とやり取りしたのかも明らかにされていない。
これらすべてを未熟な研究者が担当したのか？？
当然ながら、弁護団はこの件を突いてくるだろう

794 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/03(木) 20:17:21.26
>>741
急所中の急所
理研にとってのアキレス腱

21 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 03:55:28.44

>>20
利権のアキレス腱どころかアベちゃんにも届くじゃねーか
そりゃあ利権もあれだけ袋叩きにあってまでグダグダ対応になるわ
オボちゃんの反逆は想定外だろうな
消されないと良いが

22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:21:02.21

@YohkoHatada
もちろん、小保方チームも李チームも再現性を高める為方法を改善させる事が課題。
が、一旦分化した細胞が、遺伝子を直接操作せず、万能性を持つ幹細胞に逆戻りし得る、
というノーベル賞級発見は、小保方氏ら論文共著者のものである事にはなんら変わり無い。

@miki__tan
.@YohkoHatada 根本的な質問です。先生は結果オーライ（現在のところオーライとなってはいないのですが）なら、
剽窃や共同実験者を騙すこともOK、という立場なのでしょうか。
もしかしてあなたもそいうことにルーズだから気にならないのですか？

23 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:21:39.47

　
理研の実験ノート買えるよー
http://www.riken.jp/pr/visiting/merchandise/

ラボノート
“ラボノート”ってご存知でしたか？　実験ノートとも呼ばれ、
研究者等が実験データやアイデアを記録し、第三者が確認をとる仕様となっていて、
研究の過程を証明するためのノートです。
普通のノートとしても使えますので、研究者になった気分でお仕事や日々の記録に使ってみませんか？ 875円

白衣
“研究所”というと白衣をイメージする方が多いようですが、
実は研究分野によっては白衣を必要としません。理研でも白衣を着用しない研究が多いのですが・・・
それでも、やっぱり作ってみました！
　

24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:22:54.05

おぼちゃん頑張るね
彼氏は笹えてあげてるかな？神戸にいるのかな？
もしかしてハーバードかな？

25 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:23:22.38

ここか？

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:23:25.35

>>23
どうみても８０ページもないな

27 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:23:36.86

しかし院生時代から今まで、実験ノートの書き方を教えてくれる
教官や同僚・先輩はいなかったのか？

28 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:23:41.52

次ここでいい？

29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:23:52.08

>>21
風説の流布ＡＵＴＯ

30 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:24:11.43

常田コピペ研がオボのふるさと

31 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:24:21.83

週刊誌によると3月31日神戸にいたんだろ。
数日経ってるからハーバードに行ったとでも？

32 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:24:35.52

当初は半年間の予定だった留学期間が終わる頃、「博士号もない学生を雇用するのは無理だと事務員に言われたのに、教授は『アイ・ニード・ハー（彼女が必要だ）』と言って電話を切った。若い小保方さんの才能を見抜いたのでしょう」

雇用ねえ

33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:24:37.09

とっても薄い理研の実験ノート
ttp://www.riken.jp/~/media/riken/pr/visiting/merchandise/photo.jpg

34 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:24:54.18

>>26
40枚＝80ページ　でしょ

35 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:25:11.02

>>26
俺が日記帳に使ってるキャン○スの大学ノートと同じに見えるが

36 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:25:17.14

ラクロスしてて忙しかったから、実験ノートの書き方は覚えられなかったの。

37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:25:53.35

早稲田ＯＢ・理研職員「小保方、てめえふざけんなよー」

38 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:26:35.92

遺伝子解析した結果が出たら、説明してもらえるか聞きたい。

39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:26:47.54

>>26 >>34 >>35

A4で80枚160ページ

A4で80枚160ページ

A4で80枚160ページ

A4で80枚160ページ

A4で80枚160ページ

お前らの知ってる「ノート」はB5で30枚60ページだろ

このラボノート1冊で
大学ノート3.6倍の記録面積があるからな

40 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:26:59.60

畠田陽子　医学博士っていうハンドルがなんかすげーおもしろい
bioに書く人はおってもハンドルにでかでかと書いてる人、俺4年Twitterやってて初めて見たよｗ

まあそこはどうでもいいがこいつ、都合の悪い質問全部スルーしてるのな

41 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:27:07.72

だからそのノートは本物じゃないってw

42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:27:22.64

>>32
まだ学振の話してるのか？
重複してねーって言ってんだろ
そもそも学振に副業禁止なんて内規ないわ

43 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:27:48.04

神戸のホテル、神戸のマンション、ハーバードのアパート
すごいねえ
誰がお金出したの？
苦学生のための奨学金やら、学振やらGCOEやらもらって
ブランド服買ったりすごいねえ

44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:27:51.09

ノート875円かよ高いな　おい

45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:28:11.05

大きな勢力はiPSだって？
この騒動すら利用してiPSsageか
腐りきってるな

46 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:28:23.08

ホテルに住むほど忙しいアピしといて
実験ノートが３年でたったの２冊ねえ

47 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:28:35.66

＞調査委の石井俊輔委員長は、３年間の研究を記録した
＞小保方氏の実験ノートが２冊だったと明かし、
＞「数十人の研究者らを指導してきたが、これだけ
＞断片的な記載だけのノートはなかった」と感想を
＞述べた。


これって、石井さんは小保方さんを褒めてるの？

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:28:37.11

https://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/labnote/images/lup02_info.gif
https://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/labnote/images/lup02_prd.jpg

49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:28:41.01

>>42
おまえ副業してんの？

50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:28:55.65

小保方が会見を開いたら、記者には是非聞いて欲しいことがある

小保方が（どの位の期間の間に）何回STAP細胞の作成実験を行ったか？

そして、STAP細胞の作成に成功した実験が何回あったのか？

なぜ、それらが重要かというと、

STAP細胞の作成実験の回数から、何日に何回とか、どのくらいの頻度で実験を
行ったかが分かる

STAP細胞の作成実験の回数が少なければ、小保方が実験を怠けていたとか
分かるし、成功した実験の回数が分かれば、成功率３０％という数字はどのくらい
捏造されたものかもはっきりする（STAP細胞が本当に出来ていたと仮定して）

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:29:24.36

http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/newsletter/img/GCOENL01_C.pdf
小保方さんのハーバード留学体験記よく読んだらやばいねｗｗ
ツッコミどころありすぎるし
「大きな野望を胸に秘めています」
って、科学者が言う言葉じゃないｗｗ
この体験記読んだだけで、彼女がちょっと変わった人だと分かる

52 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:30:07.94

>>26 >>34 >>35
https://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/labnote/images/lup02_info.gif
A4で80枚160ページ

A4で80枚160ページ

A4で80枚160ページ

A4で80枚160ページ

A4で80枚160ページ

お前らの知ってる「ノート」はB5で30枚60ページだろ

このラボノート1冊で
大学ノート3.6倍の記録面積があるからな
https://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/labnote/images/lup02_info.gif

53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:30:19.19

>>27
　そもそも実験の仕方を習っていないでしょ。実験なんかやってないんでしょ、
大学でも理研でも。

>>33
　それ実用じゃなくてお土産用でしょ。

54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:30:24.18

>>39
だから大学ノートに表紙つけただけのもんだろｗ
完全なグッズだよ

55 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:30:30.50

>>21
それは大きな勢力すぎるわｗｗｗ

56 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:30:53.48

>>52
学部生？

57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:31:15.07

iPSについて癌化などの説明をした理由は？

知らなかったなら最低だし、知っててやってても最低。
さらに、

この騒動をiPSの圧力だと思ってるのか？

とも聞いて欲しいな。

58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:31:15.84

>>50
目を泳がせながらウソ言うだけだよ

59 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:31:49.93

>>50
成功率はFACSで出してんだろ

60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:31:53.05

>>46
客員研究員の2年間に理研に現れたのは同じく客員研究員だった小島宏司と一緒に来る程度で
月に1度とか数ヶ月に1度だったりしてｗ

61 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:31:58.79

>>49
副業禁止なんて内規はないからｗｗｗ
どこにあんの？

62 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:32:02.34

>>40
この人も小保方や森口と同じ匂いが。
てか森口さんとめちゃくちゃ似てるねw
経歴も科学者として？マークたくさん付けれるくらい笑える。

63 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:32:34.06

>>54
全然薄くないよ
現実見ろ

64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:33:06.12

俺が以前勤めていた研究所では実験ノートは所員ごとに
番号が振ってあって、厚紙の表紙だった。
もちろん書き込みはボールペンのみ。
ときどき上司のチェックがあったっけ。

65 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:33:51.08

そもそも大きな勢力=iPS発言はガセだからな。新潮にそんな話は一言も書いてなかった

66 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:33:53.64

>>56
大学ノート使ってる貧乏ラボか
哀れ

67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:33:54.15

>>39
＞A4で80枚160ページ

どこにそんなこと書いてあるの？

68 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:34:11.22

>>61
あるよ説明会でくどくど言われる
研究に専念するために金やってるんだからバイトすんなよと

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:34:27.88

>>58
どんどん醜態晒してもらおうぜ
小保方から真実が聞けないことはわかってる
あとは責任をしっかりとってもらうだけ

70 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:34:31.13

>>65
無いね

71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:34:39.04

>>50
どちらにしても会見をしたら爆弾が炸裂する
想像を絶するネタが飛び出すよ

またそれが世界に打電される

72 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:34:49.32

iPS細胞はガン化リスクが高いし、拒絶反応もある。
先行き真っ暗。

73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:35:03.91

>>61
アウト

74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:35:14.59

火星人の写真があるんだから
STAP細胞も創れてもおかしくない

75 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:35:17.49

>>67
https://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/labnote/images/lup02_info.gif

76 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:35:19.90

>>57
iPSを異常に敵視している点は重要だからな
ボロが出やすい

77 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:35:21.38

>>68
脳内説明会乙

78 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:35:51.04

小保方は、スカスカの実験ノートしかつけてないんだから、STAP細胞の
実験の回数を聞かれても、とにかく沢山実験をやったとかしか答えられ
ないだろな

79 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:36:17.63

>>62
　森口は一応研究者として実績も著書もあるだろ。
　なぜか専門外のiPSでわけのわからんことを言い出しただけで。

　小保方は研究者として何の実績もないのに理研に潜り込んだんだからより高レベルだよ。

80 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:36:27.06

160ページだとすると、一週間に1ページで一年48ページ
三年で一冊
これは論外というほど変ではないかもな

問題は中身だけどさ

81 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:36:33.70

>>51
ここでもデートって言ってるし…
大きな野望はヤバいね
自己顕示欲が人一倍強いのかもしれない

82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:36:50.69

どうみても　B５サイズの　50Sheets　（大目に見ても）にしか見えないけどな
＞理研のラボノートオ

83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:36:58.90

>>57
あれは笹井

84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:37:14.00

論文の疑惑を一つずつ質問して欲しい。
矛盾が出るたび突っ込んでくれたら、このタイプはその場を取り繕うために、絶対に嘘を重ねる。

85 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:37:35.58

割烹着やスッポンもそうだが、偽りの世界で時間だけ過ごして虚しくならんのかな

86 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:37:46.08

おぼちゃん関係のニュース見てたら本人の面白いコメント発見

http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201404/0006828998.shtml
＞小保方氏は理研の調査について説明したという。
＞「何のために聞かれたのか分からない質問があった」とも漏らした。

87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:37:52.92

>>77
お前副業してんのか？
学振のページくまなく読んでこいどっかにあるって言ってたから
あ、学振とかもらえるような人間じゃなかったねスマン

88 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:37:54.06

>>82
そういう予断で見てるからだろ

89 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:37:54.07

流石に小保方さん海外で無茶苦茶書かれてるな
理研も日本の科学界の過去のインチキ成果も糾弾されてる

日本異常体質　隠蔽体質から何かなら何までぼろ糞言われてるな

90 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:37:55.60

石井委員長が言っていた
「断片的」というのは
要するにノートを付けたり付けなかったりしていた
ということだよな。

91 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:38:19.04

>>75
URL違うし、商品見本もないじゃん

92 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:38:40.35

>>84
>論文の疑惑を一つずつ質問して欲しい。
>矛盾が出るたび突っ込んでくれたら、このタイプはその場を取り繕うために、絶対に嘘を重ねる。

会見を10時間ノンストップにしよう

93 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:38:41.37

小保方の実験ノートのスカスカと
理研の調査報告のスカスカと
どっちがスカスカですか？

94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:38:47.95

>>79
かなりの数の論文に不正あったのに、過去も調べたら絶対やばいわ

95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:39:12.40

いい加減な実験ノートしかつけてないんだから、小保方がSTAP細胞が
できた！と思ったのが夢の中だったとしても不思議ではないな

96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:39:20.90

>>91
アドレスからの検索能力すらないバカだな
https://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/labnote/lup.html

97 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:39:32.19

>>79
確かに理研でpiになったから大した詐欺師。
嘘は大きければ大きいほどってのいい例だね。
森口さんの論文もアメリカの学会かなんかの図をそのまま貼っただけってあったよ。
でも医科歯科大の時の論文はちゃんと書いてたと思うから、小保方がやっぱ酷い。

98 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:39:50.50

>>89
アメだって十分異常な捏造件数だ
研究者が多くなると仕方ないのかもね
頭おかしい人は一定数いる

99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:40:21.78

>>80
ち　ょ　っ　と　ま　て

100 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:40:34.07

>>63
上に乗ってるボールペンとの比較でA4サイズはありそうだが
160ページあるか？

101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:40:51.41

　三木弁護士は「本人は反論の機会がない」とする一方で、「記者会見も検討しているが、精神状態が安定せず、興奮することもある」と不安をのぞかせた。

虚言癖あるから、カメラの前に出すと弁護士の忠告聞かずに、その場しのぎの嘘を積み重て暴走するっていみだな。

102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:40:56.75

日本は一番大事な信用というものを失ったな

103 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:40:59.67

>>96
全然違うしろものじゃん
キチガイなのもしかして？
https://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/labnote/images/lup02_prd.jpg

104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:41:44.28

ネイチャー？の取材で「人参刻んでるときに思いついたとか？」と聞かれて
よどみなく「バスタブに浸かってるとき」と答えていたよな

人参刻む：物理刺激
バスタブに浸かる：酢風呂

機転がきくので、会見はうまくこなすんじゃないかなあ

105 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:42:07.91

コクヨのは学部生も使う安いのだけどまあそれじゃね？
もしかするとページ数少ないかもな

106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:43:03.94

>>103
http://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/labnote/images/entry01_prd.jpg
キチガイはお前だろ

107 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:43:26.37

>>87
ないのに知ったかして恥ずかしいのう
ねえねえどこにあるの？
早く見せてよ
ちなみに俺は学振ですよ

108 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:43:32.51

しばらく間をおいて何回か会見すればいいんだよ
韓国の慰安婦のように証言がやる度に違ってくるだろ

109 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:44:08.54

http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/visiting/merchandise/photo.jpg
http://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/labnote/images/entry01_prd.jpg

110 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:44:21.57

5分後でも、違うこといいそう。

111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:44:40.15

>>106
多分100ページぐらいですよ
お値段安いでしょ

112 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:44:54.12

>>87
学振の種類があるわな。DC,PD,SPD,RPD
DC貰ってたなら博士取得前に貰ってたんだから、かぶらんわな。
小保方が貰ってたやつは、PDとかか？
どれ貰ってたか分かる奴いるか？

113 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:45:08.01

きっと内容理解してないからボロボロだろうな

114 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:45:13.23

>>104
は？

115 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:45:19.31

>>96
どうみてもこっちに該当するだろ

リサーチラボノート　<LG>（ポータブル）　750円　B5　257・182　40枚
（扉1ページ、説明2ページ、インデックス5ページ、本文72ページ）

おまえのいうヤツはもっとも大きいもので2,800円〜1400円じゃん
本当に作為的な捏造するよなあ、オボ擁護って

116 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:45:41.74

　黄にしろ森口にしろある程度の実績によって地位を得てから捏造に手を染める
わけだけど小保方の場合実績なく理研に採用されてるっていうのがすごいわー。

　というか実験結果の捏造以前に学部生レベルの培養実験の能力さえないと思う
んだよね。完全にエア実験でしょ。
　周りは当然気が付いていると思うんだけどなー

117 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:46:15.63

ノート欲しくなってきたわwww

118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:46:19.94

>>112
DC1

119 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:46:39.44

>>114
ん？

120 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:46:47.98

>>115
つまり理研の所内ではお土産用の廉価版を使ってると捏造したいのか？

121 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:46:52.27

新潮のまとめ
・新潮が写真を撮ったのは理研最終報告会見前日の3月31日出勤前、インタビューは同日帰宅時。
・濃紺のニット帽、大きなマスクを着用で変装しているのに
「世を忍ぶはずの彼女はこういう非常時にもおしゃれは忘れない。春めいた桜色のコートに身を包み、
お気に入りのヴィヴィアン・ウエストウッドの花柄のトートバッグを携えたハデめの出で立ちで理研の研究所に向かった」
・自分自身で説明したいが機会が与えられないbyオボ
・今日は別に聞き取り調査などではなく、理研で普通に仕事をしただけbyオボ
・ES細胞と取り違えたということは絶対にありえないbyオボ
・STAP細胞はもちろん実在しているbyオボ
・「大きな流れに潰されそうです。ただ大きな力が働いていることは間違いないです」byオボ
・オボは同時に3軒部屋を借りていた。
オリエンタルホテル・神戸のマンション・ハーバード大学近くのアパート。
ハーバードの方は理研に就職してからもなぜか借りっぱなしで、つい最近やっと解約した。
3軒もの家賃はどうやって払っていたのか新たな疑惑である。

122 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:47:58.05

文系の時間か
実験ノートなんかわざわざ見たくもない

123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:48:46.61

>>120
普通にあるからｗ

124 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:48:50.86

>>117
ヴィヴィアンのピンクのコートも欲しくなりませんか？

125 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:48:55.14

>>118
それならかぶらんな。かぶるとか騒いでたやつは何がしたいんだ？
単なるアホなのか。

126 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:49:19.79

>>119
うまくこなすって何？
うまくばれない嘘を突き通して逃げるってことか？

127 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:49:26.22

>>112
dc1だなアウトか

DC1・工学 127名 平成20年度特別研究員採用者一覧(20.4.1現在)
https://www.jsps.go.jp/j-pd/data/saiyo_ichiran/h20/DC1_kogaku_h20.pdf

128 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:49:37.06

>>120
は？コクヨでも普通にラボノートB5あるじゃん
お土産用じゃないだろｗ　墓穴掘ってからにｗｗｗ

------------------------------------------------
リサーチラボノート
<HG>（ハード表紙） ノ-LB208HS 2,800円 A4
297・210 PPクロス
貼り 80枚
（扉1ページ、説明2ページ、インデックス5ページ、本文152ページ）
------------------------------------------------

これでも３年で２冊だけってありえないよ

129 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:49:45.63

>>123
理研で使ってるようなノートは最低でもこれだから
https://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/labnote/images/lup02_info.gif
A4 80枚160ページ

130 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:50:36.53

>>128
大学では3年でそれ2冊は普通

131 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:51:03.05

まあおぼが使ってた「ノート」がどんなもんかは謎だわな
なにしろ白衣だって着ませんから

132 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:51:03.43

>>120
ページ見ろ「広報」だぞwww

133 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:51:52.18

>>107
昔のdcは他の競争研究費、奨学金とかダメだった気がする。
少なくても学振PDは今でも、他のとこから給料もらったりしてはダメじゃない？
それが許されたら大学の助教や理研研究員で学振とか有りになるし。
まあ、規定集読んで、違反しないようにするのが常識。面倒なので俺は読まないけど、JSPSのサイト行けば色々あるでしょ。

134 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:51:59.64

>>132
だからどうした？
これが研究員が使ってる物ですと書いてあったか？

135 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:52:28.92

ムーミンの絵柄の入った学習帳使っていたりして…

136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:52:54.75

>>127
ハーバードで雇用のエピソードが報道されてたからアウトか
留学中の話だろアレ

137 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:53:20.48

理研ではこれ使ってるぞてな話だった気がするんだが、手のひら返しきたか

138 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:53:32.83

・ES細胞と取り違えたということは絶対にありえないbyオボ

じゃあ若山さんに渡した細胞はなんだったんだろう?
この人本当に虚言癖があるよな。

139 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:54:04.57

>>134
書いてないのになんでお前そう思い込んでんの？

140 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:54:19.62

>>126
いや嘘を突き通すというほどの一貫性なんかないけど、でも惨めにぼろぼろになることもなく、
見てる人をなんとなく納得させるんじゃないかな、てこと

141 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:54:28.90

オボの実験ノートにムーミンポエムが書いてあったりして

142 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:54:37.00

いよいよ来週の火曜か水曜に
真打登場か。

143 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:54:52.54

>>139
このお土産用の廉価版を根拠に
ノート2冊はあり得ないとか言っちゃってるんだろ？

144 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:55:18.42

むーみんのノートだったとしてもさすがに３月１９日提出なら
むーみんのノートは提出せんわなｗｗｗｗｗ
１月２９日ならあの調子でありうるがｗ

145 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:55:34.75

>>127
アウトというのは、かぶらないという意味か？
ハーバードから給料貰い始めたのは2011年の博士取得後からだから

146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:55:58.44

普通に捏造部分の矛盾をつくと、嘘つきだして自爆すると思うけどな。

147 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:56:00.20

ＳＴＡＰ捏造に対する海外の反応抜粋

■　Obokataは名前をObamaに変えるべきだ。そしたら白人からノーベル平和賞をもらえるぞ。

■　フッ化物が歯に良いという研究を確立したのは日本だ。多くの国が水道にフッ化物を入れ始める根拠になった。
フッ化物はアルミニウムの副産物で、日本の研究はアルミ産業から資金を得たものではないかという懸念が付きまとった。
実際、その後の研究では、フッ化物は歯に良いことはなく、それどころか脳に毒であるという結論が出た。今では多くの国で、
フッ化物は利益より害の方が大きいと結論付けて、フッ化物を水道に入れるのを中止した。

ありがとう、日本。

■　調査捕鯨も大嘘だと証明された。また大きな嘘だ。地球的な恥だ。日本から来るものなど全部が嘘のようだ。

■　ハーバードの共同著者はどこだ？彼は何をしたんだ？不名誉なことだ。

■　大恥だな。彼女はソープランドに行くしかないんじゃない。

■　日本には何も期待しないよ。

■　この展開には心底がっかりさせられているよ。偉大とされた科学の発見がこんなことになるなんて。
詐欺ではなくてちょっとした間違いであって研究が続くことを願うよ。

■　何て事をしてくれたんだ。
お前のキャリアは完全に終わった。もう学校で生物の先生にもなれない。自滅だけどね。

■　このような嘘によって研究費が無駄に使われてしまうので、
直接的ではないけど、彼女は人を殺していると言える。研究者の時間を数千時間も無駄にすることにもなる。

■　国際的な検証チームを作って欲しい。政治の臭いがする。

148 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:56:54.89

>>133
採用後の説明会で専任だからなとしつこく言われたけど
外部資金取ってもいいけどエフォート割になるからめんどいよとも言ってた

149 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:57:32.33

＞■　フッ化物が歯に良いという研究を確立したのは日本だ。多くの国が水道にフッ化物を入れ始める根拠になった。
＞フッ化物はアルミニウムの副産物で、日本の研究はアルミ産業から資金を得たものではないかという懸念が付きまとった。
＞ 実際、その後の研究では、フッ化物は歯に良いことはなく、それどころか脳に毒であるという結論が出た。今では多くの国で、
＞フッ化物は利益より害の方が大きいと結論付けて、フッ化物を水道に入れるのを中止した。
＞
＞ありがとう、日本。


このコメ地味に効くな。。。ムーミンの国とか特にすまん。。。

150 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:57:55.19

>>140
佐村河内の会見みて納得したか？

151 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:58:11.71

捏造国家ジャップ

152 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:58:13.86

スライド原稿をPDF公開！！！　サイエンスバーSTAP細胞問題を斬る

クローン人間の倫理
（ＳＴＡＰ細胞騒動の裏を考える、IPS細胞は本物か？）
science-basara.com/column/clone-2/

STAP細胞＠理研騒動の概要
science-basara.com/column/stap/

153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:58:20.72

>>145
ソースは？
4ヶ月の予定が雇用して延長した記事は沢山あるけど

154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:58:50.20

歯にフッ素塗布は当たり前だろ。
それを飲み水に入れる方が馬鹿だと思うけどな。

155 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:59:19.53

さっきから他の人が書いてるけど、理研の研究員が使ってるノートと一般公開用に売るものは完全に別。
ノートの話どうでもいいじゃん。
経験豊富な研究者が見ても日付も無く、内容が追えないって、落書き帳レベルに使用してたって事でしょ。それ見て委員会の人らも、実験やってねーなくらいはもうわかってるよ。

156 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:59:22.33

フッ化物に悪意は無いだろ

157 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 04:59:23.82

>>153
留学じゃなくて雇用だったのか？

158 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:00:00.41

>>148
お前の学振自慢はもういいから

159 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:00:10.13

オボボはフッ酸をジョッキで一気の刑

160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:00:30.54

>>154
捏造国家ジャップ

161 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:00:49.06

>>159
うわああああああああ

162 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:01:14.98

32 �� 42: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/04/04(金) 04:24:35.52
当初は半年間の予定だった留学期間が終わる頃、「博士号もない学生を雇用するのは無理だと事務員に言われたのに、教授は『アイ・ニード・ハー（彼女が必要だ）』と言って電話を切った。若い小保方さんの才能を見抜いたのでしょう」

雇用ねえ

163 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:01:33.13

猿真似ジャップの最大の捏造は小保方じゃない
「科学技術立国日本」という標語

現実の日本経済を支えていたのは
猿真似自動車と猿真似電気製品
日本発の科学技術が日本経済に貢献したことは歴史上皆無なのに
科学技術立国日本などという標語を捏造した

それじゃ小保方みたいなのが生まれるわけだよ

164 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:01:37.52

■　安倍が靖国神社に参拝するとは失望した。

■　日本は戦時中セックススレイブ（性奴隷）を利用していたことを
　　認めるべきだ。

■　普天間基地問題は辺野古移転に決定してよかった。

165 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:01:55.59

なんか11jigenがLeeに噛み付いてるけど

166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:02:05.88

>>22
( ﾟдﾟ)
仮にもサイエンスを学んできた人間にこういうのがいるってことが信じられん＞畠田某

167 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:02:16.80

小保方は相手に合わせつつ自分の主張を通す能力は高そうだ
その際にその場で話を創造してしまうから、中長期的には苦しくなるのではないか
しかし、今回は記者会見場の記者の目を誤魔化せても、全国の批判的視聴者はそうは行かないと思う

168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:02:44.51

問題：小保方の体に溺れた研究者が何人いるでしょう？

169 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:02:53.28

>>162
これが吹かしじゃなければおボボまた不正だな
まさに底なし沼ｗｗｗ

170 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:02:59.03

>>153
短期留学してたら雇用されたのか。こりゃすげーな。

171 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:03:02.90

>>138
取り違えではない。意図的に混入させたのさ・・。

172 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:03:31.81

>>166
てか相当胡散臭いだろ。
pubmedで引っかかるの？

173 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:03:45.04

鼻の穴ファック

174 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:04:45.98

小保方って愛人体質なのかな？
金回りが良過ぎるわ

175 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:04:58.80

オボも些細も戦艦も外患誘致レベルだろ

176 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:05:14.21

猿真似ジャップでは猿真似が古来より美徳とされてきた
その美徳を実行した小保方がなぜか猿真似ジャップから叩かれるという

177 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:05:23.63

>>169
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140201k0000e040280000c.html
ソースをみるとどうやらそれは小島のコメントみたいだな

178 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:05:30.76

>>169
別に法律に違反するわけじゃないだろ

179 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:05:53.58

昭和５７年（1982年）４月２２日（水曜日）　読売新聞
・ムシ歯治療の幼女急死 ・医師が薬液塗布中 ・「からい」と訴え、苦しみ
・「フッ素」中身が毒物だった？ ・司法解剖結果は「中毒死」
・老医師、通夜の席で倒れ入院

【八王子】　東京都八王子市内の病院で、幼稚園児がムシ歯予防のフッ化ナトリウム液を
塗られた途端に苦しみ出し、間もなく死亡する事故があったことが二十一日
わかった。八王子署が東京慈恵医大に依頼して遺体の司法解剖をしたところ、
死因は「急性毒物中毒死」と報告された。同署では毒物の鑑定を急いでいる
が、フッ化ナトリウム液はムシ歯予防に広く使用されており、専門家は、
通常の使用では同液の塗布で死に至ることはない、という。このため、
同署は薬液を間違えた可能性もあるとして、業務上過失致死の疑いで
医師から事情を聞いている。

http://www.snet.ne.jp/milk32/fusso.html

180 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:07:24.77

>>179
それフッ酸塗った奴だろ？
ジャップの教育じゃ区別つかなかったんだろうな
歯科医ごときにフッ酸売った業者も殺人犯だ

181 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:08:46.96

>>178
返還要求されるよ
それも裁判で争うのかな

182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:08:47.25

>>179
＞・老医師、通夜の席で倒れ入院

ケツをまくって逃げまわるのは日本のお家芸だな

183 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:09:59.66

>>181
学振自慢乙

184 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:10:01.79

>>179
フッ化ナトリウム使うところを
フッ酸使っちゃったやつだろこれ
文章おかしいのか

185 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:11:04.63

>>172
ちょっと調べてないからわかんないけど
でもこういうメンタリティの似非科学者（学位が本物でもあえて似非といわせてもらう）が
Twitterにもちょこちょこいるってことは
私達が考えているより多くの潜在的オホホがいるんだろうな
暗澹としてくるよ…

186 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:11:14.69

>>182
罪悪感から必死に土下座して脳の血管切れただかでぶっ倒れたんだぞ

187 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:11:31.58

>>163
文系ネトウヨって感じだな

188 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:11:49.42

今週の後半は静かだな。STAPの存在が増々怪しくなったが。
来週はいよいよO氏の反撃が始まるのだろうか。
意外におとなしく申し立てして終わる気もする
こういう先に気炎を吐いている場合って概してそういう結果に終わる。
でも、期待したいw

189 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:11:56.03

>>153
2011年から博士取得後給料貰ってたのは新聞で見たが
そう言われると、それ以前貰ってなかったとは書いてなかった。
>>162>>177を見ると、それ以前も貰ってたのか

190 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:11:59.58

>>107
お前が日本学術振興会だったのか！

191 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:12:12.86

ん？暗澹とする？
暗澹とした気分になてくる、か

192 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:12:17.76

>>184
歯科医も試薬商もマスコミもみんなデタラメ
これがジャップのレベルなんだよ

193 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:12:39.65

現時点ではマスコミの追求が及んでいない闇の部分

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の公開
(３)小保方研究室に残っていたサンプル
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許申請に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無


これ以外にも何かありますか？

194 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:13:13.02

>>138
ES細胞じゃなくて受精卵だもん！！

195 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:14:23.41

>>163
悪事を働くのは国家の責任！
犯罪者などいない！
国家のせいで悪事をはたらいてしまう可哀想な人がいるだけだ！

こうですか

196 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:14:39.53

>>192
デタラメなのはお前だよSTAP
小保方に再生してもらえ

197 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:14:41.46

>>177
こういうとこガバガバなんだよなー
自分から犯罪自慢するツイッタ民のようだ

198 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:15:11.35

愚問も鋭い質問もフリーランスの記者から出やすい
フリーランスに期待

199 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:15:24.95

>>195
捏造国家の捏造教育で捏造女が育つのは当たり前

200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:16:31.94

>>193
新しく
日本学術振興会の特別研究員給与の不正受給疑惑
追加で

201 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:16:35.61

あれだけの原発事故を起こしても誰も責任を取らない国だしね

202 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:16:55.76

>>196
現実から逃げたか
歯科医も試薬商もマスコミもフッ酸とフッ化ナトリウムの区別がついてない
載せる奴も区別がついてない
これがジャップの教育レベル

203 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:17:02.17

勢いに貢献してくれる優しい人が居ますね

204 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:17:22.84

>>197
すぐに墓穴掘るな

205 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:17:27.60

原発事故で隠蔽体質はソ連以下なのが証明されてる

206 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:17:55.34

タブロイドマスコミはSTAP捏造よりも、
O氏の経歴特に、留学から理研入所までの経緯を探る方がよい。

O氏は全部コネ経歴の可能性がある。
やはり「親の関係」であるだろう。

理研も文科省天下り人脈の路線が濃いと思われる

本当に恥ずかしい部分は静かに隠されている。

207 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:19:04.64

小保方の性格が良い・・・？

208 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:19:26.81

なんというかよく分からないまま騒いでるのもこの際
名誉棄損で片付いたらいいと思う

209 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:19:39.86

親の職業が土木作業員なら早稲田のＡＯ入試も通らなかった

210 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:19:57.42

>>185
博士って、そこまでは指導教官のテーマで実験してればもらえる可能性高いから。
そこからきちんとした研究者と自立するのが本当の勝負だし、厳しいところ。
小保方さんは運よく超出世コースに入り込んだがいいが、実力も知力も足りないので捏造するしか生き残る道は無かったんだろ。
エセ科学者は、見極める方の科学力が大事。書かれた卒業大学とかで信じるのは初歩的なミス。

211 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:20:27.40

>>200
早稲田がＯＫ出したんだから問題なし
そもそも研究だけをやってたんだから副業ではないお前のような授業講師といっしょにすんな

212 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:20:34.70

文末に。が付いてるやつがさっきからトンチンカンなんだよなー

213 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:21:25.18

>>200
＞日本学術振興会の特別研究員給与の不正受給疑惑

日本学術振興会の特別研究員の研究奨励金を受け取っている期間に
ハーバード大から給料を受けていたか？だな。

214 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:22:07.19

ところでなんで文系ネトウヨが涌いてるの

215 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:22:46.54

フッ酸も知らないジャップが多すぎ

216 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:23:01.79

V氏が庇うのは自分の保身かもしれないが
理研の動きの微妙さは
O氏をコネ元で金の寄付があるからかもしれない。

217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:23:16.75

>>177
理系男の女耐性の低さは異常だな
科学の真実は見抜けても女の真実は何もわからないんだな

218 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:24:00.32

>>214
どうせニュー速かなんＪから紛れ込んでんだろ
前スレの利益相反知らないで株価言ってた奴と学振の副業禁止知らない奴と同一

219 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:24:14.60

>>210
ほんと科学の世界に残りたいならエセ科学者としての道しか無いな。
心から反省して大学院から勉強し直すとか、全く頭に無い人間だろうな。

220 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:24:44.35

>>216
シモとの繋がりあるからだろ

221 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:24:58.73

>>218
ああこいつ統合失調症だ

222 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:25:20.90

父：小保方一夫
昭和49年4月 三菱商事�鞄�社

2001年9月 韓国三菱商事�蒲搦磨E機械事業本部長
2006年7月 同社常務理事・機械事業本部長
2009年6月 千代田化工建設(東証一部)取締役常務執行役員

223 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:25:30.61

全国の信者から寄付を集めて小保方理科学研究所を造るとか

224 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:25:51.44

>>217
文系は違うと思ってるなら勘違い。
男が女子力()にひっかかる歴史は延々続いてる

225 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:26:15.23

会見で泣くに10^20STAP

226 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:26:23.98

>>213
受けててもなんの問題もなし
副業ではないから

227 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:26:30.80

>>218
あげてるからわかりやすいな

228 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:27:18.52

>>219
カルトしかないわ

229 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:27:39.99

世界中から糾弾されても不屈の精神で立ち上がる科学者に送られる

小保方晴子賞創設

230 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:28:08.42

詐欺師に必要なのは堂々とした態度のみ

231 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:28:16.62

贈られる　〇

232 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 05:28:35.73

来週あたりから授業始まるけどこれじゃ家族もいたまれないな
本人が弁護士３人とか４人とかつけて
戦う気まんまんで収まる気配もない。
いや、家族も同じなのか…？