精神保健福祉士の資格を持ち障害のある若者の支援活動をしている島田雅章さん。
今から５年前自殺未遂に追い込まれました。
当時、島田さんは都内の有名大学を卒業し大手の生命保険会社に入社。
目標は同期トップの営業マンになること。
早く会社から評価されたいと意気込んでいました。
しかし、リーマン・ショックで会社は経営が悪化。
他社に吸収・合併されてしまいます。
新しい会社では満足な研修もなく新規の顧客開拓を命じられたといいます。
社員同士の競争も激しく思うように成績は上がりませんでした。
悩みを相談できる同僚や上司はなく島田さんは孤立感を深めていきました。
しだいに自分を責めるようになっていった島田さん。
ある日、上司と交わした何気ないやり取りから自殺を考えるようになりました。
上司を落胆させてしまった。
自分は、もう価値のない人間だという思いが頭から離れなくなります。
あーもうで、月曜の朝を迎えて…そして、当時、住んでいたマンションの屋上から飛び降りました。
幸い、隣接していた木造住宅の屋根に落下し奇跡的に一命を取り留めました。
そのときのことを思い出すと…飛び降りるっていうか…母親との関係に悩み生きるのが苦しいと番組にメールをくれた人がいます。
「母は、私の悩みに関してあまり考えてはくれません。
両親とも、こんな状態なのに過酷な現実に打ち勝てる自信がありません」。
メールを寄せてくれた秋田絵梨子さん、２１才。
東京都内で一人暮らしをしています。
幼いころから絵を描くことが得意だったという秋田さん。
去年４月からデザインの専門学校で教員補助として働いています。
すごいね、やっぱ。
絵、描くの好き？
（秋田）大好きです！秋田さんには、幼いころからほとんど母親に褒められた記憶がありません。
中学生のときいじめに遭っていると相談したところどうすることもできないと言われました。
もっと自分を分かってほしいと今でも母親に相談をしますがかえって傷ついてしまうといいます。
ちょっと見せて、見せて。
秋田さんには趣味のイラストを通してネット上にたくさんの友人がいます。
しかし、自分の悩みを打ち明けられません。
母親に認めてもらえないという気持ちにとらわれて前向きに生きていく自信が持てないといいます。
親に認められないというつらさ。
一番近い存在ですからなんか本当は何も言わなくても分かってほしいぐらいの距離感だと思うんですよね。
家族だから、なんでこういうこと言ってくれないんだって、どんどん自分の中でつくり上げちゃって親の関係を。
なんか全然、私って何もかわいがってもらってないんだ愛してもらってないんだってなんか、そういう…私も時期、ありましたね。
（平野）家族だからお互いの気持ちが分かって当然だとか家族っていうのはそういうもんだっていうふうな前提に立たないほうがいいと思うんですよね。
僕、でも自分の知ってる親子で父親も息子もどっちも僕は、すごく人間的に好きだけどその２人は絶望的に仲が悪くて一生、和解しないままお父さんのほうは亡くなっちゃったっていう親子がうまくいってないケースはいっぱいあって。
それは、どっちも責められないですよね。
親よりも自分のことを理解してくれてる人はいないはずだとかやっぱり言い過ぎてて本当はそんな単純なものじゃないと思うんですね、親子関係とか。
（はるな）そっか。
みんな、そうなんですね。
（小島）家族に受け入れられないとだめとか島田さんみたいにお仕事で受け入れられないとだめとかって１個に決めちゃうとなんか本当に出口がなくなっちゃうときってありますよね。
（はるな）島田さんは飛び降りたんですね。
（島田）そうですね。
仕事できないやつは人にあらず、くらいの極端にいうと、そのくらいの考えだったと思うので。
自分そのものを消したいって消えたいっていう思いがすごい強くなってて二十数年、生きてきた存在を消すそれを全く無にしちゃうのは無理だからしょうがないから死ぬしかないかなみたいな心境でした。
振り返ってみるとこれかなって思うことは中学３年生ぐらいのときに父親が、たぶんリストラみたいな形で早期退職したんですね。
ちょっと格好悪いっていうか惨めだなっていう気持ちのほうが強かったみたいでこうなるまいっていうか自分は会社から必要とされる人になんなきゃいけないみたいな思いがちょっと強くなった時期だったのかなとは思います。
（小島）島田さん、今はこうしてテレビにお出になってるしインタビューにもお答えになりますよね。
そうすると、すごいたくさんの人の中に島田さんが見た人の数だけ生まれちゃうわけですけどそれは大丈夫ですか？
（島田）今は、まあいいんじゃないですかね。
（平野）なんていうのかな分かるって簡単に言っちゃいけないけど分かる気がするのはみんな、自殺する人は死のうってことをすごく自分の意思として決断して死んでるっていうようなイメージを抱きがちで。
だからそんな勇気があるんだったら何ができるとか命を粗末にしてるとか言うじゃないですか。
でも、なんか消えたいっていうかこの自分を今、消してしまいたいっていう感じっていうのは結構、普通の人も分かると思うんですね。
ものすごく遠い存在の人たちが自殺してるっていうんじゃなくて結構、やっぱり普通に生きてる自殺してない人たちとそんなに遠くないところで紙一重のところで起こってしまうんじゃないかなっていうのを今、ちょっとお話を伺っててすごく感じましたね。
自分を消したいと思ったときどうすればいいのか。
芥川賞作家の平野啓一郎さん。
今、生きづらさに悩む若者に平野さんが提唱する生き方が支持されています。
それがまあ、きょうお話しする分人というような考え方を中心とした、お話なんですけども。
小説「空白を満たしなさい」の中に登場する分人
（ぶんじん）という概念。
人には対人関係ごとにいろんな自分がいる。
それを分人ということばで表現しました。
例えば、恋人といる自分。
両親との自分。
仕事をする自分。
趣味を楽しむ自分など誰しもさまざまな顔を持っています。
平野さんはこれらを分人と名付け人間は一つの個人ではなく複数の分人の集合体だと考えています。
例えば職場での悩みで行き詰まったときこんな自分を消してしまいたいとすべての分人を否定してしまう。
これが自殺です。
しかし、たとえ職場での分人を消したくなっても家族との分人や、趣味の分人は生きようと思っている。
そう考えれば死ぬのを思いとどまれるというのです。
何よりも、例えば中学校とかでいじめられていてすごく嫌な分人っていうのがあると。
一方で家族といるときは例えば、お母さんといるときは結構、楽しくてってなったときにいじめられてる分人を消そうとして、丸ごと全部消してしまおうとすると本当は生きたかったはずの生きてて楽しい分人まで消してしまうことになるしまずは対人関係ごとの自分というのを一回分けて考えてそのうえで、どうしようかなっていうことを考えることで自分の人生をちょっと整理するすべができるんじゃないのかなっていうことを考えたんですよね。
今、島田さんちょっと笑顔になってましたけど。
あの、仕事で行き詰まったときっていうのはやっぱり職場での自分の分人しか見えてなかった状態で。
飛び降りて実家に帰ったあとからいろんな仲間と出会う中で改めて自分の中の分人を発掘してくれたっていうか。
そういう過程があったのかなっていうのを…
（小島）そうかもね。
自分でさ欠点だと思ってたことをおもしろがってくれる人とか出てきたりすると、あれ？って。
確かに、発掘ね。
（島田）はい。
発掘されてきょう、ここにも…。
（小島）はるなさんの場合はさ女だよなって思ってるけど周りは「男でしょ？」って言うわけじゃない。
いや、女の分人があるんですとかって仮に言ったとしても「何、言ってるのよあなた男じゃない」って言う人ばっかり周りにいたりっていうのは苦しくなかったですか。
（はるな）確かに…。
っていうか男の子なので男から、どうやって女の子に近づけるんだろうっていう存在しない分人をとにかくつくり上げたかったんです。
その当時は、でも正直分人を探せる余裕もなくて今、考えたら。
やっぱり結局、今、こうやって私、テレビに出れるのも男が女の子になっているはるな愛だから呼んでもらったりみんなから愛ちゃんって知ってもらえて、人との距離がすごく縮まったんですよね。
だから、女の子になったときに分人の大西賢示を消しちゃったら今、ここにはいなかったと思うしもう一度、その分人を呼び寄せてやっぱり、すべてすごい時間、かかったんですよ。
そのすべて全部受け入れるまでは。
でも、やっぱり、賢示もすごく必要だったのかなって。
（平野）消すっていう考えじゃなくて自分の中にいろんな分人があるんだけど見守り合うっていうのがいいんじゃないかっていうことにしたんですよね。
自分の生きてて楽しいなってそのとき、思える分人とつらいなって思う分人とがあるんですけど消そうとすると、やっぱりなんかのときに、それがぐって暴走してしまうと危ないしやっぱり見守りつつっていう発想のほうがいいんじゃないかと思ったんですね。
今、死にたいと悩む友人や知人を支える取り組みが同じ２０代の中で始まっています。
東京都内のＮＰＯが主催した勉強会に学生や会社員、主婦などさまざまな立場の若者が集まりました。
この会では具体的なケースを想定しグループごとに対応方法を考えます。
この日は深夜２時に「疲れた」と親友からメールがきたというテーマ。
一人一人自分ならこうするという方法を提案し、議論します。
２時に？マジ？本当に？
（男性）翌朝、メールですね。
宮城県から参加したジェームズさん。
恋人が自殺で亡くなるというつらい体験をしています。
それは今回のケースによく似た状況でした。
亡くなる前日の夜彼女からの電話を早々に切り上げてしまったのです。
ジェームズさんが出した答えは…。
こんばんは、ジェームズです。
グループを代表して発表したジェームズさん。
参加者全員にみずからの体験を語り始めました。
同じ２０代だからこそ分かり合える気持ちがある。
同世代で支え合おうという試みが静かに広がっています。
うーん、でも、なんかああやって温度を感じるというか人の温度を感じてしっかり話すのって大切ですよね。
（小島）２０代の人同士だからこそっていうよさってありますかね。
（石井）すごくそういうところを大事にしたいなと思っていてあの場で出てきた案っていうのは今すぐ行って会いに行くっていうのももちろんあったんですけど例えば、ＬＩＮＥで「大丈夫だよ」みたいなマークを一つ送って、あとは寝るみたいな頑張りすぎなくていいよね身近な人ってっていう感覚もそこで共有したいなって思ってるんですよね。
そんなに自分の生活を犠牲にしてまで身近な人として頑張るっていうのって自分も傷つけてしまうので自分ができる範囲でできることをするにはどこがラインかなっていうのをあの場で話し合ってほしかったなっていうのが作った側の意図としてあって。
（小島）かけがえのない人にならなきゃいけないみたいに思っちゃうと人生でかけがえのない人って数人だったりするじゃない。
１人いてもラッキーぐらいなことだから。
誰かにとってかけがえのない人になるってすごいハードル高いけど「また会おうね」とか「元気ないけど大丈夫？」とか「会えてうれしいよ」って社交辞令みたいなひと言でも結構、受け取る側にとってはすごい、それで命がつながったりとかするんだなと思ってね。
（平野）解決しようって思わないほうがいいですよね悩んでる人の。
聞くだけとか、アドバイスしても別にそれを求めてるわけじゃないところがあるし。
例えば、失恋の話とか僕、相談とか昔よく受けてましたけど。
僕のアドバイスはほとんど意味がなかった。
別れたほうがいいって言うと別れないし別れないほうがいいと言っても別れるし。
だけど、そのときは２時間も３時間も話聞いて意味ないなと思ったんだけどでも結局、また考えを改めて聞くっていうことが大事だったんだなと思って。
何か、いいアイディアを出してこの状況をどうかしなきゃと思うと大変ですけどとりあえず「うん、うん」と言って聞く。
向こうも、しゃべってる間にだんだん少し考えがまとまったりとか落ち着いたりとかっていうようなことぐらいから始めないとなかなか難しいかなって気がしますよね。
振り返って、はるなさんどんなことを感じましたか。
さっき、助けるほうが助けられるっていう。
やっぱり、みんな、そういうどの仕事も、どの環境もみんな、その立場だと思うしだからこそ、自分の発する発言が人の命を救うこともあったり人の命を失うこともあったりするんだなって。
生きていく議論するっていうことは生きないといけないので生きていって議論していきたいなと思いました。
（小島）亡くなってしまった人も亡くならずにまだ生きていこうと思えた人もほんのちょっとしたことなんだと思うの。
人から見たらほんのちょっとしたことで人って死んでしまいたいって思うこともあるし見たいテレビがあるから１日だけって思うことだってはたから見たら笑っちゃうけどその人にとったら生きる理由になると思うのね。
その人が苦しいことその人がうれしいことその人が今、生きてることに十分、その人なりに全部、価値があるわけで。
なんとか若い人にはもっと自由な余白の中で生きてほしいって思うな。
どうしたらいいんだろうって答えは出ないけど…。
この２日間、本当にそれを考えた。
最後にですねこれから２０代になる子どもたちへのある取り組みも実は始まっているんです。
はーい！徳島県の小学校が始めた生きる力を育む授業です。
「よかったことをさがしてみよう！」というふうにやります。
狙いは、自分を大切に思う心を育てることです。
この日は、子どもたちに楽しいと感じた出来事を自由に書いてもらいます。
そして、みんなの前で発表します。
ボウリングでストライクを出したこと。
（先生）ストライク出した？すごいね。
（女の子）初めて２重飛びが６回跳べたからうれしかったです。
（先生）初めて跳べたんやなすごいね。
よく頑張ったね。
はい、拍手！先生は、発表した子どもを必ず褒めクラス全員で拍手を送ります。
はいよく思い出すことができました。
拍手！先生や仲間たちから褒められ認められる体験の積み重ね。
それが自分を大切にする心を育み困難を乗り越える力となるのです。
（一同）はい。
ありがとうございました。
（一同）はーい！2014/02/26(水) 20:00〜20:30
ＮＨＫＥテレ１大阪
ハートネットＴＶ　シリーズ　増える２０代の自殺　第２回▽私たちが生き抜くために[字]

シリーズ「増える２０代の自殺」。第２回は、番組にメールをくれた２０代がスタジオに集合。どうしたら自殺に追い込まれず生き抜くことができるのか、処方箋を話し合う。

詳細情報
番組内容
増加傾向にある「２０代の自殺」。どうしたら自殺に追い込まれずに生き抜くことができるのか。シリーズ第２回は、就職して間もなく自殺未遂に追い込まれた男性や、母親との関係に悩み続ける女性など、番組にメールを寄せた２０代がスタジオに集い、処方箋を話し合う。芥川賞作家の平野啓一郎さんは、生きづらさを生き抜くすべとして“分人主義”という考え方を提案。２０代の本音に耳を傾けながら、生きぬくヒントを探っていく。
出演者
【出演】小島慶子，はるな愛，芥川賞作家…平野啓一郎，【キャスター】山田賢治

ジャンル :
福祉 – その他
福祉 – 高齢者
福祉 – 障害者

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音声 : 2/0モード（ステレオ）
サンプリングレート : 48kHz

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