（仁鶴）トラブルもめ事おまへんか。
四角い仁鶴がま〜るく収めまっせ！
（拍手）こんにちは。
「バラエティー生活笑百科」私は…よろしくお願いをいたします。
（拍手）それでは早速本日のゲストをご紹介しましょう。
スポーツキャスターの宮下純一さんです。
よろしくお願いします。
（拍手）宮下さんは水泳で北京でオリンピックありましたな。
あの時に銅メダルを獲得をなさいましたけれどもいよいよ東京にやって来ますね。
そうですね。
非常に感動しましたね。
やっぱりこのオリンピック自体が自分がちっちゃい頃から夢みてきた舞台だったのでそれが自分が生きているうちに東京であるっていうのは夢のまた夢がかなったようなそんな感じですね。
今日はひとつよろしくお願いをいたします。
そして特別相談員はお笑い三代たまには散財…そしてレギュラー相談員はツッコミ鋭く顔も鋭い…そして顧問は…それでは今日最初の相談は？Ｗヤングさんです。
（拍手）今日は私が行ってる回るずしの女将さんの相談に来ました。
よろしくお願いいたします。
ここの女将さんが同じ地域のねおすし屋さんの女将さん同士で１０人ぐらいで作ってる「旅行の会」という会に入ってはんねや。
おすし屋さんの女将さんだけで作る「旅行の会」か。
そうそう。
毎月２，０００円ずつ積み立ててその会費で日帰り旅行してはる。
会則っちゅうのはないらしいわ。
ところが去年その女将さんが…２回旅行あったんや。
２回とも仕事があって行けなかったんや。
それはしゃあないわ。
仕事優先せなあかんがな。
お土産はもうたらしいわ。
土産はもうたんかいな。
よかった。
今年はその女将さん今妊娠中やがな。
旅行行かれへん当分。
それは当たり前の事やないかい。
そやからその会をやめたい言うてんねや。
やめたらええねやがな。
だからやめるに至ってね毎月積み立ててる年会費２万４，０００円欲しいなって言うてるわけや。
会費を返してほしい言うてるわけや。
まあ会費は残ってるらしいわ。
だからその会の世話役の女将さんのところに行ったらしいねん。
世話役の女将さんとこに２万４，０００円返してほしいと交渉しに行ったわけや。
そうそう。
「こんにちは。
女将さんいてっか巻き？」。
普通に「いてまんのか？」でそれでええやん！ややこしいほんまにもう。
違うがな。
すし屋の女将さんの相談やからすしのネタでシャレを言うてんのや。
おすし屋のシャレでいくんかいな。
それやったら世話役の女将さんも負けてられへんで。
そない言うたらやな…「どちらサンマ？」。
皆さん分かりました？「サンマ」と「どちらさん」のシャレやて。
ちょっと聞いた〜？それええねや！「どちらサンマ？」。
「私四角寿司の女将です」。
「これはお久しブリ。
今日は何のよウニ？」。
ウニですか？「私ねこの会をやめさせてもらえマスずし？」。
マスずしかいな。
「そんなん急に言われてもそれはアカンガイ」。
「私ね去年一遍も旅行に行って納豆巻き」。
「行こうが行くまいがあんたの勝手やなイカ」。
イカですか？「でも日程決めんのはあんたたち勝手に決めてるんでショウガ？」。
ショウガはありか！「だから私もものすごい腹タチウオ」。
タチウオか！「私ね会やめますからお金を返しんこ巻き」。
「返せって？ああ分かったよ。
ハウマッチ？」。
お前英語で言わんと日本語で言え。
イクラ？「イクラ？」。
「１年分２万４，０００円全部をトリガイ」。
「全部トリガイ？その考えちょっと甘エビ。
あんたのいいなりずしにならんよ」。
いなりずしかい！「もうあんたと話が全然アワンビ」。
「まあ〜奥さんの腹はマグロ？」。
「誰が腹黒やアホ」。
「顔はアンコウ」。
「アンコウ？しまいにオコゼ」。
怒られたらいかんからこの辺であがり。
うまい事言うね！というわけで皆さん今日は何の相談か分かりました？分かるかアホ！やってる方に分からへんのにこれ。
つまり女将さんが会をやめるんで１年間積み立てた２万４，０００円をもらえるかどうかの相談にやってまいりました。
よろしくお願いいたします。
（拍手）
Ｗヤングの平川さんがよく行くおすし屋さんの女将さんは毎月２，０００円ずつを積み立てて旅行に行く会を作っています。
女将さんは去年旅行に行けず今年の旅行も妊娠したため行けそうにないので会をやめる事にしました。
そこで去年の会費を返してほしいと願い出ましたが返せないと言われました。
会費を返してもらえるかという相談です
この相談は特別相談員の海原やすよさんの意見から聞いてみましょう。
これは会費は返してもらえます。
そらそうですよねおすし屋さんの奥さんは旅行には全く参加してないですから。
自分の都合とはいえ世話役さんが日程を決めるとか前回不参加だった人の都合に合わせるとかっていう配慮がもうちょっと必要だったんじゃないかなと私は思いますけど。
旅行に参加していないねから会費は返してもらえると。
こういう行事ごとっていうのは結構意外に重なったりするんで今で言うたら新年会ね。
新年会というお誘いは結構重なったりとかするんでそういう時って困りますよね。
私は幹事さんにメニューを聞きます。
寄せ鍋てっちり２つ並んだ時てっちりをまず選びますよね。
嫌らしいなあ。
てっちりともう一個悩むのがしゃぶしゃぶ。
これ牛しゃぶやった場合は３日悩みます。
悩み過ぎやろそれ！
（笑い）でも悩んでるだけじゃなくてちゃんと私行動にも移しますよ。
ちゃんとてっちりの方に電話して「すいませんけど隅っこでいいんでしゃぶしゃぶやってもらえませんかね」とかね。
ちょっと待て。
てっちりの隅でしゃぶしゃぶすんの？味グチャグチャなるわ！
（笑い）それではお隣の辻本相談員。
これは会費は返してもらえないという事ですね。
旅行に行けなかったのはおすし屋の奥さんの都合です。
実は最近僕も同じ経験をしたんです。
高校時代の同窓会があったんです。
会費も先に振り込みました。
（海原）なのに何で参加しなかったんですか？ちょっと家庭でトラブルがありましてねえ。
分かりました。
浮気がバレたんですね。
バレてないわ！「バレてない」？
（海原）してますねそれは。
浮気はしてない！浮気は絶対してない。
携帯電話がなかったんですよ。
「うわ〜どこいったんやろう」って捜してたら携帯電話の上に嫁はんが座ってたんですわ。
ヒビが入って使えなくなったんで携帯ショップに行ったんですよ。
でもすぐ持っていかなくてもその日は同窓会に行って次の日にでも修理に出せばよかったじゃないですか。
君は何を言っているんだ。
僕は一体誰なんだ。
吉本新喜劇の座長ですよ？会社からいつ緊急な連絡があるか分からへんし仕事のどんどんどんどん電話かかってくるわけですよ。
携帯持ってへんと困るわけですわ。
だから携帯ショップに行って代わりの携帯を借りようと思いまして。
でもメチャメチャ混んでましてね結局代わりの携帯借りるのに２時間もかかったんですよ。
で同窓会に間に合わず。
でもね会費は返してくれませんでしたよ。
電話の手続きはうまくいったんですか？電話の手続きはうまい事いきました。
２時間以上携帯僕つながらんかったわけですからさあどんな電話があったかなと受信を調べたんですよ。
たくさん連絡ありました？迷惑メール３件。
情けないな。
ゲストの宮下純一さんはどちらの相談員の意見に賛同なさいますか。
そうですね…どちらも思うんですが僕は辻本相談員の意見に賛同しまして返してもらえないんじゃないかなというふうに思いますね。
これ不参加の時の取り決めをしてなかったのが原因だと思うんですけど体育会の僕からしたらその団体に所属してあるリーダーに従うのが一番じゃないかなって思いますね。
さすがオリンピックのメダリストらしい体育会系の意見でございますな。
経験者に聞きたいんですよ。
オリンピックの本番ってどんな気持ちでしょうか？そうですね…僕たちは４年間トレーニングを積むんですけどその数十秒にピークを合わせないといけないんですね。
なのでやっぱりスタート台に立った時にすごい…僕は背泳ぎの時にスタートをグリップを握るんですけどグワーッて手が震えるぐらいやっぱり緊張しましたよね。
だから大舞台で結果を残すのは大変だなと思いました。
その気持ちよう分かります！ほんとですか！私も大きな舞台に立ってますからね。
ええ。
もういつでも実力を発揮してますわ。
いつ行ってもお客さんがシーン…。
何て事言うんですか！
（笑い）実力やねあれ。
いやいや。
受けてます。
この相談は旅行に行かなかった分の会費を返してもらえるかどうかという事でありますが弁護士の林一弘さんはどのようにお考えでしょう。
ご相談の旅行の会っていうのは別に会の規約もありませんし総会のような意思決定のルールもないわけですね。
つまり団体としての主要な部分が確定しておらず従って個人から独立した一個の団体「社団」っていうんですけどなってるとは言えないですね。
もう一つはその旅行の会はメンバー全員が出資してそして旅行という事業を共同で行うという事であれば民法上の組合にあたるんではないかというふうな考えもあろうかと思います。
ただご相談をお聞きしてるかぎりではどうも世話役さんがおられるようですけれどもこれはあくまで事務的な役割を事実上こなしておられるにすぎないんで組合で言うような業務執行者の立場でもないようですね。
それから各メンバーさんに旅行の会の業務の内容とかあるいは財政状況とかについて検査できる権限も認められていないような感じですね。
そうするとこの会っていうのは…ただ会費について考えますと積み立てられた会費というのは旅費の他に参加されなかった方に対するお土産代とか余れば次期に繰り越すという処理が暗黙のうちに合意されているというふうに思われます。
それからすし屋の女将さんや他のメンバーが積み立ててるお金についても「これは誰の分」「これは誰の分」という事で個別に計算されて明確に分けられているようなそういう状態でもないですね。
そうしますと…このようにその旅行の会の組織内容についてはいまひとつ不明な部分があって断言はできないんですけれども皆さんで集められたお金は合算されて皆さんのために使うという合意をしていたと考えられますのでやめるにあたって「私が出してたお金を返して下さいな」と言う権利はちょっと認められないそういう可能性が高いと考えます。
お聞きのとおりこの場合は「もらえない可能性が高い」という事であります。
平川さんお分かりになりましたら参考にして下さい。
Ｗヤングさんでした。
（拍手）それでは次の相談は？宮川大助・花子さんです。
（拍手）
（２人）よろしくお願いいたします。
皆さん方今日ごめんなさい本当に。
悪い日に来ましたねえ。
いやいや何がやの？気の毒やねえ。
何が気の毒やの？今日はなんと大助さんの相談ですよ〜。
僕の相談でございますわ。
時間かかりますよ〜。
フフフフッ。
寝袋持ってきてはりますか〜？要らん要らん要らん。
僕の相談というのは僕の友達に田中君というのがいてますねん。
田中君いうたら大助君の同級生やんか。
そうや。
田中君の妹さんって今何してはる？今はお父さんと一緒に住んではんねん。
ああそうや。
そういえば田中さんのお母さん５年前に亡くなりはったんですよ。
私らお葬式一緒に行きましてご焼香の時ですわ普通ご焼香ってこっち取らなあかんのにこの人火種の方取ってしもて「アチチチチッ！」。
熱かった〜！…って誰がそんな事すんねんな。
今思い出して。
まあその相談というのはね…俺忘れてもうたわ。
今日中に終わんねやろな。
頼むで。
あ思い出した！その田中君の電話というのは今妹さんと遺産分割でちょっともめてるらしいのや。
本題に入ってきた。
遺産分割。
僕も全然知らなかったけどひとつき前に急にお父さんが病気で亡くなったらしいねん。
あらまあ気の毒。
お父さん亡くなって…。
言ってたやん田中君って息子さんいてたやんか一郎君って。
ああそうや。
入院した時見舞いに来てくれた一郎君の事やろ？そうや。
あの賢い子やで。
これすごいよ。
その子大助さんの見舞いして大助さんの顔見ててどうなったかいうたら「僕は医者になる！」ってこうや。
そこが偉い。
子供やのに「医者になる！」って。
俺が入院している姿を見て医者になる言うたわけ？大学まで今行ってんねんで。
獣医さんになるために。
誰がカバやの！誰もカバや言うてへん。
獣医さんになる言うただけやん。
そうなるやないかいな。
亡くなったお父さんが一郎君をず〜っとかわいがっててず〜っとお金出してあげてたらしいわ。
学費を？学費をな。
ほんで一郎君の口座にず〜っと学費を振り込み続けとったんやて。
かわいい孫をおじいちゃんが面倒見てくれてたわけや。
ほんでいざ遺産分割になった時にこれ妹さんからの意見や。
お兄ちゃんの取り分の中から振り込んでた学費の分を引いてもらわれへんかと言うてきはったんや。
だからお兄ちゃんの取り分の中からその学費の分を引かないかんのかその相談にやって来たんや。
よかったちょっと皆さん終わりました。
まあ内容はどうあれホッとしたわ今。
俺はいざという時はやる男やから。
やる時はやるやんなあ。
本番もこの調子で頼むで。
稽古かよこれ！ビックリするがな。
最後の締めはバッチリいこう。
え〜その〜…。
分かった分かった分かった。
学費は遺産分割から引く事ができるのかという相談ですね。
大助が相談に来ました。
（２人）よろしくお願いいたします。
（拍手）
宮川大助さんのお知り合いの田中さんは大学生の息子がいます。
田中さんの妹と同居している父は田中さんの息子をかわいがり大学の学費を直接援助していました。
しかし急な病でお父さんは亡くなり財産は田中さんと妹の２人で相続する事になったのですが妹から息子の学費を援助してもらった分を差し引いてほしいと言われました。
差し引かなければならないかという相談です
この相談は辻本茂雄相談員の意見から聞いてみましょう。
息子さんに援助したこの学費は相続財産から差し引かれます。
よく考えて下さい。
援助やっておっしゃってますけども息子さんの生活を支えているのは親の田中さんですよね。
という事は親に相続されたという事になってしまうんですね。
相続といえば辻本家でも１つ問題があるわけですよ。
でも相続の問題になるほどの財産ないでしょ？やかましいわ！うちのおやじおふくろがうどん屋を経営してたんですよ。
おやじはね引退したんですけどもこれは体力の限界ですわ。
でもうどんの味がおいしかったから誰かに継いでほしいと思ってるんですよ。
しかしですね僕も妹も違う道に進んでしまったんです。
ですから継ぐわけにはいけへん。
でおやじが考えてんのはうちの息子か妹の子供に継がせたいな〜って考えてるみたいなんですけどもね。
それやったら悩む事ないね。
辻本君の息子さんが継いだらええと思います。
えっそうですか。
そやから劇場のロビーにお店を出して。
よう売れまっせ。
なるほどね。
僕が新喜劇に出て息子がロビーでうどんを売る。
これ「親子うどん」とかいうてメチャメチャ売れるか分かりませんね。
売れますよ。
下手したらあなたのギャラより多い売り上げが出るや分からん。
それでは海原やすよさんはどうお考えで？これは差し引かれないと思います。
学費はあくまでもお孫さんの贈与で田中さんへの贈与とは別のもんやと考えるべきやと思います。
お孫さんの贈与ってなりますとちょっとうちんとこにも関係があるのかなという…。
うち祖母海原小浜なんですけども財産というお金ではないんですが漫才師という財産がありますから。
そら分かるわ。
海原お浜・小浜師匠いうたら面白いネタがたくさんありましたからね。
孫であるやすよ・ともこで継いだらどうやのそれ。
ネタの方の贈与ではなく服の方の…衣装とかの贈与はどうかなと思いまして。
お浜・小浜師匠は舞台でよく着物を着てらっしゃったから。
いや洋服の方も結構あるのでこちらの方をもらおうかなと思ったんですけどちょっとサイズがねえ…。
あ〜。
小浜師匠はちょっとポッチャリでねそういう体型でしたからね。
それがねちっさい頃に見てた時は大きいかなと思ったんですけど最近着てみたらサイズが小さくて。
何ででしょうね。
あんたが太ったからや！
（笑い）ちょっと成長しただけやもんなあ。
（笑い）宮下純一さんはどちらの相談員の意見に賛同なさいますか？やすよ相談員と僕は一緒でやっぱりこの…差し引かれないんじゃないかなというふうに思いますね。
僕も選手時代祖父と祖母にいろいろサポートしてもらいましたけどこの学費っていうのはやっぱり息子さんではなくてお孫さんに対して期待を込めて投資じゃないですけどやっているのでこのきょうだい間の相続には関係がないんじゃないかなというふうに思いますね。
ところで宮下純一さんはＮＨＫの「あさイチ」の「スゴ技Ｑ」のコーナーで家事や暮らしの裏技を紹介されてますけれども家事などでの失敗はないんですか？料理も現役時代にやってたんですけど好きな女の子がパスタが好きという女の子がいて「それはちょっと作ってポイントを上げよう」と思って形から入るんでフライパンをイタリア料理とかにある銀色の高いやつを買って料理したんですけどあれって熱伝導がすごいいいのでこのフライ返しがうまくできないとすぐ焦げちゃうんですよ。
僕は腕がないのにプロ仕様のフライパンを買ってしまったんで大事な料理を振る舞う時に焦がしちゃって結局近くのパスタ屋さんに行ったという失敗がありますね。
失敗は付き物ですわね。
今回の相談でありますけれども弁護士の林一弘さんはどのようにお考えでしょう。
お父さんの相続人は田中さんと妹さんの２人でそしてお父さんは田中さんの息子つまり孫である一郎君をかわいがって一郎君の学費をずっと贈与していたという事ですね。
このようにして得た利益は「特別受益」というわけですね。
民法はこの特別受益に関して…つまり遺産分割において遺言とかで定めがない場合には遺産の額に特別受益の額を加算したものを遺産と見なすわけです。
そしてこの見なされた遺産を法定相続分で計算すると。
そして特別受益者である相続人はその計算された中から自分の特別受益額を差し引いてもらうと。
こういう形になるわけですね。
ところで学費なんですけれどもこれも親の資産状態とか収入状況によっては扶養義務の範囲内というふうに考えられる事があるわけです。
そう見ますとそもそもこれは特別受益にあたらない。
ただしかし…問題は…田中さんと一郎君とは親子とはいえ別々の人格ですから一郎君に贈与された学費についてこれを田中さんに対する利益の供与とみる事はできない。
従って田中さんの特別受益としては算定されないんですが裁判所の判断をずっと見ていくと例えば田中さんに例えれば田中さんが子供の養育を怠っていた扶養義務を怠っていたがために学費を贈与せざるをえなかったとかあるいは実質的に見て家に対する生活保障というふうな意味合いそういうふうな特別な事情がある場合は公平上特別受益であると認めたものがあります。
しかしご相談の場合にはそういう特別な事情までは認められませんのでいずれにしても差し引かれないとこういう結論になります。
お聞きのとおりこの場合は「差し引かれない」という事です。
大助さんお分かりになりましたら参考にして下さい。
宮川大助・花子さんでした。
（拍手）本日のゲストはスポーツキャスターの宮下純一さんでした。
どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
それでは次回のこの時間をお楽しみに。
さいなら〜。
2014/02/01(土) 12:15〜12:40
ＮＨＫ総合１・神戸
バラエティー生活笑百科　▽旅行に行かなかったのに！？　▽学費も遺産なの？[字]

くらしの中の相談事を笑いの中で解決するバラエティー。今回のゲストは「あさイチ」にも出演中のスポーツキャスターの宮下純一。経験をまじえて明るいトークを披露する。

詳細情報
番組内容
くらしの中の相談事を笑いの中で解決するバラエティー。ゲストは、スポーツキャスター・宮下純一。経験を交えて明るいトークを披露する。相談は１０人で旅行会を作って会費を納め、参加できないときはお土産をもらっていた。しばらく参加できそうにないので退会したいが、既に払った会費を返してもらえるかを問う「旅行に行けなかったのに」と孫に贈った学費分を遺産分割の際に息子から差し引かれるかを問う「学費も遺産なの？」。
出演者
【出演】宮下純一，【相談室長】笑福亭仁鶴，【相談員】辻本茂雄，海原やすよ，漫才師…宮川大助・花子，Ｗヤング，弁護士…林一弘，【アシスタント】白ヶ澤香織，【声】一丸志帆

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
バラエティ – お笑い・コメディ
情報／ワイドショー – 暮らし・住まい

映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
音声 : 2/0モード（ステレオ）
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