（仁鶴）トラブルもめ事おまへんか。
四角い仁鶴がま〜るく収めまっせ！
（拍手）こんにちは。
「バラエティー生活笑百科」私は…どうぞよろしくお願いします。
（拍手）それでは早速本日のゲストをご紹介しましょう。
タレントの間寛平さんです。
まいど。
まいど。
（拍手）寛平さん法律はいかがですか？法律ですか？もう本当に詳しいですよ。
１つ何かギャグ面白い事やってちょうだい。
アヘアヘウヒハ。
ああ今日は大丈夫ですわ。
（笑い）どうぞよろしくお願いします。
お願いします。
そして特別相談員はお笑い三代たまには散財…落語はしっかり家ではうっかり…そして顧問は…それでは今日最初の相談は？女と男さんです。
（拍手）
（２人）どうも〜！どうも！本日初登場の女と男です！
（２人）よろしくお願いしま〜す！
（拍手）どうも〜！ありがとうございますね。
見て下さい。
メチャメチャ揺れてるでしょ〜？早速なんですけれどもこれはですね私の高校の同級生のゆかりちゃんの相談で来ました。
和田ちゃんの高校の同級生の相談ですね。
そのゆかりちゃんっていうのが３年前に結婚しまして…。
というか市川君なそのゆかりちゃんって覚えてる？えっ？会うた事ある人？会った事あるよ〜。
ほらその３年前の結婚式に私が同級生っていう事でコンビで呼んでもらってお祝いの漫才したやんか。
あ〜あの花嫁さんやな。
あの子やったらすぐに結婚できるわ。
何で？だってさ美人やしさスタイルも良くてお上品で誰かさんとは大違いですからね〜。
言われてますよ〜。
いや和田ちゃんの事ですよ。
ああそう。
でねゆかりちゃんの結婚相手っていうのが会社を経営してまして…。
社長さんですか。
ほんで男前で優しくって結婚してからもゆかりちゃんに対して婦人物の高級ブランドのバッグをいっぱいプレゼントしてくれるんやて。
そのゆかりちゃんっていうのが実は今度離婚する事になりまして…。
離婚ですか〜。
アッハッハッハッハッハッ！かわいそうでしょう？いや思てないでしょ。
笑ってるやんか和田ちゃん。
その離婚の理由っていうのが性格の不一致で慰謝料とかはないんやけども夫婦の財産を分け合う事になったんやて。
それはね会社を経営してるからたくさんあるから大丈夫じゃないですか。
ところがよその旦那さんの会社が１年ほど前から経営が悪化して財産もほとんどないんやて。
そら気の毒ですねえ。
それどころかね今までゆかりちゃんにあげたプレゼントのブランドのバッグを売ったら何百万になるやろうから売ってそのお金を分け合おうって言いだして。
うわ〜そら嫌やわ。
それは旦那さんからしたらね２人の共有財産やって言うけどゆかりちゃんはね自分のもらったものやから売る気なんてさらさらないし…。
それでもめてるんやね。
でも人間の人生ってほんといろいろありますねえ。
何で？だってさ和田ちゃんみたいにず〜っと彼氏はできへんけども一生懸命頑張ってるのが幸せなのかゆかりちゃんみたいにね早めに優しい旦那さんを見つけるけど３年後に破局してしまうのが幸せなのか。
そんなん決まってますよねえ？まあ確かに決まってるなあ。
離婚してもいい女のゆかりちゃんはすぐに彼氏ができるからそっちの方がずっと幸せやなあ。
ええかげんにせえ！という事でゆかりちゃんはそのバッグを売ってお金を分けなければいけないのかどうかで相談に来ました。
（２人）よろしくお願いしま〜す。
（拍手）
女と男の和田ちゃんの同級生のゆかりさんは３年前に結婚し夫から高級バッグをプレゼントとしてもらっていました。
しかし夫婦は離婚する事になり財産を分ける事になったのですが夫はゆかりさんに結婚後プレゼントした高級なバッグを財産分与の対象として売って半分に分けたいと言います。
バッグを売って分けるのかという相談です
この相談は桂吉弥相談員の意見から聞いてみましょう。
もうこんなん考えるまでもございません皆さん。
このバッグ買うたんは旦那さんの稼ぎで買うたわけですよ。
ですからバッグは奥さんのもんやなくて夫婦の共有財産なわけです。
ですから困ってるねんからねこれは売ってお金を２人で分けんのは当たり前でございますよ。
バッグは旦那さんが買うたんやから夫婦の共有財産で分けるという事ですな。
そういう事でございます。
そう考えるとうちも簡単には離婚はできませんね。
何でや。
いつも「離婚したい離婚したい」言うてるやない。
言うてへんが。
室長要らん事言わないで下さいな。
（笑い）怖いわ。
指の先から何か出てんのん違うか。
というのもねやっぱり離婚となると分けなあかんいうて心配なんが落語のネタですわ。
落語のネタいうてもそれはねあんまり…吉弥さんのもんですからね。
違うねんやすよちゃん。
落語のネタは私嫁はんと共に大きくしていったもんですからこれは夫婦離婚するとなると分けなあかんわけですよ。
そういうの分けられても奥さんもらってもどうしようもないですからね。
ところがやうちの嫁はん元落研なんでございますよ。
これどうします？誰かはなし家の弟子になって上手にしゃべって私より売れたら。
室長どうしましょう。
別れえな。
（笑い）怖いわあの指。
それでは海原やすよ相談員はどうお考えで？私はこれは分けなくていいと思います。
奥さんにプレゼントをした時点でこれは旦那さんの権利はもうなくなってると思うんですね。
だからこれは分ける必要はないと思います。
旦那さんは奥さんにプレゼントした時点でバッグはもう奥さんのもんになってるわな。
そやから共有財産ではありませんか。
はい。
奥さんに旦那さんがプレゼントした時に満面の笑顔でお礼を言うこれでお礼はもう十分終わってるんですよ。
私もプレゼントを旦那さんから頂いた時は笑顔でお礼も言いますしいろいろな感謝の気持ちを込めてお礼もしますから。
旦那さんからプレゼントもらいますか？ネックレスとかねそういうものを頂いた時はうれしいですから私もふだんと違うサービスをしたりもしますよ。
ほな旦那さん喜ぶやろうな。
喜びます。
ふだんはね言うたら百貨店の閉店間際で買うお総菜を買うてきてお皿に移すだけなんですけどプレゼントをもらった時はちゃんと手料理で喜ばしますから。
あんた日頃何やってんねんな。
（笑い）でもねこうやって作ったらやっぱ喜んでくれてね優しい言葉をくれるんですよ。
どんな言葉ですか？旦那さんの。
「やっぱり百貨店で買ったお総菜の方がおいしいわ」。
私頑張ってねそうやってプレゼントもろうてるんですよ。
それではゲストの間寛平さんはどちらの相談員の意見に賛同されますか？やっぱりこのですね…２人で分ける方と思うんですけどね。
ああそうですか。
元は旦那さんに買うてもうたもんやからこれは分けるというその立場？はいそうですね。
ところで寛平さんは過去にアースマラソンちゅうてね地球を一周しはりましたな。
はい。
２年と１か月かかって地球回ってきました。
そやけど長い事家を留守にしててほんで家へ帰った時奥さんに何かお土産を買うてきましたか？いやいや。
でもねうちの嫁はねこのアースマラソンするスタートの時から「土産なんか要らんよ。
あんたが帰ってくるそれが土産や」と言うて頂きましてね。
そんなん本気にしたんですか？誰がモンキーやの。
モンキー言うてへんよ。
モンキーって言うたやん。
（笑い）ほんならお土産なしですか？奥さんに。
土産なしいうても「僕が帰ってきただけでも」という事ですよ。
ほな奥さん何か言いはりました？正直言うてね土産持って帰らへんかったら「あんたもう一回行ってこい」と。
（笑い）「今度縦回り行け」と言われたわ。
今度行く気ありますか？縦回り。
縦回りね陸ないんですよ。
（笑い）よく分かりました。
この相談は夫に買ってもらったバッグを離婚の時に売って分けるかでありますけれども弁護士の伊藤芳晃さんはいかがお考えですか？そもそも離婚時の財産分与というのは夫婦の共有財産を２人で分けて財産面で２人の関係を清算するものです。
たとえ妻が専業主婦で夫の収入でためた預金であってもそれも共有財産になります。
それから名義がどちらであろうとも結婚期間中に買った財産であればそれもやはり共有財産となってしまいます。
これに対して一方の所有である事が明らかな財産の事を「特有財産」といいましてこれは財産分与の対象にはなりません。
今回の夫が妻に買った高級バッグこれは買った資金が夫の収入。
夫の収入は基本的には共有財産という事ですので高級バッグも共有財産というふうに考えられるかもしれません。
しかし今回の高級バッグは特有財産というふうに考えるべきです。
というのは買った当時の夫とすれば妻専用のバッグとしてあげてしまったものですのでまさか２人の共有という意識はなかったはずです。
従って高級バッグは妻の特有財産として財産分与の対象にはならずバッグを売って代金を分ける必要はありません。
はいありがとうございました。
（拍手）お聞きのとおりこの場合は「分けない」という事であります。
和田ちゃんお分かりになったら参考にして下さい。
女と男さんでした。
（拍手）それでは次の相談は？宮川大助・花子さんです。
（拍手）
（２人）よろしくお願いいたします。
今日は私の知り合いのミチコちゃんの相談で来ました。
あんたの知り合いのミチコちゃんいうたら果物屋のねえちゃんか。
そうやんか。
そやからありがたい事やでよううちに遊びに来んねんけどいつも高級メロン持ってちょくちょく来てくれるんですよ。
遊びに来るのは俺ちゃんと知ってるけど高級メロンなんか初めて聞いたで俺。
ほんまかそれ。
知らんかったか？全然知らんがな。
第一俺家でメロンなんか食べた事あれへんがな。
誰と誰が食べてんねんな。
お母さんと私と子供と家族みんなで食べたやろ。
俺が抜けとるやないか。
嫌らしいなメロン１個で。
問題はミチコちゃんとこの相続問題なんです。
というのはミチコちゃんのお父さんがこの間亡くなったんですよ。
その果物屋の大将ね。
急やったからね。
でもね不幸は続くもんやなあ。
お兄ちゃんが…。
ミチコちゃんのお兄さんがちょうどちょっと前に…独立して郊外で住んでる方ですがこの方が亡くなったんです。
葬式あんたが１人で行って。
私１人で行きましたんや。
あの時の香典代俺が出したんやな。
あの時ちょうど金欠の状態で不自由してる時に俺寄せ集めて出したからそれでよう覚えとん。
お父さんの葬式は２人で行ったんですよ。
あの時はあんたがちゃんと香典代は用意したから。
香典出したんですけど「香典は辞退します」と言われたんですよ。
「気持ちはありがたい。
気持ちだけ受け取ります」いうて。
最近そういうとこって多いですよね。
そういえばミチコちゃんのお兄ちゃんの時も香典辞退しはったんですよ。
あそう。
チョイチョイチョイチョイ…。
それなら俺がなけなしで集めたあの香典代はどこへいった…。
チョイッ！嫌らしい事言うな大の男が。
いや…。
コレッ！心が小さく見える。
顔は大きいけど。
やかましいわ。
ミチコちゃんとこの相続問題で来てんねんから。
ここも大将が亡くなったのが急だったんでね遺言書が間に合わなかったのかな。
その遺言書はあったんですよ。
遺言書はあったら話はまとまるやろうが。
その遺言書があったから問題になってるんですよ。
この遺言書には家屋土地全てをお兄さんに相続させるって書いてたわけです。
お兄さんっていうのは？この間亡くなったお兄さんです。
という事は…えっ？慌てんでええ。
ゆっくりでええで。
亡くなった方に相続をさすという事？全部。
そうやねん。
というのはお兄さんが亡くなってお父さんがそのショックで倒れてしもてそのまま亡くなってしまったから。
相続の遺言書はお友達にだいぶん前に書いたのを預けてたわけですよ。
だからそれはそのままになってたわけなんですよ。
遺言書に亡くなった人の名前が書いてあるというのが…。
ところが亡くなったお兄さんの息子さんが名乗り出てきたん。
「という事は僕息子やから息子の僕にその権利があるんと違うか」って言うてきたわけや。
お兄さんのもんやったら息子が相続する権利あるわな。
ところが家族は反対して「ちょっと待ってよ」と。
この相続の所の名前遺言書にはお兄さんの名前しか書かれてない。
そやから息子が権利言うてもおかしいん違うかという事でミチコちゃんが昨日うちの家に相談しに来たんですよ。
メロン持って来たんですよ。
という事は俺初めて食べるなあ。
何が？メロンを。
ヘヘッ。
食べたやん嫌らしいなあ。
４人で食べたやんかもう！え〜？誰と誰が？お母さん私子供。
あと１人は？ミチコちゃんや。
俺が抜けとるやないか！あんた寝てたからやん。
ええかげんにせえ。
という事でこの相続なんですけどお兄さんの息子さんがこの権利があるんでしょうか相談に来ました。
よろしくお願いいたします。
（拍手）
宮川花子さんの知り合いのミチコさんのお父さんが亡くなりました。
遺言書にはミチコさんのお兄さんに土地家屋を相続させると書いてありましたがお兄さんは既に亡くなっていました。
それを知ったお兄さんの息子が「遺言書に書かれた相続の権利は自分にあるのでは」と言います。
遺言書の権利はお兄さんの息子に相続されるのかという相談です
ゲストの間寛平さんは相続について何か考えておられる事ありますか？お金は財産としてないんですが僕にはギャグがありますからこのギャグを息子とか…子供孫にこれをあげようかなと。
たくさんあると思いますけど寛平師匠いくつかギャグをちょっとご披露頂きたいなと思いまして。
ギャグはいろいろありますよ。
ドントタッチミー。
（笑い）こら犬どけ！コンキャンキャンキャーン。
ナメナメクジクジナメクジクジ塩かけないでね粗塩は嫌よ。
（笑い）かい〜の。
（笑い）アヘアヘアヘ。
何ぼほどありますん？９９個あります。
（笑い）それよかね相談の方お願いします。
分かりました。
相談ですよね。
この相談は海原やすよ相談員の意見から聞いてみましょう。
これは相続されないと思います。
亡くなったお父さんは自分の息子さんに土地や家を引き継いでもらおうと思ってて息子さんを指名したわけでお孫さんに譲るつもりはなかったと思うんで。
先に亡くなった息子さんの事を書いた遺言なんで孫はその権利を相続する事はできないという事で。
遺言といえばうち海原小浜…おばあちゃんいるんですけど母方の方のおばあちゃんはもともと手品師でワンダー天勝というマジックをやってて母親もマジックをやって舞台に立ってたんですけどもその時の遺言っていうのがあるんですよね。
母親じゃなく母親の兄弟子にこのマジックのネタを譲るという遺言を残してるんですよ。
ただその兄弟子とかの連絡が分からないのでね連絡のしようがないんですよね。
兄弟子さんたち手品のネタを譲るって言ってはるんでちょっと連絡を…待ってますんで連絡下さいね。
よろしくお願いします。
何を言うてんねやこんな所で。
そやけどそんな事言うて連絡来たらやでおばあちゃんが大事にしてたネタ兄弟子さんらに教えなあかんが。
これ困ったこっちゃやで。
これは大丈夫です。
全部百貨店のマジックコーナーにあるやつばっかり。
ご心配なく。
それでは隣のおっさんはどう…。
お…おっさん？おっさんに「おっさん」言われる思いませんでしたけどね。
ほなおっさんが答えたいと思いますがこれは相続されると思いますよ。
お兄さんが亡くなってるけど権利は必ず息子さんに相続されますからね。
ですからこれは亡くなってはりますけどお兄さんの息子さんこの方に相続されると思います。
相続人が亡くなっている場合はその子供が権利を引き継ぐという事ですな。
相続といえば気になるのが我々一門総帥で桂米朝師匠という方がおられるんですがこの名前を誰が継ぐかです。
問題でございますねえ。
私ねここで言うのも何なんでございますけど米朝師匠は亡くなった桂吉朝という人に４代目を継がそうと思ってたんじゃないかなと思うんですよ。
他いろいろいてはります。
想像でしょ？まあ想像やねんけどね。
うちの師匠が亡くなってますからほんなら我々吉朝の弟子７人いてるんですけどこの７人に権利があるんじゃないかという事でこの間話し合いを持ちまして。
気早すぎるしみんなどんだけ暇やねんなそんな話ばっかり。
４代目米朝は誰がなると。
誰がなる言うたら問題なるんで７人全員で米朝になろうかいう事になりまして。
月曜日は私の兄弟子のあさ吉が米朝になりまして火曜日は二番弟子の私三番弟子が水曜日という事で日替わり米朝という事で。
定食みたいになってますやんか。
（笑い）米朝師匠の名前をそないおもちゃにしたらいけません。
大切にしときなさい。
ゲストの間寛平さんの意見聞きますわ。
どちらの意見に賛同されますか？やっぱりねおっさんかなあ。
（笑い）じゃあこっちですね。
「されます」。
権利は子供に引き継がれるという事ですね。
寛平師匠はいろいろ競技今やられてますよね？やってますよ。
いろんな…私も十種競技とか。
十種ってどういうものがあるんですか？まあ１００ｍでしょ。
それと円盤。
ほんで砲丸。
ほんで…。
（海原）まだ３種です。
１００ｍでしょ。
（海原）それ聞きました。
ほんで…円盤。
それも聞きました。
今３つしか言ってないです。
ほんまにやってるんですか？大丈夫ですか？師匠。
まあそういうのを室長頑張ってやってますので。
いろいろやってはるねんねえ。
やってます十種。
１００ｍとか…。
（笑い）相談はね遺言に書かれていた相続人が亡くなっていた場合その権利は亡くなっていた人の息子に相続されるのかどうかという事であります。
弁護士の伊藤芳晃さんはどのようにお考えでしょう。
ポイントは「相続させる」と書かれていた遺言で…これについては代襲相続という制度を説明させて下さい。
例えばお父さん息子さんお孫さんという３者の関係でお父さんよりも先に息子さんが亡くなっていた場合にそのあとお父さんが亡くなったと。
その時お父さんの遺産は代襲相続でお孫さんの方に承継される事になります。
そこでこの代襲相続という制度がある事から今回の遺言が無効とならずにすなわちお兄さんの子供が土地家屋を相続する権利を代襲相続するんではないかと考える学者もいまして実際そのような考えをした裁判例もありました。
しかし平成２３年に出た最高裁の判断というのが……という判断を示しました。
この最高裁の判断の理由は今回の事案でいいますと…それ以上にお兄さんが亡くなっている場合にお兄さんの息子さんに代襲相続させるつもりだったのかそれともそんな時はミチコさんに相続させるつもりだったのか遺言からは何も読み取れない。
そこを判断の理由としています。
従って…法定相続分に従ってミチコさんが２分の１残りの２分の１を代襲相続によりお兄さんの息子さんが取得する。
そういう結論になります。
はいありがとうございました。
（拍手）お聞きのとおりこの場合は「相続されない」という事です。
花子さんお分かりになりましたら参考にして下さい。
宮川大助・花子さんでした。
（拍手）本日のゲストはタレントの間寛平さんでした。
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。
それでは次回のこの時間をお楽しみに。
さいなら〜。
2014/03/15(土) 12:15〜12:40
ＮＨＫ総合１・神戸
バラエティー生活笑百科　▽バッグはどちらのもの？　▽困った遺言書[字]

くらしの中の相談事を笑いの中で解決するバラエティー。ゲストは新喜劇でもおなじみのタレント間寛平。自らの経験をまじえて楽しいトークを披露する。相談員は桂吉弥ほか。

詳細情報
番組内容
くらしの中の相談事を笑いの中で解決するバラエティー。ゲストは、間寛平。経験をまじえて楽しいトークを披露する。相談は、離婚する際に妻が夫からもらった高級バッグも財産として２人で分けるのかを問う「バッグはどちらのもの？」と、遺言書に相続人として指定された人が既に亡くなっていた場合は、子どもに引き継がれるのかを問う「困った遺言書」。相談員は、桂吉弥と海原やすよ。相談室長は笑福亭仁鶴。
出演者
【出演】間寛平，【相談室長】笑福亭仁鶴，【相談員】桂吉弥，海原やすよ，漫才師…宮川大助・花子，女と男，弁護士…伊藤芳晃，【アシスタント】白ヶ澤香織，【声】一丸志帆

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
バラエティ – お笑い・コメディ
情報／ワイドショー – 暮らし・住まい

映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
音声 : 2/0モード（ステレオ）
サンプリングレート : 48kHz

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