1: 名無しさん 2014/03/23(日)21:08:02 ID:MozxDZuGW
1 センター昭和24(1949). 7
北海道大雪山旭岳 登山中男性１名死亡/他８名無事【大雪山事件】
2 セカンド平成20(2008). 4
北海道北斗市 山菜採り男性(50)死亡/他２名無事【食害有力】
3 ファースト明治11(1878). 1
北海道丘珠村 猟師・村民幼児含む３名死亡/他２名重傷 ※食痕２名【札幌丘珠事件】
4 サード大正 4(1915).12
北海道留萌苫前村三毛別 村民胎児含む７名死亡/他３名重傷【三毛別羆事件】
5 レフト大正12(1923). 8
北海道沼田町 猟師・村民４名死亡/他４名重傷【石狩沼田幌新事件】
6 DH平成24(2012). 4
八幡平クマ牧場 飼育員女性2名(75)(69)死亡【食害】全身を咬まれていて衣服が散乱し、遺体が雪に埋められていた 秋田八幡平クマ牧場
7 ショート昭和51(1976). 6
北海道千歳市 山菜採り男性(54・58)２名死亡/他３名重傷 ※食痕１名【風不死岳事件】 襲われ足の筋肉部を喰われた。
8 ライト平成18(2006).10
北海道浜中町 駆除ハンター男性(59) ※相打ち
9 キャッチャー平成25(2013). 4
北海道せたな町 山菜採り女性（52)死亡 ※多数噛痕 （ルーキー）
P 昭和45(1970). 7
北海道日高山脈カムイエクウチカウシ山 登山中大学生(18・21・23)３名死亡/他２名無事 ※排除【福岡大ワンゲル同好会事件】
http://seesaawiki.jp/book-wiki/d/%A1%DA%BF%CD%B6%F4%A4%A4%A1%DB%C6%FC%CB%DC%A4%CB%A4%AA%A4%B1%A4%EB%BF%A9%B3%B2%BB%F6%B8%CE%A1%C1%A5%D2%A5%B0%A5%DE%CA%D4
北海道大雪山旭岳 登山中男性１名死亡/他８名無事【大雪山事件】
2 セカンド平成20(2008). 4
北海道北斗市 山菜採り男性(50)死亡/他２名無事【食害有力】
3 ファースト明治11(1878). 1
北海道丘珠村 猟師・村民幼児含む３名死亡/他２名重傷 ※食痕２名【札幌丘珠事件】
4 サード大正 4(1915).12
北海道留萌苫前村三毛別 村民胎児含む７名死亡/他３名重傷【三毛別羆事件】
5 レフト大正12(1923). 8
北海道沼田町 猟師・村民４名死亡/他４名重傷【石狩沼田幌新事件】
6 DH平成24(2012). 4
八幡平クマ牧場 飼育員女性2名(75)(69)死亡【食害】全身を咬まれていて衣服が散乱し、遺体が雪に埋められていた 秋田八幡平クマ牧場
7 ショート昭和51(1976). 6
北海道千歳市 山菜採り男性(54・58)２名死亡/他３名重傷 ※食痕１名【風不死岳事件】 襲われ足の筋肉部を喰われた。
8 ライト平成18(2006).10
北海道浜中町 駆除ハンター男性(59) ※相打ち
9 キャッチャー平成25(2013). 4
北海道せたな町 山菜採り女性（52)死亡 ※多数噛痕 （ルーキー）
P 昭和45(1970). 7
北海道日高山脈カムイエクウチカウシ山 登山中大学生(18・21・23)３名死亡/他２名無事 ※排除【福岡大ワンゲル同好会事件】
http://seesaawiki.jp/book-wiki/d/%A1%DA%BF%CD%B6%F4%A4%A4%A1%DB%C6%FC%CB%DC%A4%CB%A4%AA%A4%B1%A4%EB%BF%A9%B3%B2%BB%F6%B8%CE%A1%C1%A5%D2%A5%B0%A5%DE%CA%D4
2: 名無しさん 2014/03/23(日)21:09:15 ID:YkRRSedWl
クマー怖いんじゃぁ
3: 名無しさん 2014/03/23(日)21:09:54 ID:NYgoi7DGS
三毛別のは未だに近代日本で起きた事件って実感わかんわぁ
北海道苫前郡苫前村（現：苫前町古丹別）三毛別（現：三渓）六線沢で発生した、日本史上最大規模の獣害（じゅうがい）事件。六線沢熊害事件（ろくせんさわゆうがいじけん）、苫前羆事件（とままえひぐまじけん）とも呼ばれる。羆（ヒグマ）が数度にわたり民家を襲い、開拓民7名が死亡、3名が重傷を負った。事件を受けて討伐隊が組織され、問題の熊が射殺されたことで事件は終息した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/三毛別羆事件
北海道苫前郡苫前村（現：苫前町古丹別）三毛別（現：三渓）六線沢で発生した、日本史上最大規模の獣害（じゅうがい）事件。六線沢熊害事件（ろくせんさわゆうがいじけん）、苫前羆事件（とままえひぐまじけん）とも呼ばれる。羆（ヒグマ）が数度にわたり民家を襲い、開拓民7名が死亡、3名が重傷を負った。事件を受けて討伐隊が組織され、問題の熊が射殺されたことで事件は終息した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/三毛別羆事件
5: 名無しさん 2014/03/23(日)21:10:58 ID:PsXVQAF6h
>>3
北海道はまだまだ未開の地だったから
全国に高度なインフラが整備された豊かな日本は昭和50年代以降だしね
北海道はまだまだ未開の地だったから
全国に高度なインフラが整備された豊かな日本は昭和50年代以降だしね
6: 名無しさん 2014/03/23(日)21:15:36 ID:ayWsANUDu
相討ちってなんや
7: 名無しさん 2014/03/23(日)21:17:37 ID:MozxDZuGW
三毛別選手の圧倒的なパワーと粘りも凄いが
カムエクPの粘着質ともいえる攻めの投球も魅力
カムエクPの粘着質ともいえる攻めの投球も魅力
1970年7月、日高山脈を縦走せんとしていた福岡大学ワンゲル部5名が執拗にヒグマに襲われ、3人が次々と命を落としていった。
※ワンゲル・・・・ワンダーフォーゲル。ドイツ語で渡り鳥を意味する。20世紀初頭、青少年の間に、山野を徒歩旅行し、自然と親しみながら心身を鍛えようとする運動が始まり、これをワンダーフォーゲルと呼んだ。戦後、日本でもこの運動が広がり、ハードな「山登り」を行う山岳部とは異なり、「山歩き」「自然散策」というイメージが強く、そこが学生の人気を集めた。
http://yabusaka.moo.jp/hukuokadai-higuma.htm
※ワンゲル・・・・ワンダーフォーゲル。ドイツ語で渡り鳥を意味する。20世紀初頭、青少年の間に、山野を徒歩旅行し、自然と親しみながら心身を鍛えようとする運動が始まり、これをワンダーフォーゲルと呼んだ。戦後、日本でもこの運動が広がり、ハードな「山登り」を行う山岳部とは異なり、「山歩き」「自然散策」というイメージが強く、そこが学生の人気を集めた。
http://yabusaka.moo.jp/hukuokadai-higuma.htm
9: 名無しさん 2014/03/23(日)21:18:49 ID:XVYWca4E9
6番何があったんや
牧場だったら飢えてないはずだし
安全管理もしてそーなのに
牧場だったら飢えてないはずだし
安全管理もしてそーなのに
11: 名無しさん 2014/03/23(日)21:21:01 ID:bYbcbz17x
>>9
牧場に金が無くて扱いがひどかったんや
ろくに餌もやってなかったらしい
牧場に金が無くて扱いがひどかったんや
ろくに餌もやってなかったらしい
21: 名無しさん 2014/03/23(日)21:30:30 ID:4luRw24Ia
ちな2012熊牧場は管理が杜撰で
雪が積もって熊が壁登ったんやで
雪が積もって熊が壁登ったんやで
2012年4月20日、運動場からヒグマ6頭が脱走し、襲われた飼育員2名が死亡する事故が発生した[3]。運動場は高さ4.5メートルのコンクリート塀で囲まれているが、壁際の一角に雪山ができており、この坂を登って外へ出たものとみられる[8]。脱走したヒグマは、いずれも牧場の敷地内で射殺された。
牧場の経営者と、除雪を担当していた従業員1名がオリなどの安全管理を怠ったとして、業務上過失致死容疑で6月9日に逮捕され[9]、罰金50万が略式命令されたが、牧場は閉鎖するため、行政処分はなかった[10]。
この牧場はもともと2012年秋には廃園する予定であった[11]が、死亡事故に伴い休園し[6]、6月に閉鎖した[4]。その際、当初は与える餌の量を減らして熊同士の抗争による自然淘汰で個体数を減らし、最終的には餓死させる計画であったが[4][12]、観光に影響する事を嫌った秋田県は県による殺処分決定を引き伸ばした[12]。その後、日本熊森協会、地球生物会議ALIVEなどからの支援金及び支援物資があり[13]、県から非常勤職員も派遣され、クマの飼育を続けることになった[14]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/秋田八幡平クマ牧場
牧場の経営者と、除雪を担当していた従業員1名がオリなどの安全管理を怠ったとして、業務上過失致死容疑で6月9日に逮捕され[9]、罰金50万が略式命令されたが、牧場は閉鎖するため、行政処分はなかった[10]。
この牧場はもともと2012年秋には廃園する予定であった[11]が、死亡事故に伴い休園し[6]、6月に閉鎖した[4]。その際、当初は与える餌の量を減らして熊同士の抗争による自然淘汰で個体数を減らし、最終的には餓死させる計画であったが[4][12]、観光に影響する事を嫌った秋田県は県による殺処分決定を引き伸ばした[12]。その後、日本熊森協会、地球生物会議ALIVEなどからの支援金及び支援物資があり[13]、県から非常勤職員も派遣され、クマの飼育を続けることになった[14]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/秋田八幡平クマ牧場
16: 名無しさん 2014/03/23(日)21:24:00 ID:Jbwm1NpVo
熊怖杉内
17: 名無しさん 2014/03/23(日)21:28:19 ID:MozxDZuGW
ちな21世紀のルーキー
平成12(2000),11 北海道平取町 狩猟中男性(73)死亡
平成13(2001). 4 北海道白糠町 山菜採り女性(42)死亡
平成13(2001). 5 北海道札幌市 山菜採り男性(52)死亡【食害】※遺体が埋められていた
平成13(2001). 5 北海道門別町 駆除男性(81)死亡
平成17(2005). 9 北海道白糠町 無職男性(74)死亡
平成17(2005).10 富士サファリパーク 静岡県裾野市 飼育員男性(34)死亡/他1名重傷
平成18(2006). 6 北海道新ひだか町 山菜採り男性(53)死亡【食害有力】
平成18(2006).10 北海道浜中町 駆除ハンター男性(59) ※相打ち
平成20(2008). 4 北海道北斗市 山菜採り男性(50)死亡/他２名無事【食害有力】
平成20(2008). 7 北海道松前町 駆除ハンター男性(67)死亡
平成20(2008). 9 北海道標津町 釣り男性(58)死亡
平成22(2010). 5 北海道むかわ町 山菜採り男性(70)死亡
平成22(2010). 6 北海道帯広市 山菜採り女性(66)死亡
平成23(2011). 4 北海道上ノ国町 山菜採り男性(63)死亡 ※多数爪痕
平成24(2012). 4 八幡平クマ牧場 飼育員女性2名(75)(69)死亡【食害】全身を咬まれていて衣服が散乱し、遺体が雪に埋められていた
平成25(2013). 4 北海道せたな町 山菜採り女性（52)死亡 ※多数噛痕 NEW
平成12(2000),11 北海道平取町 狩猟中男性(73)死亡
平成13(2001). 4 北海道白糠町 山菜採り女性(42)死亡
平成13(2001). 5 北海道札幌市 山菜採り男性(52)死亡【食害】※遺体が埋められていた
平成13(2001). 5 北海道門別町 駆除男性(81)死亡
平成17(2005). 9 北海道白糠町 無職男性(74)死亡
平成17(2005).10 富士サファリパーク 静岡県裾野市 飼育員男性(34)死亡/他1名重傷
平成18(2006). 6 北海道新ひだか町 山菜採り男性(53)死亡【食害有力】
平成18(2006).10 北海道浜中町 駆除ハンター男性(59) ※相打ち
平成20(2008). 4 北海道北斗市 山菜採り男性(50)死亡/他２名無事【食害有力】
平成20(2008). 7 北海道松前町 駆除ハンター男性(67)死亡
平成20(2008). 9 北海道標津町 釣り男性(58)死亡
平成22(2010). 5 北海道むかわ町 山菜採り男性(70)死亡
平成22(2010). 6 北海道帯広市 山菜採り女性(66)死亡
平成23(2011). 4 北海道上ノ国町 山菜採り男性(63)死亡 ※多数爪痕
平成24(2012). 4 八幡平クマ牧場 飼育員女性2名(75)(69)死亡【食害】全身を咬まれていて衣服が散乱し、遺体が雪に埋められていた
平成25(2013). 4 北海道せたな町 山菜採り女性（52)死亡 ※多数噛痕 NEW
19: 名無しさん 2014/03/23(日)21:29:30 ID:bYbcbz17x
>>17
ヒエ〜
ヒエ〜
25: 名無しさん 2014/03/23(日)21:33:25 ID:67OwDY0Nb
>>17
ほぼ年1でだれか襲われてんだな。
ほぼ年1でだれか襲われてんだな。
26: 名無しさん 2014/03/23(日)21:42:20 ID:MozxDZuGW
>>25
全道的に見ればほぼ毎日どころか常時目撃はされている。
（出没地区の住人はいちいち通報しない。ハンターや行政に配慮する）
だが待って欲しい、そう考えると年1人の死者は少ないと言えるのではないか。
全道的に見ればほぼ毎日どころか常時目撃はされている。
（出没地区の住人はいちいち通報しない。ハンターや行政に配慮する）
だが待って欲しい、そう考えると年1人の死者は少ないと言えるのではないか。
47: 名無しさん 2014/03/24(月)19:03:34 ID:vy5RgSjkJ
>>17
＞平成20(2008). 9 北海道標津町 釣り男性(58)死亡
これ確か夜中に川でサケ密漁してた奴が食われたと思う。
＞平成20(2008). 9 北海道標津町 釣り男性(58)死亡
これ確か夜中に川でサケ密漁してた奴が食われたと思う。
23: 名無しさん 2014/03/23(日)21:31:52 ID:XVYWca4E9
おいおい！ちょっと山菜取りに行ってくる！
27: 名無しさん 2014/03/23(日)21:59:10 ID:MozxDZuGW
>>23
クマは犬以上の知能があるらしい。
山菜取りの人間を食料の競合相手と理解もできるだろうね。
クマは犬以上の知能があるらしい。
山菜取りの人間を食料の競合相手と理解もできるだろうね。
32: 名無しさん 2014/03/23(日)22:14:51 ID:4iEWm9oYe
怖い
36: 名無しさん 2014/03/23(日)22:39:23 ID:NlbircKne
ワイは星野道夫を思い出すなぁ
1996年8月8日の深夜4時頃、TBSテレビ番組『どうぶつ奇想天外!』取材のため滞在していたロシアのカムチャツカ半島南部のクリル湖畔に設営したテントでヒグマの襲撃に遭い、死去した。享年43。この事故については、星野の友人たちやクマを専門とする研究者によって検証が行われ、地元テレビ局のオーナーが餌付けしていた個体であったことが明らかにされた[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/星野道夫
http://ja.wikipedia.org/wiki/星野道夫
42: 名無しさん 2014/03/24(月)04:33:50 ID:k4erBtGx4
>>36
星野道夫さんもヒグマに襲われて亡くなってしまったね
星野道夫さんもヒグマに襲われて亡くなってしまったね
41: 名無しさん 2014/03/24(月)04:31:27 ID:k4erBtGx4
やはり三毛別羆事件だな
この事件は「羆嵐」という小説の題材にもなっている
この事件は「羆嵐」という小説の題材にもなっている
53: 名無しさん 2014/03/24(月)20:53:17 ID:KOheTQKzD
大正義三毛別
43: 名無しさん 2014/03/24(月)04:51:27 ID:1q15qdz15
熊除けの鈴が返って人食い熊を引き寄せる呪いのアイテムだって知ったのもヒグマ事件からだわ
48: 名無しさん 2014/03/24(月)20:00:18 ID:EsW9EdNsH
>>43
クマスプレーだと大丈夫ですよね？（白目）
クマスプレーだと大丈夫ですよね？（白目）
44: 名無しさん 2014/03/24(月)05:01:10 ID:RkasOs9CI
ワイ札幌市民、21世紀の市内で被害者がいたことに驚愕
46: 名無しさん 2014/03/24(月)12:34:29 ID:lIet7KQkP
重量打線
52: 名無しさん 2014/03/24(月)20:52:15 ID:OjXulRkaG
ビジネスジャンプでやってたシャトゥーンって漫画読んでみ
ちびるで
ちびるで
45: 名無しさん 2014/03/24(月)05:28:59 ID:hj9mgh1Z1
北海道は修羅の土地
55: 名無しさん 2014/03/24(月)23:49:49 ID:McQ12IfxP
熊はヤバイってはっきりわかんだね
【関連】北海道でクマと追いかけっこしたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２晩で２回死を覚悟したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか６万もしたリュック無くしたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
く！ま！ぼ！く！じょ！ くまぼくじょ！
http://www.youtube.com/watch?v=c3Kl7hFN79Q
白別岳から遊楽部岳って山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引用元: http://hayabusa5.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1395576482/
◆【グロ注意】熊が人を襲ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆【画像あり】毛剃った熊怖すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆バカ「山で遭難とかｗｗｗｗ下ればいいだけだろｗｗｗｗｗｗｗ」
◆【画像あり】世界一死者を出してる山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆【閲覧注意】トムラウシ山遭難事故調査報告書を一緒に読まないか
◆実は中学生の頃に6日間ほど山で遭難したことある SoftBank→接続率No.1
◆【動画あり】日本にもこんなクレイジーな道があったのか。富山県黒部の水平歩道を行く。
◆【画像】 世界で最もクレージーな道路
◆【画像あり】日本一の酷道といえば、国道308号線の暗峠でＦＡだよね 前から車がきたら軽く死ねる
◆【画像あり】毛剃った熊怖すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆バカ「山で遭難とかｗｗｗｗ下ればいいだけだろｗｗｗｗｗｗｗ」
◆【画像あり】世界一死者を出してる山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆【閲覧注意】トムラウシ山遭難事故調査報告書を一緒に読まないか
◆実は中学生の頃に6日間ほど山で遭難したことある SoftBank→接続率No.1
◆【動画あり】日本にもこんなクレイジーな道があったのか。富山県黒部の水平歩道を行く。
◆【画像】 世界で最もクレージーな道路
◆【画像あり】日本一の酷道といえば、国道308号線の暗峠でＦＡだよね 前から車がきたら軽く死ねる
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 11:19 ▼このコメントに返信 こんな悲惨な事件で打線組むとかどうかしてる。
頭おかしいんじゃないか？
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 11:21 ▼このコメントに返信 なんで草はやせるのかその神経がわからんわ
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 11:29 ▼このコメントに返信 事件のクマよりこれ見て笑ってるやつらのほうが怖い
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 11:31 ▼このコメントに返信 悪い熊のする人の○しかたは
妊婦の腹を裂き、胎児と内蔵を喰らい放置する。
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 11:43 ▼このコメントに返信 クマこわい
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 11:45 ▼このコメントに返信 熊が出てくる迷作漫画といえば『キムンカムイ』（三枝義浩）
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 11:47 ▼このコメントに返信 なんJに帰れ
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 11:49 ▼このコメントに返信 胸糞
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 12:06 ▼このコメントに返信 悲惨な事故や事件は言い伝えて人類の教訓にすべきだけど、
中にはエンターテイメント感覚でオモチャにする奴らがいるんだよなあ・・・
B級映画フリークとかに多いけど、自分のグロ趣味を満たせりゃ何でもいいのかよ。
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 12:07 ▼このコメントに返信 よかった。こいつらキチ○イと思ったのは俺だけじゃなかった
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 12:22 ▼このコメントに返信 ヒグマの怖さは銀牙で学んだ
そういえば、グリズリー保護活動をしていた男が恋人もろともグリズリーに食い殺されるって事件があったな
それも撮影中に襲撃されて声だけが残って悲惨極まりない事になったんだっけ
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 12:25 ▼このコメントに返信 別におもちゃにはしていないと思うが・・・
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 13:07 ▼このコメントに返信 知床のキャンプ場で、自分のテントを襲う熊を、寝ぼけてキックして追っ払った女子中学生がない。
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 13:13 ▼このコメントに返信 クマ牧場の事件はアラスカのコディアックヒグマで、日本のヒグマより体格の大きい種類だった。
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 13:29 ▼このコメントに返信 北海道に登山やワンゲルしにいくのは無謀やなあ
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 13:30 ▼このコメントに返信 ※13
妹がふざけてるのかと思っただっけ
あと妻かと思って声をかけたおじいちゃんもあったな
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 13:42 ▼このコメントに返信 モラルに自信ニキだらけですねぇ
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 13:55 ▼このコメントに返信 大松「お前らが善人ぶっても犠牲者は生き返らないぞ」
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 14:19 ▼このコメントに返信 食害有力ってなんだ？食害かもしれないってことか？
20 名前 ： 暇つぶしのダセン投稿日：2014年03月26日 14:26 ▼このコメントに返信 でたー！打線！ｗｗまた出ましたよ！打線！ダセン！DASEN！
さっぶゥ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ
さっぶゥ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ
激サブ寒三郎！！！！！！
いちいち打線打線って寒いんだよッ 野球知らない人間からしたらイミフだし、野球なんて２１世紀の今だと完全にオワコンなんだよッ！これが昭和脳か…
未だに昭和の遺産に魂を引かれた古い地球人が居るのが２ちゃんねるというインターネッツなのだ。
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 15:30 ▼このコメントに返信 人が死んでる事件でこんなこと書くなんて頭おかしいだろ
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年03月26日 15:32 ▼このコメントに返信 やっぱおーぷん民ってクソだわ