STAP細胞の懐疑点　PART56

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:34:19.73

前スレ
STAP細胞の懐疑点　PART55
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394265005/

2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:34:31.19

>>1乙

3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:35:21.55

ついに手に入ったD論コピーだが、

とりあえず11jigenに送る→解析を開始
→同時に11jigen氏も独自に早稲田か国会図書館に複写請求
→11jigen氏が正当に複写を入手した段階で、著作権の範囲内で
解析結果を公表。

でＯＫ。

4 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:35:35.05

最速で消費されるな

5 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:35:38.47

1 ：伊勢うどんφ ★＠転載禁止：2014/03/08(土) 13:29:29.38 ID:???0
★ＳＴＡＰ細胞 作製手順公開で浮かんだ「新たな矛盾」

「世紀の大発見」は一体、どんな結末を迎えるのか。
　理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダー（３０）らが英科学誌ネイチャーに発表した万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文に“疑惑”が続出している問題で、
理研が「ＳＴＡＰ細胞」の作製手順の公開に踏み切った。

　国内外で上がる疑惑の声を払拭しようと“設計図”の公開を迫られたわけだが、作製手順にも衝撃的な表記があった。
＜Ｏｆ　ｅｉｇｈｔ　ｃｌｏｎｅｓ　ｅｘａｍｉｎｅｄ，　ｎｏｎｅ　ｃｏｎｔａｉｎｅｄ　ｔｈｅ　ｒｅａｒｒａｎｇｅｄ　ＴＣＲ　ａｌｌｅｌｅ＞
（調べた８クローンにＴＣＲの再構成なし）というくだりである。

　ＴＣＲ（Ｔ細胞受容体）の再構成とは、分化したＴ細胞の遺伝子に見られる現象のことだ。ＳＴＡＰ細胞発見を明らかにした理研の最初のプレス発表ではこう書かれていた。

＜Ｔ細胞は、いったん分化するとＴ細胞受容体遺伝子に特徴的な組み換えが起こります。これを検出することで、細胞がＴ細胞に分化したことがあるかどうかが分かります。
この解析から、Ｏｃｔ４陽性細胞（ＳＴＡＰ細胞）は、分化したＴ細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明＞

>>2に続く

2014年3月7日 掲載
http://gendai.net/articles/view/newsx/148511

公開されたプロトコール
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

6 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:36:10.05

2chで今最も熱いスレがここか(´・ω・｀)

7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:36:22.51

　　　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／く._・_）　〈く_・）Ｖ
　　/（ﾘ　 -'　(ｃ､,ｨ) .ｰ　）
　　|　0|　 　　,.へへ、　 ﾉ　　>>1乙
　　| 　 ＼､∠ｨ'lエlｭﾚ'ﾉ 　
　 ﾉ　　 ／＼＼ｪｪﾝ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

8 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:36:23.57

歴史的御開帳に立ち会えて興奮

9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:36:35.38

>>前スレ962
> >>前スレ952
> すると海外の論文を無断複製しても通用しないことになるが？

論文誌に掲載出版されているものについては、
著作権保持者(この場合出版社も含めての)の経済的権利(=著作財産権)が絡んでくるから
学位論文の扱いとは全く異なる。

10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:36:36.43

幻のD論は東京大空襲か原爆投下か

11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:37:29.62

http://ntrc.aut.ac.ir/updown/
イランのロダだここに上げてくれ

12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:37:30.88

次はゴキブリ攻撃？

13 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/03/08(土) 21:37:43.34

不正調査のために他人の博士論文を公開する場合は民事・刑事のペナルティー
は小さいか場合によっては憲法上の学問の自由や言論の自由からペナルティー
がゼロかもしれない。

しかし、敵方にだけ弁護士がついたら色々面倒で結果が出るまで不安だから、
結局、譲歩して謝罪するはめになるかも。
学生・院生だったら、余計に面倒に巻き込まれる危険もあるかもしれない。

14 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:38:13.00

11jigenにPDFメールで送るのと
紙媒体コピー貸すの
ほぼ同じ行為だと思う

目的は正当
手段も相当
本人同志しか知らない事実だし

15 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:38:13.64

なんか、やばいブツでも入手したような騒ぎだなww

16 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:38:19.61

結局「D論は関係ねえええええええ」って騒ぎ続けてきた人は何だったんだろうね

17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:38:28.93

小保方さんの体が光り始めそうだな。

18 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:38:36.27

捏造論文で学位取得、理研ユニットリーダー就任

19 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:38:39.53

理研の隠蔽工作が壮大な徒労に終わる悪寒

20 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:39:25.40

>>18
それの採用担当者もタダじゃすまないよ
この人ろくな業績ないんだから

21 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:39:30.04

コレはもうアレかもわからんね

22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:39:44.93

早稲田の熱い視線が神戸に向けられている。
全ては神戸の御意志にと言わんばかりに。

23 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:39:46.47

【捏女（ネツ-ジョ）】 名詞、新語
不正な手段や詐欺紛いなことをしてまでも社会的な成功を収めようとする女性のこと。
または上昇志向が強すぎて不正を犯す女性のことをいう。
２０１４年１月に発表されて世間を騒がせたＳＴＡＰ細胞捏造騒動に端を発する新語。
２０１４年の流行語大賞にも入選を果たす。

24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:39:55.36

>>16
それより擁護厨がいなくなった事のほうがｗ

25 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:39:57.13

研究目的での引用はOKなんだろ
STAP論文の研究用に小保方D論を引用すればいいだけだろ

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:39:57.59

>>16
> 結局「D論は関係ねえええええええ」って騒ぎ続けてきた人は何だったんだろうね

よっぽど都合の悪い事実がD論に含まれているから
精査されると困るのでしょう。

27 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:40:29.96

私大の博士号の値打ち

28 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:40:49.03

これみてCDBの上は知らんが将来ある若手は何も思わんのか。

29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:41:14.98

まあ、でもドクター剥奪は勘弁してやったらどうか
どうせ早稲田の博士に価値ないんだし

30 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:41:57.90

>>25
引用部分より本文の方が多くないといけない
アリバイ的に本文をちょっと書いて、大部分が引用ってのはダメ

とにかく素人が勇んでアップするな

31 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/03/08(土) 21:42:03.01

>>25
>研究目的での引用はOKなんだろ


研究目的だけでなく批判目的でも引用はOKだと思う。引用の条件満たせばね。

32 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:42:04.92

>>29
私学助成金やらこいつの博士にいくら使ってると思ってんだよ

33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:42:06.14

>>29
早稲田の見識次第だろ。
貶めるも価値あるものにするも。

34 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:42:13.29

>>28
擁護してるのは、高齢者と何も知らない素人
若手は怒ってると思う

35 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:42:29.28

学位論文は11次元氏に送るのは必須として、kaho氏にも打診してみるといいとおもふ

36 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:42:38.94

>>16
Ｗ大の奴だったんじゃないのｗ

37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:42:43.81

博士論文に関しては早稲田で調査中なんだから生暖かい目で見守ってればいい

38 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:43:18.14

これじゃテクニシャンにもなれないんじゃないの？この人。

39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:43:21.48

理研のレシピを噛み砕いて解説すると、はるな愛(♀)を弱酸性ビオレに浸すと、
大西賢示(♂)になったが、チンコはなかったということでよろしいか？

天国の手塚治虫先生、現実のメルヘンちゃんは、メルモちゃんを超えまし
たよ！　捏造でなければの話ですが。(w

40 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:43:24.28

そもそも小保方自身が引用条件みたしてやってねえんだからいいだろｗ

41 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:43:45.26

STAP論文で世界中の研究者が翻弄されているのだから
関連するD論PDFネットにアップしても
社会的に正当な行為と思えるが

STAP論文が捏造だったら
どれだけの研究労働力が翻弄されるのか

それを防止する正義だ

42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:43:51.82

>>37
じゃあ生暖かい目線を神戸に向けるの辞めろ

43 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:43:58.62

D論のほうの擁護君が前スレで絶滅してわろたｗｗ
酸耐性くらいつけねーとSTAPにはなれねーぞｗｗ

44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:44:02.65

冷静に
科学的矜持を忘れるな
といっても無駄だから（笑）
この表紙の画像が捏造である可能性について論議しましょう

45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:44:16.70

博士論文はもともと出版されて広く世の中に行き渡るのが前提だったから、
出版されないもしくは出版された書籍が絶版になった時点で、
国会図書館がwebで一般公開すべき対象とすべきなんだよな。

とは言え、現時点での博士論文の扱いは通常の著作物と変わりがない。

46 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:44:16.69

>>25
教育目的の複製ならば明示的に許されているから(著作権者の経済的権利を害しない範囲で)
ネット上で論文輪読会をやりませんか？

小保方さん御本人も招待した上でやるのがベストだと思いますよ(笑い転げる)

47 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:44:41.06

博士論文を大勢の人に目を通してもらえるなんて、とても名誉なことだ。

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:45:05.32

>>29
それは早稲田でまっとうに博士号を取得された研究者たちに失礼です。
もし虚言癖のある人ならそのまま放置はいずれ再犯する危険がありますよ。

49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:45:09.46

引用は量の問題じゃないよ
引用部分と主張部分の主従関係
引用部分の方が量的に多くても、主張内容のうらづけにひつようとみなされればOK

50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:45:10.15

なんで証拠になるようなもの残してるのか
オボさんは頭がちよっと弱いのか

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:45:15.22

このスレにいて、懐疑派にもいろいろいることがよくわかった

52 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:45:15.44

そうだ、著作権がどうのこうのなんて贅沢な悩みだぞ。

53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:45:31.01

次期センター長の就任が防げないなら、直属ユニットリーダーの任命責任を問えば良い

54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:45:31.47

>>47
それなのになんか約一名犯罪犯罪てうるさかったね

55 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:45:37.62

お前らが、ここで議論をしていても、何にもならない。

水曜まで待て。

56 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:45:39.27

>>31
前スレにも書いたが、批評が中途半端だと、却ってＤ論が正しいような印象を持たせる。
（kaho氏の告発ブログ#4が論文のfigureを誤解してて擁護厨に突っ込まれてるように。）

批評も周到に準備しないと。

57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:45:48.93

そもそも博論を要約しか公開しないのって「やむを得ない理由」とかいうのが居るんだろ
特許も利害関係もなんもない凹の「やむを得ない理由」ってなにかね

58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:46:06.99

>>48
いやだから既に再

59 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:46:08.14

>>20
理研も騙されたで、オボちゃん解雇で丸くすむやんｗ

60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:46:23.11

>>55
お､ついに玉音放送か？

61 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:46:28.27

STAPを再現できるできないを踏み絵にして忠誠を誓わせるなんて些細なこと。

62 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:46:32.21

実際のとこ地の文と引用が2:1くらいなら全然セーフよ
主従関係というのはなにも文字数だけじゃないから
内容的に地の文が主導を握っていれば
かなり長い部分を引用しても問題ない
いかんのは単なる引用のための引用であって
その論文の問題点をきちんと論じるための
必然性のある引用なら相当大規模にやってよい
11jigenならその辺の加減は上手くやるはず

63 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:46:32.60

>>47
普通は本棚の肥やしだからな

64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:46:40.92

>>59
それはケビンが許さないw

65 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:46:45.30

>>55
何があるの？

66 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:46:57.03

>>16
D論入手されてガチで焦ってるんだろう
著作権法で何とか対応できないかと思ってるんだろうけど無理だね
542氏が拡散してしまえば検証は始まってしまうから
今さら何をやっても手遅れ

67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:47:06.17

小保方の剽窃は「どうでもいい」「よくあること」で済ませるくせに
本来全国民に開示されるべき博士論文の批評については「著作権違反だ」「通報するぞ」
という見事すぎるダブルスタンダードの擁護くんがひどかった

68 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:47:31.10

丸上げして欲しい気持ちもちょっとあるけれど、それだとオボちゃんの剽窃を批判できなくなっちゃうからな

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:47:55.15

まぁSTAP細胞は実在するっぽいな
とりあえず一安心

70 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:47:55.51

来年度からの博論はネット公表を義務付けられた。早くてよかったね、おぼちゃん。

71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:48:18.19

>>69
一生安心してろカス

72 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:48:44.95

もう凹さんや理研の関係者がここ見てるなら、ほんと早く説明会見して
正直にすべて話すべきだよ。サンプルも全部出して。
理研にいると自分たちがトップにいて何でも無理が通ると勘違いしてるかも
しれないけど、世間を甘く見過ぎてるのじゃないかな？
まだ遅くないと思うけど、先延ばしすればするほど、苦しくなるんじゃないかな？

73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:48:51.37

>>64
ケビンさんに永久就職はできないの？ｗ

74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:49:04.38

元々D論で出来てると言っていました
それが真実かどうか

75 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:49:07.88

Ｏ嬢の物語

76 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:49:08.28

で、今北がD論に既に不具合発見？

77 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:49:09.36

>>56 >>62が書いてるように
批評もふくめて11jigenに任せろ
素人が中途半端に突っつき廻してspoilするな

78 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:49:17.83

最強の擁護者Openブログの某氏がついに逃げ出してしまった。
とてつもない詭弁を使う人なので、毎日楽しみにしていたのに残念至極。

79 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:49:27.57

ま〜ん(笑)

80 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:49:44.28

>>73
既婚者だろ

81 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:49:48.10

>>67
それはダブスタっつーか別の話でしょ。
相手のレベルに合わせちゃいけない。
相手がどうあろうと著作権という微妙な問題に慎重でまずいことはなかろう。

82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:49:49.60

なので、全文公開ではなく、検証部分のみを公開すれば問題無いでしょ。
全文公開はまずいかな。

しかし今回は公益性があるので微妙というか、大丈夫のような気もする。
論文の中身を単に公開したり晒すのではなく、
疑惑のある人物が書いた著作物を検証するわけなので、公益性がある。
こういう場合はＯＫじゃないかな。

ただ、相手側が弁護士を立てて、テクニックで訴訟を仕掛けられてきたら、
どうなんだろ。詳しい人の見解を求む。

83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:50:23.75

>>80
金銭的には愛人囲うくらい余裕だろう

84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:50:35.78

>>72
理研は以前のウソ研究大スキャンダルもうまくごまかしたじゃないか。
今回もうまくやるさ。

85 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:50:43.93

>>82
だからそういうテクで突っ込まれる可能性あるから
素人が憶測で煽るなって

86 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:51:27.20

>>82
だから、だめだと言ってるだろうが。

87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:51:28.52

11jigenにpdf送っても当事者しか知らないから
問題ない

88 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:51:46.29

引用ページと引用文献を明らかにした上で批評を加えた図表や文章部分を
「引用部」と明示して投下するのは全然おｋでしょ。
これが許されなければ全ての書籍やweb媒体が発禁になるｗ

89 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:51:49.81

>>82
ド素人の憶測とか要らねーよ
借りたやつがちゃんと責任もって処理しろ、無理ならさっさと返せ

90 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:51:50.46

必死に著作権違反だぞ！と擁護する人はだれなのか・・・
1. 本人…何か隠したいことがあるため必死に擁護
2. 彼氏…彼女のために必死に擁護
3.愛人…彼女のために必死に擁護
4.親類…身内のために必死に擁護
5.友達…友のために必死に擁護
6.同僚…仲間(組織)のために必死に擁護
7.狸県・・・名誉のために必死に擁護
8.壮大・・・名誉のために必死に擁護
9.基地外・・・謎の正義感に燃えて必死に擁護

91 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:52:15.57

『白い巨塔』財前ばりの上昇志向のなれの果て

92 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:52:32.16

>>24
擁護厨は　週休２日制！

　　と、言ってみる。　深夜も　しっかり休んでいる　＾＾

93 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:52:41.92

>>85
だよな。
不正を暴くために不正を犯しても罪に問われない、ってことはないんだし。
両者とも罪に問われる可能性の方が高い

94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:52:47.30

11jigenがもうtweetしてるからおくればいいよ。

95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:52:52.46

早稲田はよかったな
入試が終わった後でｗ

96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:53:15.41

>>90
擁護することで構ってもらいたい引きこもり

97 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:53:23.23

やはりまずは11jigenと連絡取るのがいいんじゃないか
表紙と図ひとつだけで凄い破壊力だったから住人がいきり立つのはわかるけどｗ

98 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:53:32.32

小保方のＤ論を11jigenが精査の流れか

どこまで波及するか、お手並み拝見

99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:53:35.59

>>90
著作権法に牴触するか否かという問題と、擁護云々はまったく関係がない。
頭が弱いヤツはレスすんな。

100 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:53:54.05

すくなくともうやむやにされない為にもTEの問題の図が2枚確認されたのだから
送るべき。

101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:53:56.69

擁護厨息してるぅ？

・実験ノート
・キメラマウス
・テラトーマのスライドグラス
・STAP幹細胞

の公表で一発逆転だぞ

102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:54:00.39

なるほど。
11jigenとやらに任せるのが良さそうだな。

103 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:54:10.31

丸上げは避けるべきだと思うよ
丸上げをすると著作権についても間違いなく激しい議論になるから
論点が無駄に拡散してしまう
あえて炎上させて問題提起するならありな戦略だし
11jigen氏が覚悟の上でそれを選ぶなら止めないが
個人的にはそれはやらん方がいい
最後の手段だと思う（例えば早稲田の対応が
あまりに不誠実で他に不正を訴える手段が尽きた場合など）

104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:54:24.54

>>47 きっと俺のＤ論は誰も読んでないｗ

105 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:54:37.82

Tissue Engを読める立場の人がD論手に入れないと解析が進まんな

106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:54:42.54

洒落に流したら？

107 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:54:55.15

>>94
ほんとだwww

108 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:55:00.33

>>88
>>56 のように、中途半端な批評だと反駁されてＤ論全体が正しいみたいな流れになるから
素人のＤ論コピー者が批評文を書くのが危険

109 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:55:10.82

アップはしなくていいわ。
魔女狩りじゃねーんだから。
問題点を整理してくれるプロに送るべきだ。
こんなの許すべきじゃない。

110 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:55:13.90

ツイートこれだな。
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/442277646555447296

11jigenもこのスレ見てるな。

111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:55:31.58

著作権法違反は親告罪だから小保方が告訴しない限り事にはならない

112 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:55:47.45

>>90
サイエンスライターがネタ集めのために煽ってるんじゃね？

113 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:55:57.74

スレの無駄遣いはやめよ。水曜まで待て

114 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:56:00.68

>>111
やりかねんでしょ

115 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:56:06.79

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394265005/886
最うｐ……は無理ですよね……

116 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:56:12.95

論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 18 分
検証のために、小保方氏の博士論文のpdfを、juuichijigen@gmail.com　までお送りいただければ嬉しいです。
既にT＆Eに不適切な画像が認められていますので、博士論文も検証しなければなりません。

117 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:56:17.46

凹さんだけでもいい。　もう正直に全部話そうよ。
まだ若いし、理研に居場所がなくなっても、他に道はあるはず。

118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:56:19.12

11jigenがすでに何度か欲しいとtweetしているから。
ゲラー先生に送っても意味ないだろうけどな。

119 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:56:19.64

>>90
追加
10.投資がらみ・・・株値が下がると困るので必死に擁護

120 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:56:30.55

D論でSTAP細胞確立していて
それでノーベル賞狙うって
５年前に網タイツで発表していたんだから
ネットにアップしても名誉なことだと思うのだが

121 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:56:43.15

>>113
水曜日に何があるの？

122 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:56:44.20

>>109
最初から魔女狩りだろ？
なに言ってんだお前ｗ

123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:56:50.07

>>114
やったところで勝ち目があるかはまた別問題

124 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:57:02.16

なんか、世界的な秘密条約文でも入手したみたいで笑える

125 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:57:44.85

>>122
魔女狩りじゃねーだろ。魔女狩りの意味解ってるか？

126 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:58:16.81

>>114
告訴したらますます騒ぎが大きくなるなｗ

127 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:58:19.01

>>124
一応公開されてるものなのにねｗ
……こりゃ後一週間は借りたい奴が急増するだろうな

128 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:58:39.97

新作、レンタル中

129 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:58:42.41

筆頭著者だけじゃなくて、組織全体でこれまで沈黙を守ってきてるんだから、
懐疑点を明らかにするためには、組織を相手にしてると思っておいた方がいい
魔女狩りをしたところで、本質的な解決はできないよ

130 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:58:47.25

キチガイの巣窟２ちゃんねる（笑）

131 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:59:30.06

他人の論文を剽窃しまくった本人（すでに著作権法違反）が
著作権法違反で他者を訴えるってそれなんんてブラックジョーク

132 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:59:39.97

今からでも、遅くはない。凹さん。
一人でもいいから、理研以外の場所で正直にすべて公表しよう。
もうこれ以上、自分自身を傷つける目に遭わなくてもいいんじゃないかな？

133 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:59:45.47

>>121
横レスだけど上原賞とかじゃなかったかな
O-S結合のSさんの

134 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:59:47.53

著作権があっても、出典を明らかにして引用する分にはなんら問題ない。
第一、他人の論文からコピペして、自分で書いたように加工した論文を
発表した連中がどのツラ下げて権利主張するのかと。

訴訟に関しては、偽ベートベンみたいに、キチガイでも訴訟を起こすこと
自体は誰も止められない。

鎖国していた江戸時代ならまだしも、裁判所と官僚がグルになってキチガイの
主張を認めたとしても、世界相手に国としての体面が保てると思っていたら
滑稽の極み。

135 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:59:52.88

11jigenに渡す
11jigenがSTAP論文の問題点をピックアップ
それに対してD論文からの引用をしてみんなで考える
これを繰り返す

136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 21:59:54.71

636 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 11:49:43.62
>>626
4,5年前の彼女のことしか知らないけど、あの研究でノーベル賞をとるつもりだってらはっきり答弁してたな。
もし万が一全部バカンティに適当にあしらわれていたとしたらひどい話だね。

656 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:01:14.18
>>648
学生時代のセミナーでも彼女の発表内容にはかなり疑問がもたれててかなり突っ込まれてた。ただ時間が長くかかり過ぎたせいもあったのか、
バカンティが認めているならいいんだろう、という論調で最後終わったんだよな。誰が画像いじるような人にしてしまったんだろうね。

681 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:14:13.40
>>676
すいません。学科も研究室も学年も違うので発表を聞いたのはその時のセミナーだけです。
ただ内容が斬新過ぎたのか、やっぱりそんなことはあり得ないだろうという突っ込まれ方をしてましたね。

679 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:11:54.66
>>657
いや、もうここに書いたことがほとんどで語れることないです。
ただハーバードに留学してすごい研究をしたいって熱意は伝わってきてましたよ。熱意が空回りしているようにも見えるくらいに。
GCOE側も彼女のように留学して外部の機関とも共同て研究をするというのは研究者育成の一つの成功例としていたみたいでかなり応援していたと思います。
そんなセミナーに派手な網タイツみたいの服装で来てたのが妙に印象に残ってますね。

688 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:21:16.07
>>682
外部の先生を何人か呼んで、その先生方の厳しい指摘にさらされるという趣旨のセミナーだったんで、他の人の発表中にも自分の資料を
直し続けなくてはならないような場所だったんですよね。だから発表自体にミスがあるとかないとかまでわからないです。
ただ、ノーベル賞でもとるつもりか？という質問をされて、はっきりとそうだと答えたんですよね、彼女は。
そんなこと恥ずかしくて並の人間には言えないわ、と思いました。

137 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:00:07.21

>>129
ただ小保方を叩くことで、溺れる小保方が周囲を引きずり降ろすのかな？という可能性を感じたw

138 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:00:12.20

擁護厨さんよ。11jigenさんにおまえのコピペ見られてますよ。

139 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:00:23.31

>>132
そんなキャラじゃないらしい。

140 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:00:37.06

魔女狩り
「あるコミュニティ間で、思想的偏見にもとづいて行われる
糾弾・排除行為のことを「魔女狩り」と隠喩することがある。」

そうか小保方は偏見による被害者だったのか

141 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:00:37.88

>>133
やっぱ関係者かw

142 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:00:51.23

>>90
7で巻き添えはご免って感じでは。

143 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:01:09.74

>>137
ケビンが助けに来るよw

144 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:01:25.78

>>111
今北だが、Ｄ論の権利自体は小保方のものでも、論文を投稿して掲載された雑誌の著作権とか、特許とかの二次的権利関係も絡んでくる可能性があるから、そう簡単に考えない方がいいぞ

145 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:01:40.78

>>123
自分の悪さを有耶無耶にする効果はあるな。
佐村河内が新垣を訴える(と公言する)ようなもん

146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:01:42.20

>>136 の通り、D論文でSTAP細胞は確立されています

147 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:02:26.24

「僕はケビンコスナーなんだよ」

148 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:02:37.12

D論検討スレみたいなの立てたらいいんでね？

149 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:02:39.42

>>139
ねつ造指摘されて「こんな事で悔しい！」と泣いて逆ギレだそうで。無理だろうなあ

150 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:02:47.48

コピーしたやつは身分証を提示してしたんだろうから、誰が不法なpdfを作成したかは丸わかりだけどな。ちなみに著作権侵害罪は刑法な。小保方関係ない。

151 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:02:51.32

>>146
うわぁ、すごいなぁ〜
ぜひ見たいなぁ〜

152 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:02:51.60

ここじゃやめた方がいいね
慎重に丁寧に扱った方がいいよ

153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:03:01.66

擁護ってSさんじゃね？

154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:03:03.13

そもそも今までD論文のネットうｐで訴訟沙汰なったことあんの？

155 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:03:06.53

ま〜ん(笑)

156 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:03:20.78

>>116
こう言ってるんだから、まかせりゃいいんじゃないの？

157 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:03:23.97

11jigen に送ったらうpしそうだな。

158 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:03:44.92

セルカン挙げた人たちはここにおらんの？

159 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:03:59.36

>>154
そもそもここまでの疑惑が出た研究者も少ないだろw

160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:04:24.66

図書館で蔵書をコピーしたものを他人に送るのは法律的にアウトだよ

161 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:04:24.99

>>11
イランにもロダとかあるんだなｗ

162 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:04:31.45

俺に寄越せよtor使ってあげるから

163 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:04:37.42

>>121
水曜だと理研のSTAPの人が賞を受賞した後って意味に読めるんだよね

164 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:04:43.17

>>143
いや、そのケビンを引きずり落とすだろうという意味ww

165 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:04:45.82

>>150
なんで刑法だったら小保方関係ないんすか？

166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:04:47.30

>>146
D論は成体多能性幹細胞の単離だろ。それがSTAP 細胞ならそうなんだろうが。

167 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:04:51.31

前542氏よ
11jigenと連絡が取れたら、それだけ知らせてくれ

168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:04:53.59

門下の方針ではこれからはネット公開が原則。でもオボのは該当していない。

169 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:05:01.06

だいたいD論に著作権を認める方が異常。D論でお金儲けられる？
そんなことないでしょう。本当はフリーで公開されるべきものなんだよね。

170 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:05:03.18

小保方さんは現代のガリレオです！現代のジャンヌ・ダルクです！それでもSTAP細胞は存在するのです。ネットで火あぶりにされても、その功績は永久に後世へと語りつがれるのです。

171 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:05:03.63

D論を部分的に引用して感想を言うのは全く問題ない

172 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:05:05.77

>>159
セルカン

173 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:05:08.91

11jigenは受けとっただけだから、捕まる恐れはない。送った方が捕まったら有罪。

174 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:05:14.82

11jigen氏に任せた方が迅速安心安全か

175 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:05:26.83

11jigenも利用者申請してるんだから、
遅かれ早かれ明らかになるんだけどね

176 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:05:38.64

>>144
そもそも論文で他の論文は引用されているし、雑誌記事であっても引用は
なんら問題ない。

177 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:05:52.64

>>163
週刊文春/新潮の目次が漏れる日でもあるな。
佐村河内の件が明るみに出たのも水曜日

178 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:06:12.90

>>154
常識的に考えてわざわざ訴えるような人がいないだけで、オボの思考は読めないから難しいな

179 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:06:37.95

>>169
だから理想論と現行の法規とをごっちゃにするなって

180 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:06:37.96

賞を獲らせたいんだろうな
捏造ならなんとかして阻止せねば

181 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:06:45.58

>>164
機関がケビンを守るつもりなら、溺れる奴も助かるよねw

182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:06:48.50

>>160
だったら学生に資料コピーさせてる大学教員は全員アウトだな

183 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:06:48.52

とりあえず、コピーして送るのは明らかな犯罪だ。だから、やるならそれを承知でやれ。11jigenは捕まらない、おまえが捕まるだけ。

184 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:06:54.13

どこまでが意図的な捏造で
どこまでが思い込みなのか

185 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:07:06.19

>>127
> >>124
> 一応公開されてるものなのにねｗ
> ……こりゃ後一週間は借りたい奴が急増するだろうな

俺も、万が一の時に誰が流出元かの特定を難しくする目的も含めて
個人的に精査したいので国会図書館に複製依頼を出すことにするよ www

186 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:07:15.04

魔の水曜日

187 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:07:36.94

11gigenにアポ取って、一緒に査読会すればいい

188 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:07:46.66

>>176
だから引用と、丸々に近い形でアップするのは違うんだって

189 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:07:52.57

>>167
「コピー送った」って書き込んだらしっぽを掴まれるけどな

190 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:08:02.63

メール検閲なんて日本でないだろ
11jigenに安心してメール送れ！！！

191 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:08:03.78

>>183
そうするとほぼ全員の大学教授は逮捕されるな。
セミで論文配ってもらっただろ。告訴してこいよ。

192 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:08:10.50

愛国無罪だ
日本科学界の為にはよ上げろ

193 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:08:13.98

>>154
学術論文というものの性格的にほぼあり得ないし
もしこの状況でやれば訴えた方も相当批判される
また、広く読まれると困る内容なんだなと判断される
ただSLAPPを仕掛けられる可能性も今回は高いから
慎重に動いた方がいい

194 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:08:15.77

>>169
お金儲けに使えるかどうかが問題じゃないからな
一般的な著作権訴訟はまあ金のために争うものなんだが

195 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:08:18.63

>>90
9.基地外・・・謎の正義感に燃えて必死な捏造くん

196 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:08:19.96

>>181
たぶん助けないと思うww
うふふ

197 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:08:54.71

D論が疑われてることを知った上で理研は押し通そうとしてる訳だから当然予想はしてるだろう
どこまで影響を与えられるんだろうか
早稲田が早々に博士剥奪に動いてくれると面白いんだけどなぁ

198 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:09:07.64

香川ベンチか

199 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:09:10.30

11jigenて何者ですか？モーツァルト小保方に対して嫉妬するサリエリ先生みたいな人ですか？

200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:09:18.12

>>184
仮に思い込みであったとしても
不備が明らかになったら速やかに取り下げるべき
出来ないのであれば研究者の資格なし

201 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:09:21.01

stap問題まとめwikiを作らないか？
いままでの問題をまとめる→これで数ページ
D論の問題っぽいページを少数うp→従になる

202 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:09:22.13

>>196
それが事実なら、俺はこのスレを卒業する

203 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:09:30.05

>>183
捕まったとしても不正を暴くためにやったんだから
世間は同情してくれるだろうな
詐欺師のタネを暴こうとしてるだけ
誰も不幸にしないし、何も間違ったことはしてない
検証されて困るようなことをしているのが一番悪い

204 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:09:35.22

>>192
9.基地外・・・謎の正義感に燃えて必死な捏造くん

205 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:09:49.19

>>183
そうだな小保方論文は国家機密だからな

206 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:10:34.54

俺たちは些細なミスを犯した方々が1ヶ月かけたNewプロトコル公開までの努力が水の泡になる瞬間に立ち会ってるのではなかろうか
ケツ蹴られてた下っ端の皆様お疲れ様
あなた方が護ろうとしていたお姫様が絶体絶命ですよ！

207 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:10:42.61

教育目的なら複写は可能なので、どこかの大学でオフィシャルに小保方D論検証会を実施することにして、配布するのはどうだろう。

208 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:10:44.04

>>202
？？？？？？？
誰も困らん 逝ってヨシ（懐）

209 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:10:59.00

>>201
賛成！

210 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:11:00.46

>>197
小保方だけレベルが低かったわけではないだろう
早稲田で学位を取った他の人に間違いなく波及する
だから、剥奪はない

211 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:11:03.95

だからいいじゃん。送れば。11jigenのために踏み石になってやれ。あいつは自分が捕まりたくないから、送ってくれと言っている。それに応えて、バカで無職なおまえが犠牲役を買ってでる。いいじゃん、それで。まじ、逮捕されたら、マヌケだけどな。

212 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:11:06.30

>>191
教育目的に必要な分だけ複製することは著作権法上認められている
教科書丸コピして学生に配布するのは×

213 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:11:08.98

>>199
モーツァルト = 山中教授
サリエリ = ケビン・コスナー

214 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:11:15.05

>>182
駄目だよ、勿論。

215 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:11:35.68

>>183のようなつっこみはあり得るから、>>167の気持ちは分かるが無視させてもらって、
もう余計な書き込みやアップはせず、粛々とやるべき事を行え

216 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:12:03.34

どうせ11jigenに論文が渡るからどのみちバレる
問題は賞と特定法人

217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:12:04.20

今思ったがD論入手した人がD論の不備を調べてその点をupすればいいんじゃね？
それは引用として認められるし。
手にした人はそうするだけの能力あるんだよね？
もし無かったとしたらなんで入手しようと思ったの？

218 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:12:16.46

論文のオープンアクセスが義務付けられてるような時代に
論文のコピーを人に送られたから訴えるとかないわー

219 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:12:17.74

博士論文アップしたら著作権法違反とか言い出す
神経の方が異常

博士論文は金儲けの手段ではなく、著作権法は排除されるべき

そもそも、STAP論文は信ぴょう性が議論されていて
多大な研究量動力がSTAP論文に投入されている
その信ぴょう性の根拠のD論文のメールやアップは
社会的に正当かつ相当な正義であると思う

220 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:12:18.49

擁護厨最後の必死の抵抗

221 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:12:24.34

このスレの住人は阪神ファン率が非常に高いのではないかと予想

222 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:12:24.40

>>210
バンド反転コピペはレベルの問題じゃねえｗ

223 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:12:32.49

み・や・こ・のせいほく早稲田〜の隣〜

224 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:12:39.21

>>212
教科書と論文ごっちゃにすんなよ。
論文一本どころじゃなく数本丸々もらっただろ？

225 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:12:43.86

>>191
教育目的ならOK

226 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:12:51.57

D論もってる人、
とりあえずコピーして手元に保存しておいたらどうでしょうか？
（私的な利用目的でコピーすることは許されてると思います）

科学論文は、あなたが将来、研究対象として評論する可能性もあるわけですから。
その時には、堂々と内容を引用できると思います。
（もちろん出典明記して）
また、現在でも誰かと研究目的で討論するということでもできると思います。

最近早稲田がこっそり書き換えたというバカンティのPh.D表記はそのままなんでしょ？
早稲田は今後またD論の内容をこっそり書き変えるかもしれないし、
現在お持ちのものは、オリジナルの論文として大変貴重だと思います。

227 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:13:01.91

>>214
ではどうしてそうした判例がひとつもないんですかね？

228 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:13:08.28

早稲田が博士号を取り消すと、理研内部で小保方を持ち上げていた連中は
梯子を外された状態になるね。

実績がないに等しい小保方を採用し、誰がユニットリーダーに起用した
のかとか、いろいろ情報開示請求するネタが増えそう。

229 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:13:10.59

ニコニコで査読会しようぜ

230 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:13:14.98

>>212
教科書丸コピーとかコピー代の方が高いからやらないだけなんだよなぁ・・・

231 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:13:30.54

>>207
うちの医大でやってくれたら
絶対見学に行くのにｗ

232 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:13:36.07

小保方の連絡先は知らんが、とりあえず早稲田大学に著作権違反の恐れがあると連絡しておいた。
やるなら義憤心に駆られて覚悟を決めてやれ。

233 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:13:37.20

>>219
同意です。マジでそう思う。

234 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:14:16.60

>>197
先はない。
STAPの方で有罪確定したら、追い打ちのように剥奪が期待できるが、STAPがグレーだと処刑に踏み切らないだろう。政治的に。
だからD論を精査して、それをきっかけにSTAP論文に繋げないと。

235 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:14:22.75

>>224
雑誌まるごとコピーしてるわけじゃないだろ

236 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:14:36.18

利権の人は随分と慌てているようで面白い。公開を前提としている博論がまるで国家機密並みの扱いですね。今後のことを考えると、門下が博論原則ネット公開としたのは正しかったようだ。

237 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:14:42.08

>>225
＞複製できる範囲については、「必要と認められる限度」内であり、必要もないのに著作物の全頁をコピーしたりするようなことは許容されません。

ですってよ。

238 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:14:49.56

>>222
そういうことをしていても誰も気がつかないという環境
　指導教員、学位審査官、同僚（同級生）
すべてが低レベルってことになりかねない。
あるいはそのように捉えられても文句は言えない。

239 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:14:50.26

おいみんな、法律的には >>160 >>214 が正しいぞ
立ちションといっしょで、事実上はスルーされているが、法律上は処罰規定がある
とにかく笹井いや些細な点でも法に触れないように動かないといけない

240 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:14:52.72

けしかけてるやつに送って中継してもらえば。共犯だ。

あいつに送って、それが誰か誰かとなって、1000部コピーされたら、一部1000円被害としても、
刑事の他に、民事で100万損害賠償請求されるかも。通常何倍かだから200-300万だな。

241 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:14:53.20

>>217
売るためとか。

242 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:15:03.08

>>232
ついでに小保方さんが剽窃という著作権侵害してる恐れがあることも通報しておいてください

243 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:15:14.10

>>233
相手は常識じゃ測れないことを言い出すから、敢えてリスクを冒すなと言ってるだけだ
言っとくけど俺は擁護厨じゃねえからな

244 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:16:01.20

>>232
小保方の剽窃も通報してこいよ。利権とナチュレにな。

245 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:16:19.49

とりあえず流れが速すぎるだろう
理研＆早稲田の擁護厨はもうちょっと落ち着け
もう終わりだよ

246 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:16:34.73

>>232
小保方氏の剽窃も通報よろしくな

247 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:16:34.86

>>228
ユニットリーダーの人事選考は正当なものだったのか
公的機関である理研には説明義務がありそうだな

248 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:16:53.28

>>193
訴訟を起こせば、そのこと自体が一般紙に載るわな

249 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:17:06.29

>>232
おぼちゃんの連絡先ﾄﾞｿﾞｰ
http://www.riken.jp/research/labs/cdb/cdsp/cell_reprogram/
> obokata [at] cdb.riken.jp
> ※[at]は@に置き換えてください。

250 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:17:10.52

著作権違反に当たらないと【思う】で許されるなら良いですねｗｗ

251 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:17:13.09

>>217
他人が持ってない価値あるものを所有したがるのは本能。

252 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:17:16.12

>>150
先生！著作権侵害は刑法でも親告罪ではありませんか？

253 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:17:31.51

早稲田関係者は博士論文が公開されたら困るのですね
早稲田関係者は博士論文が公開されたら困るのですね
早稲田関係者は博士論文が公開されたら困るのですね
早稲田関係者は博士論文が公開されたら困るのですね
早稲田関係者は博士論文が公開されたら困るのですね
早稲田関係者は博士論文が公開されたら困るのですね

254 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:17:59.55

>>252
訴えられなければ何をしてもおｋということですね
おや？それは凹一味のやっていることと同じでは無いですか？

255 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:18:18.07

小保方というカードのババ抜きゲームかな？

最後まで擁護したトコが一番ダメージを食らう。

256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:18:20.34

ええもん見れて良かった。
この板の価値が高まったな。糞板だけど。

257 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:18:57.78

>>232
小保方さんの剽窃疑惑の通報マダー？

258 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:19:21.00

訴訟を起こすと話題になるのは必至
SとOの関係や理研内部についても調べられちゃうよ？
勿論、D論も専門家に見られてしまう

259 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:19:38.92

>>248
載らないよ
たまたま記者が感づくとか、自分から売り込めば別だが

とにかく一般人の認識と、法律上の建前的ルールはだいぶん違うから
変に煽ってＤ論ゲット神に迷惑かけるなって

260 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:19:58.56

>>257
著作権違反はドイツの研究者本人が訴えないと意味がないだろ。

261 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:19:59.37

copyすると著作権上の問題になる可能性があるので、webカメラで撮影してリアルタイムで
ストリーミングでjigen氏に見てもらうのはどうか？不特定多数に流せば公衆送信となってアウトだが、
P2Pで特定の相手に見てもらうのは問題ないと思う。どうでしょう？
これなら、複写物が存在しないし、公衆送信でもない。

262 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:20:02.53

>>255
言い得て妙だわ
ババを最後まで抱えるのはどなたでしょう？

263 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:20:12.40

まあ、どうあがいても
11jigennがD論の査読を始めたら全てお仕舞ですよ

264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:20:17.37

いいじゃん、11jigenが送ってくれと言うんだから。送れば。

265 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:20:17.77

まあ借りた奴は大義とともに(社会的に)死ぬ覚悟があって借りたんだし
訴えられても気にしなきゃ良いんじゃね

266 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:20:21.34

>>232
ということは小保方の剽窃問題についても当然通報されて精査されるな

267 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:20:22.58

ま〜ん(笑)

268 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:20:38.58

生物板始まって以来の大スキャンダル
パート１００は超えるだろうな。
まぁある意味凹さんはみんなの注目を集められて満足？

269 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:20:43.06

>>254
剽窃が本当なら凹は訴えられるんじゃね?
当然それをわかっててやってるのかと。

270 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:21:04.11

擁護君が一生懸命妨害してるが
研究・教育目的なら私的複製は法的に認められてる
その際別に研究者である必要すらないが
今回は11jigenが主催の私的検討会という形式なら何の問題もない
判例的に良く問題になるのは複製自体ではなく
むしろ配布の範囲で、何人まで容認されるかという論点
これは数人程度なら全く問題にもならない

271 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:21:06.00

ひどい慌てっぷりだ
ある程度素養のある人間が読んだらアラがすぐ見えるD論なのではないか？

ネイチャーの論文と全く同じ写真使ってるのに、別なデータとして出してるとか

272 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:21:09.34

凹

273 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:21:18.47

学術論文のオープンアクセスを拒む意味ってなんかあるの？
ネットがなかった時代にはわざわざ必要な論文を掲載している学術誌を所蔵する図書館で探してコピーしてって非常に手間がかかったけど、
それって研究者に時間を浪費させて科学の発展を妨げてるだけだよね

274 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:21:24.12

早稲田（笑）

いや、今回のは笑えないレベルの酷さだった

275 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:21:25.52

そもそも国会図書館にあるものなんだから、訴訟とかしたら、何事かとマスコミ各社が順番に複写するねｗ

276 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:21:33.21

そうだよ、どうせ5万の貯金もないんだろ。同じことだよ。持ってないやつからはとれない。

277 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:21:38.94

基本的な質問なんだが、その11jigenとやらは
研究者なの？

278 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:21:43.10

もう彼女だモン！　(ﾌﾟﾝｯ

279 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:22:13.22

早く11jigenに送っちゃえよ
お前の役目はそれで終わり

280 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:22:21.29

>>254
訴えるに値しないということだろ。
おぼは訴えられるが。

281 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:22:33.14

ま〜ん(笑)

282 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:22:41.44

>>116
> 論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 18 分
> 検証のために、小保方氏の博士論文のpdfを、juuichijigen@gmail.com　までお送りいただければ嬉しいです。
> 既にT＆Eに不適切な画像が認められていますので、博士論文も検証しなければなりません。

小保方陣営(背後の理研も含めて)から全く文句のつけようのない絶対に安全な方法は
前スレ542さんの手元にあるコピの現物をJuuichiJigen氏に貸すこと。

これをJuuichiJigen氏が精査のために私的複製を行なうのは著作権法で明示的に許されている。

また、542さんが紛失に備えて念の為に自分用の複製を作って手元に残すとも明示的にOK。

ただし、これを多人数大規模にやってしまうと、
実質的には法の抜け穴を利用して別のことをやっていると看做される危険があるから注意。
(著作権法における多数ではないとされる相場は数人程度の範囲というのが通説)

283 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:22:49.41

11jigen氏が利用登録を完了したら、遅かれ早かれ検証するだろ。
いま送れば、利用登録が済む前に検証を開始して、
登録完了後「自分が借りて検証した」って記事をアップするんじゃない？
あ、これもある種の捏造になるかなw

284 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:22:51.60

kahoさんにアポ取って査読会開くとかどうだ？
一緒に読むなら問題ないだろ？

285 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:22:54.70

>>273
拒んでるんだｗ　　ふーん。　・・・よし(笑)

286 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:23:02.28

>>277
小保方が研究者だというなら十分に研究者の資格はある

287 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:23:02.29

出典を明記して、論評などの目的で引用することは著作権法で認められている。

著作物が自由に使える場合は？
http://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime7.html

やってもいない実験を、他人の論文からコピペしてでっち上げる行為を
認めている法律(ただし中国や韓国など国外法を除く)があるなら提示して
もらいたいものだ。

288 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:23:08.20

もう早稲田へのすべての助成は打ち切りでも問題ないな

289 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:23:12.97

この抵抗ぶりは、なにかあるな
隠しておきたいなにかがある

290 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:23:27.15

11jigen氏に聞けばいいじゃん
そちらの方が詳しいでしょ？

291 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:24:01.04

メールを11jigenに送っても当事者しか知らない
全然OK

292 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:24:04.04

みんな若いなあ（笑）
ゆっくり検証しようよ．
科学だろ？科学　（爆）

293 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:24:18.39

ま〜ん(笑)

294 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:24:26.07

>>232
そもそも小保方の剽窃問題も通報しろよ

295 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:24:28.36

まあ、たしかに紙のコピーを送るというのは、犯罪度は下がる。しかし、11jigenがおまえに氏名、住所を教えるとは思えない。

296 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:24:55.06

取り敢えず国会図書館に申告して許可をもらえば良い
著作権に関わるのは図書館なんだしな

297 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:25:07.08

犯罪度ってなにｗｗｗ

298 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:25:12.35

おまえらの追い込みには恐怖を感じるわｗ
ところで、おまえらのD論自体は大丈夫なのか？

おれは11次元のD論を読みたいんだが。
ここまでやるならもう正体を公にしてフェアにやってくれ。

299 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:25:13.81

D論の疑惑はCDBを如何に強固に掌握していようがねじ伏せられないだろうからなあ

300 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:25:17.32

D論は戦艦大和が主査なんやな
博多行きの電車、どこまで行ったんやろか・・・

301 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:25:32.26

　　　　　　　　　　ﾍﾆ=z../.:.:.:.:.:.ヽ.___,..'´.:.:.:.:ヽ,　　　　　　　　　 　 l　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　.｀lﾆ三l:.:.:.:,;二V__/"二).:.:./　　　　　　　　 ,--..,,_l　　　　　ヽ　. ／￣.}
　　　　　　　　　　　そ三≧三三三三ﾆ=-＜　　　　　　　 　!　　 　ヽ.　　　 　 ／　 　/
　　　　　　　　　　　 ／）三三三三三三三t''ﾞ　　　　　　　　Y／）　　 ｀'‐一'" ,-ﾆ三三ｦ　世紀の大発見が　世紀の捏造
　　　　　　　　　　／／／）二二二三三三ﾐﾑ　　　　　　　／／／）三三三ﾆ三三ﾆ一"　　　でもな・・・
　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／´　v-､　　,.-､'_,　V　　　　　　／,.=ﾞ''"／V　＿　　　 ＿　ヾ　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　,-､　　ヽ　!　　　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　 ヽ,.-､´　 ヽ l　＞　細かいことはポポポポーン！！　＜
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302 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:25:38.80

何言ってるの？

D論の内容は、本来全てどこかの雑誌に投稿してアクセプトされなてはいけない。
つまり、一般に公表しなければならない内容でしょ？
まだ雑誌に掲載されてなければ、掲載予定まで書かないと博士号もらえないでしょ？
早稲田は違うの？

303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:26:00.17

11jigenはpdfと指定している。紙なら送ると連絡してみれば。それで拒否するようなら、やばいということだ。

304 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:26:27.63

>>295
句読点の使い方がコピペ荒らし君臭いなあ
お前やろ？

305 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:26:42.93

>>232
小保方さんの著作権侵害（剽窃）の恐れも通報してください

306 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:27:00.68

私は精神異常者ですが、おぼかたさんとは親近感が湧いてきます。

307 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:27:06.56

ま〜ん(笑)

308 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:27:17.91

>>302
念のためにね。それと早稲田に公開を否定する権利はないはず。
あるのは国会図書館だから問い合わせれば分かる。

309 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:27:23.48

>>232の人気に嫉妬ｗ
剽窃箇所を無断引用されたハイデルベルク大学にも通報してください！

310 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:27:40.21

>>298
正体バラしたら、悪人どもが難癖つけて潰しにくるじゃん
11jigenは匿名でいいんだよ

311 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:28:05.28

>>304 俺も多数疑っているレスがある。

312 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:28:19.78

>>302

>D論の内容は、本来全てどこかの雑誌に投稿してアクセプトされなてはいけない。
>つまり、一般に公表しなければならない内容でしょ？

それはそうなんだが、「小保方のＤ論」は著作権が小保方に帰属するので、不特定多数にアップするのは法に触れるんだよ

言っとくけど俺は擁護厨じゃないよ
下手打って擁護側に揚げ足取られないように注意を喚起してるだけ

313 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:28:32.88

ま〜ん(笑)

314 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:28:46.29

もう完全にステージが移ったなｗｗ
nature論文を必死に擁護してたやつはどこ行ったんだよｗｗｗ

315 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:29:01.40

盛り上がってまいりました！！

316 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:29:17.10

そもそも11jigenが研究者じゃないと
思ってるやつなんかおるん？
あの力量で素人だったらむしろビビるわ(´・ω・｀)

317 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:29:17.48

（爆） って久しぶりに見たなあ

318 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:29:28.61

11jigenにPDF送れ
後は11jigenの判断と責任

剽窃等があれば11jigenが自らの責任で公表するだろ
メール送り主の責任は問われない

319 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:29:30.47

常識的に考えて、STAPについて研究しようと思った人が、彼女のD論を
入手して読みたいと考えるのは当然だから、複写自体は問題ない。
著作権法の問題でコピーは半分以内とされいているけど、複数の人で
分担して全ページを入手するのは問題ない。

ただ、それを公開できる場所に置いてしまうのはアウトでしょう。
コピーの譲渡については、研究目的（不正の検証も立派な研究の一つ）
なので、それ自体が違法なものではないでしょうが、あくまでも個人間
ですること。もし11jigen氏に渡すとしても、事後的に彼自身も独自に
入手した方が良いでしょう（後で問題となるのを避けるため）。

検証に際しての引用については、出典を明記したうえで、かつ批評と
いう目的が明確であれば全く問題なし。ご武運を祈ります。

320 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:29:43.66

国会図書館で閲覧できないの？？？

321 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:29:44.10

国会図書館に問い合わせて
大丈夫なら11jigenに送る
これで完璧

322 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:29:57.80

「ノーベル賞級の研究成果だ、どうだまいったか」というドヤ顔を演出してしまった凹さん
STAPがこのまま破綻してしまったら今世紀で最も恥ずかしいドヤ顔の人になってしまうのかな

323 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:29:59.68

ま、法律にのっとって検証してしまえば
それ以上何も言えないしな

324 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:30:14.06

D論は些細なパッチをあててどうにかなる問題じゃないからな。
些細な手出しできないどころか任用責任を問われるオマケつきｗ

325 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:30:21.39

>>298
何言うてんだ
分生まで言及して、問題にしてたのに

326 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:30:26.96

まあ「公開するなら著作権者が」という基本があるので
公開されてないならそこに問い合わせるのが筋

借りた人間に公開されてなきゃいけないから公開しろ！とかいうのはバカ

327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:30:31.81

ま〜ん(笑)

328 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:30:54.19

>>298
なぜそこまで小保方にこだわるの？

329 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:31:11.33

つーか小保方の性格なら、D論は大量に印刷してあちこちに配ってそうなもんだが。
それこそ出身高校あたりまで。

330 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:31:31.39

ま〜ん(笑)

331 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:31:32.72

>>254
> >>252
> 訴えられなければ何をしてもおｋということですね
> おや？それは凹一味のやっていることと同じでは無いですか？

違うでしょう。

なんで、そんな嘘を吐くのですか？

著作権法は著作者と利用者との間の権利調整のための法律だから
著作権者に訴える意思がなければ司法が出る幕はないということから親告を前提としている。

博士の学位論文というのは、それまでの学問的常識を塗り替えた博士号取得者が
自分の学問的成果を世界中に見せつけたい自慢したいと積極的に流布させることを期待されているものです。

332 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:32:02.87

とりあえずスレの流れからしてＤ論がとんでもない欠点をかかえているであろうことはわかった

333 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:32:44.94

すいませんけどもぉ、ま〜ん(笑) ってどういう意味ですかぁ？

334 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:32:49.19

D論もってる人、
画像をそのままUPするのではなく、
自分の視点であれこれ画像の怪しい部分を報告するのは自由だよ。
（例えば、電気泳動の切り貼りコピペの痕跡ありとか）

335 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:32:54.14

びびったもよう

336 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:33:19.85

ま〜ん(笑)

337 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:33:41.10

？？？「チェックメイト」

338 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:33:58.66

11jigenみたいなタイプは絶対自分ではリスクを負わないから

339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:33:58.79

ま〜ん(笑)

340 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:34:03.47

>>321
国会図書館は著作権者に許可をとれと言うに決まってるだろ。

321ではないが、しきりに妨害しようとしてるやつは、そんなにD論を精査されたくないのか。
語るに落ちてるようなもんだわ。

341 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:34:09.78

>>333
このスレでは、　も〜ん！(怒)　のほうが適当かと思うが。

342 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:34:13.13

宇宙戦艦先生が早くから雲隠れしてる時点で真っ黒なんだよ
理研CDB内部の問題にとどまらずTWins時代から思い当たることがあったんでしょ

343 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:34:22.27

科学に疎い新聞記者さんたちも
ここでいろいろ質問するといいよ。

344 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:34:33.47

こ！

345 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:34:39.67

>>319
同意

346 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:34:51.97

>>334

だからその批評が中途半端だと、そこを擁護派に突っ込まれて、却ってＤ論全体が正しいみたいに相手側を利するから
批評内容とかアップの範囲も含め、11jigenに任せろ
Ｄ論みたい気持ちは分かるが、素人のコピー入手者を煽るなって

347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:35:14.30

ま〜ん(笑)

348 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:35:19.61

宇宙戦艦はコスモクリーナー探しにイスカンダルへ

349 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:36:08.61

636 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 11:49:43.62
>>626
4,5年前の彼女のことしか知らないけど、あの研究でノーベル賞をとるつもりだってらはっきり答弁してたな。
もし万が一全部バカンティに適当にあしらわれていたとしたらひどい話だね。

656 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:01:14.18
>>648
学生時代のセミナーでも彼女の発表内容にはかなり疑問がもたれててかなり突っ込まれてた。ただ時間が長くかかり過ぎたせいもあったのか、
バカンティが認めているならいいんだろう、という論調で最後終わったんだよな。誰が画像いじるような人にしてしまったんだろうね。

681 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:14:13.40
>>676
すいません。学科も研究室も学年も違うので発表を聞いたのはその時のセミナーだけです。
ただ内容が斬新過ぎたのか、やっぱりそんなことはあり得ないだろうという突っ込まれ方をしてましたね。

679 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:11:54.66
>>657
いや、もうここに書いたことがほとんどで語れることないです。
ただハーバードに留学してすごい研究をしたいって熱意は伝わってきてましたよ。熱意が空回りしているようにも見えるくらいに。
GCOE側も彼女のように留学して外部の機関とも共同て研究をするというのは研究者育成の一つの成功例としていたみたいでかなり応援していたと思います。
そんなセミナーに派手な網タイツみたいの服装で来てたのが妙に印象に残ってますね。

688 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:21:16.07
>>682
外部の先生を何人か呼んで、その先生方の厳しい指摘にさらされるという趣旨のセミナーだったんで、他の人の発表中にも自分の資料を
直し続けなくてはならないような場所だったんですよね。だから発表自体にミスがあるとかないとかまでわからないです。
ただ、ノーベル賞でもとるつもりか？という質問をされて、はっきりとそうだと答えたんですよね、彼女は。
そんなこと恥ずかしくて並の人間には言えないわ、と思いました。

350 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:36:08.78

＞やむを得ない事由がある場合、学位授与機関の承認を受けて、博士論文
＞の全文の公表に代えてその内容を要約したものの公表とすることができる。
＞この場合、学位授与機関は論文の全文を求めに応じて閲覧に供する。


凹D論の要約は公開されてるんだから学位授与機関に問い合わせればおｋ
え？拒否された？知らんがな(´･ω･｀)

351 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:36:24.82

擁護厨は11次元の手に論文が渡ったら
終わりだということを【誰よりも】理解してるんだろうよ

352 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:36:35.99

論文コピペをpdfするのではなく引用なら良いんじゃない？
引用元を示せば、他の論文からの画像を持ってこれる

353 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:36:37.51

ま〜ん(笑)

354 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:36:40.80

宇宙船間は、博多経由でイスカンダルへ２ｃｈクリーナーでも受け取りに
行ったのかな？

355 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:36:41.98

まだコピーしたのは５人程度やろう。マスコミ以外では。ここのipも当然記録されてるから、５人中誰かすぐわかる。送らなくても、おまえがやったとして逮捕される可能性がすでにあるから、送れ。おもろい。

356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:36:58.12

今どうなってるんだ？
何待ち状態なんだ？

357 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:37:36.51

D論で終戦だな

358 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:37:40.20

ち〜ん（笑）

359 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:37:47.01

擁護房、必死だな。

360 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:37:47.48

凹は説得に応じないかな？　今からでも遅くはないと思うけど。
正直にすべて話してみたらどうだろうか？
先送りは余計に窮地に追い込まれるよ。

361 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:37:55.85

　　　　　 　 　 　 ／::::::::::::::ヽ
　　　　 　 　 　 /:::::::::::ィ:::::::::::ヽ 　　　／　裏しかありません
　　　　　　　　 {::::::::／ノハ:::::::::}　　　　Omotenasi・・・オ・モ・テ・ナシ
　　　　　　　　　Yｿzｭ` rｪ､ゞ:::ﾘ 　　　＼　　は、　表無し　なんですよ
　　　　　　　　　Ｙ　_ ､_ ､　 /ｿ
　　　　　　　　 .（）', `二''　ｲ（）
　　　　　　　 　／l ヽ _／lヽ
　　　 ,ｨ‐''"＜::::∧｀‐‐‐< >}ヽ､　　　　　 　 　 　 ﾉ）,ィ／ﾉ
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362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:38:22.65

>>356
句読点の打ち方のおかしい人が焦って次なる重要情報をゲロっちゃうのを待ってる

363 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:38:39.93

D論擁護が発狂中

11次元に送ればいい
送ったことは黙っていればいい

364 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:38:50.50

>>34
口を閉じてる時点で、養護してる高齢者や何も知らない素人のお仲間同然。研究者？いやいや、ただの給料取りさｗ

365 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:38:52.47

なんjには個人画像が蔓延ってるけど逮捕されたとは聞かないな

366 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:39:11.71

ま〜ん(笑)

367 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:39:17.09

>>352
引用が相当になるくらいの本文がないといけないんだよ
なんちゃって本文で引用するのは「引用」とはみなされない
で本文が中途半端だと >>346みたいなことになる

368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:39:27.28

さらにさらに何が見つかるのかなｗ

369 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:39:31.12

>>362
誰だそれは？

370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:39:49.66

p付きでupして11jigenにアドレスとp渡せばok
安全確実

371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:39:49.90

オボコの恥ずかしい過去がついに暴かれてしまうのか

372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:39:56.05

http://blog-imgs-51.fc2.com/m/i/g/miguelsalvador/226_convert_20140111141942.jpg

373 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:39:57.49

>>363
これで良いと思うけどねー。

374 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:39:57.85

今からでも遅くはない。
どんなにつらい目にあっても、後でケアしてくれる人はいる。
思い切って、洗いざらい話してみるのはどうだろうか？
嘘に嘘の上塗りは引き返せなくなるぞ。よく考えてみてくれ。

375 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:39:58.41

web査読会開こうぜ！
こないだニコニコで西川がやってたみたいなやつ
あの形式なら図出しても問題ないんだろ

376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:40:39.48

いっそのことPDFアップしろ！！！

STAP論文が黒なら無罪

STAP論文が灰色でも無罪

STAP論文が白（ありえないが）なら
社会的に非難されるだろうが、
逮捕とか氏名公表とか、あり得ない

377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:40:54.29

擁護くんが若山さんあたりだったらウケるわｗ

378 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:41:00.45

ま〜ん(笑)

379 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:41:18.32

>>376
それはむしろ週刊誌あたりの役割では?

380 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:41:20.17

バルスって言うと、巨大な構造物が崩壊するアニメ映画あったな

あんな感じだな
11jigenがD論の査読を終えて問題点をネットにup
そして始まる連鎖崩壊

381 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:41:20.92

こ！

382 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:41:39.81

D論は東京大空襲あたりですか？

383 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:41:40.14

国会図書館の職員や司書が、利用者本人の承諾もなく、利用者の個人情報を
理研や早稲田に送るようなことでもあれば、それはそれで別の祭りの始まり
になるヨカン。

384 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:41:46.17

ま〜ん(笑) って何?

385 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:41:46.50

全ページを送るのではなく、
問題になってる図表なら研究評論の目的なら引用できるでしょ。
（書名、著者、ページ、出版元、出版年を図表の側に明示すれば）

386 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:42:26.41

こ！

387 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:42:27.05

他人の権利には無頓着なくせに自分の権利だけ声高に主張するやつ

388 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:42:36.96

ま〜ん(笑)

389 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:42:39.00

もうＤ論の件は以下の>>319の方針で終了な
みんな見たいのは山々だが、切り札のＤ論を無駄にせず、かつコピーした人の法的立場も守らないといけない
あとは11jigenがちゃんととやってくれる

319 1 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/03/08(土) 22:29:30.47
常識的に考えて、STAPについて研究しようと思った人が、彼女のD論を
入手して読みたいと考えるのは当然だから、複写自体は問題ない。
著作権法の問題でコピーは半分以内とされいているけど、複数の人で
分担して全ページを入手するのは問題ない。

ただ、それを公開できる場所に置いてしまうのはアウトでしょう。
コピーの譲渡については、研究目的（不正の検証も立派な研究の一つ）
なので、それ自体が違法なものではないでしょうが、あくまでも個人間
ですること。もし11jigen氏に渡すとしても、事後的に彼自身も独自に
入手した方が良いでしょう（後で問題となるのを避けるため）。

検証に際しての引用については、出典を明記したうえで、かつ批評と
いう目的が明確であれば全く問題なし。ご武運を祈ります。

390 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:42:58.00

Tissue Eng.にコピペが見つかってる時点で、Nature関連でどんなにあがこうが無駄足だったんだよ

391 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:42:58.80

考えてみてくれ。　理研にいると上層部には逆らえないのはよく分かる。
しかし、理研の外の社会では、すべてを正直に話せば受け入れてくれるぞ。
一度、他の機関の人たちに相談してみるのはどうだろうか？
今からでも遅くはないぞ。　まだ間に合うよ。

392 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:43:00.93

何の罪もなかった村岡真由子さんよりマシだと思って生きて行くのがいいよ＞オボちゃん

393 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:43:02.48

すでにマスコミがコピー取りまくってると思うけどね

394 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:43:04.45

次から次へと問題が発覚するんだな
なんという深さだｗ

395 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:43:09.26

そもそも持ってないんじゃない？

396 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:43:11.61

>>367
文章量の問題じゃないと何度言ったら

397 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:43:14.65

こ！

398 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:43:19.32

jigen氏のツイッターからアドレス入りの呼びかけが削除されましたね。
どうやら目的を達したようですね。
ゆっくりと成果を待ちましょう。

399 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:43:48.57

セルカンのときもD論が精査されてたな
あのとき誰か著作権法違反で訴えられたっけ？

400 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:44:07.09

毎日波乱だなあ
分生爆弾→手順公開で防御→産経に再現記事で反撃→D論爆弾

401 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:44:14.12

なんで11jigenは自分でコピーしに行かなかったのかな。そこが不思議だ。

402 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:44:18.03

>>398
ゴクリ　AA略

403 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:44:22.71

ま〜ん(笑)

404 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:44:25.75

>>398
おお、それは吉報

405 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:44:28.53

こ！

406 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:44:55.92

ま〜ん(笑)

407 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:45:00.53

>>396
わかってるって
引用が相当となる本文の「質」ってことだろ
「量」って書いてないだろ

408 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:45:17.85

マジレスするとこんなことで起訴するほど警察も検察も暇じゃない

409 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:45:25.44

体裁上は11jigenが自分で国会図書館に行って入手したことにした方がいいと思うんだけどなあ

410 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:45:33.09

理研の上層部が怖いなら、分生に相談してみたらどうだろうか？
理研ではいろんな利害がからんでいるから身動きがとれないかもしれないが
別の機関は違う視点から見ているから、正直に全部話せば対策を考えてくれるぞ。
どうだろうか？今からでも遅くはないぞ。

411 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:45:34.99

>>401
そこまで要求するのは酷だろう

412 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:45:51.73

>>398
関係者乙

413 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:46:02.47

11jigenが動いたか
終わったな

414 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:46:06.84

　　　　　　　　　 _,,,　- ─　''' """ヽ　　　　　　　　,, ,,,,_
　　　　　　　　f　　　_,,,, ,,,,,,,,,,,ｒ-- ､ ',　　　　 f""'´ｰ-::;;｀ヽ、
　　　　　　　　 ﾞ､と´,,, ,,,＿ _（ (北).））　　　/北　の　　 ヽ::ヽ
　　　　　　　　 /:::::::::＼＿__ ｀ﾞﾞ"''‐"'　　　/　_,,,,,,　　海　　';:::',
　　　　　　　　,':::::;;;:::::::::::::::::::::｀"'-｀ｭ　　 i/"　　　｀_ヽ　女　iﾉ 女に学問やれとか
　　　　　　　 ,':／ /｀'''_ｰ::/i::::::::i:::i　　　　i ´｀　　 ´,,｀' ＼　 ,'
　　　　　　 ,ノﾞ　ノ　 7iiiゝ　｀,, ┤i.　　　　l （lij　　（liij　　',ゝK"7 女に論文書けとか
　　　　　,へ 、.-‐"○｀´　、ジ./::i　　　　 i´) ,　　 ｀´○ _６'ﾞト7
　　　 ,.へ ､／:::::i', 　 ヽ.__,′(7:::i 　　　　 )､ ‐r-‐ｯ　　ノ::::::ﾉ>>577 　そりゃ　「じぇじぇじぇ」 じゃ〜
　　／ 　 ／＼:::::! ヽ、　　 ノﾞ:::::::|　　　　ﾉrへ _ﾞ",, -/ノノ‐r.y'´　)
　く　　　　~"''7＼/＼,,二,F<ﾉ:::::ﾉ　　　　　 ／::',ｰ／:::::::::｀i　　／

415 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:46:08.88

今日はD-DAY

416 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:46:11.75

>>409
だな。
まあ11jigenはここ見てるから、その点もぬかりなくやるでしょ。

417 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:46:21.73

>>192
國なぞ愛しても被害が増えるばかりだぞ
考えを改めろ

418 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:46:24.61

こ？

419 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:46:40.71

>>392
あの画像未だにはられてるからなw
名誉毀損どころのレベルではない

420 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:46:51.26

11次元の由来はセルカンか
新参なんで今やっと気がついたw

421 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:46:52.59

擁護房、オッズ

x2 些細
x3 戦艦
x4 本人
x4 牧水
x40 馬関茶

422 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:46:59.30

>>295
> まあ、たしかに紙のコピーを送るというのは、犯罪度は下がる。しかし、11jigenがおまえに氏名、住所を教えるとは思えない。

あのね、この方法は「犯罪度は下がる」のではなく、
小保方(&理研)陣営が落とし穴を仕掛けたくても絶対に文句のつけようのない方法なんだよ。

それなのに、犯罪性が残っているかのように言い出すのは
君の意図は牽制目的なのではないかと疑うしかないねえ。

423 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:47:20.52

未分化細胞の単離の研究だろ？あまり「STAP細胞の懐疑点」と直接的な関係は無さそうだけど。。。単なるD論の検証なら別スレでやるべきだと思う

424 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:47:31.52

NTR牧水、泣きながらオナニー

425 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:48:07.91

引用明記してdisり捲くるのはありだと思うよ　池田先生がよくやってるし

426 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:48:09.01

>>399
あれは相手がセルカン個人だったから

今回は相手が早稲田だから、本気になれば辣腕弁護士引っ張ってくるから、相当慎重に事を運んだ方がいい

427 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:48:16.58

国会図書館はコピーや閲覧するときに会員証を渡すんじゃなかったっけ？

428 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:48:23.00

D論って、何ページあったのかな？
国会図書館コピー代高いしと少し躊躇してたんだけど。

429 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:48:51.65

素朴な疑問だけど
理研とハーバードとネイチャーが読んでるのに捏造なんてできるの？
STAP細胞の実験成功してるようだけど、それが事実でもアウトなの？

430 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:48:57.09

https://twitter.com/Sukuitohananika/status/442291385111031810
>ＳＴＡＰ細胞論文の共著者・若山照彦山梨大学教授：「私は共著者ですが、正直に言うと、論文執筆は小俣方さんや他の方に任せており、
わからないのです」「再現は必ずできます。その時、小俣方さんの名誉もきっと回復されるはずです」（『週刊文春』３月１３日号）。ふーん、そうなの。

431 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:49:02.65

ま〜ん(笑)

432 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:49:18.68

>>410
いっそnatureの東京オフィスに電話かけて話してしまえばいいかもなｗ

433 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:49:24.04

>>429
N速へどうぞ。

434 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:49:25.45

>>423
D論で未分化細胞と呼んでたブツが、のちのstapなんじゃないの？

435 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:49:30.56

週刊誌を読むと牧水はオボ擁護を続けてるけど、
芝居なのかな、それとも洗脳がまだ解けてないのかな

436 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:49:36.60

>>401
でも利用者申請してたってレスあるし
後から自分もコピーするんじゃね

437 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:49:51.49

こ！

438 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:50:25.16

PDFアップしよろ！！！

鈴木さあや事件でも
逮捕するぞと散々２ｃｈで脅迫されたけど
だれも逮捕されていない

今回のPDFアップは研究労働力保護の観点から
目的・手段は相当で社会的正義だ！！！

439 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:50:30.63

>>428
112p

440 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:50:40.97

>>429
ヒント ハーバード大の教授の業績

441 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:50:42.49

>>426
キミ民事事件と刑事事件の区別とか起訴便宜主義とかわかってないよね

442 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:50:44.88

ま〜ん(笑)

443 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:50:45.15

>>433
なんてスレ？

444 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:50:59.55

>>401
厚生労働省に臨床試験の不正を告発するメールを送ったら、厚生労働省の
担当者が東大の教授にそのまま転送して、告発者がネガキャンされた件が
あったでしょ。

あれの教訓から、水面下で理研と繋がっている連中から身元がバレて妨害を
受けるのを恐れたのでは？

先の件で、厚生労働省の担当者の氏名も好評されてないし、なんら法的な
咎めさえなし。　告発された不正の調査自体もやってないのでは？

445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:51:14.99

>>438
命令すんなよ。

446 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:51:28.43

11次元が入手したかもなD論が国会図書館由来とは限らないだろ
早稲田の誰かにツテがあって入手できたのかもしれない(棒)

447 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:51:48.78

>>430
あの論文を庭が介錯したのにまだ復活できると思ってるのか

448 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:51:59.60

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
擁護派あるいは過去に高評価した人たち
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

関由行
熊本大学薬学部卒、大阪大学博士、元理研研究員、関西学院大学講師 専門：ES細胞
※stap細胞の追試に成功したと真っ先に手を挙げたが、すぐ取り消し。昨年12月に同じく英誌に研究成果を発表したばかり、野心的なロンダ系研究者

八代嘉美
名城大学薬学部卒、東京大学博士、京都大学特任準教授 専門：科学教育
※山中ips京大研究所につとめるが、事実上臨時雇いの広報係、ロンダ系科学ライター

仙石慎太郎
東京大学理学部卒、京都大学準教授 専門：バイオ産業論
※家系が自慢。武家の子孫を名乗るくせに金のことばかり言う、京大上司に一喝され萎縮、マラソンが趣味

岩田健太郎
島根医科大学卒、神戸大学教授、専門：感染症、病院経営論
※論争慣れしておらず、twitterでは袋叩き、地方名士の悲劇を演じてしまった、ロンダ勘違いだだっ子系

449 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:52:33.06

>>430
今はやりのゴーストライターですか？
これもう無茶苦茶だな。でも土下座するくらいの謝罪すれば、あの論文に残ってる少しの価値を救えるんじゃない？

450 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:52:33.64

>>438
煽りか知らないが、今回は相手が小保方と言うより実質早稲田だから、
向こうも面子かけて辣腕弁護士用意してくる可能性あるぞ。
あくまでも慎重に、法に触れないように動かないと。

451 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:52:35.29

>>438
その人知らないけど個人の実名だと
下手すれば規制されるから気を付けろ

452 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:53:18.51

凄いなこのスレ

453 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:53:18.74

一般論として、文系では博士論文に少し手を入れて著書として刊行するのはよくあることなので、
博士論文は自由に複製して自由に配布して良い、というのはちょっと違うと思う。

454 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:53:22.13

ち〜ん（笑）

455 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:53:31.73

内部告発は上層部に言うより、ネットに暴露が一番だからなあ

456 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:53:36.68

11jigen 論文入手してるなら、早めに報告頼む。

457 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:54:01.79

もう小保方のD論を見る必要はない（見るつもりもない）

数日すれば、疑惑の論点をまとめたものが公開される

458 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:54:07.50

D論なんて審査の時にたくさんコピーされて回覧されたりしますし、その回収も厳密ではないです。
その気になればどうやってでも入手できますよ。

459 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:54:15.35

>>441
酒巻連載（旧・新）で勉強したよ

460 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:55:02.86

＜ＳＴＡＰ細胞＞詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
　理化学研究所は５日、新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起＜じゃっき＞）性多能性獲得細胞）」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ（電子版）」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後３時の予定。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140305-00000040-mai-sctch

捏造厨、完全に終わったああああああああ
見苦しくて見ていられないからもう無駄な抵抗はやめろ。
捏造厨、息してる？
どうやら今回の小保方、スタップ叩きは医歯薬業界の理研や
IPS側の策動がかなりあったらしいね。京大や慶應の人間が
バッシングに相当深く関与していることもこれから暴かれるだろう。

461 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:55:04.64

>>453
黙ってろ。

462 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:55:09.30

>>453
原則、ネット公表になったの知らないの？今、どこの大学でもその対応に追われているのよ。

463 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:55:20.36

>>429
＞理研
組織が腐ってる

＞ハーバード
（特定の）教授が腐ってる

＞ネイチャー
晒しあげるために掲載した

464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:55:28.68

>>457
擁護厨、間に合わなかったようだな

465 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:55:30.77

11jigen氏の報告を待ちましょう

466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:55:41.91

>>448関先生は違うだろ。この人は、一番回りくどいやりかたで捏造か真実かを見極めようとしてるだけだろ。
最悪１０年かかるひどい道だけど。

467 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:56:17.58

>>439
おお、結構あるね。

僕が雑誌記者なら安いと思うんだろなぁ。
大スクープになるかもしれないんだし。

468 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:56:43.51

ま〜ん(笑)

469 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:56:50.64

>>409
> 体裁上は11jigenが自分で国会図書館に行って入手したことにした方がいいと思うんだけどなあ

その方が安全なのは確かです。

542さんの安全を絶対に守るためには、
11jigen氏が批評を公表するタイミングは
御自分が申請している複写が入手できてからの方が望ましいでしょうね。

しかし、本来ならば積極的に学問的成果を広めるべき博士論文に対して
こんな話をしなきゃならないことが情けない。

小保方さんが、「学位論文は、どんどん配って下さい」
と明示的に宣言するのが筋なんだけどなあ。

むしろ、こんな心配をしていることにに対して、
小保方さんは「私に対する侮辱です」と怒るのが筋というものです。

470 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:57:24.27

>>467
記者もＤ論の重要性に気付いてなかったんじゃないか
今日のこのスレの流れ見て月曜には動くかも知れないな

471 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:57:27.28

pdfは既に送られた可能性が高い
問題ないならマスコミに送りつけて金をもらうも良し

472 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:57:56.15

>>421
財力も人手も十分な些細に一票
産経へのリークを見ると頭に血が上ってわけわからん状態と思われ

戦艦は戦略回頭したまま消息不明だからなわざわざ目立つようなマネはしない

473 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:57:59.02

>>463
ようするにセーフなんだね
了解

474 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:58:08.19

636 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 11:49:43.62
>>626
4,5年前の彼女のことしか知らないけど、あの研究でノーベル賞をとるつもりだってらはっきり答弁してたな。
もし万が一全部バカンティに適当にあしらわれていたとしたらひどい話だね。

656 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:01:14.18
>>648
学生時代のセミナーでも彼女の発表内容にはかなり疑問がもたれててかなり突っ込まれてた。ただ時間が長くかかり過ぎたせいもあったのか、
バカンティが認めているならいいんだろう、という論調で最後終わったんだよな。誰が画像いじるような人にしてしまったんだろうね。

681 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:14:13.40
>>676
すいません。学科も研究室も学年も違うので発表を聞いたのはその時のセミナーだけです。
ただ内容が斬新過ぎたのか、やっぱりそんなことはあり得ないだろうという突っ込まれ方をしてましたね。

679 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:11:54.66
>>657
いや、もうここに書いたことがほとんどで語れることないです。
ただハーバードに留学してすごい研究をしたいって熱意は伝わってきてましたよ。熱意が空回りしているようにも見えるくらいに。
GCOE側も彼女のように留学して外部の機関とも共同て研究をするというのは研究者育成の一つの成功例としていたみたいでかなり応援していたと思います。
そんなセミナーに派手な網タイツみたいの服装で来てたのが妙に印象に残ってますね。

688 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:21:16.07
>>682
外部の先生を何人か呼んで、その先生方の厳しい指摘にさらされるという趣旨のセミナーだったんで、他の人の発表中にも自分の資料を
直し続けなくてはならないような場所だったんですよね。だから発表自体にミスがあるとかないとかまでわからないです。
ただ、ノーベル賞でもとるつもりか？という質問をされて、はっきりとそうだと答えたんですよね、彼女は。
そんなこと恥ずかしくて並の人間には言えないわ、と思いました。

475 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:58:09.39

博士論文は業界トップの岡野光夫先生や東京女子医大の連中がかかわってるんだっけ。これ、業界がひっくり返る話だから、たいへんだあ。
問題が見つからないほうがいいね。

476 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:58:24.55

ま〜ん(笑)

477 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:58:42.76

11っ、11っ
って、ウルトラマンを待つ科学特捜隊みたいじゃんw
生物板、情けない。

478 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:59:07.82

>>477
イデ隊員、乙です

479 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 22:59:23.96

世紀の大発見する人がまさか人に見られたら困るようなD論書くわけないよね！

480 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:00:45.49

でも、そういえばマスコミが博論入手したり、独自に論評したりという話は聞かんね。
通常ならやってもおかしくないし、マスコミは早稲田卒多いから、2-3時間で入手できるのに。

481 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:01:04.77

一応早稲田も調査してるんだよね
なんか、結論ありきみたいなコメントが気になるけど
他でも検証されてるって知ったら多少のプレッシャーにはなるかな

482 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:01:31.80

ロンダといえば、理研と同じ文部科学省が所管の科学技術振興機構(JST)が、
これまでの特許取得支援から踏み込んで、来年度から大学の特許を買い取る
ことで関係方面と話が進んでいる模様。

これが決まると、STAP細胞のようなデタラメで商品価値のない特許を税金で
高く買い取って新たな不良債権を生むうことにもなりかねない。

特許主任調査員という役職員がいるが、肩書きだけで公的な資格試験など
ない。　実質的に密室の交渉で価格が決められることになる恐れが強い。

官僚・大学・理研・JSTがグルになって、特許という商材を使って税金の
横流しを始めようとしているのかもしれない。

483 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:01:34.82

>>477
科特隊バカにすんな
ゼットン倒したのは科特隊だぞ

484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:01:41.47

メールで送るのは多分良いが、金を貰っちゃ駄目だぜ

485 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:01:55.02

ま〜ん(笑)

486 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:01:56.19

>>469
紙のコピーの現物を郵便局止めで送ってもらえばいいこと。
てか、そうしてるのでは？
再複写しなければ，著作権法上の問題はゼロです。

487 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:02:09.40

まあ、学位論文を精査したらヤバい奴は何千人居るだろうから、ちょっとやり過ぎ感があるな。

昨年取り潰しになったヒゲのラボの卒業者なんて全滅だろ。主要論文取り下げまくったんだから。

。

488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:02:13.81

マスコミに検証能力があるのかね？

489 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:02:16.16

>>444
政権マターになってることからみても、注意するに越したしたことは無いね
告発は取材源秘匿の鉄則がある朝日か毎日あたりに持っていくのが良いと思う

490 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:02:18.90

>>480
D論読めるマスゴミ側の人間はそういない
評論家だって専門外じゃ恥を晒すだけ

491 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:02:40.08

擁護厨のコピペにある名誉毀損の例って
きちんとした根拠がないからなんだよな
オボの場合、不正があるのは証明されてしまった
この場合はどうなるんでしょうな

492 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:02:46.20

>>484
著作権の問題は金銭の授受関係ないから

493 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:03:10.01

もうD論を渡すとか渡したとかの話はいいよ
擁護側にヒントを与えるだけだからな

494 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:03:22.61

>>409 >>468
11jigenはぬかりなく動いてるわ。
蛇の道は蛇と言っては失礼だが、やはり素人が下手にうｐするより彼に任して正解だ

論文捏造＆研究不正 ‏@JuuichiJigen 18分
こちらのほうでも、直接国会図書館から博士論文取り寄せて検証してみます。問題点が見つかりましたらご連絡いたします。

495 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:03:33.89

>>482

へぇ、それほんとうかね。だとしたら偽特許が金になるか。捏造奨励策やな。

496 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:03:53.62

盛り上がってまいりました

497 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:03:56.78

俺としてはケビン研の論文も調べて欲しいところだ。

498 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:04:53.21

>>494
プロやね
重要な問題だから、彼が早く入手して検証結果を報告してほしいですな

499 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:05:05.38

D論なんて隠し通せる類のものでもないだろう

500 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:05:07.47

>>477
いや、言われてみるとウルトラマンに似てるな、11jigen
世知辛い世の中、おれたちのヒーローでいておくれ

501 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:05:12.43

それより、
オボのD論の内容で実際にジャーナルに掲載されていたのは一報だけで、
後は「掲載予定」じゃなかった？

残りが実際に投稿されて、ジャーナルに掲載されているかも重要なポイント。

「投稿しました」「近いうちに掲載されます」と言っておいて、
掲載されないまま放置だと、D論として認められないんじゃない？
D論再審査しなくてはいけなくなるかも。

502 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:05:16.81

>>398
なんというか、歴史的な瞬間に立ち会ったような感慨があるな。


そんなにたいした問題でもないのにwww

503 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:05:20.52

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　 　ヽ_＿/　　 ○　　　　　　　　　　　　 ○　　',＿__,〃

■■■■■■もうゆるして下さい、お願いします■　期待を裏切ったこと、ほんとにつらいです■■■
■■わたしは、もうどなってもかまいません■■　でも、わたしだって、役に立ちたいと思って■■■■
■■■ひっしに生きてきたんです■■■■　努力がそのまま報われる世界だったら、どんなによかったか■
■■　・・・・・■　ガチャン・・・・・・・・・・・・・ツー■■■■■■■■■■

504 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:05:45.23

これで法的な問題もクリアだな。さあどうする、擁護さん。

論文捏造＆研究不正 ‏@JuuichiJigen 18分
こちらのほうでも、直接国会図書館から博士論文取り寄せて検証してみます。問題点が見つかりましたらご連絡いたします。

505 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:06:11.21

画像解析ボットまだ〜

506 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:06:18.44

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

507 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:06:27.42

早稲田大学が自力で論文の問題をみつけるか、ネットが先に博士論文の問題を発見するか。
それによって早稲田さん、あんたたちへの世間の風当たりが変わるぜよ。

508 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:06:31.42

>>492
他人の著作物売ると海賊版を売るのと同じ行為になるよ多分。
超人数なら、あげるのは問題ないんじゃないかな？

509 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:07:04.55

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

510 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:07:50.73

不正があるのは事実だから名誉毀損に当たるの？

511 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:08:03.58

マンハッタン計画成功

512 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:08:05.76

ま〜ん(笑)

513 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:08:05.96

博士論文にどんな問題が隠れているんだ？

514 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:08:10.34

届いたようだね
よくやった
GJ

515 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:08:13.54

>>507
早稲田の方が検証能力は低いと思うのが

516 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:08:18.77

508は少人数ねｗ
　

517 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:08:25.44

>>506 >>509
擁護厨がついに壊れた
Ｄ論アタックが致命傷だったか

518 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:08:32.79

11jigenは自己責任で、
D論の問題点見つけたら公表するだろうね

そういう人だし、誰も非難できない

519 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:08:47.28

週刊紙の私生活暴露の方がよっぽど名誉毀損だわ
研究内容と全く関係ないしな

520 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:08:49.00

>>482

ガセじゃなければ問題だわ。

くだらん特許を買えと言ってくる教授共が多くて民間はやんわり断ってるのに。

それを外郭団体がまともなリスク評価なしで買ったら、税金を垂れ流すだけ。

。

521 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:08:50.04

>>510
裁判所で認定される。

522 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:09:20.33

>>495
確かな情報です。額までは知りませんが予算が付くことまでは決まって
いますね。

科研費等では領収書など使途の明細から不正が発覚し易いので、特許という
素人には価値がわかりにくい商材を使ってマネーロンダリングしようとして
いるのではないでしょうか？

523 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:09:24.76

今あわててる奴は博士論文に問題があることを知っている奴だけだからな。

524 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:09:31.97

>>521
佐村河内と変わらないじゃんw

525 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:09:36.53

ま〜ん(笑)

526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:09:43.71

今回D論入手した奴は功績大だなあ。11jigenにモノが渡ったかどうかは知らんが、
D論に大きな問題があることを確認しただけでも功績。

D論までチェックするのは可哀想だと思う向きもあるだろうが、ここまで本人も理研も
問題を直視しない以上、地道に証拠を積み重ねて行くしかない。
彼女を追い詰めてるのは、彼女を匿ったり必要以上に擁護してる人間たちなんだよ。

527 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:09:45.60

こ！

528 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:09:58.51

早稲田は理研から「成果はゆるがない」っての聞いて
バカの学位だけ事務に書き換えさせてダマテンするつもりだったんだろ。
３月に入ってるのにわざわざ調査に時間とってくれる教官は私大にはいないからwwww

529 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:10:09.87

Ｄ論まわしたくらいでウダウダ言うわけねーだろｗ

530 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:10:21.28

ま〜ん(笑)

531 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:10:29.48

不正の「事実」を指摘するのは名誉毀損になりませんが、何か？

532 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:10:32.57

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

533 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:10:51.21

これはだめかもわからんね

534 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:11:05.98

まあNature論文にあれだけの問題があったのにD論に問題がないわけがないわな

535 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:11:52.02

岩田健太郎 ?@georgebest1969 2時間
なんか捏造なのか、エラーなのか、失敗なのかの議論も無茶苦茶になって単なるバッシング化に至ってる。
科学において捏造はだめだが、失敗は仕方ないとぼくは思う。野口英世とかも業績ほとんど失敗だし。
各論的な議論が必要。ぼくは素人なので、その点はノーコメントで
岩田健太郎 ?@georgebest1969 2時間
とかなんとか言ってる間に査読一個終えて、そのまま論文サブミット。アクセプトされるといいけど。

岩田先生が論文出すぞーー

536 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:11:52.76

>>528
たしか学位規則か何かだと、学位授与の審査委員自身で不正の審査することになってるんじゃなかったかな？
だから、不正審査委員自身が保身に走っている可能性もある
もちろん、あくまで可能性だけど

537 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:11:58.21

つーか、コピペ荒らしの方が明白に犯罪なんだけどな

538 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:12:22.35

ま〜ん(笑)

539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:12:41.26

岡野光夫と、大和雅之と若山照彦のＤ論も誰か調べて〜

540 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:12:43.45

理研が、
山中先生のiPSを侮辱したことは名誉毀損にならんのか！

541 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:12:44.42

ちなみに個人間の譲渡なら、pdfでやっても紙ベースでも同じこと。
研究目的で論文のコピーを回すのとまったく同じ。
「不特定多数の人に論文そのものを勝手に掲載」は、今回は特に未刊行
論文ということもあるのでやるべきではない。みんな我慢汁。

542 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:12:47.11

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

543 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:12:54.98

>>482

その審査官に11jigenがなったらいいのに。

544 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:13:00.46

今日も歴史的な出来事に立ち会えた。次の11jigenの発表がいつになるのか。ちょっと楽しみ。

545 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:13:00.50

　Ｑ　利権の謝罪会見はいつになりますか？
　　　　　　　　 ＿＿__
　　　　　　|＼ |＿B＿|_／|
　　　　　/＿＿_／＼＿＿ヽ
　　　　/　＼ ●　o　● ／　ヽ
　　　（ 　≡ 〉'' (_人_) ''〈 ≡　 ）
　　　　＼　/　　　　　　 ヽ　／
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)Ａ　いつやるか？ (,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ|　　　　　今でしょ！ .|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

546 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:13:01.83

ただD論に問題があっても早稲田が恥をかくだけでそれ自体は理研は知ったことないとはおもうけど
現実に取った学位なんだからそれ信用して採用したとして文句言われましてもというところじゃね

547 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:13:02.16

>>482
>>520
まあ最近は外資製薬企業が国内大学の特許ハンティング
してるなんて話はあるから、JSTが特許を国内で囲い込むって
いう大義はあるかもしれないが…

しかしJSTにそんな目利きはいないだろうな…

548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:13:16.93

ノーベル賞狙うような人は
博士論文の隅から隅までチェックされますからｗ

549 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:13:26.76

もしかして動き全然なし？

550 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:13:28.32

野依ってもしかしてCDBに対しては実質的には何の権限もないんじゃない？
表面上はあるかもしれないけど。

551 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:13:34.59

>>543
本人乙

552 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:13:43.86

>>540
擁護厨くんの理屈だとなるよね

553 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:14:10.64

>>532
公共の利害の特則（違法性阻却）も載せとけよ
第230条の２　前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、
かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
２　前項の規定の適用については、
公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。

554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:14:19.81

>>526
理研があそこまで歪んだ組織じゃなく、自浄作用あったら、ここまでされないのにね

555 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:14:25.02

>>488
> マスコミに検証能力があるのかね？

朝日と読売は、それなりの人材を揃えています。
毎日は貧乏だけど、相談して検証を依頼できる外部人脈は確保しています。

つまり、朝読毎は検証能力があると見なしてよいと思いますよ。

ただし注意すべきなのは、社の上層部の意向で潰される危険があることです。

556 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:14:32.05

たとえＤ論といえども公開できないような論文に意味なんてない。ガンガン公開しろ

557 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:14:33.92

>>430
>さきほどのツイート、週刊文春の記事をOCRでこっそりコピペしたのですが、
>小保方さんの保が俣に誤変換されていたようです。ツイートに発表するまでそれに気づきませんでした（笑）。

なにゴソゴソ小芝居やってんだかｗ

558 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:14:36.69

ま〜ん(笑)

559 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:14:44.47

>>540
研究が遅くなって損害が出てるから大問題だよな

560 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:15:08.78

l l次元

















いや、言ってみただけ。

561 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:15:12.98

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

562 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:15:13.16

擁護アラシが発狂した！

563 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:15:23.86

分け入っても分け入っても青い山

564 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:15:28.14

>>550
単なる無能なんだろ
政治力でノーベル賞取っただけ

565 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:15:36.29

まーん（笑）って何なの！？気になって眠れないじゃないの！

566 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:16:06.49

>>430
全く立ち寄ってないことを暴露したなw

567 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:16:10.25

真面目に考察・議論したい方、コピペ荒らしが鬱陶しいと感じた方は↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/

568 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:16:23.61

まーん（笑）

569 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:16:35.24

真っ当な　学術的批判に　名誉毀損は　ありえない！！！

リアルに　告訴して　返り討ちにあった　アホ教授の
実例を　見よ！

> 中西準子先生のネット上での正当な言論を名誉毀損で誣告した
> 京大教授松井三郎を見事に返り討ちにした勝利の記録がこれです！
↓
環境ホルモン濫訴事件：中西応援団の記録
http://www.i-foe.org/kankyo-hormone/index.html

570 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:16:36.33

やっぱり、こっちもアホが多いから疲れるな

571 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:16:49.41

>>447
庭さんは解釈されなくて大丈夫？

572 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:17:00.90

で、D論にどんな問題があると予想しているの？このスレの人たちは
それなりに仮説がないと楽しめないね

573 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:17:11.23

仮に、仮にだよ、
もしもＤ論の画像と今回の論文の画像の中に一致するものが見つかったら
それはどういうことを意味するのかな？ｗｗｗ

574 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:17:14.90

幸福の科学の信者は全員、産経とってるよね。

575 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:17:15.43

>>553
あなたは違法性阻却説ですか
わたしもそうなんですよ

576 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:17:33.69

野依がコワモテとかいう話ですが、チンケなじじいにしか見えんのですが？

577 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:17:37.65

ま〜ん(笑)

578 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:18:04.69

>>555

毎日が医療問題叩いて産科を潰した時に、記事を書いてた科学部は文芸から来た人ばかりで話題になったな。

自分で原著読んで理解できる記者がいないと、突っ込んだ記事は書けないだろう。博士号は無いと無理。

579 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:18:18.83

とにかく楽観はできないから、
D論について
後の報告があるまで、油断しないでください。
人任せになるとも思わないで下さい。
科学の未来を任せられる人になって下さい。

580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:18:35.59

IP開示こねえかなあ

581 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:19:22.47

>>576
もう週刊誌から逃げ回る醜態をさらしてますからね。対応がもっと早けりゃ、こんな無様な事にはならなかったね。

582 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:19:59.77

だいたいあれだ、本人のことを思ったら、今回の件はなるべく早く周囲がリトラクトに向けて
動くべきだったんだよ。すぐに引っ込めていれば、彼女の研究者人生はやり直しが間違いなく効いた。

ところがどいつもこいつも、保身、組織維持、あるいは根拠の無い楽観論から、それをしなかったんだよ。
どうにもならなくなるまで非を認めず、粘って、結局組織としても個人としても引き返せないところまで
来てしまった。リケジョ、割烹着で売り出したのも、今無理やり粘ってるのも結局小保方氏を利用してるだけじゃん。
もちろん彼女も周囲を利用した面が大いにあると思うが、シニアどもがやる方が罪深い。

583 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:20:30.41

>>555
マスコミ内部で検証できる必要なんかなくて、信頼できる人脈を持っているかどうかだよな
その点、森口が怪しいことに気付かなかった読売は大丈夫なのか

584 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:20:36.60

ま〜ん(笑)

585 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:21:02.14

死ねゴミクズ低学歴とか言い合ってる2chで名誉毀損がどうとか

586 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:21:27.17

どっちみちおぼの研究者人生は終わっているから彼女にとってD論なんて今更なんだけどね
早稲田と大和先生は困るだろうけど

587 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:21:32.22

>>582
シニアにそれを言えるのはN川さんだけだったんだろうけど
N川さんは中原林葉の再現を恐れて何も手を打たず、結果的に延焼に荷担したと。

588 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:21:58.41

>>585
山中のクズはだんまり？

589 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:21:59.49

>>582
やり直しができたかはさておき、
理研がさっさと「適切な処分」をしておけば
小保方さんもＤ論まで検証されることはなかっただろうねｗ
ここまできたのは理研のせいでもあるよ
理研のせいでもある

590 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:21:59.76

>>576

鈴木ムネヲ？
http://www.nararika.com/butsuri/news/011011noyori1.jpg

591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:22:02.91

>>555
ゴミ売りの科学部はうんこだぞ

592 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:22:09.95

>>582
今回の件が大東亜戦争に例えられるゆえんですな。

593 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:22:25.56

テラトーマの画像もちゃんと作り直せよ(笑)
Ｄ論の方に気を取られちゃダメだぞｗ　俺は寝るけど、ちゃんと追試がんばれよｗ

594 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:22:37.80

ま〜ん（おはよ！）

595 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:22:41.82

>>582
理研の対応が状況を加速させたのは間違いないだろうね
理研は完全にミスったな

596 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:22:50.27

>>572
実は無いstapが発見されてると、ちょっとマズイね。
可能性はあるみたいな完結なら、まあ問題ないと思う。

597 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:23:10.92

正義のために戦うのはやはりいいな

598 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:23:30.13

　　　　　　　　/⌒)　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ
　　　　　　　 /　｜　　　　／￣￣￣＼　｜
　　　　　　　 | 　 |　　 　 ヘﾉ　ヽ_／ 　 ＼| 　 |
　　　　　　　 | 　 | 　 ／（●）　（● ）　 　.| 　 |　　正義のこころが
　　　　　　　 ､　 ヽ、|　⌒（_人__）⌒　　 /　　′
　　　　　　　　＼　　｀ヽ、　｀⌒´　　 　./ 　 /　　　怒りで燃え上がる
　　　　　　　　　 ｀　､　　　　　　　　　　　 ／

　　　　　　　　　　　 激おこぷんぷん丸

　　　　　　　　　　　　　　　　↓



　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　 へﾉ　ヽ_／ 　 ＼　　そうだ！　変身すっぞ！！
　　　　　　　　　 ／（●）　（●）　　　 ヽ
　　　　　　　　　 |　⌒（_人__）⌒　　　　|　　怒りのパワーで
　　　　　　　　　 ＼　　｀⌒´　　　 　 ／
　　　　　　　　　　 __｀_}　ー‐‐ ､　　´ヽ、＿　　　正義の力をつかって
　　　　　　　　／´　　　｀ヽ {　　}　　　　　ノ ｀
　　　　　　　 {｀´　{ ￣￣｀ Y　´￣￣γ´　　　　}　　論文ファイターに変身だ！！
　　　　　　　ﾉ γ´ヽ　　　　{ 　 　 　　|　　　⌒ /
　　　　　　 / 　ﾐ､／｀ヽ___,,人＿＿_ ノ{γ´ 　 /
　　　　　／ ィ　,ｲ　　　 } にここ}　彡/{　 　 ./
　　　　　{⌒こ)ヽ　　　 ﾉ にここ}　, ｲ　｀　　′
　　　　　{￣こ) ﾉ　 ／　　> }￣´={　‐一／ヽ、
　　　　　 ヽ-‐'”　 /　　／　 ヽ、　_ -‐へ 　 　，

599 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:23:59.06

636 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 11:49:43.62
>>626
4,5年前の彼女のことしか知らないけど、あの研究でノーベル賞をとるつもりだってらはっきり答弁してたな。
もし万が一全部バカンティに適当にあしらわれていたとしたらひどい話だね。

656 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:01:14.18
>>648
学生時代のセミナーでも彼女の発表内容にはかなり疑問がもたれててかなり突っ込まれてた。ただ時間が長くかかり過ぎたせいもあったのか、
バカンティが認めているならいいんだろう、という論調で最後終わったんだよな。誰が画像いじるような人にしてしまったんだろうね。

681 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:14:13.40
>>676
すいません。学科も研究室も学年も違うので発表を聞いたのはその時のセミナーだけです。
ただ内容が斬新過ぎたのか、やっぱりそんなことはあり得ないだろうという突っ込まれ方をしてましたね。

679 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:11:54.66
>>657
いや、もうここに書いたことがほとんどで語れることないです。
ただハーバードに留学してすごい研究をしたいって熱意は伝わってきてましたよ。熱意が空回りしているようにも見えるくらいに。
GCOE側も彼女のように留学して外部の機関とも共同て研究をするというのは研究者育成の一つの成功例としていたみたいでかなり応援していたと思います。
そんなセミナーに派手な網タイツみたいの服装で来てたのが妙に印象に残ってますね。

688 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:21:16.07
>>682
外部の先生を何人か呼んで、その先生方の厳しい指摘にさらされるという趣旨のセミナーだったんで、他の人の発表中にも自分の資料を
直し続けなくてはならないような場所だったんですよね。だから発表自体にミスがあるとかないとかまでわからないです。
ただ、ノーベル賞でもとるつもりか？という質問をされて、はっきりとそうだと答えたんですよね、彼女は。
そんなこと恥ずかしくて並の人間には言えないわ、と思いました。

600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:24:50.10

>>598
お前かっこいいな

601 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:24:53.27

土日休むなよｗ　ちゃんと追試やれよｗ
なんか色々混ざってるみたいだから、全部一からやり直しだなｗ
ＮＧＳもやり直しだなｗ
テラトーマもやり直しだなｗ
ＦＡＣＳもちゃんとやれよｗ
休むなよ

602 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:25:11.77

>>555
中の人材も大事だが、外部にも記事の方針を検証してもらえる
確かな人脈もかなり大事。

その意味では大手マスコミはどこも駄目っぽいね。

603 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:25:18.01

ま〜ん(笑)

604 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:25:20.47

>>582
本人が捏造否定してるんだろうし、
インチキで取ったかもしれないけど博士だし、
自業自得だろ。
むしろ周囲の方が被害者じゃね？
ケビンとかばらされてｗ

605 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:25:21.97

>>
Ｄ論の画像が今回の論文にもあったらそれは…

606 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:25:51.99

ち〜ん（笑）

607 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:26:26.31

胎盤の写真もやり直しだなｗ
マテメソの書き直しもやり直しだなｗ
ＯＣＲの不具合もやり直しだなｗ
忙しいなｗ
寝る暇ないぞｗ
土日休むなよｗ

608 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:26:31.80

D論が駄目ならすべて崩壊する
元を叩いてボロを出せば良い

609 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:27:13.12

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。

610 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:27:17.60

>>602
ここのスレの方が人材はしっかりしてるだろ

611 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:27:41.31

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　　　 　 ｀ｰ'ｰ‐'´　￣　　　　　　 {:_: :ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ'ー'

612 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:27:44.15

>>582
あの論文で乗り切れると思ったんだろね、ほんと判断ミス
画像の些細なミスで逃れられる段階で、すみません間違えました〜って取り下げれば
良かったのにね

613 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:28:22.78

名誉毀損は成立しないんだよなぁ。

614 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:28:24.49

>>578
それは医療側からの論点のすり替えだから関係ない
高度な医学知識の問題ではなく、医療界の体質、医者の態度、説明責任の問題
セカンドオピニオンすらなかったのが日本の医療のレベルだったんだし

615 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:28:46.29

>>602
少なくともこのスレには剽窃と女子力で研究と地位を築いてきた奴はいないと思うよ

616 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:28:53.52

利権を持ってるだけの死にかけジジイのケツ穴を舐めて、やっと食い扶持に
ありついているような志の低い研究者が、欧米の研究者相手に対等に競争
できるとは、到底思えないな。

617 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:29:05.64

理研のプロトコル追加と再現成功の報道に憤激して
これはもうＤ論を調査するしかないみたいなこと言ってた人いたような気がするんだけど
本当にそうなったね
理研もやっちまったな
内部しか見えてなかったんだろう

618 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:29:41.62

竹市先生って今回の件何も関わってないの？

619 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:30:20.34

ついにＤ論に来たか
これはおぼちゃんピンチ

620 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:30:20.68

笹井「僕はケビン」

621 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:30:40.08

理研は無能集団であることが判明してしまった

622 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:30:47.17

>>616
小保方の事？

623 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:31:05.11

>>618
おぼがセンター長戦略プロジェクトであるぐらい。

624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:31:09.82

Ｄ論の破壊力は凄まじいな

625 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:31:23.70

>>572
概要とかでみるかぎり、マウスの骨髄細胞を低浸透圧溶液で処理したりピペットで出し入れしたりして、
spore-like stem cellのようなものをselectしている。そして遺伝子発現を調べたり、奇形種を作らせたり、
キメラを作ろうとしたり(胎児の時点で導入した細胞がなくなってしまって、成体は作れなかったようだが)
しているようだ。

つまりNature論文はその延長線上にある。D論はspore-like stem cellが存在する、Natureのほうは同
stem cellが誘導できるという論文だとも言えそうだ。

全体として壮大な虚構の可能性がある。だから興味しんしんなのさ。

626 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:31:42.37

>>613
日本の警察ナメんなよ

627 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:31:54.67

見られたら困る論文は卒論までにしておけよ！

628 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:32:12.51

>>522
小保方さんの問題は些細なことであって、本当の問題点は理研＝利権と言うことなんだな。
理科系のバカたちが画像があーだこーだ盛り上がってる間に、コトは着実に進んでいるのだよ。
理研は独法卒業、巨額の金がつぎ込まれる。
官僚たちの高笑いが聞こえるよ。

629 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:32:19.48

ガチなやつやんこれ

630 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:32:24.45

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ネット中傷記事転載有罪
　インターネット掲示板などに中傷記事を「２ちゃんねる」に転載した匿名の
投稿について、東京高裁は転載でも名誉棄損にあたると判断し、投稿者の氏名
などの情報開示をプロバイダーに命じる判決をしていた。
　投稿者の特定を受け、名誉棄損容疑で警視庁に告訴状を出した。
　㊟転載であっても、転載者の意思はある。それが中傷発言なら当然名誉棄損に
なるというものだ。ネットで中傷発言を転載する場合、転載者の意思も問われる。
いずれにしても中傷はいけないということだ。（’１３年１２月３日）


ネットでの中傷に実刑判決
　Ｈ被告（２９）は乗用車を運転中男子高校生をはね、業務上過失致死罪に問
われた。その公判中０１年７月に、ネット上で両親の実名を挙げて「人間のくず」
などと書き込んだ。この名誉毀損罪に大阪地裁は、懲役１年４月を言い渡した。
大阪高裁も控訴を棄却。最高裁でも上告を棄却し、実刑が確定した。
（０４年８月１１日記す）


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

631 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:33:03.40

年上なら　やさしいおねえさん
　年下なら　かわいいいもうとだ
　　 ∧ _∧
　　(*・ω・ )o,..,,,,_
　 /　 つ ./ ・ω・ヽ
　 し―--l　　 　　 l
　　　　　 `'ｰ---‐´
　学問以前に　そんな気持ちも大事だぜ

632 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:33:10.22

ま〜ん(笑)

633 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:33:51.48

ま〜ん(笑)

634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:33:59.15

プリンセス細胞（笑）

635 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:34:01.43

>>623
一応ノーベル賞候補って言われてるわけだから
竹市先生まで被害が広がる前に決着つけて欲しいところです

636 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:34:03.25

なんというか全てがバカバカしいというか、絶対ある！とか
絶対にない！とか、いま追試がんばってます！とか現時点ではどうでもいいんだよねw

「論文の不備に解答するだけでよいとw♪」
「とりあえず変な図はすぐ差し替えたらよいだけw　プロトコルの不備があったので追加ってのも
　笑えるんだよね。そのプロトコルでやったからこういう結果が出たってことだろ。プロトコルを
　変えたら結果も変わるわけで。そしたら図も変えるわけかw　なら本文も変えねえとなw」
「ディスカッションも変わるとかw♪」
「要するにディスカッションを変えたく無いから取り下げたく無いってダダッ子だよな。
　ガキじゃねえんだからさw　真贋を見極めるのも無駄な労力に思えるw　これって心理学の問題か？w」
「発達心理学マターかもしれませんねw♪」

637 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:34:27.11

なんというか全てがバカバカしいというか、絶対ある！とか
絶対にない！とか、いま追試がんばってます！とか現時点ではどうでもいいんだよねw

「論文の不備に解答するだけでよいとw♪」
「とりあえず変な図はすぐ差し替えたらよいだけw　プロトコルの不備があったので追加ってのも
　笑えるんだよね。そのプロトコルでやったからこういう結果が出たってことだろ。プロトコルを
　変えたら結果も変わるわけで。そしたら図も変えるわけかw　なら本文も変えねえとなw」
「ディスカッションも変わるとかw♪」
「要するにディスカッションを変えたく無いから取り下げたく無いってダダッ子だよな。
　ガキじゃねえんだからさw　真贋を見極めるのも無駄な労力に思えるw　これって心理学の問題か？w」
「発達心理学マターかもしれませんねw♪」

638 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:34:55.40

>>628
ある意味小保方もはめられたってことか
ま、でも不正をしてしまったのなら罪は償わなければならないだろうが
最後に目を覚まして自分から不正を謝罪し逆に理研のやつらを窮地に立たせるくらいはできるはずだろう

639 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/03/08(土) 23:35:02.54

>>532 よ、>>554さんが指摘された事だけでなく憲法の言論の自由と
学問の自由もある。この件ではデマを飛ばさねば大丈夫だろう。


おまけに、

刑法・第二百三十二条 　
この章の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。

*****
つまり、本人が根性があって告訴されたらマスコミに持ち込む覚悟があれば、
告訴はヤブヘビで傷口大幅拡大・悪事が一般社会に広く露見する大笑いモノ
だからしないだろう。

ただし、オドオド・ビクビクしてたら告訴されて略式手続き(略式起訴)で
罰金刑になる危険はあるし、住所不定とか郵便・電話で連絡不能とか
逃亡すれば逮捕される危険もある。

640 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:35:17.99

ま〜ん(笑)

641 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:35:31.59

☆　　　NHKニュース　　　☆
☆　　　政府は世界最高レベルの研究機関、　理化学研究所と産業技術研究所の研究員に特別な高額報酬制度を法制化　　　☆

世界最高レベルの研究を行う　「　　特定国立研究開発法人　　」　に理化学研究所　　・　　産業技術研究所の2法人を指定し
理化学研究所など世界最高水準の2法人の研究員には、　超破格の高額報酬制を支払う制度の法制化を進めることを決定。
☆　　　　　　　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/k10015731561000.html　　　　　　　☆

642 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:35:53.58

>>637

なにパクってんだよアホw

「著作権の問題がww♪」

643 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:36:04.10

>>626
うん、じゃあ問題となるレスあげて構成要件のあてはめもやってみて

644 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:36:15.32

みなし公務員の不正についてのレスなんで、名誉毀損を成立させるには
かなり高いハードルがあるな
下世話なネタで喜んでる奴はアウトだが、捏造疑惑について議論してるレスは
おおむね全てセーフだろうね

というか、理研職員は自分たちがそれだけ厳しい立場なのだと理解しているのだろうか

645 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:36:30.36

>>638
小保方さんにとってはそれが最後の最善策だろうな

646 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:37:00.71

ま〜ん(笑)

647 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:37:16.40

こ！

648 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:37:22.00

日本の警察の事なかれ主義と理研のそれとは良く似ている

649 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:37:51.77

>>635
センター長の研究に傷はないが
組織の長としての責任はとるかもね。

650 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:38:24.88

>>582
彼女はそもそも研究者じゃないと思うので、人生はともかく研究者人生のほうはやりなおしてもらっては周りが困るレベル。
他の点では全く同意のほかありません。

651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:38:36.88

今回の理研事件は日本官僚組織の縮図と言えそうだね
大東亜戦争になぞらえるというのも同じ話で

652 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:38:37.58

ま〜ん(笑)

653 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:39:03.01

>>625
典型的な「仮説を真実だと思い込む」タイプだよね。ヴァカンティ仮説
（結局再現されていないけど）に心酔して、ある意味一生懸命頑張った
んだろうな。でも、思うような結果が出ず、悪魔の囁きに負けたんだね。
あるいは、それが悪だと気が付いていないのかもしれないが・・・

654 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:39:33.33

>>650
研究者としてやり直せる余地なんて端からないから心配無用

655 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:39:37.22

>>582
小保方氏が、もし研究者を続けるようなことがあったら、それこそ国家的損失だ。生命科学に対する信頼が完全に崩壊する。
後から提出されたシークエンスから、既に捏造を裏づける証拠が見つかりつつある。CAG-GFP...これはほとんど犯罪だ。

656 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:40:35.58

>>653
そうだとしたら、不思議な心理状態だよな。ちょっと想像しにくい。

657 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:40:43.12

もう助からない

さあどうする？

658 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:41:00.74

>>653
指導者に恵まれなかったんだな
ある意味被害者

659 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:41:15.44

・同じ記述がある
・マテメソが同じ
・同じ画像がある
たとえばNature論文とＤ論でこういった点が見つかったらどうなるの？

660 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:41:33.41

>>643
そういう意味ではないな
お前らと同じで正義だと思い込み突っ走るのが警察官

661 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:41:43.38

　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿＿
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　特定国立研究開発法人で高額報酬あざーっすｗ
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　　￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
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　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

662 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:41:50.21

ま〜ん(笑)

663 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:41:52.58

>>655
CAG promterのシーケンス入ってたの？

664 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:42:03.28

仮説を信じ込んだというのもあるだろうけど、
いかにも女性によくいるタイプなんだけど、身近な上の一に認めてもらいたい一心で必死というのもあるだろう
バカンティ、若山、笹井に褒めてもらいたくて必死だったんじゃないかなあ
一般的な規範よりもそっちが自分の倫理・行動規範になっちゃったんだよ

665 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:42:09.17

ネイチャーの論文もオープンアクセスになってみんなが見られるようになって解析が進んだ

666 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:42:21.10

>>654
>研究者としてやり直せる余地なんて端からないから心配無用

それはあまりに希望的な観測。
理研の方針としては終身契約更新が既定路線だったのでしょ？
一生多額の税金を投じて飼う予定であったはず。

667 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:42:35.76

>>665
そして捏造厨死亡っと

668 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:42:57.22

名誉毀損で訴えるって・・・昨日もそんなこと言ってる人がいたような。
誰だったかなぁ。

669 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/03/08(土) 23:43:05.88

小保方の博士論文の審査報告書には審査員に大和氏やVacanti氏の名前がある。
http://www.wul.waseda.ac.jp/gakui/shinsa/5627.pdf

要するに1月末のNatureの共著者の大和氏やVacanti氏も審査員。
博士論文にも不正があれば、大和氏やVacanti氏を黒幕として追及できる。

670 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:43:09.89

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　はい、次のかたどうぞ！
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼　（利権広報）


　　　　 (･ω･｀) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)　　　質問はお断り
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　議論はむだです、
　 __/　 ┃)) ＿_i　|　　お帰り下さい
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

671 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:44:14.44

>>656
ストーリー先行型なんか教授でもいる。そして再現できないデータを積み重ねる。
おぼちゃんもハーバードまできてノーデータで帰るわけにはいかないだろうし。

672 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:44:15.36

>>666
理研は予算を自分で引っ張ってこなければいけないのよ
だれがおぼに予算付けるんだよｗ
学会からは追放はされなくとも（追放ものだが）だれにも相手にされない札付きなのに

673 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:45:05.24

>>664
アカハラの被害者なんかがそういう心理状態になることがあって、
今までの捏造事件でもいくつかはそれが疑われてた
（髭なんかは本人がそれを認めてた）
でも今回は別にそういうわけでもなさそうで、本当にただ褒めてもらいたかった
だけなのかもしれない、と思わせるものはある

674 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:45:53.74

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ネット中傷記事転載有罪
　インターネット掲示板などに中傷記事を「２ちゃんねる」に転載した匿名の
投稿について、東京高裁は転載でも名誉棄損にあたると判断し、投稿者の氏名
などの情報開示をプロバイダーに命じる判決をしていた。
　投稿者の特定を受け、名誉棄損容疑で警視庁に告訴状を出した。
　㊟転載であっても、転載者の意思はある。それが中傷発言なら当然名誉棄損に
なるというものだ。ネットで中傷発言を転載する場合、転載者の意思も問われる。
いずれにしても中傷はいけないということだ。（’１３年１２月３日）

ネットでの中傷に実刑判決
　Ｈ被告（２９）は乗用車を運転中男子高校生をはね、業務上過失致死罪に問
われた。その公判中０１年７月に、ネット上で両親の実名を挙げて「人間のくず」
などと書き込んだ。この名誉毀損罪に大阪地裁は、懲役１年４月を言い渡した。
大阪高裁も控訴を棄却。最高裁でも上告を棄却し、実刑が確定した。
（０４年８月１１日記す）

元社員による「不当解雇」中傷事件
２００２年９月２日判決。ちくり裏事情板に「不当解雇」としてスレを立て、解雇
された会社に対して中傷する書き込みを行ったとして、その会社より賠償請求の訴訟
を起こされた。 裁判所は請求を認め、スレを立てた本人に対して１００万円を会社
に支払うという判決を出した。

675 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:46:33.01

>>653
もしそういう結果だったとしたら、早稲田の責任は重いんじゃないかな
指導教員は突っ走る学生の軌道修正をすべきなのに

676 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:46:40.38

ま〜ん(笑)

677 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:46:51.24

こ！

678 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:46:58.21

>>663
データは公開されてる。貴殿のPCでも既存のツールを使って解析可能だ。

679 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:47:02.37

なんかその辺のおばちゃんレベルになってきたな

680 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:47:14.34

D論はライカの顕微鏡使ってんのかね?
あれは理研にあるのか。

681 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:47:40.89

>>675
結局早稲田はハーバードのバカンティが言っているなら、だったんだろう

682 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:47:50.05

>>674
その案件の被害者はどんな人かを考えましょう

683 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/03/08(土) 23:47:50.61

>>674
それ以上、書いたらオマエが強要罪だぜ、ボケ。

684 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:47:54.83

>>582
理研が自浄能力があるところを見せていれば
「武士の情け」だったんだけどね。

もはや、日本の研究者全部が信用を落としてしまって疑われることをを阻止しないといけない事態。
natureが結論を出して処分を下す前に
日本人が日本人自身の手によって疑惑を解明する形に持っていくことが必須。

685 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:49:15.11

>>660
普通に論文の問題点指摘するだけで警察が無理矢理犯罪にするってことですかい？
ないなそれは。

686 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:49:31.73

>>672
次期センター長がつけるんじゃない？
ネイチャー２本を理研のために稼いだわけだし（棒

687 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:49:36.01

佐村河内とちがっておぼちゃんは自分で記者会見開く！なんて言えるわけもないし
誰かが猫の首に鈴を付けなきゃいけないのだが誰が付けられるのかなあ
母ちゃんかな？

688 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:49:54.70

>>681
そこが無責任すぎだろ
まあよくある話だけど

689 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:50:24.43

>>680 あるよ。使ったかどうかは別だがね。

690 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:51:39.99

>>674
刑法第230条の2
第3項　前条第1項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

公務員・みなし公務員の名誉は公益の前ではほとんど無視される

691 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:51:44.58

早稲田はバカンティのことすらよく知らなくて（学位の有無も把握していないぐらいだから）
ハーバード大学教授という名前だけで信用したんだろうから、もうねｗ

692 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:52:07.82

>>689
ごめん、理研にあるの?

693 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:52:24.17

ま〜ん(笑)

694 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:52:30.41

ちょいと熱くなしましたね♪

「まあROM専のオレサマが言いたいのは、カス論文は紙の無駄だから
　地球に優しくねえなってことだよ。それだけなw」

695 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:53:13.69

理研全体の問題というより、CDB些細をなんとかするべき。

696 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:53:18.61

>>689
理研か早稲田か、それが問題だ。

697 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:53:22.09

D論はハーバードでの仕事が中心でしょ。

もしかして、もしかして、

テラトーマの写真が使いまわしされてたらどうすんの！！！！！
（特に小腸上皮細胞）

698 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:53:29.42

リケンの中の人みてるんかいwww

699 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:53:30.24

和田移植事件以来のスキャンダルですね。
日本の再生医療は50年遅れるかもしれないですね。

700 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:54:04.29

>>699
N速に帰れ。

701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:54:07.84

ねーちゃんは激おこぷんぷん丸だろうな

702 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:54:09.17

>>684
Natureや海外の研究者に首根っこ抑えられてしまう前に、関係者一同の生首を差し出して事を収める必要がある。ウヤムヤにするなんてとんでもない。被害が更に拡大して長い目で見て国家的規模の損失になってしまいかねない。

703 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:54:29.50

　Ｖ先生のいうことは絶対よ
　　.　　　_＿_　　　　　　　＿ ,-､
　　.　 　|）＿_） 　　　.　／　`{.Ｖ.}､
　 .　 ／ ー　-＼ 　　 / . _ノ `ｰ’ヽ
　　 /　（●）　（●）　 | （ ●）　（.●)　　　・・・
　 . |　　　（__人_.）.|　. |　　 （__人_.）i
　　 ＼＿__｀⌒´,ノ 　. |　　　｀⌒´ ﾉ
　　 ./ , 　 ﾞヽﾉ⌒i　 　 ヽ,_＿_　 _,/
　　 |ｰi,　　/￣7┤　　/　.　　 Y　^ヽ
　　 ヽ､二/＿とノ　..　|　.|　　 ﾟ|　 | .|

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／　 　 　 ＼
　　　　　／　─　 　 ─.＼
　　　 ／ 　 （●） 　（●）　＼　　そう信じて生きてきたのに……
　　　 |　 　　 （__人__）　 　　 |
　 　　＼. ＿　｀ ⌒´　　　 ／　　どうして　どこが間違ったのか？
　　　　／ 　 ＼　　　　 　 ＼
　　 　 |　　　　 ＼, -‐- 、-‐- 、　　いまでも分からない
　　 　 |＼　　　　 ＼.　　（"￣ .入
　　　　|　　＼　　　　" ￣￣￣　　）
　　　　|　　／ ＼,,＿＿＿＿＿__人
　　 　 |　　　　　　／＼　　　 ＼ 　＼
　　　　ヽ,_＿＿_／;__＿＼　　　 ＼,,_ ＼,,__
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿＿__）＿__）

704 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:54:37.84

>>697がいいとこ突いた
その点について検証楽しみだな

705 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:55:06.50

>>687
あー、家族が説得するというのは効果ありだな。

706 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:55:19.28

>>697
まあ使い回しているだろうなあｗ

707 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/03/08(土) 23:55:24.23

>>698
>リケンの中の人みてるんかいwww


完全にチェックしてると思うよ。書き込んでるかどうかまではわからないが。

708 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:55:35.19

>>692 あるよ。私が中の人きどりのただの無職なのは秘密だがね。

709 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:55:44.73

http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
投稿日: 2013年1月9日

医学・生命科学の分野で撤回された論文のうち、ミスによる誤りを理由とするものは21.3%に過ぎず、43.4%が詐欺的
行為(fraud)によるものだったという調査結果が昨年明らかにされましたが、野依理事長らは、こういった不正行為の
問題を他人事ととらえてはならず、化学の分野でも深刻な問題として対処すべきと注意を促します。その上で、若手研
究者に研究・出版倫理を正しく理解させるには、研究室の管理・監督者と各学科が倫理教育を行うとともに、自ら模範を
示していく必要があるとします。

また、高インパクトのジャーナルに論文を何報載せたかが過度に評価されることが不正を生む誘因となっているとして、
研究者の評価においては論文の被引用数や掲載誌のインパクトファクターに過度に依存せず、研究の質と創造性を重視
すべきとします。

研究・出版における不正行為には、明白なデータねつ造だけでなく、別の実験で得たスペクトルデータを偽って載せる、
反応収率を過大に表現するなど細かいものもあります。また、論文の剽窃(plagiarism)にもさまざまな形態があり、
参考にした文献を故意に引用しない、他の著者の論文から表現の一部を借りながら自分のものとして発表するなども
含まれます。特に後者は、論文のintroductionで化合物や反応の重要性を述べるなど誰が書いても似たような内容
になるときに起こりやすく、また英語を母国語としない研究者が他の著者のうまい表現を借りたくなる気持ちは分か
るが、あくまで許されることではないと指摘します。　（以下略）

710 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:56:24.83

2014年3月5日 独立行政法人理化学研究所
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/
に記載があるように、調査結果が今後理研から公表される。

「なお、研究所では、Nature誌に掲載された論文に関し、様々な指摘があることを真摯に受け止
め、所内外の有識者による調査を行っています。調査の結果が出た時点で速やかに公表します。」

711 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:57:04.39

>>710
なお、結果が出る日時は未定ですので気長にお待ちくださいw

712 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:57:05.37

とても速やかに公表できる状態ではなさそうだけどな。理研内部は。

713 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:57:06.25

ま〜ん(笑)

714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:57:08.28

野依も所詮は口だけで身内に甘いんだね、ガッカリだわ

715 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:57:43.24

>>708
ありがとう

716 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:57:43.69

何か動きあったのか？

717 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:57:54.88

>>710
その公表まで理研CDBが何もしなければまだそれをまつべしという意見が強かったと思うんだけど
そのまえに追加プロトコル発表するわ、再現成功とリークするわで自爆してしまった

718 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:58:09.01

>>655
本当？Natureに先に知らせて。訂正されないうちに。

719 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:58:31.42

ま〜ん(笑)

720 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:58:49.28

ま〜ん(笑)

721 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/08(土) 23:59:44.14

>>714
というか、
> 高インパクトのジャーナルに論文を何報載せたかが
> 過度に評価される
を野依さんが語っているのがシュールすぎる

722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:00:05.81

>>718
Natureに知らせてどうするんだ？
データ載っけてるのはNCBIだろ

723 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:00:22.13

>>705
母親はカウンセラー、姉は確か心理学者じゃなかったっけ？
もしかしたら、すでに動員されているのかもしれないが。

724 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:01:04.77

>>715 どういたしまして。私の同業者が中の人とか科学者を騙って知ったかぶりしてるから気をつけたまえ。

725 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:01:25.99

この件は有耶無耶になる
全ては闇の中
2chで騒がれてもそれは表沙汰にはならない

嫌な世の中だ

726 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:01:27.85

結局はみんな自分が大事だ。和田移植のグループにいた若手でも
後に有名大学の教授になった人もいるんだし、能力があればOK

727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:01:28.88

>>723
本人はセクハラ訴えてるらしいから
セクハラ訴えてる女性の女性家族に何か工作したらそのほうがよほどまずいことになる

728 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:02:06.97

誰かが教えてやるべきだ
君はかなり頭が弱い子なんだよって
研究職とかついちゃいけないんだよ
それでもういいだろ、これ以上の追及は弱い者いじめになる気がする

729 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:02:16.18

>>726

それ誰？

730 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:02:34.37

笹井芳樹「僕は（以下自粛

731 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:03:03.62

これ、小保方さんか理研か、一方が迅速に非を認めて記者会見したら
全部相手のせいにできそうだけどな
取り下げに反対しているのがあの人だという説が事実なら、小保方さんに
とっては今がチャンスという気もする

732 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:03:10.69

>>728
そんなことを誰かが言おうものならケビンコスナーがボディ（略

733 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:03:18.49

>>698
STAPのことblogに書いたらアクセス履歴にriken.jpがあったよ
泡沫ブログなんだけど、チェックされてるんだなと思った
rikenって言っても部署は様々だろうから誰が見たかまでは分からないけど

734 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:03:30.25

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　再現試験に成功しました＾＾
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　確認した細胞には初期化の証拠は見つからなかったけど
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　 証明できないだけで、初期化された細胞もあったはずだから
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　たぶん　もぅ　ＳＴＡＰ細胞だもん♪
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　　　博士と呼べよ、デコスケ野郎。
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　　　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　おまえの言ってることは
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ

735 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:03:45.91

>>730
ハァイ、ケビン

736 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/03/09(日) 00:03:46.98

>>709
>英語を母国語としない研究者が他の著者のうまい表現を借りたくなる気持ちは
>分かる


小保方はハーバードに2年間留学してるし、広島大学名誉教授 難波紘二先生
によればJ.Guo(2005)を不正転載してるけど、J.Guoはドイツ在住の中国人
らしく英語に難があるそうだ。
それゆえ、英語のために小保方がJ.Guo(2005)の論文の文章を丸写しとは
考えにくい。

737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:03:49.90

　　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　 　 　 ／　　　白　＼　　　　　３ちゃん情報によりますと
　　　 　 ／　 　　　　　　 ＼　　　　捏造は疑惑ではなく　
　　　 ／　　　　(●）　（●）＼　　　　　　黒確定と裁定されたようです・・・
　 　 |　　　　（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ） |　　 　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 ＼　　　＼ェｪｪｪェ／ ／　.　　| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　 　 `ヽ　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,.　　　　 　 　 　 　i　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　ｉ　| . 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|　|　　　　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿


　　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　 　 　 ／　　黒　　＼　　　　あら、・・・・・？
　　　 　 ／　 　　　　　　 ＼　　　　こっちが２ちゃんなの？？
　　　 ／　　(●）　（●）　　＼　　　　　　まちがって書き込んでてたわｗ
　 　 |　　 （ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ） 　 |　　 　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 ＼　 ＼ェｪｪｪェ／ 　／　　　 .| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　 　 `ヽ　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,.　　　　 　 　 　 　i　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　ｉ　| . 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|　|　　　　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

738 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:04:05.15

本当なら悪質なのでNatureに捏造の疑いとはっきり報告すればよい。

739 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:04:12.01

>>728

公立小中学校で200人中10番くらいってかなりオツムが弱いよね。
オボの時代、松戸近辺では中学受験で抜けていった子も結構いるはずだから。

740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:04:34.56

ま〜ん(笑)

741 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:05:04.33

ま〜ん(笑)

742 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:05:13.97

>>734 不覚にも笑ってしまった

743 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:05:27.07

>>733
捏造隠滅派か開示促進派かは分からないよね

744 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:05:28.80

>>733
巧妙なトラップで実験したな、賢い

745 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:05:35.94

>>728
頭の切れる奴は使いにくいだろ

746 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:06:31.25

小保方博士の特技、手相占いなんだね…

747 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:06:38.11

凹の博論が真っ黒なのは目に見えていたことだと思うけど
これが確証とれたら次の展開は？

748 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:06:43.40

ま〜ん(笑)

749 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:07:27.86

これ早稲田の博士号までパーになる可能性あるの？痛すぎだろ。

750 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:07:29.79

理研の方が見ていらしたら、会見を開くべきだと思います
いずれ分かってしまうことを先に伸ばしても解決しません

751 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:07:32.94

ま〜ん(笑)

752 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:08:18.92

>>749 ないよ

753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:08:26.40

>>796
>それゆえ、英語のために小保方がJ.Guo(2005)の論文の文章を丸写しとは
>考えにくい。

J.Guo(2005)の論文も、別の論文の丸写し。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html

The genomic and transcriptomic landscape of HeLa cells.
Presented by Jonathan Landry born in Lyon, France Oral examination:06/12/2012

をJ.Guo(2005)が丸写し、それを、、、

754 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:08:39.85

ま〜ん(笑)

755 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:08:48.91

>>749
おぼにとっては今更影響はないんだけどね、本当は
捏造コピペ発覚時点でおぼは研究者として終わっているから

756 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:08:52.00

>>750
捏造ではありません
データの取り違えと読み違えです
（終わり）

757 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:08:57.57

>>673
データに化粧して綺麗に見せたい衝動を感じるね

758 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:08:59.04

ずっと気になってたんだけど、ま〜んって何？

759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:09:08.26

ノーベル賞のはずが大学の博士号までパーとかどういうことだよ。

760 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:09:16.92

博士論全部コピーできたのか

761 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:09:20.66

正直いって、小保方さんの研究レベルはどれくらい？
工業高校レベル？
大学学部卒レベル？
修士卒レベル？
博士レベル？
大学教授レベル？

762 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:09:44.61

>>758
低能がコピペしてるだけ
NGワード推奨

763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:10:21.05

ま〜ん(笑)

764 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:10:25.70

>>750

2014年3月5日 独立行政法人理化学研究所
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/
に記載があるように、調査結果が今後理研から公表される。

「なお、研究所では、Nature誌に掲載された論文に関し、様々な指摘があることを真摯に受け止め、
所内外の有識者による調査を行っています。調査の結果が出た時点で速やかに公表します。」

765 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:10:42.18

>>761
学部生レベル
学部卒レベルのちょっと下くらいだと思う

766 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:10:52.21

ネイチャーですら最初の反応は「生物学を愚弄してる」だったからね
東大や京大どころかハーバードですら理解できる人間は一握りなのでは？

767 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:11:02.92

>>761
N速にいけ。

768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:11:04.71

ま〜ん(笑)

769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:11:25.87

こｗｗんｗｗごｗｗｗ

770 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:11:43.73

JuuichiJigen: Wiki作ったけど、皆で疑惑のまとめを編集します？
ttps://twitter.com/JuuichiJigen/status/442316497051201536

771 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:12:18.91

面白い展開になってきた。
こうなってくると、また焦って、理研が動くぞ。
近日中にＳＴＡＰ擁護する何かを出してくる。

772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:12:29.65

>>770
11jigenもIP収集するつもりだな

773 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:13:11.30

【話題】彼氏が下手だとガッカリすること
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394290552/

774 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:13:59.32

>>771
どうだろ？そろそろさすがに潮時だと思って欲しいものだが

775 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:14:09.74

>>766 消えろ

776 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:14:17.11

11jigenはいろんなスキルが高いな

777 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:14:45.18

>>761

学卒から出来の悪い修士修了レベルだと思う。

778 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:14:55.77

>>771 別に焦ってないよ

779 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:15:09.95

11jigenを脅迫してた擁護厨ｗ

780 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:15:22.08

　　　　　／￣￣＼　　　おまえ・・　生まれが凹だし
.　　　.／　　　_ノ　 ヽ　　しゃ〜ないやん
　　　 | 　　　（ ●) (●)　　　　_
　　　 | 　 　 　（__人__） 　∫　　　　 ：　.／　/　　#　春;,; 　ヽ　　先生　過去論のせいで
　　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　∬　　　　　　 ／ノ　 ;;#　 ,;.;:: ＼　　：　　また　ぼこぼこ　にされました
.　　　ヽ　　 　 　 　　} |￣|　　　 ：　 /　 -==、 　 '==-　　..:::::|
　　　　　ヽ　　　　 ノ　|＿|） 　　 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　:::::.::::|　：
＿＿__／　　　　　 ｲー┘ |　　　：　 !　#;;:..　 l　　|　　　　.::::::/.
| |　　/　　/　　　 　_＿＿/　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
| |　 /　　/　 　 　　|　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
| |　（　　　￣￣￣⌒ヽ　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　 ＼
　　Ｖ孫氏

781 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:15:22.08

STAPを全角で打ってるやつってバカなの？死ぬの？

782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:15:39.50

ま〜ん(笑)

783 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:15:39.73

>>771
理研は落ち着いたもんだろ

理解できない→悔しい→攻撃
馬鹿の特徴そのままというね
脳みそあるなら理解できない→質問で解決

784 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:16:03.16

>>771
調査結果についてはそう簡単に発表はしないと思う。ダンマリ決め込んで時間を稼げば稼ぐほど沈静化する。その間、意味のない本人成功話をリークし続ければ世間を完全に騙せる。
これが理研のねらいかと。

785 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:16:30.64

756 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/03/09(日) 00:08:52.00
>>750
捏造ではありません
データの取り違えと読み違えです
（終わり）

786 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:16:32.11

もう博士だもん

787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:16:42.10

>>726
和田移植を学内（整形外科講師）から批判し、大学に居られなくなり、
職を辞して小説家に専念したのが渡辺淳一。

和田移植でドナーにされた高校生の名前を主人公に使って、医学を志す
若者の話を『白夜』という小説として出版し、意趣返しをした。

788 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:16:56.48

725 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/03/09(日) 00:01:25.99
この件は有耶無耶になる
全ては闇の中
2chで騒がれてもそれは表沙汰にはならない

嫌な世の中だ

756 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/03/09(日) 00:08:52.00
>>750
捏造ではありません
データの取り違えと読み違えです
（終わり）

789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:17:15.84

>>778
声が震えてますよｗ

790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:17:29.56

ま〜ん(笑)

791 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:17:52.27

>>787

渡辺淳一は有名だよね。

792 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:17:53.11

ＳＴＡＰ

793 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:17:59.84

要するに神戸は利権本体の統制を離れて、些細のパワハラ・アカハラ・セクハラのし放題な組織となっている。
ここで些細を切れば利権自体は生き残れるだろうが、切れなければ日本の科学関係者が世界から相手にされなくなる。

公的資金が導入されている事から理事長引責では済まず、研究費の不正使用として逮捕者が出る様相にもなりかねない。
また、研究の内容にまで門下の門外漢が干渉してくるきっかけとも成り得る。

現在些細一人が日本のアカデミックの様相を大転換させるだけのキーパーソンとなっている。
さぞかし本人も名誉欲を満たされている事であろう。

今までやりたい放題だった放蕩息子が自分でゴメンナサイを出来るかどうか？
事ここに至っては誰かが介錯してやって欲しい。

794 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:18:18.38

水曜日まで黙秘は確定かと
でも、特定法人まではキツイな

795 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:18:24.31

>>787
消えろ。

796 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:18:45.24

ここ、もう専門家ほとんどいないな。
外野ばかり。

797 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:19:10.18

凹がどうこういう話じゃなくなってきたな

理研の話も気になるっちゃ気になるけど
生命科学論文の信頼性は大丈夫なのか
というところまでいってしまいそうな気がする

798 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:19:13.74

>>792
泣いてるように見える

799 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:19:18.79

>>789
焦ってなければいちいちレスしないのに、レスしてチキンハートを見抜かれるって
擁護厨のいつものパターンなんですよね
非常にわかりやすい
擁護厨を装って、懐疑派のツッコミを待つ、ダチョウ倶楽部の域と言ってもいいくらい

800 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:19:31.71

>>792
消えろ

801 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:19:33.48

.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ丶
　　ﾉ(　_ノ　　＼　　　 |.!　　偽造特許の出願責任者
　 '⌒ (（ ●）（●） 　 .|.!
　 　 　 　 （__人__）　　|.!　　でてこいよオラあああああーーーーーー！！！
　　　　　　 ｀ ⌒´ﾉ　,rっっ　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　,
／"⌒ヽ　　　ｿ,ﾉ .iﾞ）' 'ｨ´　　 　 　 　 　 　 　　 ｀　 　　,.　＿＿＿_
　　 　　　ﾞヾ　,,/　{　) 丿　　　　　　　 　 　 　,　　゜;,／⌒戦艦　　⌒u:::＼　｡
　ィ≒　　 　｀＼ /'ﾆ７´　　 　　スパｧｧ────/(◯.;）; :::::､;（;.◯）);:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
／＾ヾ　 　　　　＼ ./　　　　　　　　　　　　 　ﾟ　;i`､ ⌒:（__人__） ⌒:::::;;,´:::|　 　.
　　 }　　　 　 _＿＼__＿ ＿＿＿ 　 __＿＿´＿;;{　 　;` j|r┬-|:;〉::,,ﾟ， ｡;;:;;|
　　 )ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣　￣￣￣　￣￣ ￣￣ﾆ≡┴‐ー-,==ｰ--ｧ人て゜ ﾟ;:，::|:　゜　.
　　 ﾉ/　　　　ＦＢＩ　　　　　　≡''　　　　　　　　;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）て,,;;／　　｡　　;
　　 ヾ 　　　　　　　　__＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣ . ￣￣ .￣ Ｙ　 <｀ `
　　　 ＼､　　 ー ィ⌒￣　　　　　　　　　　　　／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

802 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:19:33.87

ま〜ん(笑)

803 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:19:48.14

>>784
ところがその世間がどんどんインチキに気付きはじめている
詳細プロトコール発表当初はだませたが、今や逆効果
jkまでが「学校の先生がおぼを馬鹿にしていた」とか言っている状態

804 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:20:00.82

てか、野次馬な女性が多くなっている。

805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:20:28.28

>>729
数井さんとか？

だけど和田移植は倫理的人道的に誤っていたのであって、科学に背いたわけではない。本件とは本質が違う。

806 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:20:35.69

>>723
カウンセラーだの心理学者だの、どちらも想像の世界の人だね。オボの性格は遺伝か。
経験上、おかしい学生の親は例外なくおかしい。

807 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:20:39.45

20世紀初頭フランスでN線発見騒動。
21世紀日本でそのカーボンコピーが繰り返された。

808 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:21:01.24

全角英数字
半角カタカナ（顔文字や「ﾊﾞｸﾞﾀｼﾈ」など慣用表現除く）
を使う奴はアホだ

809 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:21:02.68

>>796
専門家つっても絶対ではないからね
勘違いもするし間違いもあるさ
みんな気付いたんだよ自分のミスに

810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:21:12.28

>>789 そお？全然焦ってないよ。

811 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:21:21.97

>>804
ヤジジョw

812 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:21:26.67

で、戦艦さんはどこに行ったの？

813 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:21:46.13

>>803
卒業式の挨拶でオボ氏の偉業に続け、とか言った校長先生も多いらしいですが、怒ってるでしょうね

814 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:21:50.20

リケジョは死にました。

815 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:22:08.31

特定国立研究開発法人:理化学研と産総研を指定へ
毎日新聞　2014年03月05日　20時52分
http://mainichi.jp/select/news/20140306k0000m040078000c.html

政府は５日、世界トップの成果を生みだす業務を担う「特定国立研究開発法人」に、
理化学研究所と産業技術総合研究所を指定する方針を固めた。同日、下村博文文部
科学相や山本一太科学技術担当相ら関係４閣僚が合意した。１２日開催予定の総合
科学技術会議で正式決定する。
　同法人は、給料を年俸制にして高い給与を可能とするなど、世界の優れた研究者
を集めるための世界最高の研究環境を整備する。【斎藤有香】

816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:22:27.54

>>804
ケビンコスナーの集客力はデカい

817 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:22:44.57

やたらと絡んでくる。前は無かったね。
絡むの女性の特徴。

818 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:22:48.91

JuuichiJigen: atwikiページは、もちろんＩＰは表示されてないようにしています。
自分のまとめブログからでしたらいくらでも転載してよいです。博士論文で
不適切な箇所をみつけられた方は、その部分だけを引用して
まとめに加えると良いのではないでしょうか？
ttp://twitter.com/JuuichiJigen/status/442319026954731521

819 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:22:57.31

同じ水曜日なのかこれはまずいな

820 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:23:04.16

>>815
※CDBは除く

821 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:23:09.15

S「俺はケビン・コスナーだから」

822 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:23:20.12

>>817
素人童貞の私見はいらないよw

823 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:23:34.85

>>812
博多

824 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:23:59.60

とりあえず今回の件で理研も腐ってるとみんなが思っただろうな

825 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:24:01.11

鬼女板でやれば？ここは生物板なんですけどね。

826 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:24:18.54

>>812
イスカンダル

827 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:24:24.67

>>818
なるほど。
Ｄ論を教材にみんなで勉強か。
これは教育的ないいアイデアだな。

828 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:24:34.24

>>824
今までそう思ってなかったの？

829 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:24:51.47

ケビン・コスナーって落ちぶれた役者だよね

830 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:25:27.59

>>828
ここまでとは思ってなかったよｗ

831 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:25:32.20

　　　　　　　　　　　　 -─‐──‐-、
　　　　　　　　　　／ 　 　 　 　 　 　 ＼　　　ミンナニ　ミトメテ　ホシカッタ
　　　　　　　　 ／ ;　　　　　 　 　 　 　 ヽ.
　　　　　　　　l　　U　　　春　 　 　 　 　 　 l　　ワタシニダッテ　デキルコトワアル
　　　　　　　　|　　　　　 ,　、　　　　 ;　 　 |⌒´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　!、　　_ノ"　"ヽ、__　　∪　　　　　　　　 ＼　　ガンバッテ　ガンバッテ
　　　　　　　　　ヽ (（ー）　　（ー） )::　 /⌒゛`　　　　　　 l:
　　　　　　　　　　/ヽ∪（_人__）∪__ ,ノ|　　 　 ,　　　　　 |　ドリョクシテ　クルシンデ
　　　　　　　　　 /　　　/` ⌒　´ 　 　 |.　　　 |　 　 ,　　 !
　 　 　 　 　 　 /　　 ∪　　　　|∪`-,,,.|"　　　|___,ノ　　 |　キョウモ
　　　　　　　　/.　　　/　　　　 |　　　　|　　　　|　　　　 ,lー─- 、
　　　　　, --‐-ー、_/∪　　　 l ∪ 　 ,|　　　　|　　　,／　）　 　 ）　クルシムダケ　ノ　マイニチ
　　　　く / /　ァ- ,ノ　＿　　　＼ノ＾ノ^／⌒ヽj＼　　 ／＾ー-‐'
　　　　　`ー' ー´￣ （＿）　　（＿(_イ_,イ、_,ィ'´__/ ￣

832 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:25:59.90

>>772
次のようなtweetがありました。

論文捏造＆研究不正 &rlm;@JuuichiJigen 5分

　atwikiページは、もちろんＩＰは表示されてないようにしています。
　自分のまとめブログからでしたらいくらでも転載してよいです。

　博士論文で不適切な箇所をみつけられた方は、
　その部分だけを引用してまとめに加えると良いのではないでしょうか？


7:20 - 2014年3月8日

833 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:26:14.01

hio_trr ヒオ@(TAT) 23:33:39
小保方晴子って漢字5文字変えたら佐村河内守じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

834 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:26:32.00

０１２３４ＳＴＡＰｽﾀｯﾌﾟ５６７８９

835 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:26:38.74

>>827
どこがおかしいか?の議論もできる。

836 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:26:48.71

>>824 腐ってないよ。腐っているものには、きちんとフタするし。
今回は、ちょっと臭ってしまっただけ。

837 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:27:36.21

小保方晴子（笑）

838 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:28:05.88

論文の趣旨の正否については、公開されたプロトコルが介錯してしまったので
研究それ自体に関心があったやつはここにはもう来ない。
端的に言えば「どうでもいい代物」。

だから、スレッドの名前も「STAP細胞の懐疑点」ではなく、
「小保方論文の懐疑点」とかにしたほうが今のスレの状況に即している。

839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:28:10.85

>>830
君は研究者歴浅いのだろう

840 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:29:07.42

>>833
自らの発言に草生やすやつって何なんだろう

841 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:29:12.86

>>833
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

842 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:29:26.74

てか腐ってない研究機関と大学ってどこさ

843 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:30:21.34

信じてた世界があるのよ　 わたしの孫氏はそれを　教えてくれた そうでしょ　そうよね先生・・・・・
　　　　　　　　＿|⌒|＿　　　　　 ＿　　　　　 ＿
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　　　　　　　　 ＿|　|__i-i_　　　 |＿　＿|　　|＿　＿|
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:::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::　　　　　　　 ::::::::　 あ　　　　　　　　::::::::
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　　　　　　　　　／　　斗ｭ　　　　　　-､　　　 　 } 　 　 　 　(　￣¨´

844 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:30:48.58

探すんじゃなくて自分たちでつくるのさ

845 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:30:58.69

wikiもいいけど荒らしも編集できてしまうが

846 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:31:17.46

天使大学
http://www.tenshi.ac.jp/

847 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:31:31.99

>>842 名だけで研究していない機関
当たり前のことを言わせるな。

848 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:31:33.11

1999年4月8日、この日を境に、弘子さん（３３）＜仮名＞の
人生は一変した。研究所内で、直属の上司（５０）に乱暴されたのだ。
弘子さんは、休めば負ける。自分を励まし、毎日出勤した。
事件からほぼ一年たった2000年3月、所内の調査委員会が調査を開始。
半年後の結論は、上司の対処が不適切だったと指摘するのにとどまり、
セクシュアル・ハラスメントとの断定を避けた。しかし懲戒委員会が
懲戒免職を勧告し、出勤停止処分にするに及んで、上司は9月に自ら
辞表を出した。

理系白書〜この国を静かに支える人たち〜／毎日新聞科学環境部著・講談社

849 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:32:10.35

論文書くときも全角英数字なんだろうか
全角英数字ってどういう場面で使うのだろう
俺は使う場面がないから全角英数はIMEでオフにしてるんだけど

850 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:33:26.60

>>849
私も同じく。

851 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:34:12.58

>>824
若手の理研離れが始まっている 2006-08-24 12:29:42
ttp://ameblo.jp/flowering/entry-10016196193.html

852 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:34:25.58

ＴＢＳ報道特集2013年10月12日放送より

番組の取材に応じた40代医師は医学部の大学院生時代、教授から
データの改ざんを指示された。
これを断ると教授の署名が得られず、論文を投稿できない。
しかしこの40代医師は署名を偽造し、論文を投稿。
後で教授の知るところになり教授は激昂、即時論文を取り下げる
働きかけをした。
40代医師がわざわざ署名を偽造してまで論文を投稿した理由は
査読担当者がなぜ署名を偽造したのかこの医師に問いただし、
問題を明るみにできると考えたからだ。
しかしそういったことは行われず、論文は取り下げられた。
この40代医師が行動を起こした事について愛知・長久手市にある
愛知淑徳大学の人間情報学部の山崎茂明教授は、なぜ署名を
偽造したのか検証されなかった事で不正を正すチャンスを
逃したと述べていた。また、ねつ造した医師は、
なぜ論文を出したのか理由を聞いて貰える機会があると思ったが
全くなかったと述べていた。その後、医師になったが
教授の圧力により研究者としての夢は無くなった。

http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20131012_2_1.html#

853 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:34:45.91

>>849　同

854 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:34:53.22

>>849
ネットでものを買ってオーダーフォーム記入するとき、番地は全角で記入する場合がある。

855 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:35:33.08

ｻｯｷｶﾗ全角半角ﾆ固執ｼﾃﾙ無職ﾅﾝﾅﾉ？ﾊﾞｶﾅﾉ？

856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:36:02.07

全角英数字は海外のPCなら文字化けするだろ

857 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:36:17.33

今日はもう寝るけど
D論頼んだよ！

858 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:36:29.10

論文ねつ造経験者が生き延びる方法 2007-01-09 14:21:03
ttp://ameblo.jp/flowering/entry-10023109931.html

859 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:36:54.42

>>846

池袋の風俗かと思った。

860 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:37:07.47

>>849
論文じゃないけど科研費の申請書類の和文の課題名で使った様な気がする

861 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:38:19.95

ま〜ん（おやすみ！俺も寝る。）

862 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:38:57.72

>>851,858
興味深い

863 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:39:35.83

身内にこんなに甘いんじゃ野依が息子に厳しかった話しも嘘だろだろどうせ

864 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:39:54.34

>>858
この方法はもう無理だね

865 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:40:01.73

>>849
科研費申請・・・

866 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:40:39.13

鬼女板でやれば？ここは生物板なんですけどね。(ｷﾘｯ

867 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:40:43.94

http://www.nararika.com/butsuri/news/011011noyori1.jpg

堪へ難きを堪え忍び難きを忍び以て萬世の爲に太平を開かむと欲す

868 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:40:46.89

　　　　　　　　　　 /⌒ヽ, 　　　　　.,,;-―――――-;;,,
　　　　　　　　　　 |　　　{　　　　／　　　 　　　　　　　 ＼　　結論はもう出たじゃないか
　　　　　　　　　　 l 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　利権屋は捏造を絶対に認めない
　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　　　　　　　　　　__.＿ノ 　　＿〉　
　　　　　　　　　　　　}ヽ.　　 ＼　　　　Ｕ 　`i |;;;:::| i　　〈{::} 〉
　　　　　　　_,. -―‐く`　　　 　 ヽ　　　　　　　　⌒ﾞ''''''´"　ヽ
　　　　　　 {′　　　　i　ヽ　　　　}ヽ_　　　　　 （,,＿＿,,ノ!_ノ .|　認めないが
　　　　　　　`ーｧ= ＜　　,}　､　　ﾊ!＿ 　　　　　　￣￣￣　 /　　　騒動の結果責任はとるだろう
　　　　　　　　 {　　　{￣ヽ　 _＞ ´ r‐_)　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ヽr―― '´￣　　　／´　　 ＞ .　 ｀ﾆ´　,.メヘ、　　批判は正しい
　　　　　　　　 /.{　　　　　 __.. イ ,ﾊ＼　　＼　 ｀ ｰ‐ ´/＼､ ヽ　　しかし正義は暴力ではない
　　　　　　　　 |　ヽ.　-‐ ¨´　　 ノ}＼| ＞ ､ ヽ　　　 ∧　ヾi､ l. |
　　　　　　　　 }　　ﾊ　 　 　,／　∧ヽ＼　.ヽ ヽ　 　/　 l　　}il! } |　　人を生かしてこそ
　　　　　　　　ハ　 ヽｰ､―--- '´ﾉﾉ ト､ ヽ　　　 　　　　　 ,iﾘ/-{　　罪は滅びる
　　　　　　　 {　　　　＼＼ ＿／ｲ　.|ヽ.ヽ ヽ　　　 l　　　///ﾄ､ﾉ　　生かすとは　目覚めのことさ
　　　　　　　　｀７ヽ、　　` ＝ﾁ'´/　ﾉ
　　　　　　　　 /　　{＼＿_ ノ .ノ ／

869 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:40:52.57

>>856
このスレが化けて困る海外の人がいるのか疑問

870 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:40:53.80

しかし理研もひどいことするよな。
さっさと取り下げて謝罪会見しとけば今頃はみんな忘れてるのに。

871 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:41:09.57

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
名誉毀損
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ネット中傷記事転載有罪
　インターネット掲示板などに中傷記事を「２ちゃんねる」に転載した匿名の
投稿について、東京高裁は転載でも名誉棄損にあたると判断し、投稿者の氏名
などの情報開示をプロバイダーに命じる判決をしていた。
　投稿者の特定を受け、名誉棄損容疑で警視庁に告訴状を出した。
　㊟転載であっても、転載者の意思はある。それが中傷発言なら当然名誉棄損に
なるというものだ。ネットで中傷発言を転載する場合、転載者の意思も問われる。
いずれにしても中傷はいけないということだ。（’１３年１２月３日）

ネットでの中傷に実刑判決
　Ｈ被告（２９）は乗用車を運転中男子高校生をはね、業務上過失致死罪に問
われた。その公判中０１年７月に、ネット上で両親の実名を挙げて「人間のくず」
などと書き込んだ。この名誉毀損罪に大阪地裁は、懲役１年４月を言い渡した。
大阪高裁も控訴を棄却。最高裁でも上告を棄却し、実刑が確定した。
（０４年８月１１日記す）

元社員による「不当解雇」中傷事件
２００２年９月２日判決。ちくり裏事情板に「不当解雇」としてスレを立て、解雇
された会社に対して中傷する書き込みを行ったとして、その会社より賠償請求の訴訟
を起こされた。 裁判所は請求を認め、スレを立てた本人に対して１００万円を会社
に支払うという判決を出した。

872 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:42:26.83

>>869
前スレにはいたぞ
海外のドメインのIDには「!」が表示される

873 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:42:27.99

ケビンコスナーがどうしてもイヤみたいだね

874 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:43:02.55

>>858
ちなみにタイラーの現任大学はたいへん有名な大学で

・学長が学内レイプ部屋でレイプを常習していたため懲役歴あり
・校歌に学長と学長の母親の名前が入っている
・教授会なし

875 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:43:04.83

>>869
誰が見ても文字化けしないようにするのがマナーだと
kusakabe氏は言ってましたよ

876 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:43:29.98

海外から2ch書き込みできなかったけど

877 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:44:06.47

P2使えば書ける

878 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:44:37.25

>>866
どこでやってもいいし、全ての板でやるべき

理研がこのまま存続＝第二の河野談話、否、それ以上の国家国民の損害

879 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:44:54.22

ブログにstap
といれるとリケンのipからアクセスくるらしいぞ

880 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:45:03.01

ハーバードは小保方特許を取り下げないのだろうか？
あの特許出願は早晩「実施可能要件違反」（米国特許法112条）で拒絶されるのは間違いないが、
そのまえに取り下げしたほうが組織としてはダメージが少ないが。

小保方D論が11次元の調査で黒（まあ、１００％黒判定するだろう）なら、
早稲田は、どうするのかは興味がある。

881 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:45:13.51

えんだぁ〜自重しるｗ

882 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:46:17.88

>>871
理研が、日本国民の名誉を毀損しとるだろうが

883 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:48:17.69

100億円詐欺かぁ…（胸熱

884 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:48:28.93

>>882
国民は言い過ぎ
科学もしくは科学界

885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:49:29.68

>>880
短絡的だな

886 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:49:38.63

>>882
愚弄されてるとか思ったんだろ？
ネイチャーレベルの馬鹿確定

887 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:49:51.92

科学界だけじゃないな
日本人は正直ってイメージ大事なのに
こんなことされちゃあ。

888 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:49:53.37

結局センター長に昇格するまで何も出てこないしダンマリ？

889 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:50:25.00

>>875
2バイト文字使ったらアウトだな

890 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:50:40.78

日本のダメージも大きいよな
韓国からのバッシングはやばそう
過去の件でも恨み持ってるから

891 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:51:45.59

>>872
日本語で書き込んでたから日本語フォント入ってるだろ

892 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:52:22.82

>>890
こういう「日本を守らねば！」みたいなアホな勘違いが捏造厨を生み出してるって感じだね。
脳ミソ足んなそう。

893 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:52:23.25

某教祖様にも近々お告げがあってO-Sは国賊との御神託がくだればもう完全AUTO

894 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:52:38.81

　　　.　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣＼
.....　　　　 　 ／　°. . .: . . : . .ﾟ: . . : .＼　　大人なんて　みんな汚い
......　　　　 ／;　　. : : : : : : : : : : : : : : : :.＼
　　....　 ／　U.. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼　　でも　わかいって　何？
　 　 ／　　 .: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :..＼
　 ／　　; 　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .＼　　同じように汚れるだけなのに
　 |　ﾟ　∪ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .:|
　 |　　　　:: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .:|　　早く　大人になりたかったのよ
　 ＼　 u. :.: : : : : : : : : : : : : : ::,,:: : : : : : : : : : :／
　 　 ＼　　 ::: : : : : : : : : : : : :〃:: : : : : : :､:／　　　だから　これでいい…　このままで……
　 　 　 ｀ヾ／".: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .＼
　　　　 ／´.: : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : .＼
　. .　 / 　 .: : : : : : : : : : : : : : ::､: : : ,: : : : : : : : : :.ヽ.
　 　 / 　 :: : : : :.:::.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : i
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　.　 |　　:: : : : :.:|:.: : : : : : : : .;:: : :.::.:: : :.; :: : : : : :|:.: :: |

895 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:53:04.01

>>875
懐かしい名前が、、、ｗ

896 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:53:33.15 ID:gm4t1rQc!

擁護厨はいわゆる捏造厨を名誉棄損で訴えてくれないかな。

裁判所の判断が見ものだよ。
海外じゃＳＴＡＰ信じてるひとは日に日に少なくなっていて、今じゃほとんど信じられていない。

http://www.ipscell.com/$
Posted on March 4, 2014
few hopeful about STAP stem cells anymore

しかも、実際データ加工してるしね。
こんな状況で、小保方やその一味を詐欺師呼ばわりすることがなんら罪にあたるとは思えない。

裁判所が有罪判決出すには、裁判所がネイチャーの内容が正しいことを認定しなきゃいけないだろう。ぜひ法廷の場で争ってほしいものだ。

897 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:53:58.15

周りにいただろ？罪悪感無く平気で嘘をつきまくるやつ
こいつはそれなんだよ、発達障害の一種だもう治らない

898 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:54:00.26

>>894
STAP細胞の心の叫びかｗ
正体不明のままでいい、、、と。

899 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:54:55.43

>>892
おまえはそちら側の人間ではなかったの？
散々国益のコピペで訴えてたけど

900 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:56:53.10

>>899
利権も擁護厨も中の人の意見が統一できなくなってきてるな

901 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:57:30.44

CDBのセンター長に捏造研究者のレッテル貼られてるとか
ブラックジョークすぎる。疑惑でもないし。

902 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:58:28.84

今回の論文は不備な部分があるためいったん取り下げ。
オボは体調不良のため休職。
筆頭著者休職のためこれ以上の追試はできません、
また製造法が当初より難しいことが判明し他の執筆者も追試できませんと発表。

そのままフェードアウトじゃだめ？

903 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:59:12.25

新プロトコール出しといて追試成功からの不備がありますは面白いな

904 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:59:25.75

>>902
それいつの時点での話？

905 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:59:27.59

些細は画期的な研究をしたとしても、最早海外からは相手にされない存在に。
利権にとってはお荷物でしかないハイリスク要因。
このタイミングで昇進させたら組織的な関与が疑われる。
些細本人は些細を守る事が利権を守る事だと錯覚させているが、それは組織にとっては逆効果である事にいつ気付くのか？

906 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 00:59:55.08

今年のイグノーベル賞は、ねーちゃーでいいと思う。
ここまで知的に熱いドラマはないね。

商品として販売されておらず、公開されている文書を研究のためにコピーしたぐらいで
著作権法に触れたりするの？

権力側がどうとでも解釈できるけどね、法なんて。

907 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:00:03.05

>>902
もうちょっと前ならあり得たけど、もう無理じゃないかなあ
追加プロトコル発表は理研にとって致命傷となった気がする

908 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:00:08.42

志緒
‏@sio_h NEWSポストセブン｜小保方晴子さんの「STAP細胞論文捏造疑惑」　
アンチ勢力の陰 http://www.news-postseven.com/archives/20140225_242867.html …
＜利権と嫉妬と男尊女卑が絡んでるんだろなぁ。小保方さんも「女のくせに」
とか、「あんた結婚しない気？」だの、一度は言われた事があるんじゃないかな〜？
https://twitter.com/sio_h/status/438637096434012160


Takashi Kitayama
‏@kankyo3 人の織り成すこの世は何事も嫉妬で動くこと常だ。。。。。若く
美人が大発見すれば爺共は嫉妬の塊になること想像するに容易い。。。。。
→小保方晴子さんの「STAP細胞論文捏造疑惑」　アンチ勢力の陰 http://news.mynavi.jp/news/2014/02/25/241/ …
https://twitter.com/kankyo3/status/438214431231578113


ぶろんそん(ケースケ)
‏@BronsonKK 小保方さんのSTAP細胞論文の件。Twitter上でも怪しげな
自称コンサルタントまでもが小保方さん及び理化学研究所を批判しまくって
るが、批判する風潮に乗っておけとしか見えないし、下種な嫉妬心が見え隠れしてる。
そんな彼らのソースは週刊誌やタブロイド誌。
https://twitter.com/BronsonKK/status/438169184220872704


moex8号(B46☆)
‏@mhcko STAP論文…指摘があったそうだが、結果どっちゃにしろ『男の嫉妬』
の根深さ、しつこさを感じる。気持ち悪いなー(ΦωΦ)
https://twitter.com/mhcko/status/435703654897569792

909 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:00:20.91

>>902
ダメだけど
国のバックアップがあったとすれば
フェードアウトで解決を図る可能性は高いな

910 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:00:54.74

>>902
プロトコル発表と産経への笹井リークの前なら、その手が使えたんだけどね

911 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:01:03.57

>>902
常温核融合はまさにそれだけど
STAPはさすがに

912 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:01:57.31

Kato Kosei
‏@agnate_project STAP細胞の小保方さんへの自然科学者たちからのバッシン
グが凄まじい。匿名ブログでめちゃめちゃ叩いている人たちもいるし。論文の
内容はこれから再検証が進むのだろうが、もはや小保方という研究者のキャリ
アを完全に潰さないと気が済まないみたいな雰囲気になっていて怖い。嫉妬怖い。
https://twitter.com/agnate_project/status/442123998298529792


うたかた
‏@jingujiko 小保方博士を悪くいうのは、嫉妬からでしょ。ノーベル賞を若
い女性に取られるのがくやしくてたまらない支那人と韓国人たち
@picture_book_cw ＳＴＡＰ細胞　小保方さん、再現実験に成功　論文発表後
初　http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm … … @murrhauser
https://twitter.com/jingujiko/status/441785755094900736


anminpiero
‏@santmount STAP細胞の論文に、重箱の隅をつつくような批判や嫉妬の指摘
が飛んでいる。そりゃ簡単に、安く再生できる医療など、本当にでてきてし
まったら、どれだけの商売が路頭に迷うか……「カネを稼ぐこと」だけが仕
事だと思い込んでいる人々には、大変な時代がもうすでに来ているのだろう。仕事は、...
https://twitter.com/santmount/status/441512096853807104


どんパパ（正常な暴食団員）
‏@zorabi3 STAP論文「本当に実験したのか」
#ldnews http://news.livedoor.com/article/detail/8596815/ …

新発見は「学会の嫉妬・利権」の虎の尾を踏んだらしい。
こぞって潰しにかかってる感がある。
手のひら返しでバッシングに乗り換えたマスゴミ。
https://twitter.com/zorabi3/status/440830778922917888

913 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:02:20.77

>>909
あべちゃんが、第二の河野談話と呼ばれることを望むならね

914 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:02:33.66

今ならまだ神戸の暴走と言う落とし所もある。

915 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:03:19.23

>>904
本当はプロトコル発表前が良かったな。

庭さんがしゃしゃり出てきたのがマズイ。

916 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:03:37.67

今回いろんなとこがこの件報じた中でワーストがそのポストの記事だと思う

917 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:04:11.78

国立大医学部では、女性問題でそうな奴は、教授であっても
早めに飛ばすのが最近の流行りだな。ボソ。

918 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:04:12.44

安倍ちゃんとの面会がキャンセルになった時点で政府は逃げられるし、逃げる

919 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:04:48.23

ツイッターで用語してる連中がみんな生物とは無縁そうな連中なんだが

920 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:05:18.32

オボボはいらない子

921 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:05:23.45

ケビンコスナーは不倫で多額の慰謝料支払ったとか色々あった俳優じゃなかった？
些細「僕はケビンコスナーなんだよ」
その辺りの願望が滲み出ている発言だね

922 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:05:51.61

>>919
一般人の理解なんてそんなもんだよ
だから理研が黙っていても平気でいられる

923 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:06:04.56

>>915
おまえ頭大丈夫か？
スレの流れ、全然理解してないだろ

924 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:06:12.76

そんな彼らのソースは週刊誌ｷﾘ
ｗｗｗｗｗｗだっておｗｗｗｗｗｗ

925 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:06:23.62

この期に及んで嫉妬がどうとか言ってられるって凄いよなぁ・・・・

926 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:06:54.54

ツイッターおもすれｗｗｗ

927 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:07:28.77

時期見て訂正してフェードアウトするつもりだろうね。現状では出来そうだ。

928 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:07:55.75

学者がこぞって批判してるのはおかしいからだと何で思わないんだろうな

929 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:08:38.80

筆者全員がマンデラさんの手話の人みたいに、統合失調症などの精神疾患だったってことにすればいいよ。
そしたら報道規制かけれるし、海外の厳しい人たちも強く言えない。

930 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:08:41.45

擁護厨ｗ
擁護派は嫉妬しかいえない馬鹿ばかりがよくわかる

931 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:08:51.26

男の嫉妬とか言うけど叩いてんの半分ぐらい女だろ

932 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:09:31.49

>>905
彼はもう要らないです
早くどこかで引き取ってｗ
正直、自分勝手すぎて迷惑してます

933 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:09:41.85

一般人には何が正しくて間違ってるか理解しにくいだろ
だからこそ専門の人間が科学的に否定する必要がある

934 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:09:51.50

>>928
学者なんて知らないからでは
週刊誌見て叩いてるやつらとか言ってるし

935 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:10:03.97

>>918
その時点で安倍ちゃんは捏造と知ってて、予算増額して特別法人に昇格させたんだよな

936 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:10:49.52

>>880

早稲田閥の、政治家やマスゴミ関係者を動員して、強引に擁護する。
擁護しきれなくなったら、強引にフェードアウトさせる。

早稲田出の常套手段。

937 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:11:03.01

次はおぼちゃんが口にICレコーダー突っ込まれるばん。

938 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:11:08.60

アベちゃんに期待しても無理

939 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:11:56.52

>>933
理解できないなら黙ってればいいのにな

940 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:11:57.13

騙されてる可哀想な奴らを晒すのイクナイ
放っておけ

941 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:12:21.88

>>936
文部科学大臣も早稲田だねー。

942 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:13:18.20

>>931
世の男性方が些細に嫉妬するのならわからんでもないがｗ

943 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:13:20.85

ツイッターってほんと馬鹿発見器なんだな
理解できないような高度な学問のことなんか黙っておけばいいのに

944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:15:11.57

>>942
うそつき女に入れ込んで身を持ち崩すのは羨ましくないだろｗ

945 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:15:16.96

はやく早稲田のOBにもハブられればいいのに

946 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:15:22.76

zajixゆず
‏@zajix STAPミスったら理研は存亡の危機とか言ってる人がいる。了見の狭
い、失敗に厳しい日本人的な特質がよく出ている素晴らししいコメントです
ね。
https://twitter.com/zajix/status/441389686905257984

947 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:15:50.55

>>932
現センター長にキズをつけないために、4/1昇進＆4/2論旨解雇のパターンもアリで

948 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:15:55.08

>>943
STAPもバカ発見器としては有効だった

949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:16:20.24

既存の物理学を否定して、新理論とかほざいてる奴も大体はそんな奴ら

950 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:16:20.61

懐疑派批判してる奴らって
凹の捏造がはっきりしたら、絶対何事もなかったかのように、その話題を出さずスルーする
そういう卑怯なやつら。

951 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:17:22.30 ID:gm4t1rQc!

うそつきは泥棒のはじまりとはいうが、捏女は本当に税金泥棒だよな

952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:18:18.41

>>947
いいね！

953 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:18:48.11

東大や京大レベルのオツムにはちと難しいかもな

954 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:19:56.43

現在の日本はヤンキー志向の反知性主義だから
一般人は馬鹿であればあるほどよいのだ

955 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:20:03.78

>>948
俺最初は純粋にすごいと思っちゃったよ

956 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:20:14.51

その税金泥棒にケビンコスナーして、更に税金を無駄遣いさせてた奴の責任は重い

957 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:21:15.65

>>954
昔からずっとそうだよ
というか東大教授も馬鹿しかいないからそれもあり
レベルアップしないとね

958 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:21:45.39

センター長室は、電話も椅子も机も証明も無い部屋で、一人だけ。
部屋のドアは外からカギがかけられてる。
給与は自給700円

そんなセンター長ならいいかもしれない。

959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:22:23.54

>>902
それはニコニコの西川解説前なら何とか。あそこが色々な意味でタイムリミットだったと思う。

960 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:22:30.66

んー、俺もすげー！と思った口だなあ
んなアホな、と思いつつ、それだけにすげー、と
なんだったんだろうなあ

961 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:22:46.48

>>946
ユニットリーダー個人の失敗ならそうだけど
副センター長まで巻き込んだ大騒ぎじゃCDBも無傷では済まない

962 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:22:55.69

>>941
それか！
文科省の腰が重い理由

963 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:23:53.89

ニコニコはおぼがセクハラで訴えてきたあとだったんだよな
西川は全部分かって笹井が、笹井がを連発していたのか
いまにしておもうと、うーん

964 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:24:16.63

orientanal.
‏@orientanal 世に言うセクハラ上司の嫉妬攻撃って大変そう。/ＳＴＡＰ細
胞　小保方さん、再現実験に成功　論文発表後初めて - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm …
https://twitter.com/orientanal/status/441599171280113664


藤井　晨
‏@idaten07 小保方晴子・理研研究ユニットリーダーが中心となって発見した
新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」。ネットや週刊誌で「捏造」との情報が飛び
交っている。なんだか、背後に「男の嫉妬」があるような気がする。フェアじゃない。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140225-00000105-san-sctch …
https://twitter.com/idaten07/status/438133704884359169


エデュ・ネクスト
‏@cageowl STAP細胞の騒ぎ。似た状況で出てくるデマ。論を信じていないバ
イト感覚の院生が、適当にやったことで上手くいった、あるいはデータが違
っていたことを言い出せない。何かに嫉妬した人間がねつ造データを紛れ込
ませた。
https://twitter.com/cageowl/status/437210602906193921

965 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:25:13.66

本人CDB含めアベノミクス絡みで踊った人が多数いたからな。

966 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:25:14.77

>>932
これからNatureではSの名前が載った論文は自動的にキックorオープンアクセスだろうから、引き取り手はないよ

967 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:25:33.55

>>964
もうええよ・・・
頭痛くなってきた

968 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:26:17.80

>>912
科学的リテラシー能力ゼロの連中ばっかだなｗ

969 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:26:23.92

確かにもういい

970 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:26:43.24

嫉妬だな

971 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:27:16.00

CDBで真面目にNature出した人はかわいそう…
これから怪しまれるんだろう…

972 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:27:20.82

小保方容疑者（30）

973 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:27:38.82

擁護厨の書き込み分析しといた
・D論、STAPを検索対象にしていた
・女性の不正は全て男性のせいにする
・西から書き込んでいる

974 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:27:42.26

ツイッター擁護組は小保方がオオカミ少年っての知らないのか？

975 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:27:49.11

そいつらを説得したところで無駄だから放っておけばいいよ
一般人だから科学的なことを言っても無駄だし

976 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:27:56.66

え〜マジでケビン４月から所長なの？ギャグじゃなくて？

977 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:28:23.13

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　捏造とか　利権とか　わたし関係ないから
　　　　　 　／　　─　 春 ─＼
　　　　　／ 　　 （●）　（●）　＼　　わが道を逝くだけよ　　清々どうどうとね
　　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　　でも今度の道は　ながい旅になりそう
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/　　海にはポセイドン　湖にはネッシー
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｷｭﾑ　　天にはラピュタがあるわ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／　　　　　　　　　見つけなきゃ　探さなきゃ
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／　　インドに行って　まずオリハルコンを見つけてみるわ

978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:28:38.64

和歌山だって些細なミスだって連呼してた

979 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:29:05.13

笹井のミスにすれば完璧

980 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:29:09.92

たしかに。
もう終わりにしたほうが全ての人にとっていいと思うのに、
なぜ組織ぐるみで続けようとするんだろう？

981 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:29:38.17

>>964
>何かに嫉妬した人間がねつ造データを紛れ込
ませた。

おもしろい展開だな

982 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:29:41.45

Ｄ論は決め手だな

983 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:30:29.99

>>964
たまげたなぁ

984 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:30:34.77

今回はメディアの役立たずっぷりも異常だと思うんだけど

985 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:31:04.16

理系に弱いんだよ

986 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:31:30.81

なんかさぁメディアの日和見主義はもう手遅れじゃね？

987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:32:00.01

ツイッター見てるとこの猿並の知能の人間が同じ一票の権利を持って政治に参加してるのかと思うと嫌になる

988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:32:09.03

今回の件、STAPがあるのか無いのか、どの程度なのかといったこと
（それについては正確には分からん。なぜなら追試中であり、また論文の調査中であるわけで）よりも、
簡単に言えば対応の仕方が悪かったと思う

長くなるので、ごちゃごちゃ書かないけど、
調査する側が報告したり発表することであり、
調査されている側が発表するべきではないと思うからだ

調査されている側が、調査中に、STAPの有無や論文は問題ないといった見解を
示したのはマイナスだったと思う
これは調査側がすべきだったとおもう

989 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:32:17.51

>>973
あっ…（察し

990 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:32:17.92

>>976
そりゃ、予定通りに所長にならなかったら、理研が責任を認めたことになるからな。
理研の責任は文科省の責任であり、政権の責任になっちゃう
だから俺たちはSさんの給料分の税金を払うために働き続けるのさ

991 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:32:27.07

政府の意向に合致しないことは書けないんだよ

992 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:32:29.54

>>964
＞バイト感覚の院生が、適当にやったことで上手くいった、あるいはデータが違
＞っていたことを言い出せない。何かに嫉妬した人間がねつ造データを紛れ込
＞ませた。

凹の所に院生はいないのだが？

993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:33:01.66

ネイチャー「生物学を愚弄してる」
お前ら「科学を愚弄するなー」

そっくりやんけ

994 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:33:24.45

折角世界での競争力を増すための特定法人化だったのに、海外誌がRIKEN=rejectとなれば、一体何の為だかわからなくなるわな

995 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:33:32.98

私立文系3教科入試で、偏差値だけが高い早稲田。
そんな早稲田を大量採用しているマスゴミだから、科学技術のことが全くわからないんだよね。

国立理系は、国語、社会も勉強した上で、あの偏差値なわけで、
受験時代の勉強量が違う上に、入学後の勉強量も違う。

996 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:33:40.29

頭の軽そうな見かけだったけど
見かけ通りでした、と。

997 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:33:41.69

やっぱりＤ論はとんでもないものをもってたんだな

998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:33:43.44

>>992
トンペーの女いたろ

999 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:34:57.01

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　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 01:35:10.32

>>998
彼女は裏切ったよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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