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STAP論文はたぶん捏造 PART60
- 1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:52:31.58
- 過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART59
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394348147/
- 2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:53:43.19
- スタップ
- 3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:54:20.98
- ＿＿＿＿＿＿
＼ r'´ ／￣￣￣＼￣￣｀ ､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼ ＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | |./ノ / / ヽ.｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LﾊL |.|､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |＼L／ （・ヽ /・） Ｖ .l:::::
|l.,＼＼| :| | |/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）ll:::: そうだ
|l | :| | || 0| _＿ ﾉ |l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | || ＼ ヽ_ノ ／ﾉ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l ／:: | | |l::::
- 4 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:54:36.97
- 571 2 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: 投稿日: 2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID: D/WjgmnCO
この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と
それが世慣れしていない教授先生方をメロメロにしていく時の
破壊的結果を何度も目撃した人間なら
小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で
嫌な予感がしまくってると思うよ
（俺は「天使」という決して誉めていないあだ名を聞いた時ヤバいと感じた）
大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・
で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る
その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが
その場合周り（同僚や学生や事務方）に何十年も迷惑をかけ続ける
俺の妄想だったらいいんだけどね
- 5 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:55:02.75
- おいこら>>1
たぶんじゃねーだろ
たぶんじゃ
- 6 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:55:18.23
- 週刊新潮 2014年2月13日号 ＳＴＡＰ細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子！
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
「成績はピカイチではなく真ん中か、それより少し上ぐらいでした。
感情を表に出すよりは内に秘めるタイプで、見た目はいたって普通ですが、
発想の端々に見るべきものがある、という感じでした。
ペットにカメを飼っていると言っていましたが、たしかに犬や猫よりも
躊躇なくカメを選ぶようなタイプでしたね。
割烹着を着て研究しているというのも納得できます。」
（高校時代の恩師）
ただ、やはり”不思議ちゃん”の面は記憶に残っているそうで
「少し”イタい”ところがある子でしたね。
たとえば、小保方に好きな男の子がいたときのこと。
思いつめた結果かなにか知りませんが、彼女、
その子と付きあってもいないのに、付き合っていると
思い込んでしまったらしいんです。
その結果気まずくなってしまったんじゃないかなぁ」
（高校時代の同級生）
週刊文春2014年2月13日号 ”一途なリケジョ”小保方晴子さんの「初恋と研究」
http://shukan.bunshun.jp/
「成績は二百人中十位くらいでしたが」（公立小中の同級生）
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん！』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(高校時代の同級生）
- 7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:55:47.36
- なぜスレタイ
- 8 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:56:00.38
- 理研は税金で運営してんだから理事長の会見が必要だ
野依出てこい
- 9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:56:06.76
- スタップに掛けた？
- 10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:56:16.85
- spore-like-cellとSTAP細胞は同じ物だと主張しているんだから、流用したっていいじゃん。一続きの研究。
「低浸透の溶液で細胞を短時間処理することによって、大きな細胞の細胞膜を破壊し小さな細胞のみを回収した。
無血清培地で培養を行うと浸透圧処理または粉砕処理によって回収された細胞群から浮遊した球形のコロニー形成
（以降sphereと呼ぶ）が確認された。」って書いてあんじゃん。同じ研究。
- 11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:56:20.17
- やっちまったか、小保方
- 12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:56:20.36
- いまさら、守りに入るな！保険かけようとするな！>>1
たぶんじゃねーだろ。
今でも擁護してる理系の学者いたら教えてくれ。全員が断定してるだろ。
- 13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:56:30.21
- 酢タップリ細胞
- 14 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:56:39.86
- ＞なぜスレタイ
もう決着はついた
- 15 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:56:39.48
- 結局、愚弄していたんだｗｗｗ
- 16 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:56:45.01
- STAP細胞の捏造点
というタイトルで立て直さないか？
- 17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:57:03.14
- おぼちゃんの数日後の写真
http://livedoor.blogimg.jp/matome2ch_jp/imgs/e/b/eb856c6d.jpg
- 18 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:57:05.89
- どうせなら、STAP細胞の終着点にしてくれ。
- 19 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:57:14.81
- ちなみに新プロトコルでの追試結果は出てるのか？
こうなると誰も追試しなくなりそうだね。。
一応、新手順でも再現できないという結果が欲しいよね。
- 20 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:57:20.51
- 建ってる
STAP細胞の懐疑点 PART60
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355422/
- 21 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:57:21.61
- 今回の事件をわかりやすく説明すると
オボ「この手順でやったらSTAPできたよ」
世間「わーい」
世間「できねえぞゴルァ」
オボ「まちがってたよ。こうだったよ」
世間「できねえぞ」
世間「ねつ造じゃねえか？」
オボ「STAPはあるよ」←いまここ
世間「じゃあ見せろよ」
オボ「破棄しちゃった♪」
でおｋ？
- 22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:57:21.75
- http://openblog.meblog.biz/article/21485020.html
捏造ではないそうですw
- 23 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:57:23.08 ID:f6K6p5NG!
- >>10
selectionとinductionではまるで話がちがう
- 24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:57:28.64
- >>8
野依曰く
「些細のミスです、撤回後、再投稿に向けて努力します
あと、俺の15分とお前らの15分は価値が違うから感謝するように」
で終わりだろ
- 25 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:57:30.30
- >>1
せめて「STAP細胞跡地」とか「STAP細胞の廃墟」ぐらいにしとけよｗ
- 26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:57:31.56
- どうせ数時間でこのスレも使い果たすだろwww
- 27 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:57:34.28
- 誰か違うスレタイで立てろよ
擁護中の仕業か？
- 28 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:57:35.70
- 文学的なタイトルになったな
- 29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:57:36.90
- ふざけんな理研。
予算凍結にしろ。
捏造工場かよ。
- 30 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:57:55.62
- Youは細胞をGrowしている！
- 31 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:58:11.21
- このスレは適当にレスしていいってことか
- 32 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:58:23.77
- おーい、確定君！まだ見てるか？
不満をつのらせたからといって、無双なんてするなよ！ｗ
- 33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:58:30.14
- 森口、小保方、佐村河内、藤村
どれが一番悪質かな？
- 34 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:58:36.58
- こっちでいいん？
- 35 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:58:41.85
- >>30
こんなものに笑ってしまったwwwwwwwwwwwww
- 36 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:58:44.26
- >>22
キチガイblogのリンク貼るなよ
- 37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:58:44.55
- >>31
たぷんね
- 38 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:58:49.01
- >>23
論文の中に、inductionの可能性にも言及しているよ。後から遡って、inductionだと判断したんだろ。
問題なし。
- 39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:58:50.37
- 糞スレに付き合うのは辞めましょう
↓へ
STAP細胞の懐疑点 PART60
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355422/
- 40 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:58:52.04
- 新スレ立ちましたね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355422/
- 41 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:58:55.96
- >>1
STAP細胞の懐疑点よりはいいスレタイ
- 42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:58:56.38
- タイトルを考えよう。
- 43 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:59:01.46
- 新たに博士論文とNature論文で同一の画像に見えるやつ見つけたんだけど
11jigenさんに非公開で連絡する方法ってある？
ちなみにTwitterはやってないんだ
- 44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:59:04.56
- STAP細胞の懐疑点 PART50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355422/
- 45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:59:15.86
- はい移動移動
- 46 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:59:25.63
- 1回natureに提出してリジェクト食らったのに再提出したのはなんで？はじめっからねつ造だったんなら2度も提出しないでしょ？
- 47 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:59:42.35 ID:f6K6p5NG!
- >>38
なんで博士論文の内容そこまで把握してるの？関係者？
- 48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:59:44.95
- >>33
藤村が一番悪質じゃね？
小保方は笹井が共著じゃなかったら小物すぎる
サムゴッチは曲は存在するんだから、騙されたとか騒ぐ奴らもアホ
森口は笑える
- 49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:59:51.05
- >>30
wwwww
- 50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:59:51.11
- STAP細胞の懐疑点 PART60
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355422/
- 51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:59:56.40
- SWAP細胞かSCRAP細胞で
- 52 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:59:56.90
- >>1
おまえのせいで勢いが止まっちまったじゃねーか
- 53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:00:01.51
- 新シリーズとしてPart 1から立て直したほうがいい。
＜捏造＞STAP細胞論文 Part 1＜不正＞
とか、タイトル候補を募って。
- 54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:00:02.13
- こっちは避難所として使えばいいんじゃね
さすがにスレタイが違いすぎるのは
- 55 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:00:14.84
- >>43
画像upお願い
- 56 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:00:15.05
- こっちの方が早いし
決着済みなので
こっち優先
- 57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:00:15.92
- じゃあ捏造ではないと思われる根拠をあげていこうか
↓
- 58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:00:40.65
- これがニュースになったら、
オレンジジュースを常備していた全国のハゲが怒り狂うんだろうな
まあ、普通に飲めばいいじゃん
- 59 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:00:44.64
- 誘導
STAP細胞の懐疑点 PART60
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355422/
- 60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:00:53.40
- >>46
最初の奴も検証しないとだめだな。ねつ造三昧だろうが。
- 61 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:00:53.61
- じゃあ、ここでスレタイ募集しようぜ
【O=S】STAP【愛の物語】
- 62 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:00:55.25
- >>38
D論になんて書いてあるの?
- 63 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:00:57.75
- >>23
inductionだとあまりにも常識と掛け離れていて論文が通らなかったから、解釈を修正してselectionで論文を通したんだよ。
これらは同じ一続きの研究。流用は全く問題なし。
- 64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:00:58.40
- 日本国の総理大臣が信じているうちは信じるのが日本国民。
- 65 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:01:01.29
- サムラゴッチ
- 66 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:01:14.38
- >>53
一応、懐疑でいいんじゃない？
懐疑という言葉は、広く使える
- 67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:02:00.41
- >>10
STAP細胞は蛍光でより分けてるんだよ
- 68 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:02:01.31
- STAP細胞の懐疑点 PART60
7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 17:59:16.89
スレタイ気に入らないくらいで重複立ててるんじゃねーよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355422/7
- 69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:02:03.11
- >>63
関係者ですか？
詳しいですね
- 70 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:02:04.19
- じゃあここは次からのスレタイ決めるスレにしよう
- 71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:02:27.40
- >>63
根拠がない。
- 72 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:02:29.47
- >>33
さむらごうちのかみゴーストは、ガッキーという実体と曲があるから
- 73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:02:32.61
- 新たに博士論文とNature論文で同一の画像に見えるやつ見つけたんだけど
11jigenさんに非公開で連絡する方法ってある？
ちなみにTwitterはやってないんだ
- 74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:02:38.20
- おぼは無実
真犯人がおるはずや
- 75 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:02:43.65
- >>53
論文限定したくないな
stapの存在があるかないかも
- 76 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:02:46.51
- 俺だったら1回リジェクト食らったら嘘で固めた論文なんて怖くて提出できん。それもNatureだぞ？
どういう神経してんだこの女。こいつの脳を超薄切片にして観察したいわ
- 77 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:02:55.74
- メガコリゲかなんか知らんけどさっさと出してこいやボコボコにしてやんよ
- 78 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:02:56.74
- STAP細胞の懐疑点 PART60
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355422/
- 79 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:03:11.36
- 2chに貼れば11次元が拾ってくれるよ
- 80 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:03:28.87
- >>73
ツィッターのアカウント、すぐ取れるから取ればいいんじゃない？
DM送れるでしょ
- 81 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:03:35.73
- >>63
弁明すべきなのは小保方と共著者。お前は希望的解釈でしかない。
- 82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:03:35.80
- >>76
背中押した人がいるでしょうね
- 83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:03:36.08
- >>43
ここにメールアドレスが載ってるよ
https://www.blogger.com/profile/03513633746083109180
11jigen＠mail.goo.ne.jp（＠を半角に）
- 84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:03:38.89
- 【STAP】理研を初期化
- 85 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:03:44.04
- >>1は捏造改ざんのオボ
こっちへどうぞ
誘導
STAP細胞の懐疑点 PART60
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355422/
- 86 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:03:48.45
- >>76
形態みるよりdopaminePETとかやってみたい
- 87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:04:01.10
- >>73
そのままここに書け
画像はいらん
- 88 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:04:01.70
- セルシードみたいな仕手株はアングラマネーが絡んでるから、戦艦もいいように利用されたあげく消されたんじゃね？
ライブドア野口みたいに「余計なことを喋るとこうなるんだぞ？」という見せしめとして小倉あたりのカプセルで発見されそう
- 89 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:04:09.69
- >>43
面倒くさいかもしれないけど
確実を期すならツイッターアカウント取るのが早いんでないの
- 90 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:04:10.50
- >>73
11jigen@mail.goo.ne.jp
- 91 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:04:11.22
- もうこうなると、なんでこんなことしたか？
動機の問題だけど、そんなに大きな話じゃない気がするな
極私的な問題のように思うのだけど。
ただ、この女性は何か心に問題があるのかもしれないね。。
- 92 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:04:39.06
- Norio Nakatsuji ?@norionakatsuji ・ 2 時間
特に幹細胞分野ではその残骸が累々と存在は専門家によく知られている"@atsushitoyoda:
再現性のない研究論文、捏造論文（特に有名ジャーナルに掲載されたもの）をもとに、第三
者研究者が、様々なリソース（研究費、時間、その他）を無駄遣いしている事例は多々。@augsshin”
やっぱりiPSは偉大なんだな。
- 93 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:04:57.96
- >>88
戦艦は入院中じゃないのか
- 94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:05:00.78
- >>73
フォローバックしてくれるから、DM送れるよ
- 95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:05:01.74
- >>91
杜撰な捏やる奴らはみんな精神病だよ
きっちり捏ってる奴らの方が世間には多い
- 96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:05:23.21
- >>43
あと、ブログのコメント欄に書き込むってのも一つの方法だな
- 97 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:05:31.05
- >>83
ありがとう
問い合わせてみます
- 98 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:05:36.37
- >>1
間違えてるよ
×過去スレ
○関連スレ
- 99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:05:38.50
- >>48
藤村は「いや、それ考古学的に考えておかしいだろ」って批判した考古学者の声を文化庁やら
佐原眞やら考古学会上層部が徹底的にこき下ろすことで言論封殺したって経緯もあるから、
藤村ひとりの責任、とも言い切れないところがあるかと
- 100 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:05:41.24
- 俺学部卒だから書き込むのも申し訳ないんだけど理研って業績残さないと即クビみたいなところなの？
- 101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:06:08.74
- >>91
高確率でばれる、ばれたら大変なことになるのにこんな事態を引き起こした
そういう病気としか思えない
- 102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:06:14.40
- D論のアレは始まりにすぎないのか…
- 103 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:06:19.95
- >>100
そうだよ
- 104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:06:51.88
- とりあえずここをPART60で使うのかな
こっちは実質61か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355422/
- 105 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:07:03.48
- >>100
即というか任期3年とかで更新されない。
- 106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:07:21.20
- >>91
おいおい
ＳＴＡＰ周辺関係者の逃げ切り工作かよ
D論内容を熟知する戦艦絡んだ時点で
凹一人の責任というのは無理だ
- 107 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:07:21.61
- >>100
3年で大きいのを出さないと延長はしないスタンス
大体1年目で大きいの出しとかないと後々大変らしい
- 108 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:07:27.79
- >>100
最近の研究機関はどこでも似たようなもんだぞ。
理研だからって、こんな愚弄行為は許されないぞ。
女だからって、許されないぞ。
- 109 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:07:38.60
- >>99
組織的捏の可能性も含めて一番悪質だよな
- 110 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:07:40.36
- 病人がここまで出来るとは。理研はヤッパリおかしいよ。調査してもらえ
- 111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:07:46.82
- まあ再生医療は莫大な投機マネーが動く分野だからね。欺く方も暴く方も必死になる
これが重力波検出なんて分野だったら、捏造やる意味も労力も無駄だからやる気にもならんだろう
- 112 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:08:07.40
- 結論が先にあって、すべてが辻褄合わせになっているんだろうね。
おそらく、実験よりも主張が絶対正しいという信仰みたいなものが
主張が通れば、みんなが確認してくれてどんどん結果が出る
とか勝手に思い込んでしまっているのかもしれない
だから、自分の実験や論文はポイントだけ押さえていればいいんだ
という事になるのかも
でも、もしそうならそれはまさに誇大妄想だよ。。
- 113 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:08:34.90
- >>110
もう理研全体がおかしいから。
いつまでもシラを切るなら、もう解体しかないね。
- 114 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:08:46.19
- またもやダメだしの決定打が出ましたな。
これで完璧の上に完璧に詰みましたな。
小保方ＳＴＡＰは嘘。
さあ、公務員に準じる彼ら一味の所業は、
どう断罪されるものなのか。
- 115 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:08:56.56
- カエルの合唱の法則とか誰も捏造しないだろうな
牧歌的で小学生とかに人気ありそうなのにｗ
- 116 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:09:25.27
- おぼかたってそんなに切羽詰ってたのか？
すぐにバレるようなねつ造を考えてこれからの人生棒に振るか
- 117 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:09:41.94
- spore-like-cellとSTAP細胞は同じ物だと主張しているんだから、流用したっていいじゃん。一続きの研究。
「低浸透の溶液で細胞を短時間処理することによって、大きな細胞の細胞膜を破壊し小さな細胞のみを回収した。
無血清培地で培養を行うと浸透圧処理または粉砕処理によって回収された細胞群から浮遊した球形のコロニー形成
（以降sphereと呼ぶ）が確認された。」って書いてあんじゃん。同じ研究。
- 118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:09:51.69
- 利権を初期化すべきだな
- 119 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:09:58.59
- >>108
「女だから許さないぞ」
- 120 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:10:11.01
- これからの人生・・AVデビュー
- 121 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:10:14.59
- >>114
公費を使ってねつ造三昧だとすると公金詐取で刑事告発もあるんじゃないかな。とにかく理研自体を調査しないとらちがあかないと思う。
- 122 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:10:26.98
- 1月３０日に暴騰した銘柄
http://deitore-kabu.com/kanrenmeigara/bio.html
セルシード (7776) ＋23.67％新万能細胞STAP関連銘柄
新日本科学 (2395) ＋19.33％
ＪＣＬバイオ (2190) ＋16.77％
ＤＮＡチップ (2397) ＋16.18％
免疫生物研究 (4570) ＋9.98％
コスモ・バイオ (3386) ＋8.79％
トランスジェニック (2342) ＋6.93％
イナリサーチ (2176) ＋4.87％
メディネット (2370) ＋4.62％
ジャパンティッシュ (7774) ＋4.52％
理経グリーン (9992) ＋24.54％
- 123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:10:52.02
- >>117
コピペ擁護くん夜勤お疲れ様です
- 124 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:11:12.75
- >>118
無理
もともと分生系は捏多いし
- 125 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:11:27.38
- 博士論文のFig.11の右側(Endoderm)の画像って
Fig.2dの右上段の画像の左下辺りの部分の拡大にも見えるんだけどどうかな？
詳しい人解析お願いします
- 126 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:11:34.13
- 些細さんを始めとして関係者はこれで研究者として難しい立場になりそう
- 127 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:11:41.95
- 「黒く染めたお札」に
ひっかかるヤシもいる。
- 128 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:12:13.58
- http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
分生会の理事長がこの声明で小保方の以前の論文にまで言及してたのは今回の博士論文の画像流用を知っていたからじゃないか？
だからこの声明の意味は「博士論文の画像流用も知ってるから無条件降伏しなさい」という最後通牒だったのだと思う。
やっぱり関係者の間ではだいぶ前から分かっていたことなんだよ。
- 129 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:12:21.44
- 2週間ぐらい前から、このスレをちょくちょく覗いてきたが、
ちょっとした長編小説を読んだ気分だ…
- 130 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:12:23.34
- かつてワトソンとクリックは1ページの論文でノーベル賞をとったというのにこいつは
- 131 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:12:42.39
- 明日のCDBシンポジウムに行く奴おるかー？
- 132 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:12:47.22
- 「自分の博士論文から流用してるんだから問題ないんじゃね」
という擁護意見を見つける
なるほど、その発想はなかったわ
- 133 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:12:48.50
- >>61
次スレこのスレタイでいいんじゃない？
- 134 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:12:51.62
- 3月11日の些細先生楽しみだなあ
- 135 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:12:56.80
- 理研は往生際が悪すぎる。
自浄作用がないのだから解体すべき。
- 136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:13:05.35
- >>43
11jigenさん逃げてー
- 137 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:13:05.13
- やっとうるさい奴も気がついたな。
https://twitter.com/ikedanob/status/442587400079147008
明日にはライブドアブロゴスあたりに記事書き出しそう
- 138 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:13:09.30
- spre-like-cellとSTAP細胞は同じ物だろ？何が問題なんだ？彼女は一続きの同じ研究だと認識しているんだから、
研究が重ならない方がおかしいだろ？
- 139 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:13:19.62
- >>128
何らかのリークはあったかもね…
- 140 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:13:23.67
- >>128
実は戦艦が寝返ってたりして・・・
- 141 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:13:25.29
- さーて、理研の調査結果とやらの発表が待ち遠しいですな。
発表の最中にまた捏造発覚で理研解体と。
- 142 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:13:35.38
- >>130
同僚のデータの盗用だけどな
- 143 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:13:40.46
- >>126
和歌山も庭もインチキだろ
- 144 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:13:53.52
- >>125
>>125
>>125
- 145 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:14:01.68
- >>132
著作権侵害と混同すんなよ
- 146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:14:08.52
- >>128
はいはい、コナンくん乙
Tissue Eng.に言及しただけだろ
- 147 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:14:47.52
- >>140
だから、戦艦は何してるの？
- 148 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:14:50.96
- >>142
そういえばロザリンド・フランクリン女性研究者だったな
- 149 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:15:04.00
- >>147
鉄オタ
- 150 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:15:17.84
- >>128
ありうる話だな。外部の調査委員の間では周知のことだったが、理研の連中は
知らなかったと。
- 151 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:15:27.00
- 沈みかけた船からは、早く逃げたものが勝つ。
- 152 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:15:27.98
- spore-like-cellとSTAP細胞は同じ物だと主張しているんだから、流用したっていいじゃん。一続きの研究。
「低浸透の溶液で細胞を短時間処理することによって、大きな細胞の細胞膜を破壊し小さな細胞のみを回収した。
無血清培地で培養を行うと浸透圧処理または粉砕処理によって回収された細胞群から浮遊した球形のコロニー形成
（以降sphereと呼ぶ）が確認された。」って書いてあんじゃん。同じ研究。
- 153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:15:58.88
- 明日を知る／小保方「ＳＴＡＰ細胞」。簡単にできるはずが複雑すぎる裏事情
◆ 理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、論文、再生医療
週刊現代(2014/03/22), 頁：65
- 154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:16:02.71
- >>148
ロザリンド・フランクリンは盗用された側の人だろ
- 155 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:16:03.48
- 調査発表の質疑応答でD論の件を質問するマスコミがいるといいなぁ
D論を入手できていないか？
そもそも調査発表って会見するのか？プレスリリースを出して終わり？
- 156 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:16:13.34
- >>128
単にNature以外のやつも怪しいって言ってるだけだと思う
知ってた可能性もあるけど、D論掘り起こす前でも、論文見たら真っ黒なのはわかる
- 157 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:16:27.57
- 理研、まさかとは思うが3.11狙って会見したりしないだろうな・・・？
- 158 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:16:27.85
- スレ早すぎｗｗｗｗｗｗ
実況かよｗｗｗ
- 159 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:16:36.73
- >>30
- 160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:17:15.54
- >>154
加害者側に回ることができるぐらい女性研究者が増えたってことで、ある意味メデタイとも言えるなｗ
- 161 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:17:21.54
- _({}）
ノﾉﾉ小ヽ
川｀；ω；´) ＜ 戦艦！ 出ていらっしゃい！
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ'′
- 162 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:17:33.80
- >>154
書き方が悪かった、ごめん。
フランクリンは実力を伴った高名な研究者だったのに小保方ときたら口だけだな
- 163 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:17:34.92
- 上原賞の授賞式が楽しみだなー
笹井さんは何てスピーチするのかなー
- 164 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:17:35.87
- >>157
あまりにひどい状況だから、それを狙ったとしても俺は許すwww
- 165 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:17:51.03
- spore-like-cellとSTAP細胞は同じ物だろ？何が問題なんだ？彼女は一続きの同じ研究だと認識しているんだから、
研究が重ならない方がおかしいだろ？
- 166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:18:10.58
- >>30
シーズンインザ酸と同じぐらい面白いぞｗｗｗ
- 167 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:18:34.98
- プロトコールを発表する暇があったら、
当時まだバレていなかった画像の使い回しについて、
誠実に告白して謝罪すべきだった。
確信犯間違いないではないか！？
「しめしめ、まだ切片画像の方はバレてない、あいつら結構節穴」
って思いながらプロトコールを書き上げたのか？
科学を愚弄するな！
- 168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:18:54.89
- コレってもうSTAP細胞自体なかったって事か？
それとも増殖しないから、そこから先は全部捏造でES細胞か何かを使ったのか？
- 169 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:19:06.36
- stap問題でフォローしたほうがいい学者さんとジャーナリスト
のツイッターリスト
https://twitter.com/kumikokatase
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https://twitter.com/sikano_tu
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- 170 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:19:09.46
- >>137
しかし池ピーもさすがに自然科学の分野についてはアンテナ感度が悪いな
- 171 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:19:21.50
- >>157
STAPも水に流しましょうってか
いや、不謹慎過ぎるからw
- 172 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:19:23.60
- ま～ん(笑)
- 173 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:19:30.25
- 詳細プロトコールに噛んだ庭も些細も解雇もんだろ
- 174 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:19:34.39 ID:f6K6p5NG!
- >>165
明視野を差し替えた理由もお願いします
- 175 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:19:46.25
- >>163
ここまで引伸ばした結果旗色悪くなったのだから
理由つけて欠席が一番良い対応と思う
- 176 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:19:50.59
- >>168
STAPは我々が認識できる次元には存在しない。不思議空間には存在する
- 177 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:19:50.99
- >>168
4年間に渡って一貫してSTAP細胞を作成していたという事。それだけ。
- 178 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:19:59.61
- >>168
論文そのものの信頼を完全に失った
議論できるレベルではないということ
- 179 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:20:25.39
- ま～ん(笑)
- 180 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:20:41.91
- >>169
フォローしなくていい人が大半だけど・・・
- 181 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:20:50.47
- >>171
震災報道で扱いが小さくなるから、じゃね
- 182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:21:18.02
- 素人ですがこのスレの皆さんの総意としては
「日本のバイオはiPS一本でやってく、STAPはやらない」てこと？
- 183 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:21:18.83
- 小保方さんの会見まだー
- 184 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:21:20.97
- 画像が粗くて>>125がどうなのか検証できなかった
誰か出来そうな人いる？
- 185 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:21:22.03
- 笹井さんは今後ずっとケビンって呼ばれるんだぜ？
- 186 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:21:22.06
- つまり、実在性を消失しつつあり、哲学的に昇華されつつあることが判明したのか
- 187 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:21:34.76
- 「自然はこうあるべき」という思い込みの人なのかな
バカンティ氏にそういう考え方を吹き込まれたのかな。。
科学じゃないね。単なる意見だね。。
「いくつかの細胞はストレスで初期化するべき。」
面白いけど、SFになってしまった。
- 188 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:21:37.88
- >>115
あれ発見者リアルで友人（彼は心から両爬を愛する男だ）なんだが、
当初STAPと比べて「それに引き替え」扱いされて可哀想だったわ
今となってはむしろその扱いの方がよかったのかもしれない
- 189 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:21:38.44
- >>157
それだとあまりに露骨だから3/10の夜にこっそり発表と予想する
- 190 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:22:05.88
- でも3.11に謝罪会見したら確実に報道機関が割く時間や枠はかなり減るよね。
震災の報道をしないことは許されない風潮だし。
- 191 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:22:14.51
- 小保方氏の研究者生命が無くなったのは確定だと思うが、本人は記者会見とかに出るのかね
ご本人があれだけ派手な発表会見したから説明責任はあるような気もするが。。。
- 192 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:22:18.32
- 手順公開して時間稼ぎに、初めて本人が再現成功しただのリークして印象操作。理研はとんでもない組織だ。犯罪性の組織と言われても仕方ないぞ・・
- 193 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:22:22.90
- >>189
それやったら最低だな、まじで
- 194 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:22:37.54
- >>165
研究が重なった場合に図を流用するのと
作成条件も由来組織も違う二つの組織の蛍光像が同じなのは
全く違う次元の凶悪さ
- 195 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:23:01.45
- >>187
先入観て科学では最も排除すべきものでは・・・
- 196 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:23:03.25
- >>182
ただ単にSTAPは信用出来ない(クソ)というだけ。あとは何でもあり。捏造やイージーミスで
無い限りは。
- 197 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:23:20.17
- >>191
絶対公の場には顔出さないだろうな
笹井が出てくるかすら怪しいんじゃね？
- 198 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:23:20.58
- >>188
地味でも身の丈にあった貢献がいいね
- 199 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:23:36.37
- 和歌山さんの話を今聞いてみたい
- 200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:23:46.48
- ／￣￣￣＼ ｲ: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ / ./ ￣￣￣ ヽ |
/ノ ／￣￣￣＼ ,' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : } | ,' | |
/ノ / / ヽ i: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : i .||＿ ＿. | |
| / | __ /| | |__ | |: : : :从…从{ }|ｌ…从: : : i ｷ⌒''ｯ;, .,;ｯ'''⌒''ｯ .ヽ .| ＿/＼／＼/＼／|＿
| | LL/ |__LﾊL | |: : :ﾘ yr=ﾐ:､ ./行ﾐ Y: : :' ヽ.yr=ﾐ:､__ ./行ﾐt､ .| ./^ヽ| ＼ ／
＼L／ yr=ﾐ:､ /行ﾐ Ｖ ｌ: : :| {_ﾋri}ﾞ ﾋrﾘ.》 |: : :{ |{_ﾋri}／ ' ヽﾋrﾘ.》´ ﾉ./)ﾉ/,' ＜ まつどっこ！ ＞
/ {_ﾋri}ﾞ .ﾋrﾘ.》 ', : :i ﾟ人,,__,,人:. | : / '、 （､_,-､_)、 ''´､_ノ/ ／ ＼
|（ﾘ ⌒ ●●⌒. ） ､: . , __iｊ..__ ､: ' ´ │./{ニニﾆｨ＼ .| | ￣|／＼/＼/＼/￣
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| ＼ { V／ﾉ ｲ＼ ｀￣´ ／ ﾄ '､::ヽﾞこ三/ ::::: /／ 〔
ﾉ ／＼ ﾞこﾉ |_ ／ ∧ ＞ ？＜ ∧ ＼ ＼;_::⌒::::::::_;;:-''´/ .／.|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ─ ' ¨: : : : | ＼ ／ |: : : ¨.‐- |ヽ二二´ニ-‐''ﾞ´ ／｀"''-
- 201 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:23:48.49
- どいつがうぶな小保方さんを騙したんだよ
それとも小保方さんがあの雑な論文で世界を騙せると思い込んでしまうアホだったのか
- 202 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:24:19.56
- >>200
なんJに帰れ
- 203 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:24:37.62
- ま～ん(笑)
- 204 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:24:40.34
- >>197
「本人は体調不良のため」とか言って、代わりにスタップじゃなくてスタッフが受け取りに来るんじゃないw
- 205 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:24:53.31
- >>194
作成条件がどうちがうの？論文読んだの？
- 206 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:25:04.72
- >>188
好きなことを研究できているなんて素晴らしいな
- 207 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:25:10.33
- 3.11午後に理研の謝罪会見か
一番可能性高いな
- 208 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:25:30.34
- >>205
素人のフリしても無駄だぞ擁護君w
- 209 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:25:32.11
- D論とSTAP論文が変わらないって言い張ってるやつにわかりやすーく説明すると福島での放射線を調査する実験でアフリカのネギを2つ用意して「福島ではすでに放射線の影響はありません」って発表してんのと同じくらい非常識なこと
- 210 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:25:42.23
- >>204
上原賞に関してはそうだろうね
代理出席だろう
で、辞退は絶対しないと思う
- 211 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:26:04.80
- ま～ん(笑)
- 212 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:26:18.52
- >>195
そうなんだがこの業界では先にストーリーありきが蔓延してるんだよ
- 213 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:26:22.88
- >>125
俺も最初に同じ事考えたわ
まあどっかの拡大だろうな
- 214 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:26:27.22
- まぁ来週中の会見は間違いなさそうだね
謝罪になるのか、弁明になるのか、、、まだ解らないけどｗｗｗ
- 215 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:26:32.27
- >>210
大正製薬に誰か教えてやれよｗ
- 216 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:26:37.21
- 若山氏の「私はSTAPを確認している」発言を信用していたけど
今となってはどう考えればいいのかわからない。。
若山氏を擁護したいけど、騙されていたというのはありなのか？
それともルコントの「仕立て屋の恋」のようなことなのか。
最後に証拠が出てくるのだったね。あの映画は。
- 217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:26:50.55
- ま～ん(笑)
- 218 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:27:11.59
- 3/11をやり過ごした翌日にはCDBシンポの大トリ講演もあるぞ
- 219 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:27:23.37
- いいな @iina_kobe 23分
2011年の画像流用のなにがいけないかっていうと、新しい画像を撮ってないという
実験の少なさを露呈しちゃうことと、すでに公表してる画像は使っちゃいけないよ
っていうネイチャーのルールに違反していること。
- 220 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:27:35.13
- 式には代理で理事長が出てくるんかな
- 221 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:27:48.15
- >>212
再生医療分野は特にそれが酷い気がする
- 222 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:27:49.58
- >>212
いやね、○○だと思ってましたけど結果は異なりました。実験を続けたところなんと○○はXXだということがわかりました、っていうなら科学の発展だと思う
- 223 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:27:53.79
- >>218
外部のガイジンが空気読まずに剛速球投げる展開を期待
- 224 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:27:54.15
- もう些細は将来については完全に諦めて
2000万円だけは分捕ってしまおうって方針なのかな
そこまで人間って汚くなれるものなのだろうか
- 225 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:28:04.27
- このスレの擁護厨はただのレス乞食（馬鹿）だろうが
twitterにもまだ擁護する奴いるから
ほんとマスコミは今回の問題をちゃんと分かりやすく大々的に報道してね
- 226 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:28:11.21
- >>215
大正製薬だって知ってるだろ
ただ、この後笹井が失脚しないことが予想されるから
授与するんだと思う
安倍総理や野依さんのメンツを守るために、責任は小保方に
押しつけて、ミス扱いで笹井はセンター長昇進だよ
- 227 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:28:24.96
- 些細な問題から些細の問題へ
- 228 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:28:26.94
- >>205
ようやく相手にしてもらえて良かったね 擁護君w
- 229 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:28:38.25
- >>219
そこが最重要か?w
- 230 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:28:49.72
- >>218
STAPのことを話さないとか不自然すぎるwコレスポなのに。
- 231 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:28:55.93
- >>219
肝心なのは実験の少なさやNature規約じゃねーだろｗ
- 232 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:28:56.37
- >>212
バイオはストーリーありきってのが殆んど常識化してるだろ
- 233 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:29:00.00
- ま～ん(笑)
- 234 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:29:00.18
- 週刊誌がケビンがキーパーソンと分かるかどうか
- 235 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:29:16.02
- >>226
プロトコルに名前連ねちゃってる段階で、もう死ぬも生きるも一緒だよ
- 236 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:29:18.12
- あのプロトコル（w）公表は何だったのかと
若いマンコに狂っちゃったやつの指示か？
何発やったんだよ？日本の恥代表として表彰されてこいやw
- 237 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:29:37.84
- >>205
作成条件とか細かいことを言わなくても由来が違うからアウト。
明るさが微妙に違うところなどが意図的に見えてしまうのは気のせい？
- 238 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:29:41.10
- 74 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/03/09(日) 18:22:13.33 ID: Be:
やっぱりプロトコールでTCR再構成がないと認めたのが、衝撃的だったな。
そして、この自白を引出したのはkahoさんの生データの解析だったっぽい。
76 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/03/09(日) 18:23:44.44 ID: Be:
笹井は九州の短大の先生にでも落ち延びるのか？
- 239 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:30:07.36
- >>234
どうせ２ちゃんねる見てるんだからわかるだろw
- 240 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:30:12.50
- イケノブがかなりの周回遅れ…
- 241 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:30:14.04
- >>219
それこそ些細な事すぎるｗ
争点はそんなところじゃねえ
- 242 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:30:18.04
- >>219
全然よくねえな。一般人というのはこういうレベルか。
- 243 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:30:24.35
- 普通に上の画像が違うのに下の画像を同じにする意味がわからないんだけど
- 244 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:30:26.81
- >>235
甘い
RIKENの自浄能力の無さを甘く見てはいけない
東大加藤研だって50本捏ってやっと割腹だぞ
2本捏っただけの笹井が消される訳が無い
- 245 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:30:32.18
- 上原賞の受賞席では是非ともBGMとして
Whitney Houston - I Will Always Love Youを流して欲しい
- 246 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:30:32.82
- >>236
大本営発表に見えた
- 247 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:30:33.13
- >>224
汚くなるだけで命だけは助かるなら…
- 248 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:30:36.16
- >>236
オマエは２つの意味で間違っている。
・個人に対して下品な中傷をするのは、倫理的に間違っている。
・そもそも若くない。
- 249 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:31:16.81
- おれ、kahoさんが中で無事か心配
- 250 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:31:24.60
- >>222
まったく仰るとおりなんだが、そう書こうとすると
上の連中がこいつ何考えてんだみたいな顔するわけよ・・・
- 251 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:31:36.84
- >>219
擁護君みたいだなw
- 252 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:31:42.72
- 極端な例として癌細胞の実験例として正常細胞の結果持ってきたらそりゃあたたかれますわ
- 253 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:32:21.50
- ま～ん(笑)
- 254 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:32:24.38
- もう理研を解体するしかないんじゃないの
- 255 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:32:26.64
- >>250
そしてPIのストーリーに合致した捏意溢れるデータが採用される、とw
- 256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:32:28.67
- >>248
若さは相対的なもの。
些細より20才若い
- 257 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:32:35.21
- 癌じゃないほうの肺を摘出するレベル
- 258 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:32:36.68
- このまま終わるわけ無いだろ
11日の晴れの舞台でSTAP細胞が実在する決定的な証拠が提示されるに違いない
捏造とかほざいている奴らは吠え面かくなよ
- 259 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:32:40.91
- >>246
I Have Nothingもね
- 260 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:32:47.72
- >>250
そういう時は「そんな顔をされてどうしたんですか」って言うんだよ
これでいくつもポストを失ってきた俺が言うんだから間違いない
- 261 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:32:49.07
- >>250
この問題きっかけでそういうのが是正されてきゃいいんだろうけど
そんな都合よくというか綺麗には行かないんだろうな
- 262 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:32:49.50
- >>234
現在では2chをチェックしない週刊誌なんて存在しないので、絶対分かってる
むしろ週刊誌ネタ的には男のほうが注目されてるレベルのはず
- 263 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:32:51.58
- >>249
ことここに至っては、上への反抗的態度(ww)は不問だろう。希望的観測だが。
- 264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:33:16.47
- 平気で捏る糞女のことだ、セクハラでっちあげて道連れにするんでは内科医？
- 265 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:33:18.26
- 明日からのCDBシンポ中止したほうがいいんじゃない？
- 266 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:33:52.37
- >>261
是正される訳ないだろ！
証拠残らないように捏れや！って圧力が強くなるだけで
- 267 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:33:52.66
- 事実を語るべき論文でストーリーを語ろうとする姿勢そのものにも問題があることが姉妹誌で指摘されてはいるけれども、、
- 268 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:34:16.16
- >>260
お前はもうちょっと自分を大事にしろ
- 269 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:34:28.00
- スレの流れが速すぎて追いきれないから取り敢えず誰かカレーにたとえて教えてくれ
「専門店の味に迫るレトルトカレー出来ました」って発表して調理写真が専門店のカレーだった、みたいな？
- 270 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:34:38.96
- >>265
中止は無理だろう
せいぜい急遽プログラム内容差し替えぐらいw
- 271 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:35:24.38
- >>245
そこは本人病気のため代理出席の
おぼちゃんが代理受賞しようとした瞬間に
突然脇からケビンが走ってきて代わりに受け取るんだなw
そこで、BGMで…ｴﾝﾀﾞｰ♪
- 272 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:35:33.47
- >>268
その言葉たしかに受け取った
- 273 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:35:55.65
- 次期センター長さまが渦中の人ですからなあ
大トリってことはお披露目の場だったんだろうに
座長の庭先生に全日の上原賞授賞式のことを紹介されながら登壇する最高の演出で
- 274 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:36:02.91
- そのレトルトカレーが実は専門店のカレーを袋詰めにしただけのものでした。
って感じじゃないかな。
- 275 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:36:16.43
- >>270
むしろ小保方氏が急遽講演
題は「STAPと私」
- 276 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:36:28.35
- >>213
やっぱりそう見えるよね
- 277 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:36:56.73
- >>274
それってむしろイイ事じゃんかw
- 278 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:37:13.70
- >>275
亀とＳタップと私
- 279 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:37:21.70
- 二ハさんはお気の毒だよなあ。
大東亜戦争厨さんじゃないけど、まさにカミカゼ特攻隊だったな
- 280 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:37:40.24
- 関さんは、こういう風にあのプロトコールを読んでもまだ再現できる再現できると言い続けて来た。
それが急に態度を豹変させたのは、やはり何らかの内部情報をつかんだからだろう。
今日予定していた地元商店街でのレクチャー、たぶんSTAP擁護の内容になるはずだったものも
インフルエンザを口実に突然キャンセル。
これは笹井が失脚するということか？
>関由行 @yoshiyuki_seki 3月5日
@horikawad そうですね。でも今回のプロトコール読んで、論文のマテメソだけでは無理だなという事がわかったので、いずれどこかで再現されそうですね。
会話を表示
- 281 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:37:41.29
- >>279
何処が気の毒なんだ？
共著者だろーが
- 282 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:37:49.77
- きっと理研はいたって静かだろう
今日は日曜だし。
そして明日もいたって静かだろう。
もう先週で腹は決まっているにちがいない。
上原賞の式が終わったら、野依氏の発表があるだろう
「より詳しい調査を進めている」と。。
そして、時が経ち話題は今年の紅白歌合戦の。。
- 283 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:37:52.68
- >>269
パッケージを空けたら中に何も入ってなかった
- 284 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:37:58.33
- シンポジウム、アイドルの熱愛取材を遮るような感じで
『STAP細胞の話は本日の本題ではないのでご遠慮ください』
とか言い出しそう
- 285 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:38:12.34
- CDBは権力関係が大幅に変わりそうだな
- 286 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:38:16.95
- >>281
どう見てももらい事故というか、巻き込まれたのでは
- 287 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:38:23.11
- >>260
独り身ならこういう猛者もちらほらいるのだろうが、家庭ができるとな…
- 288 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:38:57.79
- >>277
だからいいことなんだよ。すばらしいことなんだよ。理解されないだけ。
- 289 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:39:10.47
- >>269
新しいカレーだとおもったら実はスパイスが入ってなかった
STAPだけに
- 290 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:39:31.98
- もう、Knoephlerにこの件はメールを送ってある。
アメリカでも騒ぎになるぞ。
- 291 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:40:11.73
- 普通蛍光染色なんて同じ組織でも同じ細胞でも何種類も撮るから
捏るにしても予備の図を使うわ（やってないけどね）
あえて同じ図を使うなんて、自分で実験でなくほかからの流用を疑うレベル
実験ノートがぜひぜひ見てみたい！！！
- 292 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:40:24.92
- :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜小保方がやられたようだな・・ │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱… │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ネイチャーごときで見抜かれるとは|
｜四天王の面汚しよ… │
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
サムラゴーチ ＩＰＳ森口 ゴットハンド藤村
サモンプロジェクト.医療経済研究機構.日本考古学協会
- 293 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:40:27.13
- これ日本だけの問題じゃなくて科学界の問題だろ
- 294 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:40:33.83
- 今マン汁ためて量産体制整えてるってさ
- 295 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:40:35.16
- >>286
そういう風にいうからgift authorという悪習が消えないんだよ
責任とれないんだったら共著にならない、ちゃんと論文読む
科学倫理の基本でしょ
- 296 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:40:44.04
- >>260
ｗｗ
- 297 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:40:57.56
- 来月の婦人公論に手記でも書きそう。
「理研での３年間 地獄の日々」とか。
- 298 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:41:01.06
- >>284
うーむ、STAPについて話題にしてもいいと思うんだが、見事にSTAPの文字がないなｗ
＞2014年のシンポジウムテーマは"Regeneration of Organs: Programming and Self-Organization"をテーマとし、
＞2014年3月10日（月）～12日（水）の3日間の日程にて開催いたします。
＞
＞本シンポジウムでは、器官再生研究における分子遺伝学的アプローチあるいはES・iPS細胞を用いた試験管内
＞再構築系の最先端を概観するとともに、器官の形状・サイズの決定メカニズムに迫る定量的研究、自己組織化
＞する現象を記述、解析するための数理的研究を学び、再生現象理解への新しい切り口を模索することを目指します。
＞
＞シンポジウムでのトピックスとしては以下のものを予定しております。
＞(1) Challenges to understand regeneration events at organ level
＞ (2) Dissection of molecular mechanisms in regeneration
＞ (3) Logics and principles of self-organization
＞ (4) Mechanism to determine the size and shape of organs and organisms
＞ (5) Self-organization in regeneration
- 299 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:41:03.43
- >>290
微妙に綴りが違うが、間違ったまま送ってないよな？
- 300 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:41:04.87
- CDBの権力闘争なんて、関係ないよ。
当然Knoepflerは、Natureに報告するだろう。
捏造として告発される。
- 301 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:41:18.48
- なんとかソフトランディングさせる方法はないか…
- 302 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:41:50.06
- >>281
まあ罪はあるけど死刑に相当する罪かどうか
もと論文でコレスポでもないのにコレスポにされちゃってさ
泣けてくる
多分年々か後には絶対に映画化されると思うけど
そのときケビンに強要されて泣きながらプロトコ書いてるシーンがでてくると思う
- 303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:41:54.67
- >>297
もっとゲスい雑誌に手記書いてほしい
- 304 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:42:02.56
- >>301
もう墜落してるのに？
- 305 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:42:06.79
- >>269
「今日の晩ご飯の手作りカレーだよ～！」というメールが来たが
添付された画像がなぜか一昨日のと同じ。しかもボンカレー
カレーっていうか晩飯が用意されてるかどうかも怪しい
- 306 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:42:08.18
- 関さんは、あのプロトコールを読んでもまだ再現できる再現できると言い続けたきた。それが
急に態度を豹変させたのは、 なにか内部情報をつかんだからだろう。
今日地元商店街で予定されていた一般向けのレクチャー、たぶんSTAP擁護のそれもインフルエンザを口実に突然キャンセル。
これは笹井が失脚するということか？
>関由行 @yoshiyuki_seki 3月5日
@horikawad そうですね。でも今回のプロトコール読んで、論文のマテメソだけでは無理だなという事がわかったので、いずれどこかで再現されそうですね。
会話を表示
- 307 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:42:11.32
- 片瀬久美子 サイエンスライター
https://twitter.com/kumikokatase
理研が出した詳細プロトコールでSTAP細胞に増殖能を
持たせたSTAP幹細胞には分化したT細胞由来の証拠とされたTCR再編成が
確認できなかったと明かされました。これによって、STAP幹細胞が体細胞の初期化によって作られたものだという証拠が消えました。残るはSTAP細胞の多能性です。
しかし、STAP細胞の多能性を示した肝心のデータであるNature Articleの図2dと2eに画像流用の疑いが出てしまいました。これらのデータを元に、STAP細胞と命名された大事なデータです。本当に残念です。
関由行 関西学院大学
https://twitter.com/yoshiyuki_seki
STAP細胞の実験を始めたときのあのワクワク感は何だったんだろう。。。
野尻美保子 KEK教授&IPMU主任研究員
https://twitter.com/Mihoko_Nojiri
これはだめだろ こんなの始めてみる くらくらするわ。なんや、この子
中辻憲夫京都大学教授
https://twitter.com/norionakatsuji
底なし沼？
泉 富士夫物質・材料研究機構
https://twitter.com/Izumi_Fujio
もうこれらだけで十分なような気が（ry
鍵 裕之東京大学教授
https://twitter.com/hirokagi
これから査読を引き受ける際に、捏造や剽窃まで念頭に入れて論文を読まないといけないとしたら、やってられない。
野中 茂紀基礎生物学研究所
https://www.facebook.com/permalink.php?id=1303243668&story_fbid=10203226407283333
ずっと気になっていたSTAP細胞疑惑ですが。ついに本丸に火がつきました。以下のサイトの疑惑画像1、2です。 個人的心証では剽窃騒ぎが発覚した時点でクロでしたが、
ここまではロジカルにはいちおう弁解の余地はありました。 今回の指摘は、キーとなる実験のひとつが実際には行われていなかった...
- 308 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:42:19.57
- ま～ん(笑)
- 309 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:42:20.36
- >>300
世界での評価でもどうでも良い
というのが、面子重視の安倍政権・文科省・野依・理研関係者だろう
- 310 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:42:47.34
- 四天王の内、50％が生物というか再生医療なのが凄いなｗ
- 311 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:42:54.13
- >>269
今回の場合は、レトルト殺菌の法的条件を満たさない、加熱不十分の
製品だったので、おいしくできました、って話ですね。
そりゃ熱を加えなければ、レトルト臭の問題は回避できますが、、、
ということです。
- 312 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:42:54.31
- >>301
そもそも飛行機は飛んでいなかった
- 313 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:43:01.90
- まだだ！このタイミングでバカンティが来日。STAP細胞について真実の講演する！そのとき捏造厨は悶死するのだっ！
- 314 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:43:07.61
- >>301
落下速度が速すぎるから、
誰かを下敷きにしてクッション代わりにしないと着陸で全員死ぬ状況かと。
- 315 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:43:15.28
- ま～ん(笑)
- 316 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:43:18.42
- ＞鍵 裕之東京大学教授
＞https://twitter.com/hirokagi
＞これから査読を引き受ける際に、捏造や剽窃まで念頭に入れて論文を読まないといけないとしたら、やってられない。
心中お察しいたします(´･ω･｀)
- 317 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:43:50.65
- ムーに公開しておけばこんなことにはならなかったのに
- 318 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:43:52.96
- 片瀬久美子って、とんでもサイエンスライターだろ？
- 319 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:44:00.27
- で、いつになったら決着がつくの？
2chくだまいてるだけじゃ負けだよ。
- 320 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:44:06.34
- >>300
うそかほんとか知らないが、Natureにタレこんだという人いたよ。
大円団は明日以降だな。水曜まで待つ必要もあるまいwww
- 321 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:44:16.89
- >>269
カレーの画像かと思ってたら
実はう○この画像だった
- 322 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:44:17.60
- で、誰が小保方に引導を渡すの？
- 323 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:44:32.69
- >>301
キャプテンやめて下さい!!
- 324 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:44:49.34
- 綺麗すぎる話や凄すぎる話は９割がた捏込みと見て間違いないよ、そもそも
賢い奴らは捏使って再現性のある話をかましてくるから性質が悪い
- 325 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:44:54.30
- >>301
これはだめかもわからんね
- 326 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:45:22.98
- >>313
そういえばハーバードからも”プロトコル”がでてくるんだっけｗ
- 327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:45:44.29
- まぁ、明日どうこうはないんじゃないの。
このスレで語られていることが事実なら報道発表前に関係省庁に説明が必要だろうから。
公式な会見は早くてあさってだろ。
- 328 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:46:04.07
- >>307
＞これはだめだろ こんなの始めてみる くらくらするわ。なんや、この子
ｗｗ
- 329 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:46:17.89
- >>326
そうそう楽しみなこった。
- 330 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:46:24.56
- うーん、心中でもされたら後味悪すぎるんで、はやいとこ身柄を確保しておいたほうがいいんじゃね
2000万貰う気まんまんの方の人は、そんな殊勝なこと考えもしないだろうけどさ
- 331 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:46:54.09
- かつて生物板にこれほど高速で消費されるスレが存在しただろうか？
- 332 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:47:17.47
- >>327
3/11上原賞はなにごともなかったように授賞してくるのか
すごい胆力だな
- 333 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:47:18.57
- >>330
死んだらそれでいいんじゃね
全員捏造に関わってたんだし
- 334 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:47:21.51
- >>280
関は理研時代の笹井の元部下でES細胞を研究してたらしいから、今回のSTAP細胞事件のメンバーの一員だったとしても全然不思議ではない。
今考えると最初からSTAP細胞ありきで話してたように思える。
- 335 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:47:39.89
- >>303
週刊実話とか？
- 336 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:47:45.34
- >>325
嫌な正しい使い方だな・・・
- 337 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:47:55.01
- >>307
野尻さんのツィートwww
- 338 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:48:02.17
- >>335
ナックルとか
- 339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:48:12.63
- >>328
????luoo? ????s @tsatie 12分
あ、あかん、始め、たら、、あ、か、ん、あかんて?
@Mihoko_Nojiri: こんなの始めてみる"
@tsatie: ありゃまぁ
@Mihoko_Nojiri: これはだめだろ
- 340 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:48:18.50
- NatureのFig.2e左上段の画像の左端の部分
Ｄ論のFig.14の中央上段の画像の真ん中部分が似てるように見えるんだけど、
Nature画像の左端から切れている部分の拡大がＤ論の画像ってことではないかな？
- 341 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:48:19.56
- >>326
理研は論文取り下げたいと思っても、バカンティが取り下げを認めない気がする。
コレスポだし。。。
- 342 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:48:28.80
- 11次元氏が、PubPeerにタレこんだ様子。
- 343 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:48:59.35
- バカンティは猿の臨床実験までやっているんだからな！！！
余計やばいわ
- 344 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:49:05.93
- 野尻さんがオモロイ(笑)
- 345 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:49:06.08
- SSIがやりたい放題やった結末がこれだよ。
とっとと奴のクビ切ったれや野依。
- 346 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:49:11.20
- 査読に、フォトグラフィックメモリーの持ち主とフォトショ職人を
入れておくべきだと真剣に提案したい
- 347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:49:32.05
- >>341
取り下げる気ならとっくに取り下げてるだろ
ここからどういう展開に持ってくか見ものだわ
- 348 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:49:33.72
- 野尻さんツイートはコピペ化しそうな予感ｗ
- 349 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:49:41.54
- >>333
てか、下手したら末端一人にかぶせて死んでもらいたい人が結構いるだろうから、
身柄確保しておいたほうがいいと思うわマジで
- 350 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:50:03.83
- ＣＤＢのセンター長戦略プログラムの下のユニットだから、センター長の任命責任は問われるのかな？
それだけは勘弁してほしいな。
- 351 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:50:05.53
- >>345
そもそも野依が極端な成果主義を押し付けたから
RIKENが捏造王国になった訳だが
- 352 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:50:46.76
- はやく玉音放送しないと、２発目の原爆が落ちたりするんだろうか・・・？
- 353 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:50:53.02
- >>350
竹市さんはどっちにしても３月で終わりだから
４月からは笹井さんがセンター長
- 354 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:50:53.84
- 擁護厨が今でも片瀬さんを攻撃してるらしいな
そもそも真偽の確かではなかった論文を大衆に真実らしくプロパガンダしたマスコミの責任は重い
片瀬久美子 @kumikokatase 43分
私に色々と文句を行ってくる人達、その前にちゃんとSTAP細胞の論文を読んでから来て下さい。
研究内容が理解できていないのでは論外です。
- 355 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:51:16.25
- >>337
直近で捏造が判明したのは東大だったよな。
- 356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:51:17.83
- >>307
野尻さん面白い人やな
- 357 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:51:28.50
- >>307
>鍵 裕之東京大学教授
>https://twitter.com/hirokagi
>これから査読を引き受ける際に、捏造や剽窃まで念頭に入れて論文を読まないといけないとしたら、やってられない。
これには激しく同意する
現行のシステムは性善説に基づいているからな
研究者の悪意を想定するなら根本からやり方を変えなきゃ無理だ
- 358 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:51:44.51
- >>318
でもこういう人が頑張って今の大新聞の報道姿勢を改めてほしいと本気で思う
- 359 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:51:46.55
- 追試失敗の報告に対して、細胞が違うだの方法が微妙に違うだの言ってたやつｗ
- 360 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:52:08.11
- s_matashiro @glasscatfish 4分
これ、ヘタしたら理研神戸、運営困難になりかねない・・・。
臨床応用が始まる大事な年に、なんでこんなことになってしまったのか。
- 361 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:52:30.55
- >>343
人の細胞でも作ってるしな…
- 362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:52:46.00
- >>336
はい
- 363 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:52:55.90
- 再生医療が腐っててCDBも震源地になっちゃったのに、CDBが存続するわけがない
- 364 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:53:02.94
- >>213と>>340がどうかわかる人いる？
- 365 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:53:11.49
- >>359
それよりＤ論は関係ないって必死で話そらそうとしてたやつがリアルで怖いわ
なかなかＤ論が表に出てこなかったのも、関係者がブロックでもしてたんだろうか・・・？
- 366 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:53:24.10
- >>359
それは「追試」の本来の意味からは正しい発言だろうが
- 367 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:53:25.29
- >>362
胚じゃないが
- 368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:53:34.53
- >>354
そもそも片瀬久美子って偽名じゃないか。なんだよペンネームってｗｗｗ
なんで偽名つかってんだよｗｗｗ
- 369 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:53:37.16
- 成果主義のせいにしたい奴は成果が出せないクズ研究者なんだろ
お前らに出る金は無いから
- 370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:54:00.38
- 今回の事件を起こした京大ES派（理研CDBはその分院）のドンたる中辻さんは、
はて、どういう収拾の仕方をとるのだろう？今後の彼のtwitterが注目される。
- 371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:54:10.48
- >>351
あの人をなめるなよ
巨大な業績に惹かれて優秀な若手がきら星のごとく寄ってきた研究室で、
ほとんど全員潰して終わったというすばらしい教育者なんだからな
- 372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:54:12.91
- >>318
もはや、片瀬さんだけを叩いても足りないよ 擁護君…
ソビエト参戦みたいな状況
- 373 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:54:18.50
- 生物細胞学の歴史どころか日本の科学研究の歴史を愚弄してくれましたね
- 374 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:54:22.42
- 博士論文で捏造って卒業試験でカンニングと同じだよね
- 375 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:54:40.44
- >>371
業績に惹かれた時点で死んで良い
- 376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:54:47.33
- 論文は性善説によって成り立っているってよく聞くけどさ
何でそんな誤用が当たり前のように蔓延してるの？
- 377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:54:51.44
- >>371
教…育…？
- 378 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:55:23.64
- 太平洋戦争で言うと、長崎に原爆投下された後ってとこだな…
- 379 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:55:28.86
- 理研CDBは廃止か、iPS派に乗っ取られる。高額報酬を受けとるのはiPSになる。
ES派は九州に島流し。
- 380 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:55:31.37
- >>376
論文の査読制度は、じゃね？
- 381 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:55:33.81
- >>351
企業のリスクマネジメントや不正行為について検証すると
行き過ぎた成果主義や搾取、報酬への不満などが
不正行為や横領を引き起こす一因
それに近いものが理研という組織に有ったかも知れない
- 382 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:55:54.03
- ま、どうしてあの程度の若輩者の女があそこに潜り込んで、こうまで大それたことを成し遂げたのか、徹底的に調査しないとな。
もちろん、理研は調査される方だからね。
- 383 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:56:02.66
- 俺はやっぱりSが不倫発覚を恐れてヘマ打ったせいで
こんな迷走するはめになったんだと思う
つまり科学的な不名誉だけだったなら最初の疑惑の段階で
論文を取り下げる方向で動いていたと思う（バカンティが同意したかどうかは別として）
- 384 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:56:04.96
- >>378
まだ一発目の原爆じゃね
ここで玉音放送を躊躇してると、二発目の原爆がどこかに落ちそう
- 385 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:56:14.01
- 博士論文の解析始まってすぐにこれだからなー。もっと精査したら
もっと出てくるんだろう？いったいいくつの不正が見つかるのか？
いつかNHKで特集して欲しい。なんでこんなことが起こってしまったのか。
- 386 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:56:19.45
- >>380
いやそれも誤用なんだけど
- 387 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:56:28.29
- こんどから、日本発のNatureへの投稿は連帯保証人が必要になったりしたらやだな。
- 388 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:56:35.77
- >>371
スゲーな。皆殺し
- 389 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:56:44.05
- まあこの期におよんで擁護厨な奴はただのレス乞食か
頭のネジが一本抜けてるｗ
すでに惨めな人生を送ってるだろうからここで追い詰めても仕方ない
- 390 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:56:55.19
- >>387
連帯保証人ﾜﾛﾀｗｗｗ
- 391 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:56:56.66
- >>354
コイツと議論したら、間違いなく勝てる
たぶんこいつ自身、論文理解できてないし
- 392 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:57:10.47
- おぼちゃんが些細さんの子供を身籠るとかなると面白いと思う
- 393 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:57:21.97
- >>386
じゃ正しい使い方よろ
- 394 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:57:22.80
- 小学生の卒業アルバムには在学時の社会ニュースを記したページが大抵あるんだけどSTAP細胞も載ってるかもね
俺が小学校の時は卒業間近に起きた阪神大震災のことが載っていたわ
- 395 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:57:32.02
- >>387
連帯保証人がスルーしてたんだから連帯連帯保証人が必要なんじゃね
- 396 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:57:45.14
- >>394
あちゃー
- 397 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:57:46.11
- >>375
そうはいうけど、あの人研究業績はマジモンですごいよ
どんなに嫌ってる人でも、それだけは認めざるを得ないレベル
それ以外がアレすぎるのもまたすごいけど
- 398 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:57:47.07
- >>380
性善説って別に人はみな善い人なんてトチ狂ったような説じゃないぞ
- 399 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:57:56.49
- ま～東大でD取ったナントカっちゅうトルコ人もしばらく生き延びてたんだし
こんなに早くツッコミが来るとは予想外だったのかもね
- 400 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:58:02.21
- >>380
査読制度だけじゃないだろ
- 401 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:58:21.44
- http://img01.i-ra.jp/usr/t/a/x/taxman/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E3%81%95%E3%82%93s%EF%BC%93%EF%BC%90%EF%BC%85s.jpg
- 402 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:58:28.11
- 論文にあるデータを疑ってたらきりがない
- 403 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:58:36.92
- 若山氏はどうなるんだ？
今ごろ、新プロトコルで追試中かも。。
さすがにそれはないか。
- 404 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:58:43.99
- >>399
ＡＯ入学組の底力を見くびってはいけなかった、ということだな
- 405 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:58:54.12
- ほぼ黒と
ここまで追い詰めたけどお前らどうやってとどめさすの？
- 406 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:58:56.47
- >>397
それは知ってる
科学者としては俺ごときが評価するレベルではない
俺が言ってるのは業績に群がった有象無象のほうだよ
- 407 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:58:57.22
- 今回は、 センター長戦略プログラムなんだから、センター長が連帯保証人か。
- 408 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:59:08.17
- >>394
十分あり得るｗ
教師が感化されやすい人だと特にな
- 409 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:59:10.12
- 追いつめられた京大ES派（理研CDB）が、仕手集団（小保方・バカルディ一味）の甘言に乗ってしまった。PubPeerと2chで匿名で捏造を暴露し続けた京大iPS派の勝利。
- 410 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:59:14.14
- >>398
擁護君、スタイルを変えたの？
- 411 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:59:14.81
- まあ、そろそろ御大連中も重い口を開き始める。
「正直、若いのにはついてゆけないなーとか思っているのではw♪」
「御大の大師匠達は『腰を据えて研究しろ』と御大達を仕込んだはずだ。
学生時代のノスタルジーに浸っているのではないかな？w」
- 412 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:59:15.01
- もうやめて、オボちゃんのライフはゼロよ
- 413 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:59:25.32
- >>401
全然、実験なんかしてなかったくせに・・
- 414 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:59:25.86
- >>403
今頃滝に打たれに行ってるんじゃないかな、キャラ的に。
- 415 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:59:28.18
- >>403
和歌山さんは山梨が処分するだろ
- 416 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:59:35.27
- >>393
楽観主義的とでも言えばいいんじゃない？
- 417 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:59:39.20
- >>385
いやぁ、実は来週の昼に番組予定されてるんだよね。どうすんだろう
- 418 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 18:59:48.07
- クマムシ博士
@horikawad STAP細胞研究論文、NatureのArticleはもう取り下げ相当ですね。残念。
https://twitter.com/horikawad/status/442600390920781824
- 419 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:00:12.92
- >>417
教育テレビの軽いノリの番組でしょ
- 420 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:00:20.12
- >>353
笹井さんは辞退で。臨時センター長として倉谷さんはどうかな。真のスッポン屋だし。
- 421 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:00:29.77
- CDBから多数の失業者が出そうだな、
- 422 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:00:45.35
- >>417
何時から、何ch？
- 423 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:01:14.55
- サイエンスZEROでやるの？
- 424 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:01:32.41
- >>452
倉谷さんはいいな
- 425 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:01:46.92
- >>417
まじで？何曜日？すげー楽しみ。
- 426 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:01:53.55
- ほんとうこれどうすんだ？
>>422
https://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20140316-35-29208
- 427 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:01:54.98
- >>406
あれだけのものを見せられたら、惑わされるのも仕方ないかも
理系白書だったか、野依先生が厳しい（奥歯に物の挟まった表現）のは知っているが、
それでもお世話になろうと思った、って学生の話が載ってる
- 428 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:01:55.34
- 自浄作用がないことを露呈したから理研は心証が悪すぎるよな
- 429 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:02:04.40
- http://www.rikejo.jp/wp-content/uploads/2014/01/img-130130404.jpg
感性を磨け！CD＆DVD 3000枚
- 430 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:02:05.17
- >>423
科学的な立証がゼロになりそうだからちょうどいいかもな
- 431 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:02:08.38
- O氏を擁護する最後の詭弁は
「すべてO氏に嫉妬するアシのやったことだ！」
しかし、
実際はアシはいなかった。。。とか。
- 432 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:02:18.75
- >>416
主義はいらない
楽観的信用で成り立ってる、でおk
- 433 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:02:34.53
- 次のスレタイは、「たぶん捏造」ではなくて、「どうやって捏造」に変えた方がいいと思うの。
- 434 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:02:34.97
- 今日のD論爆弾でさすがに生物板以外でも捏造派が優勢になってきたな
それくらいこの威力は凄まじかった
- 435 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:02:49.31
- うわ！
なにこれ凄い！！
> その成果が疑問視されてるってどういうこと？気になる謎や疑問を徹底解説する。
- 436 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:02:53.00
- 倉谷さんが店仕舞いの総指揮をとるのか
- 437 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:02:54.54
- 崩壊した理研CDBはいずれ京大iPS派の手に落ちる、山中教授はどんどん領地を広げ、弟子たちにポストを与えることができる
- 438 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:02:55.53
- >>426
サイエンスＺＥＲＯ「緊急ＳＰ！ＳＴＡＰ細胞の謎に迫れ」
番組内容話題沸騰のＳＴＡＰ細胞。ストレスを与えるだけで“万能細胞”が生まれるという大発見だが、
その成果が疑問視されてるってどういうこと？気になる謎や疑問を徹底解説する。
って書いてあるから、「謎」に迫ってくれるんじゃねｗ
- 439 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:03:04.91
- >>421
そうならないように、政治的に揉み消すよ
- 440 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:03:15.25
- >>422
https://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20140316-35-29208
サイエンスＺＥＲＯ「緊急ＳＰ！ＳＴＡＰ細胞の謎に迫れ」
話題沸騰のＳＴＡＰ細胞。ストレスを与えるだけで“万能細胞”が生まれるという大発見だが、
その成果が疑問視されてるってどういうこと？気になる謎や疑問を徹底解説する。
詳細
話題沸騰となった理化学研究所・小保方博士のＳＴＡＰ細胞。マウスの細胞にストレスを
与えると「初期化」が起こり、あらゆる細胞に分化できる“万能性”を獲得するという発見は、
従来の生物学の常識を覆すものとして大注目されている。しかしその後、ほかの研究者が
同様の方法を試しても再現できないって、どういうこと？ ニュースだけでは分からない
そんなＳＴＡＰ細胞の謎や疑問を、ＺＥＲＯが科学の視点でズバリ徹底解説する！
- 441 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:03:29.57
- >>440
これはやばいなｗｗｗ
- 442 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:03:38.83
- 取り下げじゃなくて、懲戒解雇みたいなのってないのか。
- 443 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:03:45.08
- >>440
これは期待できるなw
- 444 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:03:49.22
- >>431
ニュー速では
読点がー
句点がー
とか言ってた。
- 445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:03:54.56
- cdbは今日も静かでしたw
- 446 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:03:57.13
- >>429
近藤誠さんは無関係だから、モザイクかけてあげて
- 447 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:04:00.27
- >>426
まじでこれどうすんだ？内容を差し替えるのか？
- 448 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:04:12.41
- >>440
徹底的にやってほしいですねw
- 449 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:04:22.31
- >>428
理研からしたら阪大も東北大も全く自浄作用なんか見せてないのに
なんでウチだけが文句言われなアカンねん
って感じだろうな
- 450 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:04:22.71
- >>442
日本語でおｋ
- 451 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:04:26.79
- >>440
捏造確定(笑)
- 452 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:04:28.22
- でもサイエンスZERO、内容間に合うのかな～
もう収録済んじゃってんじゃないの。最後5分だけ付け加えて「実は・・・」なんてやったりするかなw
- 453 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:04:40.88
- 論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen · 21分
Pubpeer:"Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency"
https://pubpeer.com/publications/8B755710BADFE6FB0A848A44B70F7D#fb6961 …
開く
- 454 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:04:41.33
- >>440
司会：竹内薫
竹内薫の不完全性定理のブルーバックスを絶賛していた人がいたような
- 455 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:04:45.11
- >>440
捏造検証番組ってことだろ？
先見能力マジぱねーよNHKさん
- 456 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:04:51.62
- >>426
ﾜﾛﾀ
この番組見たことあるわ
もう収録済なんだよね
どんなふうに仕上がってるんだろう
- 457 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:05:03.74
- >>445
嵐の前の、
- 458 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:05:13.56
- >>440
今頃NHKの職員、このスレチェックしてるのか？
俺のレスもテレビで映るかもしれないと思うと胸熱だな。
- 459 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:05:14.37
- >サイエンスＺＥＲＯ「緊急ＳＰ！ＳＴＡＰ細胞の謎に迫れ」
>放送日時：2014年3月16日（日）
中止しかないだろ
NHKにもご意見した方がいい
来週の日曜まで理研があがいて正式謝罪しない可能性があるから
- 460 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:05:32.65
- けっきょく、こんどのことは京大内部の争いだったのだよ。京大ESと京大iPS。
- 461 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:05:38.70
- >>371
ホロコーストかよ…
- 462 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:05:42.46
- >>447
あしたから、世界で捏造と指弾されるよ。
- 463 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:05:44.11
- >>446
大和門下生だからこいつも科学は芸術だ！を叩きこまれてるかもしれん
- 464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:06:01.01
- あかん、もうツイッターフェイスブック追いきれない。ウィキペディアに名前あるクラスの研究者たちがいろいろしゃべってる。
全部読んでる時間ない。
今週中に記者会見決定だな。
- 465 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:06:34.92
- >>463
風評被害半端ねえｗｗｗ
- 466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:06:36.22
- >>440
NHKの品位が問われるな
そんなもんSTAP並に眉唾だが
- 467 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:06:57.54
- >>462
まあ、NHKで解説するまでもなく、大騒ぎになるね、世界中で。
理研はおしまい。
- 468 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:07:13.58
- へたすると、明日の朝の一面にスクープする新聞社でるんじゃないか?
- 469 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:08:01.33
- 今アメリカはお昼か
うーん、これは今日中に世界を駆け巡って幕だね
- 470 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:08:07.28
- >>468
ほんとそれを期待したい
- 471 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:08:08.84
- 誰か産経に送ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 472 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:08:17.56
- データの改ざん、恣意的な入れ替えなど、単体でも十分悪質だが
今回はそれに加えて他人の論文の一節を丸々盗用し、
さらには過去の画像を別のものと偽って流用など、論文としての体を成してない。
名のある共著者を上げておきながら実質上「丸投げ」論文が常習されていることの証明でしかなく、
理研さらには同列の権力構造にある日本の文部省配下の研究機関の信用は地に落ちるだろうね。
今の時代、論文の数も膨大でスピードも速いから、組織的な捏造があるとややこしくなるのは
>これから査読を引き受ける際に、捏造や剽窃まで念頭に入れて論文を読まないといけないとしたら、やってられない。
の通りで、世界的な学術組織であり続けるためには、相互の信頼が絶対条件になる。
速やかな自己チェック能力がない旧態依然とした組織は、速やかに世界的な学際組織のリングから弾かれるだろうね。
かつて日本の多くの金融機関が世界金融の場から退場を迫られたのと同じ。
- 473 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:08:19.89
- 166 名無しゲノムのクローンさん Mail:sage 2014/03/09(日) 19:04:21.17
おい、どした。
>Genki Kanda ?@Kd_Gn 5分
帰り際に聞いた話が恐ろしすぎてSTAPとかもうどうでもいいわ。
>Genki Kandaさんがリツイート
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 4時間
不正な画像流用の説明図はこちら。
決定的な研究不正（捏造）の証拠と言えるでしょう。
以前、指摘されていた不自然なテラトーマ画像の件も、今繋がりました。
http://stapcells.blogspot.com/2014/03/blog-post_5.html
… pic.twitter.com/pS3zCPGuFP
>Genki Kandaさんがリツイート
Ryosuke Enoki ?@EnoRyo 4時間
あちゃー。これは決定的なような。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/nature-article.html
- 474 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:08:45.94
- 竹内薫のスタンスは知らんが、サイエンスゼロでテキトーにお茶を濁す解説してたとしたら、
今頃ネット見てヤベーと思ってるかもしれんなw
- 475 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:09:01.06
- 間違えた、アメリカは昼じゃなくて真夜中かｗ
のっぺらさんも明日の朝起きたら驚くだろうなｗ
- 476 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:09:01.74
- シュレディンガーのケンモメンとか言うけど
殆どの学者も勝利を確信したら発言し始めたなw
みんな段ボールに隠れるのが好きなんだよ。
- 477 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:09:01.90
- >>473
こういう周回遅れのコピペする奴ってヒーロー願望でもあるのか？？
- 478 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:09:02.03
- つーか ストレスで脱分化とかウリにしてたんでしょうが
HSPの話しとか全然ないし、ストレスの定量化とか考えてみたのかなとか思って推移を眺めていた。
「アタクシはHBSSのpH調製ですがw 低温でアジャストして温度を上げるとか塩酸使うとか疑問が満載♪」
「どんどん上がるだろうしなw 漬け物も発酵みてえだw まあ緻密にやるとなにか隠された事実がわかるのかもしれない」
「インスパイヤされる点もあると♪」
「まあオボちゃんやバカテーさんの手に負えることではないでしょうがw」
- 479 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:09:06.05
- 利権はとても不味い対応をしちゃったよなあ
- 480 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:09:09.33
- っていうか、騒いでるのは一部の学者と日本のネラーとツイッター民だけだろ。
- 481 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:09:14.72
- CDBお取りつぶしもあるのかな
- 482 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:09:17.60
- >>471
日本がー、天皇がー、って発狂するぞww
- 483 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:09:21.51
- iPS 森口は読売新聞しかつれなかったが
おぼちゃんはスゲーな。全新聞社とNHKも釣ったぞ。
- 484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:09:22.37
- >>468
11jigenだけで踏み切れるのかね
ただ独自にD論を見られるなら出すだろうな
- 485 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:09:31.08
- >>459
NHKだったらCMないってことで番組差し替えきいたりするんかな
それとも「○○以前に収録したものです」で放映するしかないのか・・・
- 486 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:09:34.44
- >>473
誰かが行方不明とかそういうことじゃないといいな
- 487 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:09:48.20
- NHKの取材した奴は真っ黒と認識してる
だって、俺が説明したんだもん
どう放送するのかは見もの 断定もできないから事実を垂れ流すだけじゃないかな
- 488 ：おわりですね：2014/03/09(日) 19:10:16.27
- 。
だれかがＤ論の件をNtatureに伝えれば、
Natureはもちろんコリゲなんかを掲載しません。
もっともっと疑ってのぞんできます。ので、リトラクトさせるか
もしリトラクトしないなら、反論論文や疑惑記事をのせまくりの特集で見せしめにするでしょうね。
- 489 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:10:17.56
- >>477
隠したいことがそこにあるの？擁護君
- 490 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:10:23.75
- >>459
文字通りサイエンスとしてゼロなんだから成立する。
- 491 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:10:40.59
- >>484
そそ、まだ様子見るだろうね。マスコミで出るとしたら週刊誌でしょ。
- 492 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:10:44.80
- >>484
日曜は早稲田図書館も国会図書館も閉館だっけ
- 493 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:11:07.79
- >>473理研ＣＤＢの人か。
ちゃんとプロフィール貼ってくれ。俺みたいな暇人しかクリックしないぞ
- 494 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:11:12.72
- >>480
だから？
- 495 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:11:16.34
- >>484
D論は多分、手に入れてるんじゃねえかな。前から騒がれてたわけで。
よく読めなかったか、理研の調査結果発表後に核爆発させようと寝かせてたか。
- 496 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:11:16.61 ID:f6K6p5NG!
- 百歩譲ってこれまでの画像や本文が些細なミスであったとしても、
今回のは、多能性があることの証拠としての実験の画像で、記者会見するだけの本丸ネタだったから
これはもう誰であっても否定的にならざるを得ない
- 497 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:11:18.56
- くべる薪が無くなったと思っても
薪が自己再生します
- 498 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:11:21.21
- >>486
些細さんに連絡つかないとか？
- 499 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:11:22.95
- NHKのniceboat!が見れるのか。胸熱だな。
- 500 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:11:24.10
- >>481
まあそういうことになるだろうね
- 501 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:11:26.85
- ところで、小島よしおとコンビで伊勢丹のビキニ着て
「でも、そんなの関係ねぇ」ってやったら
お前ら単純だから許しちゃうだろ。
- 502 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:11:38.21
- http://i.imgur.com/t30qIwE.jpg
- 503 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:11:40.79
- お前ら忘れているようだが奇跡の詩人とか佐村河内とかの特集をしたのもNHKだかんな
公共放送ってその程度のものだ
- 504 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:12:07.74
- >>487
>>487
>>487
- 505 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:12:17.38
- >>489
別に
このスレの奴はみんな知ってる事だし
夕方にはみんな腰抜かしたよ、余りの酷さに
- 506 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:12:17.92
- >>501
些細が？
- 507 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:12:18.47
- >>481
そのくらいしないと収まりがつかないでしょう
- 508 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:12:26.29
- あのセクハラ男をニコニコの解説で再登場させたい。STAPの現状について。
- 509 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:12:32.40
- >>487
Who are you?
- 510 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:12:34.55
- >>483
しかし読売は森口で痛い目みたのに、今回も先陣切って朝刊一面大見出しトップ記事で
載せたよなぁw
まあNature掲載は事実だから仕方ないとはいえ・・・やっぱ読売・・・
- 511 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:12:49.43
- 東京 夕７時
ロンドン 午前１０時
NYボストン 夜５時
ロス 夜２時
- 512 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:13:09.45
- 燃焼系女子
- 513 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:13:09.81
- >>503
さすがに今回のことはNHKが取り上げたから云々は無理があるだろ
せめて「これだからnatureは」とか
- 514 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:13:19.33
- 一方、刺激でOct4発現は見られる場合があるようなので、
これはこれできちんと解析して欲しいね。
- 515 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:13:36.10
- >>487
おおおお！
今夜放送だったらタイムリーで良かったねいw
- 516 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:13:57.34
- 竹内薫のコメントプリーズ
2013年12月15日(日)1 tweetsource
12月15日@yamanyan
大和雅之@yamanyan
今年読んだ本で一番感心したのはブルーバックスの不完全性定理の本。この著者、
竹内薫は昔から高く評価しているが、読んだ中では最良ではないかと思う。 http://www.amazon.co.jp/...
- 517 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:14:01.80
- ロビン息してるの？
- 518 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:14:12.71
- >>484
もうすでに、海外有名サイトに続々投稿されてるよ。
世界中の科学界で大騒ぎになる。
- 519 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:14:19.19
- >>504
うそかほんとか、わかりゃしねえ。
- 520 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:14:24.34
- 11日に些細は２０００万上原賞受賞なのに
お前らは赤ちょうちんで愚痴ってるうだつのあがらないおっさんと一緒だな
哀れ 哀れ 無様 無様
- 521 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:14:40.25
- >>516
上から目線w
- 522 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:14:47.90
- >>487
誰だよ
どっちの方向で真っ黒だよ
- 523 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:15:00.22
- >>282
多分それだよね。
一般人に聞いてみると全くしらないから。
- 524 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:15:00.74
- 大和雅之先生が逃げ出すわけか。
健康が本当に悪いかもしれないとちょこっとだけ思ってたけど、
2011年だから、当然自分が許可を出しちゃった卒論もパソコンにハードディスクに残ってたんだろうな。
で、これはやばいことになったと確信しちゃったんだろうな。
大和先生に同情してきた。この人は「よく見なかっただけ」じゃないのかなあ。
- 525 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:15:01.11
- NHKのは「成果が疑問視されている」なんだから勇んで放送するレベルだろ
もう黒確定で編集出来るだろう
- 526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:15:12.03
- >>511
ヨーロッパでは朝からこんな話が出てきて「ニホンジンオモシロイネ～」
東海岸ではあと数時間で寝起きに衝撃的な笑い話を見せられる研究者たち
西海岸ではまだしばらく寝てるが、悪い夢にうなされてそうｗ
- 527 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:15:18.04
- 11次元 もうひとつ 流用疑惑見つけているね。Nature のFig. 2dと博ロンFig. 11
- 528 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:15:18.67
- >>440
放送中止になると思われるぞ
しかしニコ生では以前内容を変えて放送したんだよなｗｗｗ
- 529 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:15:37.73
- >>516
竹内薫>>>>>>>>>>宇宙戦艦
- 530 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:15:44.01
- NHKは誰か大物ゲストよんで生でやったらいいよ。
来週日曜日じゃ、全てが終わってるから今収録したのはつかえるはずもない
- 531 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:16:18.09
- >>527
>>125と>>340はどうなってる？
- 532 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:16:41.07
- 博士論文の捏造はもう20日も前から全部指摘されてるよ。11jigenはそれを蒸し返してるだけ。
決定的だったのはプロトコール。
そのおかしさをここで発表10分後に指摘したのは京大iPSの人だろう。
- 533 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:16:56.37
- >>524
本人が雲隠れする前に「よく見なかった」って告白してたならそうかもしれないけどね（棒
- 534 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:17:01.69
- >>531
自分でやれよ
- 535 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:17:05.17
- >>524
諸悪の根源
この人がきちんと教育してれば
今回のような騒動は起こらなかったものと思われ
- 536 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:17:44.58
- 捏造ときめつける事はできない。些細なミスと言われるかもしれない。
出し方は疑われている事象を、なぜ疑われているかと一般人に説明する事が精一杯。
ただ、放送延期になっちゃうかもね。インタビューした時から、展開が変わっちゃったから
いま、凹のプレゼントか見るのも痛いのと一緒。
- 537 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:17:57.01
- >>534
申し訳ないがそこまでのスキルもツールもないんだ
- 538 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:17:58.45
- >>487
取材先として名前クレジットされないの？
正体バレちゃわない？
- 539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:18:02.83
- STAP一派は一枚岩じゃないからな
- 540 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:18:45.72
- その枠「緊急生中継！山中先生の万能細胞講義！」に変えてみたら？
- 541 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:18:57.00
- ただ、救いは、日本人が捏造を暴いたことで、世界も納得する。
韓国のケースは、外国で暴かれた。
- 542 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:19:06.22
- Fumiaki_Taka 高 史明（髙 史明） 17:49:13
STAP細胞の今の状態をたとえると、小保方氏らが経費を請求した出張の領収書に発行者印が無くて、しかも出張に行った証拠として提出された写真をよく見ると3年前に別の場所に出張に行ったときの証拠写真と全く同じで、架空出張の疑いが濃厚になった、という感じ。
文系の奴向けの解説としては分かりやすいかも
- 543 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:19:12.86
- 魚拓推奨 すぐ消えると思う
【万能細胞】STAP細胞作製の成功の小保方さんにRikejoが過去に取材していました！
お知らせ
http://www.rikejo.jp/news/article/8360.html
- 544 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:19:25.02
- NHKには一年くらい時間をかけて、じっくり調査して欲しい。
理研という組織のあり方、女性研究者登用の問題。
女性の社会進出、研究業績等、様々な切り口で検証して欲しい。
- 545 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:19:51.77
- 理研CDB 白熱教室
理研CDB 細胞リプログラミング研究ユニット・ユニットリーダー
小保方晴子
NHKはこれを制作するべき。
是非、講義を受けたい。
- 546 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:20:16.01
- >>537
慌てるな
11jigenはもう把握してる
沢山のネタを一気に出して無駄にしないように、一つ一つ世間の反応の時間を与えた上で出してくるだけだ
- 547 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:20:21.91
- >>542
余計にわかりづらいわw
- 548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:20:22.05
- 小保方個人について言えば、一番悪いのは早稲田だと思うよ。
早稲田がはじめから、ちゃんと偽造指摘して諌めていれば、こんな騒ぎには発展しなかった。
生命科学を教育する能力もないくせに、大学院作ったり、博士号出したりしようとするから
女詐欺師を世に出してしまった。
早稲田の研究・教育能力のなさが第一原因。
- 549 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:20:25.49
- >>545
化粧の仕方でも講義するのかよ
- 550 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:20:29.09
- >>542
わかりやすいな
それと出張先で作成したとされる製品が一つも提出できていないという状況にあるんだよな
- 551 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:20:46.56
- 本スレ
STAP細胞の懐疑点 PART60
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355422/
- 552 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:21:29.55 ID:f6K6p5NG!
- >>543
50スレ前くらいに出たネタ
- 553 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:21:31.87
- >>545
タイトルは
理研CDB 白捏教室
でお願いします
- 554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:21:32.91
- >>525
無難に「より詳しい検証が必要」的な感じでまとめてるだろうから
小保方が電撃謝罪会見！とかしない限りは
意外とそのまんま放映できるかもね
- 555 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:21:32.69
- >>524
大和はセルシードのインサイダーとして大儲けしている。既に2011年の時点でそうだし今回は1月の暴騰で更に多額に上るだろう。
だから善意の共犯者なんかじゃないぞ？一度染めた味が忘れられずに更に過激な捏造を堂々と幇助していた張本人
オボもそれに操られる振りをして理研の権力構造に潜り込んだんだから別の意味でやり手だが、最後どうしようもなくなったら大和に責任を全てなすりつけるつもりじゃないか？
- 556 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:21:38.94
- 今回たまたま一般の話題にしたから
ここまで暴露されてしまったけど
もともとこういうことが結構頻繁にある業界なの？
- 557 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:21:39.95
- >>548
早稲田に一体何を期待しているのだ
- 558 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:21:56.31
- 本スレ
STAP細胞の懐疑点 PART60
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355422/
- 559 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:22:06.74
- >>536
些細なミスが３個以上あって、それを論拠に話しを組み立てると
些細なミスは捏造と解釈されるんだよw
「意図したミスですからw♪」
- 560 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:22:06.81
- >>537
自分で画像見れば？
俺が見た限りでは、該当部分を比較するには画像が小さすぎて
YESともNOとも言えない
- 561 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:22:15.66
- >>544
＞女性研究者登用の問題
森口他の男性研究者の捏造発覚時に
男性研究者の問題がなかった以上
それはフェアじゃない気がする
こっちだって森口を理由に男性研究者は
駄目だといわれると腹立つだろ
- 562 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:22:21.05
- >>554
これ以上空想科学小説を検証も追試もやる奴いないだろｗ
- 563 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:22:35.48
- この件は、世界の科学史に残る事件でした。
小保方と11jigigenの名前と、いきさつはのこるんじゃないか。
ヘンドリック・シェーンの事件と並べて残る。
- 564 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:23:14.99
- そういや、
数日前、ネタが無くなってきた頃に、
誰かがD論を検討してくれと書いたんだよな
それに対して、他人に頼むなという怒り狂ったレスがついたのが印象的だった
そこまで怒り狂ってわざわざレスをつけるほどのことか？と
- 565 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:23:18.45
- 以前に、今回の騒動の中心人物から聞いた話だけど、おぼちゃんは
とにかくお乳のさきっぽが極度に敏感な性感帯らしく、
チューと吸引されると、背中をぎゅんとえびぞらせて
「わはぁああああああん！！この人、吸ってるぅぅぅ！！」とよがりわめいて
シーツを派手に汚すらしい。
「そんな反応見せられたら、やっぱ男として彼女を大事な研究とかにも
重用せんわけにいかんようになるんよ。こういうのしかたないんよ。わかるやろ」
とその人は言ってた。
- 566 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:23:19.23
- 11jigenはかなり名前売ったな
ネットは恐ろしい
- 567 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:23:20.68
- >>538
取材って2種類あって、名前を隠す方法と出す方法。
出す人は、既にツイッターとかにも書いてるよ。取材を受けたと。
俺は隠れているので、名前は出ないんじゃないかな。
まあ、でても問題ないと思うよ。この絵は○○でおかしい、とか言うだけだし。
内容も2CHや11jigenがまとめているようなもの。
ただ、ここで書かれた時期と、専門家の指摘と、利権の把握は、だいぶ時間がずれてる。
大体の事は、2月前半で決着付いてるし。
当事者にノート見せろと言えば、今日の騒ぎだって分かってたようなもんだろ。
- 568 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:23:23.40
- >>541
とっくに PubPeer でボコボコですが
- 569 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:23:37.61
- 今日のサイエンスZERO、宇宙ステーションじゃん
- 570 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:23:48.91
- >>561
いや、女性という属性を取り上げて褒めちゃったからな
あと、女性研究者の登用促進（アファマ）が政策レベルで存在しているわけで、背景として論じないわけにはいかないだろ
- 571 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:23:50.50
- >>564
自分でやれよ、クズ
- 572 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:25:07.63
- 創作力を見込んで黄禹錫からオファーがくるだろう。
- 573 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:25:35.17
- >>571
そうそう、こういう感じでレスがすぐについてた
検証してくれと頼んだのは、つまり、叩かれたのは自分じゃないのに、
印象にやたらに残ったんだよ
- 574 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:25:39.03
- >>561
ごめんごめん。本当は小保方が実績が少ないのにもかかわらずユニットリーダー
に登用されたのにはどんな裏があるのか？って言いたかった。
ただ理研はこの手のことが多いと思うから、まあ、これはこれで良いと思っている。
- 575 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:25:47.71
- まあD論が本丸かどうかはその辞典では分からなかったとは言え、
D論を話題に出すことを必死で回避しようとしていた書き込みがあったのは確かだ
懐疑派の面してね
- 576 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:26:16.01
- >>565
「えっちねた」あたりでスレ立ててやれよ
- 577 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:26:18.83
- >>564
174 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 14:16:05.91 ＞875：名無しゲノムのクローンさん 2014/03/04 23:37
＞>>847
＞小保方さんがどうなるかを置いておいたとしても
＞今回の論文に影響を与える何かが見つかるかもしれないよ？
＞たとえば、画像の使い回しとか
本当にこの通りだったんだな
擁護厨は核心を突かれて内心焦っていたのかもしれないね
- 578 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:26:42.79
- >>567
解ってずるずる引き伸ばしてたのね・・・
- 579 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:26:46.64
- >>567
内部事情にお詳しいようね
kaho氏のこととかもなんかわかる？
- 580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:26:59.65
- 本人以外の擁護派はD論の詳細まで知ってるとは思えないから、少なくとも
>>10,117,152,165
はobo本人のような気がする。
- 581 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:27:15.53
- >>577
擁護厨とかじゃなくて、ほとんど中の人じゃないのそれ
誰の中の人かは別として
- 582 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:27:35.80
- >>574
まあ、「女子力に免疫のない研究者」がオボ女子力にメロメロ
ってことだろうさ
- 583 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:27:47.97
- こりゃまだまだ出てきそうわな
- 584 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:27:53.25
- >>580
あるいはＤ論の審査した人か、指導した人か
- 585 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:28:22.57
- ま～ん(笑)
- 586 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:28:55.48
- >>553 理研CDB 白捏教室
ワロタｗｗｗ
- 587 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:29:00.31
- コピペ荒しと、脅迫と、名誉毀損をちらつかせて黙らせようとした理由がわかった。
- 588 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:29:06.60
- >>580
もしオボだったら完全に基地やんけ
精神鑑定したら責任能力無しになるレベル
- 589 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:29:19.64
- >>567
詳しいレスサンクス
理研はすべて分かった上で引き伸ばしてると踏んでたから、今日の騒ぎくらいは織り込み済みなんだろうな
- 590 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:29:27.92
- 次の日曜日だな
Ｅテレ、録画予約したぞ。
- 591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:29:36.98
- しかし本当に擁護君が現れなくなったねww
- 592 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:29:41.89
- これだけは言えるね。このスレを内部の人がチェックしている。
さらに形勢を変えようと書き込んでいると。
- 593 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:30:20.04
- >>574
ユニットリーダの女性比率目標があって
小保方のような実績のない人間を登用せざるを得なかったとか？
そっちだと無くもないか
- 594 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:30:30.74
- >>561
そもそも背景には女性優遇政策があるのだから
その批判は当たらない
- 595 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:30:32.38
- >>581
そういえばＤ論検証阻止厨は、
早稲田のＤ論が「本庄倉庫」というとこにあることをしってたんだよな
それに加えて論文の内容もしってるとなると
誰だかは察しがつくな
- 596 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:30:52.01
- >>510
読売は今回について被害者面できるから大丈夫なんだろう。
- 597 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:30:55.28
- >>588
俺は
擁護＝オボ表の人格
ムーミンポエム＝表の人格を止めようとする裏の人格
説を推すｗ
- 598 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:30:58.10
- >>579
たぶん理研のips派。高橋チームの人。
- 599 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:31:09.68
- >>510
読売ねぇ・・・
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140212-701676-1-L.jpg
- 600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:31:18.16
- ま～ん(笑)
- 601 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:31:29.65
- >>592
竹やりでエイエイ虚空を突いてるに等しいけどな
竹やりを一生懸命突きつつ大本営発表して、なんとなく形勢が変わってるような自己暗示の錯覚にかかってたんだとしたら哀れすぎるな・・・
- 602 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:32:07.07
- で、動機は何なの？
ネイチャーのような雑誌に堂々と捏造をやってのけるというのは
通常、その後に全てを失う自殺行為と思えるが。
彼女がサイコパスなのか、それとも生物化学者なら誰もが誘惑に誘われる
僅かにでも勝算のあるズルいキャリアパスがあんの？
それとも、何らかの派閥争いでIPS山中さんを潰す為の刺客？
- 603 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:32:29.51
- >>599
いつ見ても笑える
笑える…
- 604 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:32:29.65
- 恐ろしいことに、他板では、まだこの情報がほとんど知られていない。
- 605 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:32:34.87
- ま～ん(笑)
- 606 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:32:55.17
- >>602
それ全部かけ合わせたら巨大な合成数ができました的な
- 607 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:33:09.77
- ネットでいつでも無料で論文が見られる状態になれば
不正を暴く効率がいいしすぐに情報がSNS等で拡散される。
ただマイナーな論文では関心を寄せてもらえない。
小保方論文は理研とハーバードの共同研究が歴史的権威のあるnatureに掲載されたから
衝撃が大きくてその後の動向も大衆レベルで注視された。21世紀の革新的研究とされたことも
飽きさせなかった。
- 608 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:33:21.27
- >>595
もうそれ本人やｗ
- 609 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:33:24.46
- >>599
そもそも本当だったとして
こいつがＳＴＡＰ細胞の研究したのって高々5年くらいだろ
全然粘り強くねえわ
- 610 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:33:36.18
- >>589
アカデミアの体質上、社会の目はとても大事だと思うんだ。
今回のことだって、たとえCDBが予想していても、世論を煽らなければ生き延び、逃げ切る。
現にこの一ヶ月、プロトコル以外は、CDBと早稲田は何もしてないだろ。
この板をはじめ、より多くの納税者が関心を持たないと、次の凹が生まれるよ。
- 611 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:33:37.95
- 一番最高の展開は、サイエンスZEROの放映時間の直前に
理研が全面降伏記者会見ひらいて、その直後にZEROがぬるい放送
その後に記者会見の様子が大々的に流れるってパターンだな
- 612 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:33:40.85
- >>567
実験ノートを見た時点で、まあそういうことだよね…
さっさと撤回した方が傷が浅かったとは思うが、
そういう判断がつくなら、こんな状況にはそもそも至らないんだよな
- 613 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:33:45.41
- 「みんなもプレーヤーに」＝将来のリケジョにエール―理研の高橋リーダーら・兵庫
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-140309X079.html
- 614 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:33:51.83
- ま～ん(笑)
- 615 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:33:53.91
- 不思議ちゃんに動機なんかないだろ。だからやっかいなんだよ。
- 616 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:33:56.27
- >>594
それ文科省だよね？
女性研究者研究活動支援事業だっけ？
- 617 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:34:30.49
- >>610
そもそもオボ自体が200人目の野口みたいなもんだし
- 618 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:34:32.67
- 今回の件で11jigenやtwitterの院生たちは何もやっていない。まとめサイトを作っただけ。
数々の具体的な偽造を指摘したのは、pubpeerや2chだけど、それに匿名で書き込んでいたの、
京大ips派。kahoもたぶん理研ips。
自分で攻撃をしかけておいて、追い落とされたのは理研ES（京大ES）。
- 619 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:34:35.13
- ま～ん（笑）
- 620 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:35:03.77
- 生物板史上最大の祭りｗ
- 621 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:35:19.18
- >>613
prayer かな？
- 622 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:35:22.62
- これって、名前入れ替えると、まんま、このケースにあてはまるんじゃ?
現代のベートーベンと呼ばれながら、実は全聾（ろう）が嘘であったことを７日の会見で認めた
作曲家、佐村河内（さむらごうち）守氏（５０）。前半は謝罪に徹したものの、１８年間も作曲を
依頼したゴーストライターの桐朋学園大非常勤講師、新垣（にいがき）隆氏（４３）に対して
「訴える」と逆ギレ。難聴とする主張も疑わしく、数々の墓穴を掘った作曲家を専門家は
「誇大妄想の典型」と分析する。（中略）
火に油を注いだだけの佐村河内氏について、ヒガノクリニック（東京）の院長で精神科医の
日向野春総氏は「会見での発言は予想通り」とし、その精神構造を「嘘の積み重ねから、
『自分は才能ある人間だ』と誇大妄想に発展したのだろう」と分析する。
「責任を１％言いながら、８０％以上は周りが悪いんだと主張する。上から目線で、
『分かってもらえない人には分かってもらわなくてもいい』という佐村河内氏の考え方がよく出ていた」
家族や知人の証言によると、幼少期から度重なる嘘で周囲と軋轢（あつれき）を生み、
金銭トラブルを起こしていたとされる佐村河内氏。新垣氏に代曲させながら、「天才作曲家」とし
て堂々と出演した大胆すぎる行動は、誰の目にも理解しがたいものに映る。
日向野氏は佐村河内氏の一連の言動を「誇大妄想の典型」と指摘し、こう続ける。
「人から『ウソつきだ』と批判されても、世界は自分を中心に回っていると確信するタイプは、
批判を『些細なこと』として聞き入れない。佐村河内氏はそうした誇大妄想を完璧に作り上げていったのだろう」
周囲から持ち上げられることで、妄想はどんどん肥大化。考え方も飛躍していくといい、日向野氏は
「最終的に自らを『天才作曲家』と思い込んだ。みんなに美しい音楽を聴かせて、幸せにしていることを誇りに感じ、
そうした自らの偉業に対し、誰が曲を作っているのかなどは『些細なこと』と考えていたのではないか」と分析する。（以下略）
- 623 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:35:30.20
- ま～ん(笑)
- 624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:35:36.60
- 男女平等！とか言って
「女性採用率＝◯◯%以上を義務付ける」
ような事が多数行われている日本じゃぁ
オボプリンセスがユニットリーダーになってしまうのも頷ける
- 625 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:35:44.79
- >>602
捏造に理由はない。
それが持って生まれた性癖だから息を吸うように捏造する。
- 626 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:35:45.82
- >>590
Eテレ サイエンスＺＥＲＯ
3月16日（日）23:30-0:00
「緊急ＳＰ！ＳＴＡＰ細胞の謎に迫れ」
- 627 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:35:56.65
- 大丈夫、幸福の科学大学が再生医科学研究センターを作ってそこの教授に迎えてくれるから
- 628 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:36:05.79
- ディオバンについてももっと騒ごうぜ
- 629 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:36:09.25
- CDBこれからどうすんだよ
- 630 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:36:17.88
- 些細酸：生後1週間のマウスからとった脾臓のリンパ細胞を
浸すと、生後30ヶ年のUL(メス)が発生する物質。ただし、
自身の構造を破壊する可能性を持つ。
- 631 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:36:19.27
- >>620
そらそうよ
なんたって「小保方一味は過去数百年にわたる自然科学研究の歴史を愚弄した」んだからなｗ
- 632 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:36:27.20
- 利権「これは笹井なミスなのでテラコリゲします」
- 633 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:36:40.67
- ま～ん(笑)
- 634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:36:50.91
- >>615
本人は動機なしの不思議ちゃんで済むかもしれんが
事実を知ってて利用した奴がいるかもしれないし
事実を知らずに引っかかったアホもいるかもしれない
いろんな要素が絡み合ってるだろうことは想像できる
- 635 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:36:57.19
- Natureには小保方を愚弄したレビューワーを公開してもらいたい
- 636 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:37:01.23
- 番組タイトル訂正「緊急ＳＰ！ＳＴＡＰ捏造の謎に迫れ」
- 637 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:37:05.38
- 今日の写真流用の事実は拡散しているのかね。
きちんと説明付きじゃないと、また流用かよになってしまわないか？
- 638 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:37:11.30
- CDB解体すべき。
- 639 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:37:11.79
- ま～ん(笑)
- 640 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:37:12.20
- 来週のサイエンスゼロどうすんだろうな ww
学位論文の謎から迫って欲しいわ
- 641 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:37:22.12
- >>622
全然違う
サムゴッチの場合は曲自体はあった
その曲を背景込みで過剰評価した回りがアホ
- 642 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:37:38.55
- >>612
上原賞とかセンター長就任とか不適切な関係とかのことがあって保身に走っちゃったんだよ、きっと
誰かさんが
- 643 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:37:59.73
- これって、ほとんどの庶民が無知なのをいいことに
懐疑派のつっこみは全部無視して、これまで通り何食わぬ顔でstap細胞の知見を肯定し続けて逃げ切る、ってことは無理なの？
少なくとも同業者以外のほとんどの日本国民は騙せるでしょ。
往生際の悪い理研ならやりそうなことじゃない？
- 644 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:38:03.15
- >>602
あくまでも推測だ。
ヴァカはDr. Kojimaと同じく自分の同類だと思ったのかもしれないが、彼の想像を絶する
最古ちゃんだった可能性がある。そうとでも思わなければ、理解できない。
多重人格(解離性同一性障害)と考えると、話としてはとても面白いのだが、そうクリアカット
にいく話でもないと思われる。何年か、もしくは数十年かして専門家の分析にまかせるより
ないのかもww。
- 645 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:38:07.60
- 今回、小保方、笹井、丹羽は、プロトコールにおいて、日本国民ぜんぶと世界の研究者を愚弄した
からな。さすがにみんな怒るよ。
- 646 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:38:14.12
- ま～ん(笑)
- 647 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:38:30.07
- >>628
いや、時代は武田のARBだろ。
- 648 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:38:35.12
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/09(日) 18:51:40.19 ID:+gRpSBLy0
小保方一夫
昭和49年4月 三菱商事㈱入社
平成13年9月 韓国三菱商事㈱理事・機械事業本部長
平成18年7月 同社常務理事・機械事業本部長
平成21年6月 当社取締役常務執行役員
平成21年7月 当社取締役常務執行役員業務部門管掌
平成22年7月 当社取締役常務執行役員CSR総室管掌兼業務監査室管掌
平成24年4月 当社取締役常務執行役員SQE・CSR・業務監査管掌(現任)
韓国歴１０年 さぞかし韓国語が上手だから配属されたのでしょうね
.
- 649 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:38:37.07
- >>643
マスコミが騒ぐから無理だってw
- 650 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:38:48.75
- 理研全体で庇う意味が無い
- 651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:38:49.87
- >>30は、もっと評価されるべき
- 652 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:38:54.27
- あとは大正製薬が2000万ドブに捨てるかどうかだけが見ものだなｗ
このタイミングで踏みとどまれる材料が出たわけで
- 653 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:38:54.94
- >>637
そもそも一般人にその手の知性を求める方が無理
ただ、澤さんとか超大物が実名で撤回を提言してるから
現状理研がどれだけ業界を無視できるかの勝負になってきた
- 654 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:39:01.94
- ま～ん(笑)
- 655 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:39:05.77
- >>643
一部マスコミと協力して訴訟戦術しても面白いかもな
さすがに握りつぶせないレベル
- 656 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:39:54.69
- >>645
庭は別に悪くなくね？
- 657 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:40:01.83
- 上原賞ねぇ。一緒に受賞するN木先生も気の毒だな。
とはいえ、あの人なら授賞式で突撃しそうな気もするが。
- 658 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:40:05.26
- >>647
じゃあ、日本の高血圧関連研究についてももっと語り合おうぜ
- 659 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:40:11.39
- ま～ん(笑)
- 660 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:40:23.07
- >>656
道連れにされたｗｗｗ
まあ、断らなかったのは自業自得ではあるがｗ
- 661 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:40:25.16
- >>649
安倍さんのメンツにも関わるから、過剰な報道は
政府から止められると思うよ
せいぜい撤回したとこまで報道して終わりだろう
- 662 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:40:30.73
- >>648
誰かが「疑惑の総合商社」って言ってたけど、その会社も総合商社なの？
- 663 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:40:38.14
- この情報、野依さんに行ってるのか?
それとも、裸の王様なのか。
- 664 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:40:39.69
- >>630 ｗｗｗ
- 665 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:40:45.26
- ACE-Iの時代だよね
- 666 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:40:46.26
- ＿＿＿＿＿＿
＼ r'´ ／￣￣￣＼￣￣｀ ､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼ ＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | |./ノ / / ヽ.｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LﾊL |.|､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |＼L／ （・ヽ /・） Ｖ .l:::::
|l.,＼＼| :| | |/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）ll:::: そうだ
|l | :| | || 0| _＿ ﾉ |l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | || ＼ ヽ_ノ ／ﾉ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l ／:: | | |l::::
- 667 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:40:46.71
- >>652
大正製薬の株主がいたらSと理研に株主代表訴訟とか起こせるんじゃね？ｗｗｗ
- 668 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:40:59.78
- >>657
俺も濡れ木先生には期待してる
- 669 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:40:59.96
- >>657
代理出席だろ
笹井本人が来る訳ない
- 670 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:41:23.91
- >>661 大丈夫、確かな野党が追及してくれる
- 671 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:41:30.25
- ま～ん(笑)
- 672 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:41:40.35
- 早稲田は小保方のD論をネットでオープンにして誰でも閲覧可能にして欲しい
- 673 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:41:58.26
- >>669
庭先生がまた押し付けられるの?
- 674 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:42:00.16
- >>670
民主党のことですね、わかります
- 675 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:42:02.66
- この話で、AVの一本もつくられそうな悪寒
- 676 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:42:06.13
- ま～ん(笑)
- 677 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:42:06.30
- >>653
理研上層部はもうiPSの影に隠れてもいいから、この件は風化するまで
動かないつもりだと思う。
一般人はもともと興味ないし、わからないし、知らないから
どんどん風化していく、佐村河内ほど取っ付き易さがない。
なんとか風化させないように、大騒ぎするしかないよ。
どうすればいいんだろう。
- 678 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:42:12.54
- >>622
曲自体は、時代を超えて残るような名作ではないけど、
同時代の作曲家としては、そこそこの出来だよ
まともに書かれた無難な論文と同じようなもの
- 679 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:42:19.37
- >>670
残念ながらそれは期待薄
現状赤旗はこの件に無関心
たぶん、フェミ系のしがらみでオボを攻撃できないのだと思う
- 680 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:42:26.84
- >>637
世間一般では小保方さんは今だに超才女（しかも可愛い）と思われているからね
このあいだの写真の疑惑についても「些細なことで若い女性研究者に対して足をひっぱっている、酷い、小保方さん頑張って」
という見方が強かったからね
- 681 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:42:38.06
- >>618
だから何？
別にiPS派も、ES派もないと思うけど？
iPS派じゃなくても、これだけの研究不正見せられたら、
追及するのは当たり前でしょ。
- 682 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:42:41.69
- ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿_ノ＼ ヽ ./ノ ／￣￣￣＼
/ （ ）∧ /ノ / / ヽ
| / ヽ | | / | __ /| | |__ |
__| |＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿_| |__ | | LL/ |__LﾊL |
（ Ｖ | ノ・>八<・ヽ | Ｖ ） ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ヽ（ ￣￣ | ￣￣ ）／ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| `ー´ / | 0| _＿ ﾉ
∧ ヽ-＝- / / | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
＼ ／ ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
）`ー-イ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
／ Ｖ><Ｖ ＼ .）ﾉ | |＿＿＿| |
- 683 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:42:53.04
- >>673
秘書とか手下とかだろ、代理出席の場合は
- 684 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:42:56.25
- >>670
みずほたん？
- 685 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:42:58.64
- 早稲田大学はD論調査するとか言ってなかったか
結局PhD消しただけか
- 686 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:42:59.30
- >>652
「はじめに一部訂正がございます。
先だっての発表で、些細なミスから、受賞者人数に間違いがございました」
とか言うの？
- 687 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:43:05.53
- >>677
そうなったら、共産党の出番ですよｗ
- 688 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:43:18.39
- >>672
早稲田としては速攻でD剥奪してお蔵入りさせるのがダメージ最小だな
- 689 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:43:22.99
- >>624
小保方予備軍は日本中にいる・・・
ちょっとしたホラーだな
- 690 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:43:30.23
- ま～ん(笑)
- 691 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:43:38.51
- >>661
アベちゃんのメンツつぶせるなら、
朝日はますます喜んで報道するだろ ww
- 692 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:43:42.84
- 11jigenは日本の良心。理研は外部調査委員会に11jigenを加えるべき。
- 693 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:43:49.11
- >>686
とりあえず授賞延期すれば、あとはなんとでもなる
- 694 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:43:51.83
- >>648
koreaにいたの平成13年9月から平成21年6月までやん
- 695 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:43:55.60
- おら、Yoshikazu だ！
@YMORI805 小保方さんはもう駄目なのかなあ、追求しているのは特定のブロ
グの匿名野郎なんだが！悔しいよね、匿名（メアドは公開されてるけど）の粘
着質の野郎に追求されるなんて…
https://twitter.com/YMORI805/status/442610225137217537
- 696 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:43:57.50
- >>686
それだｗ
- 697 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:43:58.98
- >>657
まさかのN木先生の辞退？
- 698 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:44:06.34
- >>599
オボえらい美人に描かれててﾜﾛﾀwww
- 699 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:44:14.74
- >>648
そういうのはやめとけ。一族郎党罪に問うつもりか。北朝鮮か、この国は。
またチョンうんぬんで済む話でもなし。やりたければ＋へでも行けば。
- 700 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:44:44.18
- 早稲田は理研が動くまで動けない
ハーバードの方が面白いと思う
相当追い込みかかってる
- 701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:44:59.59
- >>695
こやつめアハハ
- 702 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:45:03.04
- >>688
AO入試に不正発覚で合格取り消しがいい
- 703 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:45:14.47
- 上原賞って、受賞の際は奥さん同伴なんだよね。
大正製薬の、初代からの考えなんだ。
奥様が縁の下で支えて、夫は仕事ができるようになるということが。
どの面下げて、2000マンもらうんだ？
- 704 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:45:14.92
- >>695
誰だよそいつw
- 705 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:45:16.86
- ま～ん(笑)
- 706 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:45:17.98
- オボ一人だと自重するだろうけど
理研組織ぐるみとなればマスコミも徹底検証（）するだろ
一番好きな感じのネタじゃん
- 707 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:45:23.37
- >>695
キチガイか・・
しかし、野依は辞職は確実だな。組織的な隠蔽工作が明らか。
- 708 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:45:29.89
- 捏って認められたらＣＤＢや理研に科研費ペナルティは適用されるの？
- 709 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:45:31.99
- 小保方本人は捏造したけど
家族は悪く無いから晒すのはやめような
- 710 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:45:35.98
- >>702
そこから無かったことにするのかよｗｗｗ
- 711 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:45:39.82
- >>688
学位剥奪すればＤ論も公開しなくていいもんなｗ
早くそうすればいいのに
- 712 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:45:40.50
- 和歌山は騙されていたのだろう いきなり光る細胞を持ってきたと言ってたはずだ
しかしそこで気付かなかったのか？
些細にわは分かっていたのか
分かっていたら危険過ぎる。
もしかしたら全員妄想女に騙されたのか
詐欺師の手口だ 明らかに
- 713 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:46:07.85
- >>706
無理だろ
タイラーズや加藤研の話覚えてるか？
捏確定でもさらっと報道してハイ終わりだ
下P事件なんか新聞数行で終わり
- 714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:46:09.78
- 刑事事件にしてもらいたい
なんか手立てはない？
- 715 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:46:10.24
- >>661
政府も当初の戦略を変えているだろw この事案は地雷だしw
「行政とはそういうもの。どう利用できるか考えているでしょうw♪」
- 716 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:46:21.75
- ま～ん(笑)
- 717 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:46:42.66
- 早稲田がネイチャーやハーバード、理研に先駆けて不正を認めれば
むしろ早稲田の株は上がるだろう。
- 718 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:47:17.41
- >>717
存在しないものは上がりようがない
- 719 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:47:22.20
- >>714
民事だけど研究費返還請求訴訟を起こすとか
- 720 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:47:23.56
- >>687
実際一番フェミがのさばってない野党だからな
あそこに頼むのが一番かもしれない
- 721 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:47:24.48
- >>717
いや、再起不能だと思うよ
早稲田で生物勉強しようなんて思う人はもういない
- 722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:47:30.18
- >>695
きも～
何でこんな信者がいるんだろ雌豚なのに
- 723 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:47:49.54
- あと２日。あと２日持てば2000万が手に入るんだから、静かにして！
- 724 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:48:03.03
- >>713
タイラーズや加藤研は、論文発表して大々的な記者会見してなかったろw
- 725 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:48:23.00
- ま～ん(笑)
- 726 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:48:32.93
- 早稲田、TWinsは終了なんじゃない？
あとリケジョ
- 727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:48:36.39
- 2000万はもちろんもらったとしても返還するだろ
- 728 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:48:43.26
- >>724
もう記憶から消えたのかよ
タイラーズなんか異色の経歴の研究者としてテレビに良く出てたんだぞ
- 729 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:48:50.05
- 疑惑画像１： 小保方晴子氏のNature Article論文のFig.2e下段のSTAP細胞由来テラトーマ免疫染色画像と、
小保方晴子氏の博士論文のFig.14下段の骨髄sphere由来テラトーマ免疫染色画像が、類似しており、
不正な画像の流用が疑われます。
http://2.bp.blogspot.com/-oh3E_LK3egM/UxwOpCvs1MI/AAAAAAAABDk/r2kN6CQfVEM/s1600/NatureandD.jpg
疑惑画像２：小保方晴子氏のNature Article論文のFig.2d中央下段のSTAP細胞由来Mesoderm免疫染色画像と、
小保方晴子氏の博士論文のFig.11中央の骨髄sphere由来Mesoderm免疫染色画像が、類似しており、
不正な画像の流用が疑われます。
http://4.bp.blogspot.com/-ZkDbxjMYii8/UxweAFzZ_XI/AAAAAAAABD0/72MS77QaNso/s1600/NatureAndD2.jpg
あまりのことに鳥肌立った。 こんなことやってて、テレビで「５年間苦労しました」とか言ってたのかよ彼女。。。
精神科に通わせたほうがいいじゃないのか？
- 730 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:48:57.33
- >>713
そのどっちもムーミン部屋で話題になったりしてないし
- 731 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:48:59.18
- ヘンドリック・シェーンと同じになってきたね
あの人の上司もスイス人だけど、結局自分は責任は果たしていると
言っていたよね。
S氏もそういうスタンスをとるのではないかな。
いろんな意味で後味悪い事件になりそうだけど、
話を風化させてはいけない。
中途半端な幕の閉め方を理研などに取らせてはいけない。
一般の人は、ああそんなことなのか、よくわからないけど
残念だったねで3日で忘れるからね。
- 732 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:49:02.01
- >>695
擁護君かな
相変わらず漢字間違えてるね
- 733 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:49:02.96
- >>709
家族の犯人隠避は許されてるしな
中高の同級生まで取材に答えてるのに、家族がノーコメントだったから、
とっくにわかってたんじゃね？
- 734 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:49:17.06
- >>714
１ 捜査機関に刑事告発
２ 信頼できる法学者に相談して民事訴訟提起
３ 最後の手段として行政訴訟（今回はあまりすすめない）
- 735 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:49:24.84
- 刑事罰を受けさせるべき
詐欺で立件してくれよ
- 736 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:49:35.00
- ＞おら、Yoshikazu だ！ ?@YMORI805 2時間
＞自分の博士論文の写真を自分の他の論文に使ってはいけないのか？
＞そんな因縁つけられて小保方さん気の毒だわ ( ；´Д｀)
こんな馬鹿しかいない国で恥ずかしい
- 737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:49:40.44
- うるせえなあ、これも些細なミスだろ。
だいたい、上原章はSTAPがない時に決まってたんだ。
これまでの功績に対してなんだ。もらって当然だろ。
全部些細なミスで済ますから安心しろよ。竹市も野依も篭絡済みだ。
- 738 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:49:58.96
- しかし広末・おぼこと早稲田はAO入試組にとことん足元を救われてるなｗ
ま、自業自得だが
- 739 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:50:01.07
- というか、私も専門家の端くれとして、もう勝負ついたと思う。
後は、どう収めるかだけ。
きっと、世間は小保方さんは女性で、カワイソになる可能性が高いが、
どれだけ、有能なポスドクが、チャンスを手にするために頑張っているか
を考えれば言語道断です。
ポスドクたちは、人生の重要な時期を研究にかけてるわけで、命をかけてるわけです。
そしてもし、成果がでなければ退場をよぎなくされるわけです。
そんな環境でこんな、ズルが許されたらたまったものではない。
- 740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:50:11.05
- ま～ん(笑)
- 741 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:50:29.11
- >>737
きれてるー
- 742 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:50:30.59
- >>729
もうsimilarっていうかsameだよね・・
- 743 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:50:38.44
- 次の会見でほ小保方は鬼婆のように目を三角にして攻撃してくるだろう。サムゴッチどころじゃねえぞ。
- 744 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:50:46.59
- >>674 あほか、共産党に決まってるだろ！
- 745 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:51:08.51
- 産経の小保方がSTAPを再現とは何だったのかというか捏造だったんか
また騙される利権とは
- 746 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:51:23.00
- これ参考になるね。↓
イエロー教授の最高裁判決
・罪状
国および民間企業の資金の不法使用（約２億円）
ヒト卵子の違法な入手
・刑
懲役１年半、執行猶予２年
- 747 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:51:58.11
- >>681
それって自白してるようなもんや
- 748 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:52:02.04
- 学会を追放された小保方はホンマでっかTVとかに出て稼ぐんだろう！
- 749 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:52:09.05
- >>746
コンカイノケンハ故意の捏造で公金詐取だからね。警察沙汰になるな
- 750 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:52:21.86
- >>746
まぁそれは絶対できないだろうな、日本の場合
今まで笑ってた韓国を笑えなくなる
- 751 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:52:36.39
- >>736
これはさすがに基地の外の人だろw
- 752 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:52:37.72
- >>744
ネタにマジギレかっこ悪い
- 753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:52:50.00
- 11jigen氏とkaho氏は日本の科学の信頼というものをギリギリのところで守ったと思う
本当に拍手を送りたい
- 754 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:52:50.98
- ＳＴＡＰ共著者の上原賞受賞、助成金受領を阻止したい方はこちら
mail85☆ueharazaidan.or.jp
☆印が@マークです。
http://www.ueharazaidan.or.jp/
- 755 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:53:03.02
- .ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ丶
ﾉ( _ノ ＼ |.! 偽造特許の出願責任者
'⌒ (（ ●）（●） .|.!
（__人__） |.! でてこいよオラあああああーーーーーー！！！
｀ ⌒´ﾉ ,rっっ ,
／"⌒ヽ ｿ,ﾉ .iﾞ）' 'ｨ´ ｀ ,. ＿＿＿_
ﾞヾ ,,/ { ) 丿 , ゜;,／⌒潜艦 ⌒u:::＼ ｡
ィ≒ ｀＼ /'ﾆ７´ スパｧｧ────/(◯.;）; :::::､;（;.◯）);:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
／＾ヾ ＼ ./ ﾟ ;i`､ ⌒:（__人__） ⌒:::::;;,´:::| .
} _＿＼__＿ ＿＿＿ __＿＿´＿;;{ ;` j|r┬-|:;〉::,,ﾟ， ｡;;:;;|
)ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣ ￣￣ ￣￣ﾆ≡┴‐ー-,==ｰ--ｧ人て゜ ﾟ;:，::|: ゜ .
ﾉ/ ＦＢＩ延髄脚 ≡'' ;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）て,,;;／ ｡ ;
ヾ __＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣ . ￣￣ .￣ Ｙ <｀ `
＼､ ー ィ⌒￣ ／ ヽ
- 756 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:53:28.34
- >>731
大したミスじゃないのに、変な人に粘着されて重箱の隅つつかれ
あやまざるを得なくなった小保方さん可哀想、
STAP自体はあるだろうに、これ以上研究を続けられなくなって残念だ
世間的にはこんな感じに思わせて幕引きしそう
- 757 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:53:28.71
- >>599
ベンチの棚がスッカラカンなとこだけは忠実ww
- 758 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:53:33.95
- >>735
詐欺なら個人でも被害届出せるかもな
それから公金横領・背任罪（どちらか一方が成立）もあるだろうし
- 759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:53:37.79
- >>737
2000万の名目変更ですか？
今後の研究費→生活費・更正費用
- 760 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:53:48.11
- ま～ん(笑)
- 761 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:53:53.30
- >>715
研究を公明正大に行うために、監査機能を拡充し、我が国のビッグデータ技術を活用できるよう取り組みます。
とか言って予算をつけるのが霞が関流だなww
- 762 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:53:57.82
- >>742
"same" のような断定は避けるべき
"extremely fucking similar" とかオススメ
- 763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:54:37.42
- >>762 "extremely fucking similar"
吹いた ＷＷＷＷ
- 764 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:54:42.96
- 理研の研究者がみんな同じということにはならない
だけど、理研の組織体質は問題になるわな
女性研究者を同一視する必要もない
だけど、女性研究者優遇政策は問題になるわな
だいたい能力で選ばれる職種で性別によって優遇するとか、むしろ女性をバカにしてるわな
- 765 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:54:43.41
- >>746
韓国ごときに負けるなよ＞司法
- 766 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:54:43.17
- ∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ ケビンちゃんが息をしてないのっっ！！
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
｀￣´ ｀￣´
- 767 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:54:53.19
- >>745
は！俺たちは勘違いをしていたのか？
もしかしたら「再現とれた」リークは理研本体の調査委員会に対するCDBからの抵抗だったのか？
- 768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:54:55.37
- もうちと細かい仕事なら、オボは今年の入学式や新勧の講演会に引っ張りダコだったんだろうな。
テレビカメラが追い回してさ。。。
- 769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:54:57.80
- 2CHや11jigenやNHKがいくら騒いだって、解雇できるのはお前らじゃねえからな。
どんなに騒いでも、今は竹市が動かない限り、俺らの処分は無いんだよ。
センター長も内定しているし、これで来年度まで持てば、次は野依だろ。
こいつらじゃなきゃ、俺を締め出す事はできないよ。
科研費だって、CDBの金があれば要らないから問題ない。
- 770 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:55:04.03
- >>746
＞国および民間企業の資金の不法使用（約２億円）
これ、おぼこも当てはまりそうだな
- 771 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:55:09.42
- やはり池上さんに「捏造ってなに？」
「捏造は科学精神をだめにしてしまうんだ」っていう
子供向け番組をやってもらうしかない。
- 772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:55:10.49
- >>766
そっとしなせてあげなさい
- 773 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:55:21.88
- >>675
これ この板住人にわりとおススメ
生物じゃなく化学という設定だけど
現役女性化学者AVデビュー 加藤マキ
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1rct426/
- 774 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:55:55.31
- >>755
戦艦さんはマジで病気らしいぞ
- 775 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:56:16.87
- あのネイチャーだってふざけるな！といって一度突き返したのに結局掲載させられてるんだぞ。
今回だって油断すれば2ch民が全面的に悪者になる可能性が残っている。
- 776 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:56:20.06
- >>762
too similar, so to say the sameだなｗ
- 777 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:56:27.29
- >>769
おまえ誰だよ
- 778 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:56:29.92
- いやー腐ってるね理研
カンカンな先生もいれば呆れ返ってそっぽ向いてる人もいて笑ったわ
- 779 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:56:47.58
- >>759
なに言ってんだ？あれは研究費じゃねえぞ、賞金だ。
どう使おうが自由なんだ。すっぽんを買ってもいいし、割烹着を買ってもいい。
誰かに貢いだって、もんだいない金なんだよ。
- 780 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:56:57.55
- >>768
杜撰な人間だから悪事露見して良かったと言うべきか、
こんな杜撰さでもすり抜けてキャリア積めるなんて恐ろしいというか・・・
- 781 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:57:06.53
- >>778
まず、名を名乗れ
話はそれからだ
- 782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:57:30.62
- これは笹井なミスなので自分だけはなかったことにしてください
上原賞はいただきますし、所長にもなって世界的研究者として年収1億になります
- 783 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:57:31.70
- >>769
奴らがどうなるかは、二の次。この疑惑が究明され世間がそれを知ることが第１。
- 784 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:57:36.21
- 笹井とか若山なら捏造で辞職だぁってなっても
「彼らを辞めさせるのは科学界の損失！」と叫ぶ謎の勢力ができて
元の鞘に収まるんだろうな
- 785 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:57:40.84
- >>774
一服盛られたか
- 786 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:57:51.43
- >>769
俺はKnoepfhlerに今回の顛末をメールした。
ネイチャーに働きかけてもらうつもりだ。
理研だけで隠せると思うならやってみろww
- 787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:58:04.81
- >>775
？
（AA略）
- 788 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:58:09.44
- ま～ん(笑)
- 789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:58:41.33
- >>786
直接Natureに働きかけろよw
- 790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:58:45.16
- Natureに突き返される前の論文は捏造がないただ自分の希望的観測を述べただけの論文で
突き返されて怒りに任せて画像捏造して説得性を持たせのかな
- 791 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:58:50.88
- 意図的な捏造の場合、公金詐取で理研が刑事告発しないで隠蔽擁護してたら、税金の話なので一般の国民からも刑事告発あるかもな。
- 792 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:58:56.07
- >>773
意外と小道具がしっかりしてて笑ったw
- 793 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:59:06.96
- >>781
実験ノートとマウスとスライドグラスは？
コピーとかじゃ意味ないよ
作成日とかまでしっかりと調査できるようにかならず現物ね
- 794 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:59:27.37
- コリゲだして、サイレポにダウングレードするって手はあり？
- 795 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:59:30.21
- buvery
@buvery @tomojiro @ping_chang 多機能分化の図が流用だから、多機能分化
の証拠はないと言っている人がいましたが、そんなことなくて、ジャームライ
ントランスミッションはGFPで見てる訳だから、そこは問題ではないんですよ。
テラトーマになるかは怪しいけれど。
https://twitter.com/buvery/status/442611277546795008
- 796 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 19:59:41.15
- ＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ STAPで嘘ついたところで逮捕されるわけないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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- 797 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:00:28.95
- >>595
あれはむしろ事情わかってる懐疑派からの「はやく図書館行け」という
プッシュだったんじゃないの？
D論を疑ってるけど自分では動けない人の
本当に阻止したいと思ったらあんなの書かないよね
- 798 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:00:41.34
- >>785
戦艦は、ライブドア事件なら沖縄のホテルに行く役の人w
疑惑の人脈のど真ん中にいるw
- 799 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:00:47.52
- >>794
Nature系列の雑誌はもう受け付けないだろ
ひょっとしたら今後理研からの論文も危ないかもな
- 800 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:01:12.05
- >>792 顕微鏡も三眼だしな。撮影のために買ったら20万はするんじゃないの。
- 801 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:01:14.23
- 日本は外圧じゃないと動かない
あとは内部告発とか組織での内乱
- 802 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:01:20.77
- >>796
このAAの顔だけ小保方に変えられないかなぁ
- 803 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:01:33.15
- ま～ん(笑)
- 804 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:01:54.59
- >>798
戦艦はエクストリーム自殺になる前に身柄確保してもらったほうがいいなｗ
- 805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:01:55.31
- Ｏ氏の弁明は聞きたいけど、無理だろうね。
しかし、新手順書も彼女が書いて、再現ができたと発表したのは
理研内ではいまだに「これは彼女自身の手でやらせてあげてください」
っていう意向があったからなんだろうね。
そうやって問題の人物を延命していくんだろうか
それはいけないね。
何か大分おかしなことが起っているな。この組織は。
- 806 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:01:56.43
- >>797
それだったらいいけどな
どっちだろうｗ
- 807 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:02:08.26
- ＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 論文ねつ造で逮捕されるわけないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
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- 808 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:02:32.98
- >>802
ハハハ、そんなことできるわけないだろう？
- 809 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:03:12.65
- ま～ん(笑)
- 810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:03:18.45
- サムゴッチみたいに民間の話で企業、個人の金じゃないからね。
出るとこでないと収まりつかないよ。
- 811 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:03:20.05
- >>802
些細のAAにすべきじゃないか
- 812 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:03:53.10
- 笹井氏のAAは依頼してたはずだがまだ出来ないのか？
- 813 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:04:18.28
- >>798
もしかしたらCDBには人を病気にしてしまう薬品があるかもしれないね
- 814 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:04:20.46
- 理研に研究費出してるとこってどこ？
文部科学省？
ここに言えばいいの？
- 815 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:04:22.87
- >>769
>俺を締め出す事はできないよ。
>俺を締め出す事はできないよ。
>俺を締め出す事はできないよ。
一人称ですw
- 816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:04:24.10
- ゴーチは税金は詐取していない
理研は組織ぐるみで多額の税金を詐取
- 817 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:04:32.53
- Ｏ氏とＫ氏以外は被害者だよ
かわいそう‥
- 818 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:04:43.76
- もうさっさと自白して楽になれよ
- 819 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:04:44.92
- 果たしてタイトルをコリゲすることは出来るだろうか
- 820 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:04:56.52
- さっき家族に怒鳴られながら食事を作りながら思ったんですけど
よく考えたらネイチャーの論文が杜撰なら
博士論文も杜撰で一貫してるんじゃないでしょうか？
つまり些細なミスと。
- 821 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:04:56.81
- >>816
障害者年金詐取
- 822 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:05:44.24
- って言うか情報が多すぎるんだけど、、
誰か捏造纏めサイトつくってくれ！！！
- 823 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:05:54.62
- >>817
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／ノ (●)＼ ・
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- 824 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:05:58.75
- >>821
こっちと比べたら額は笹井
- 825 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:06:07.31
- ま～ん(笑)
- 826 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:06:09.65
- >>815
養護しているやつ、Ｓ氏を騙ってるのか。犯罪的だな。
- 827 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:06:10.31
- 今回の件で反論的なことが来てるみたいだね。。
多機能分化は他のところでマークできている？
- 828 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:06:12.37
- >>821
騙し取った税金の桁が二つくらい違いますよ
- 829 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:06:28.01
- 擁護工作員が消えた。。あれまじで逆に焚き付けてD論に手が伸びるよう誘導するのが目的？？
- 830 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:06:42.13
- 小保方はNature投稿までにいったいいくら金を使ったのだ？
- 831 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:07:14.32
- >>820 さっき家族に怒鳴られながら食事を作りながら
全理研が泣いた・・・
- 832 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:07:16.50
- >>827
もう論文のストーリーとかロジックなんかどうでもいい段階にきてるだろ
- 833 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:07:17.20
- ベートーヴェン→障害者認定の厳格化
まーん→海外での日本の論文審査の厳格化
- 834 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:07:27.50
- >>826
769はおぼちゃんじゃないかしらw
- 835 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:07:29.90
- >>821
額が違うのよ
それから
佐村河内氏「聴覚障害がある」
マスコミ・世論「証拠を出せよ、この嘘つき」
小保方「STAPは確かにできた」
産経・世論「これで研究の正確さが証明された」
- 836 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:08:01.71
- K氏も追求したい人物
- 837 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:08:04.34
- 佐村河内は別に日本の音楽界の国際的信用を落としてはいないが（そこまでの影響力はなかった）、
小保方は違うだろ。SNSでリアルタイムに不正がシェアされてる国際的な問題だぞ
- 838 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:08:18.59
- リケジョとかいう単語を一瞬で死後にしてくれてありがとう
- 839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:08:41.95
- ドンドン拡散して理研を追い詰めて欲しい。女性増やせで採用なんて馬鹿げてる！
男性も女性も関係ない優秀なひとを採用するべきです。バカ女のせいで優秀な男性研究者が落とされたかもと思うと悲しい全然日本の為にならない。私は女ですが、凄い人は男女関係なく採用するべき！
- 840 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:09:18.31
- まともにやってる女研究者を愚弄してる言葉＞りけじょ
- 841 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:09:29.02
- 追い詰めてほしい、という他力本願
- 842 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:09:32.07
- リケジョとかいう言葉が死ぬのはほんとによかったと思う
まじめに研究したい女性がかわいそう
- 843 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:09:43.64
- リケジョが元の差別用語に戻るだけ
- 844 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:09:45.57
- >>838
リケジョの星と言ったら、もう世間は小保方のことと思うからな
講談社は小保方訴えていいと思う
ttp://www.rikejo.jp/
- 845 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:10:06.05
- >>837
沙村碁打ちの場合は、作品自体は実在したからな。
誰が作ったかとか、耳が聞こえないとかはどうでも良い情報と言えばそれまで。
今回の論文も、誰が書いたかとか、リケジョとかはどうでも良いが、
実際の論文がダメなのは何とも・・・
- 846 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:10:08.61
- >>829
Ｄ論が届いた頃の、昨日の夜のＤ論阻止厨の発狂ぶりを考えると
おそらく本当に阻止したかったけど暴かれて対策練ってるんだ思う
- 847 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:10:34.67
- >>838
少なくともリケジョの語義が確定した
- 848 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:10:34.77
- これで月曜日に、呑気にプロトコル第2弾とか発表されたら笑う。
- 849 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:10:43.91
- ま～ん(笑)
- 850 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:10:57.38
- リケジョ(笑)中森明夫がラジオで絶賛してたのが懐かしい。脳年ちゃんと小保方は最高とかなんとかw
- 851 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:11:15.15
- >>848
1か月かけて、全プロコトール公開じゃなかったっけ？
- 852 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:11:27.24
- >>836
黒いなーw
どう見てもテクニックが一緒だものw
まぁ女子医が悪いんだろうがw
- 853 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:11:29.74
- ま～ん(笑)
- 854 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:11:33.34
- >>843
ww
- 855 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:11:42.19
- ことしの流行語大賞にはぜひ
リケジョ、STAP細胞、捏造
を候補に！
- 856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:11:53.53
- 気の毒なのは割烹着
- 857 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:12:03.95
- でもどうせ処分できないんだろ?韓国未満だな
- 858 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:12:06.63
- >>839
その考え方は非常に正しい
- 859 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:12:14.67
- リケジョ＝無能 捏造
- 860 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:12:25.79
- しかしＤ論からの画像流用は一件ならともかく、
複数の図でやってるって、もう末期的だろ。
いやー、こんなものに出会うとは思わなかったぜ。。。すげぇわこれ。
- 861 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:12:27.49
- ポーアイの海眺めながら、S井がOに向かって”ボクはケビン・コスナーだよ（はぁと）”って
言ってるのをノラ猫たちが見守るAAキボンヌ！
- 862 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:12:41.43
- >>848
でるかも。論文に些細なミスしか見つからなかったとの調査結果発表も(笑)バカンティもハーバードのプロトコル引っさげて黒船で来るでよーw
- 863 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:12:45.21
- >>839
ネカマ乙
- 864 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:12:46.10
- おぼちゃんには「捏造」っていう意識はなかったんじゃないか
「うまくデータとれなかったけど、その分わかりやすくしとくね☆」っていう
- 865 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:12:54.38
- >>851
そうやって徐々に逃げようと思ってたんだが、あてがはずれたようだな。
ネラーも含めて、ネットってすげえな。
- 866 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:13:12.23
- バカンティがin the next few daysでプロトコール公開するとか言ってたな
小島医師がバカに現状をチクってるかな
- 867 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:13:18.18
- >>844
ゲンダイと同じ会社なのに？ 逆に、だからこそ、なのか？
- 868 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:13:53.44
- >>864
嫌疑かけるはずのバックアップ（副センター長）が機能してなさそう
おぼちゃん自体は天然であれだったような気がしてならない
- 869 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:14:08.92
- 税金を不正に浪費しまくった連中に前科を付けろよ
- 870 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:14:15.33
- >>860
一件でも十分末期だな
既にMAXに達しているから評価のしようがないｗ
- 871 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:14:38.77
- 小保方は誰からかこういう論文の書き方を学んだのかな
- 872 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:14:50.97
- >>866
あそこは、eternaｌy preliminary laboだから。
- 873 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:14:51.18
- 2ちゃんねらー大勝利
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | STAPは捏造だお │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
- 874 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:14:53.07
- >>848
週間プロトコールかw
「初回だけ安い奴ですね♪」
「くみ上げるとなにができるんだかw マンモスか？w」
- 875 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:14:56.42
- >>839
仰るとおりです
- 876 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:15:00.90
- ,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ }
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ / あーあー聞こえなーい
＼ l ﾄこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
l ﾍ‐--‐ｹ }
ヽ. ﾞ<‐y′ /
(ヽ､＿_,.ゝ､＿ ～ ___,ノ ,-､
） ﾉ/｀'ー-' <
ｒ'／, _.. // ｌ、、､ヽ_)
ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/ __,ｌ ヽ)_)‐'
{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
〉 / /＿
/ ´￣｀ヽ ）
（＿＿＿＿ノ--'
- 877 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:16:02.00
- 仕事しろ！
〈〈〈〈 ヽ ,ィ⊃ , -- ､
〈⊃ } ,r─-､ ,. ' ／ ,/ }
∩＿＿＿∩ | | { ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
| ノ ヽ ! ! ヽ ヾ､ ' ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
/ ● ● | / ＼ l , _;:;::;:;）､! {`-'} Y
| ( _●_) ミ／ ，,･_ ヽj ,;:;:;ノ' ⊆) '⌒｀ !
彡､ |∪| ／ ’,∴ ･ ¨ l ;::）-‐ｹ }
/ ＿＿ ヽノ / ､･∵ ’ ヽ. ;:丿‐y /
(＿＿＿） / (ヽ､＿_,.ゝ､ ~___,ノ ,-､
- 878 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:16:04.01
- 小保方容疑者（30）
- 879 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:16:16.85
- >>868
天然だけに空気読まず
「あれは○○さんに教わったんです！だから不正じゃないです！」
ぐらい口を滑らせてくれたら素晴らしい
- 880 ：エディタ：2014/03/09(日) 20:16:23.61
- コリゲのことが話題なるようですが、
Natureはこの状況でそういう訂正記事をアクセプトしないでしょう。
疑わしい状況ではすべてを明らかにするのが編集者の務め。
だれかが指摘したように、査読者さがしは大変。 私もそれなりに苦労してきました。科学界が崩壊するとしたら
それはエディタ、査読者がいなくなるということから起こるでしょう。
- 881 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:16:32.52
- しかし普通に考えたら時期センター長で上原賞受賞も決まってて、危ない橋渡る必要なんか何一つない気がするんだが
いったい何が彼を狂わせてしまったのか・・・ でやっぱり下衆い発想に行くわな、週刊誌じゃなくても
- 882 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:16:59.12
- このスレとは一足先におさらばだ
後は、誰かが時系列でまとめたりするだろうから、
そこで読むことにしよう
皆さんお元気で
擁護君もお元気で ノシ
- 883 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:17:05.50
- 確かにＤ論が届いたという報告からの嵐は異常だった
明らかに本人が関与してるだろｗ
- 884 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:17:26.90
- >>882
もう2度帰ってくんなよ、カス
- 885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:18:06.43
- ま～ん(笑)
- 886 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:18:12.19
- >>881
男がカネと地位を手に入れたらそりゃ次はアレですがな
- 887 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:18:12.24
- >>883
D論厨うざい
はいはい、すごいね
全部見抜いてたんだね
- 888 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:18:16.45
- なんだろうなぁ、狭い世界での権力者だからやっぱり万能感みたいなものがあるんかなぁ
- 889 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:18:30.06
- >>841
仕方ないじゃない私の時代は結婚したら退職だものここ何年か派遣で復帰、専門は細胞診だけど今回の論文の細胞診に納得いかなくてＰＣの画面見ながら「納得いかない！」ておもわず叫んだけど周りは知らんぷり今月一杯で終了だし
何でこんなに研究の世界は腐ってしまったの？「知りたい！」だから研究してそれが医療にいかせたら嬉しい。そう思いながら研究してたのに
- 890 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:18:38.58
- >>881
おぼこの弱酸にやられてしまったか・・・
- 891 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:18:51.03
- >>864
俺もそう思う
「アタシの仮説は絶対正しいの.:*ﾟ:.｡☆
だってバカちゃんと一緒に話し合ったもん*:;;☆
実験がうまくいかないのは、アタシのせいじゃないもんﾟ:.｡☆」
↓
杜撰な実験でたまたま実験が"上手く"いく
↓
「キャァアアアアアア
ヤッパリ、アタシは正しかった！
上手くいかなかった実験は無かったことにして
足りないデータは、他のデータを流用しようっと.:*ﾟ:.｡☆
だって、結果が正しいからイイんだもん！」
- 892 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:19:20.50
- ま～ん(笑)
- 893 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:19:20.51
- >>580
>>63とか関係者だろ
- 894 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:19:31.86
- >>884、>>887
実験ノート出来たの？
さっさと提出してね
- 895 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:19:58.57
- 本人が見ていないという証拠はない
- 896 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:20:32.46
- おぼ～ん
- 897 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:20:33.09
- これらの件は図表を良く見せるためのお化粧であり、些細なミスでもある。
何の問題も無い。
- 898 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:20:46.28
- >>891
バカンティの所で出来ちゃったもんを、今の今まで大事にして使い回してたんだろうなあ。
- 899 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:20:49.00
- >>894
自分の手柄ですごいね、と褒めてあげてるのに
先見能力あるよ、おまえ
- 900 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:21:14.39
- >>893
しかも普通の審査委員ならここまではしらないよな
となると犯人は消去法的に…
- 901 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:21:44.68
- あのバカ騒ぎについては
大騒ぎしたマスコミを叩くのはわかるが
騒がれた小保方さんを叩く意味はわからない
２ちゃんによくいる単なる女嫌いにしか見えない
- 902 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:21:59.00
- ぼぼみてるー？(AA略
- 903 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:22:02.31
- 有名人でも、自分に関するネットの書き込み（特に２ちゃん）を見ちゃう人と、見ないでおく人と、２通りに別れるみたいだが、
今回は自分のクビがかかってることを考えれば、見ずにすませられるのは相当精神力が必要だと思う
- 904 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:22:15.84
- >>899
褒めてないだろｗ
- 905 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:22:19.83
- >>901
捏造したのが一番悪いこと
- 906 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:22:22.61
- Oct4の発現の話は残るかもね。
昔酸性雨が問題になっていた時、ドイツのシュバルツバルトが
酸性雨汚染で針葉樹林帯が枯れる前に一斉に花を咲かせたことが
あって、基本何十年に一度しか花を咲かせないとかなんだけど
死ぬ直前に花を咲かせた感じだったのが印象に残った。
だから、弱酸でストレスをかけると生き物は死ぬ前に
生殖細胞的なところになんとかもどろうとするのかなと。
おそらくそういう素人でもできる空想でストーリーありきで
でっちあげてしまったんだろうね。。
でも、oct4の発現とかそれ以外に多能分化性の徴候が
見られるような事がある限り、この神話は続きそうだなぁ。
- 907 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:22:24.77
- >>813
理研はNERVみたいなもんだ
不都合な情報を公開しているサーバーも攻撃できそうだし
怪しい薬も
- 908 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:22:32.79
- 佐村河内どころじゃない祭りになるな。
全世界的な騒動だろ。これ。
- 909 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:22:47.81
- なんとなくまだ小保方は折れてないような気がする
「こんな事で、こんな事で。。。」
- 910 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:22:53.36
- >>901
1/31からタイムスリップしてきた人か？
- 911 ：おぼ～ん：2014/03/09(日) 20:22:59.73
- おぼ～ん
- 912 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:23:21.03
- >>901
根拠不明の高い成功率をぶち上げて大事な時期にあるiPSをさげちゃったからね
ちょっと本人の責任もあるでしょ
- 913 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:23:23.81
- 自分が取り上げられてたらホルホルして見るタイプなのか無関心なのか分かるだろ
- 914 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:23:24.80
- 逆にオボちゃんが一度も関連スレに書き込んでいないというのも考えにくい
ということは・・・
- 915 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:23:33.97
- >>896
こんなんで笑っちまった
- 916 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:23:39.36
- >>887
まだいたのか
即刻消えろ
お前らが博士論文指導を妥当に行えば、あるいは不正の芽を排除していればこんなことにならなった
「うざい」事象自体が起こらなかった
お前らは日本の科学を年単位で遅滞させたんだ
早く歴史の法廷に立て
- 917 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:24:06.06
- >>908
今回のことで大騒ぎするなら
臨床系の疑惑ももっと騒げよ
製薬会社絡みだから動いている額は今回とは2つくらいオーダー違うし
- 918 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:24:06.82
- >>769
_({}）
ノﾉﾉ小ヽ
川｀；ω；´) ＜ SSI！ 出ていらっしゃい！
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ'′
- 919 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:24:07.91
- メディアやっぱり取り上げないのかね
問題の波及効果が大きすぎてヤバそうだけど
- 920 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:24:18.51
- そろそろ冷蔵庫や実験ノートが爆発する時期だ
- 921 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:24:34.70
- >>911
５ヶ月ぐらい早いだろ。
- 922 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:24:39.27
- 森口さんも２ｃｈ見たらしいしオボも見てるだろうな
- 923 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:25:05.68
- >>911
これは流行る
- 924 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:25:27.70
- >>919
安心して叩けるソースが来たら着火するっしょ
- 925 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:25:32.67
- おぼ～ん(笑)
- 926 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:25:33.09
- >>918
,r ‘”￣””’丶,
./.ﾞﾞﾞﾞﾞ .lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
. i´ ri⌒.’li､ .’⌒ヽ ‘i::`i,
.| ′ .ﾞ゜ .ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
|, ,r’!ヾ･ ヽ, .::::.|:::::::i アイツはもう消した！
.i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r’
ﾞヽ､ .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”’ヽ、_ノ
｀”’ﾞi ._____ l /ヽ
／＼ へ ﾞヽ ＿__ノ’_／
へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
／ ／￣＼ | ＞|￣|Σ | |
, ┤ |/|＿／￣＼＿| ＼|
| ＼＿／ ヽ
| ＿_(￣ |
| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ
- 927 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:25:36.17
- >>867
日刊ゲンダイは株式会社日刊現代の発行。確かに講談社系だけど、
会社としては大きいから一枚岩でまとまってるわけではないよ。
週刊現代がPRIDEバッシングをしていたときは、KING誌はPRIDEの特集しようとしたり、
単行本でPRIDEの社長の本を出そうとした。
朝日新聞も尼崎事件の角田美代子のニセ写真を別人の可能性ありとして見送ったが、
朝日新聞出版が出している週刊朝日は角田本人と判断して掲載してしまった。
- 928 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:26:01.96
- ツイート
Jun Takahashi ?@juntakajun ・ 1時間
あらゆる可能性を考えるのが科学をするものの態度であり、中でも最悪の
事態を想定するのが外科医の心得。それにしても辛すぎる。自分の想定が
外れることを切に願う。
意味深なカキコ。これは、STAP論文のことだよな。
- 929 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:26:14.63
- 素人ながら、マスコミ使ってiPSディスった時点で怪しいと思ってたわ
同業の専門家がこんなこと言っていいの？と。
なんか裏の利権争いがあるなぁという勘がした。
それに加えてあのアホそうな理系には見えない容姿の小保方だろ
で、発言もおかしいし、出てくる同級生や恩師のコメントも微妙だったし
経歴と業績もコネっぽいし。だから、疑惑が持ち上がってすぐ納得したわ
これでいまだに信じてる人って本気でやばいと思う。
少し調べればうさん臭いの分かるのに、そういう人って知ろうともしないからなぁ
- 930 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:26:17.25
- >>917
しっぽを掴んだら当然騒ぐよ
- 931 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:26:19.99
- >>926
だからお前は誰なんだよ
- 932 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:26:27.47
- >>924
とりあえず理研の調査結果の発表待ちだね
- 933 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:26:36.32
- >>906
再現がとれてるのってoct4関連だけと聞くけど
- 934 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:26:47.94
- >>887とか>>894とかみるかぎり
頭弱い人なのかな？
学生時代模試の現代文とか苦手だったんじゃない？
大学もAO入試とか理系学部とかじゃない？
- 935 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:26:59.73
- iPS＝癌化は利権が言いだしてマスゴミが騒いだんだから元は利権が悪い
- 936 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:27:07.77
- 科学者としての基礎すら身に付けさせず
「ＰｈＤ」のお墨付きを与え世界に排出する
早稲田大学の功罪は
- 937 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:27:07.92
- >>929
まぁ言ってることは分かるんだが
ちょっと後出しジャンケン過ぎませんかね
- 938 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:28:00.58
- >>931
CDB一派も一枚岩ではないからな
- 939 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:28:00.78
- >>888
万能感
それ自分もよく思う
特に先生とつく各種職業の人々の中に
自分を神様と思ってるのかな？というの
そういう人々の行動が奇妙になりすぎてる
最近特に
- 940 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:28:37.40
- 完全に一枚岩じゃねーか
- 941 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:29:13.38
- ∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ ケビンちゃんが息をしてないのっっ！！
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
｀￣´ ｀￣´
- 942 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:29:14.50
- >>936
これで対応しなかったらもはやその機関のPh.D.に意味はない
学位の存在意義自体を問う問題だ
- 943 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:29:19.05
- ◎要点◎
小保方は数学ができない（AO入試）
- 944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:29:26.41
- 死人が出る可能性ある?
- 945 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:29:52.04
- >>933
kaho氏のコメントに報告があるのと
Knoepfler氏の記事にも死にかけとかまともではないけど
oct4の発現は見られた報告は受けているとあるね。
私は門外漢なので、oct4が発現していれば多能性の
証拠になるのか条件関係は知らないけど、
今回はこういうメカニズムがはっきりしないけど
おこる現象を空想で押し広げて一般論にしているのかなと思う。
- 946 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:29:56.47
- >>367
ワロタ！
- 947 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:30:02.37
- >>939
有名な先生がミスを指摘してもらえなくなるってのはよく見るわ
すんごい些細な誤字でさえ恐る恐る尋ねたり…
- 948 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:30:18.62
- >>944
もう戦艦大和は沈んだんじゃないの？
- 949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:30:22.01
- 決定的な証拠が出たな。
この２週間以上、面白かった。
推理小説を読んでいるかのようだった。
それにしてもネットの集合知は素晴らしい。
本当に感心した。
- 950 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:30:50.81
- ケビン…
- 951 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:30:53.85
- >>934のアンカは>>887と899だった
>>931
S氏を消したなんて言えるのは一人だけじゃん
セクハラで訴えたとか言ってる内部のやつ
- 952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:31:52.10
- 大和さんマジ心配
博多行きの電車はどこまで行ったんだよ
次元の狭間にでも入り込んでしまったのか
- 953 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:31:54.83
- 匿名の利点の勝利
- 954 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:32:15.64
- >>952
きさらぎ駅かな？
- 955 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:32:16.64
- >>952
考えるまでもなく新神戸で降りたんだろ
- 956 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:32:22.27
- >>951
安価も正しく付けられないアホということを自ら証明してしまったな
- 957 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:32:28.55
- 理研は本人に２月１３日に聴取してるから、今回の核爆弾のＤ論については知ってたハズ。
なのに再現できない手順を公開したり、小保方本人が初めて再現成功したなどと産経にリークしたり、どう見ても隠蔽工作をし続けたとしか考えられません。
これから理研こら発表されることがらは全部、嘘とみないとダメ！
- 958 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:32:52.55
- 自分も万能感というか油断で失敗した口だｗ
何というかうまくいくと思ってしまうんだよ、ある世界のボス続けると
学歴や業績など人間としては些細な事で自分を見誤る時点で凡人と痛感
- 959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:33:01.20
- すばらしい擁護が入りました
891 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/03/09(日) 20:31:52.75 ID:yPGKwHrp0
おいおまえら考えてみろ、もし騙してインチキしようとするならこんな似たような画像使うわけがない
よってこれは真実なんだ
- 960 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:33:29.01
- もうだれか介錯してやれよ
苦しい日々が続くだけだぞ
- 961 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:33:34.27
- ゴーチも記者会見１週間後にしたらよかったと後悔してるだろうねw
震災３周年じゃない日に会見して、彼も誠意あるわ
ゴーチの株爆上げじゃないの？
リケジョと比べたらたいして悪いことやってないって
- 962 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:33:53.98
- >>939
昔からだよ
というより昔のほうが傲慢な人間は多かった
- 963 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:33:56.78
- >>957
本人への聴取とD論は関係ないんじゃね
調査すりゃバレることだろうがおぼが正直に話すかどうかは微妙なところ
- 964 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:33:59.21
- >>956
せやな
しかし過ちは認めるぞ
ダンマリはしない
- 965 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:34:00.57
- 成果はゆるぎないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆｗｗｗるｗｗｗぎｗｗなｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 966 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:34:07.82
- あんな顔して、根っからの詐欺師だったとは・・・
人間不信になりそう。
- 967 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:34:24.21
- >>958
まあ、躁うつ病とかだと、躁状態のときに、万能感あってこういうことやりそうだけど、
発表でオボカタ氏が語ってるとこ見ると躁状態じゃないもんなぁ
なんかすごく根の深い人格障害だと思うわこれ
- 968 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:34:35.07
- 誘導→次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART60（実質PART61）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394355422/
- 969 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:34:47.80
- 利権帝国は上原賞もらうために、些細なミスで逃げ切る予定です
- 970 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:35:15.48
- >>917
まず先に情報が発表されないとな
なんだかわからない疑惑が持ち上がったって騒げない
第一そんな事言ったらお役所仕事全部取り上げて騒がないといけないｗｗ
- 971 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:35:20.33
- 博士剥奪は避けられないだろうね
- 972 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:35:28.11
- >>969
そんで笹井さんセンター長になって１億円プレーヤーか
- 973 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:35:45.37
- 辻 元
@galois225 理研のSTAP細胞問題で驚くのは、倫理観の欠如だ。ここまで滅
茶苦茶だと、何を信じてよいのか分からない。写真を使いまわされても、画
像を操作されても、レフェリーが見抜くのは難しい。全ての著者の過去の論
文に全部目を通すのは無理だ。
https://twitter.com/galois225/status/442623715348455424
- 974 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:35:46.97
- TUBEの「STAP シーズン in the 酸」は名言
これを生み出しただけでも価値はある
- 975 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:35:54.54
- >>963
どれとどれが捏造使い回しだよ？とかまず最初に聞くと思う。
まあ、あの女、正直にゲロするとも思えないか。確かに。
- 976 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:35:56.49
- D論内容知ってたらここまで防衛戦線張るとは思えないが…
- 977 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:35:57.55
- 259 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 17:11:40.66
>>258
まさよ先生の急性を知ってる
アタシには、
まさよ先生と あいつが 机並べて
顕微鏡を 覗いている 学生時代の光景が
思い浮かんで 泪が 出るわ sigh
- 978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:36:36.08
- やっぱりアルマゲドンはくるんだ…
騙されてたよ。。
- 979 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:37:10.04
- ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿＿
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ 特定国立研究開発法人で高額報酬あざーっすｗ
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| ￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
- 980 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:37:23.50
- 笹井さんは甲斐性のないタイプ
- 981 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:37:29.15
- >>976
ばれないと思ったのでは？
俺は理研より、早稲田の人たちは絶対にわかってた人がいたと思うんだが。
アレ一緒だって・・・
- 982 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:37:55.59
- これ理研が誠意ある対応しなかったら
日本の研究者全体に影響あるんじゃねーの？
- 983 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:38:01.22
- >>928
ケビンの心配してるんじゃね？同級生だし
- 984 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:38:01.59
- ここでどんだけ騒いでも、おまえらの給料は利権の１／３以下な訳だが。
これから１億行ったら、一桁変わっちゃうかもね。
- 985 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:38:31.61
- 理研は次年度からSTAPを信仰する宗教法人になります
- 986 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:38:55.75
- >>984
些細さん降臨
- 987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:39:47.10
- それにしても、今回の件は気持ち悪い。
サムラゴウチなんて、縁起っぽい胡散臭い感じがするが、
オボカタさんはそういう感じしなかったよ。
Ｄ論の画像まで寄せ集めて、とんでもない論文出しといて
「５年間苦労してた」だの「２４時間研究のことを考えて夜寝れない」だの
よく平気で言ってたもんだ。
気持ち悪い。こんな人がいるんだ・・・・と思うと
- 988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:39:53.41
- 科学分野の損失は計り知れない
理研どうするよ
日本のために尽くすか
組織のために尽くすか
- 989 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:39:53.58
- , 'iPSiPSiPSiPSiP｀､
／iPSiPS/―――- ､iP｀､
／iPSiP／,/ ヽiPS､
/iPSiPSl-'''' ヾiP､
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liPSiPS∥ =三三=､ , =≧､liPS
liPSiPSil_,,.. -==/´ｨｬｧ_､ ヽ＿,>―--!､i
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ハ ､＿ ノ /
ﾍ /
ﾊ / ／
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Ｘ ｌ l l ﾊ / ∧l ＼
- 990 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:39:54.76
- >>985
おま、理研の機材と薬品と人間で宗教法人になられたら、オウムどころじゃねーぞ
- 991 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:40:19.96
- ソーカル事件とはちがうけど、
O氏は思想系で科学ではなく、自分の思想を前提で
現実をそれに従わせようとしたのだろうかね。
おれで、O氏が「はい、あれは私の空想です。でも、
ここまでみんな騙されましたよ。科学界なんてこんなものですね」
とか言ったらすごいね。頭完全に逝ってるけどね。
- 992 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:40:31.22
- >>987
小保方は演技性の人格障害な気がする。
- 993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:40:47.51
- >>753
kaho氏が「理研にもまともな人たちはいます」的な
一応のアリバイ作りをできたのは（そういう意図でなかったにせよ）
とても有効な行動だったと感じる
- 994 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:40:50.64
- >>957
関係のない論文から画像を流用してるとか
普通にはちょっと想定外なことだから
そこまで聞き出せていたかどうか
- 995 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:41:02.17
- >>987
まさかD論取り寄せる奴なんておらんと算段があったのでしょう。
理研の対応に期待します。
- 996 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:41:15.64
- __, ､,,＿
, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶 医師｢ﾋﾟｰって音したら押してください｣
, ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川
./｀/.)/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川
! /. /｀,ヾ.iiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
| /./ ｿ ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´ i彡巛 彡ｼ川、 ＜ はい
. | .l . ! .|.!. ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ
/, ,. ﾚ´ｿ. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川
! | . /ζ.ノ｀ヘ ヾ,, i////// 入ノ
! /,/ヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､
＿＿,,! !/ｿﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
／::::::::::::/ ノﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
!:::::::::::::::/ /川ヾ彡ノ´｀! ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
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..!::::::／ ＼ . /,彡丿川 ! / /:::::::川ミヘ川__ヾ:.::::::::::::::::ヽ
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- 997 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:41:28.17
- 発表翌日に割烹着姿のインタビューが載ってたし理研のプレスもおかしかったよね
- 998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:41:47.05
- ま～ん（笑）
- 999 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:41:52.69
- しかし小保方論文事件は、見方を変えると、
捏造論文でも通ってしまい博士にすらなれるってことだ。
今までもこういうのがあったが。
しかし小保方のお陰で、こうした悪どい闇の慣習を社会に知らしめ周知させることがでいた。
これはこれで一つの貢献。
しかし今後、バレないより巧妙な捏造論文が多くなるだろう。
- 1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/09(日) 20:42:22.11
- ま～ん（笑）
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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