「奢られて当然の女は市ね！」「女は寄生虫！図々しい！」みたいな喪男の意見ばっかりネットで見て、勘違いしちゃった女が男のフリしてレスしてるんだな。
きっつい

この手の話って紳士面したええ格好しいが絶対にでてくるよな
あと勘違いしてくるので性質が悪いのが好きな女の子にはちゃんとおごるってやつ
今そんな話してねーよ、話を摩り替えんな
※1
ネットだけでなくＴＶでもモデル、女芸人、タレントが甲斐性甲斐性って言ってる
特にモデルがひどい

なりすましのようだから問題は無いが、実際にこういう考えの男が存在したら気持ち悪いことこの上ないな
優越感を金で買ってるだけ

こういう紳士ぶりたがる男って女からするとかえってキモいんだよね残念なことに

正直、デートの時に奢れないほど甲斐性なしでケチなら普通にさめる。
デートでしょ。サークルの友人なら割り勘当たり前だけど。なんか男らしくない。
つまり、なんというか、かっこ悪いってこと。
これは感覚的なことだから、理責めで言い訳がましく割り勘があたりまえと言われても引く。絶対気持ち悪い。

いい大人なら自分が食った分の金ぐらい払えってのも
普通の感覚だと思うけどな

この前なんかの漫画で読んだけど
昔はデートの時は男が良い所見せようと無理してでも奢った
その代わり給料日前のカツカツの時は
逆に女が腕によりをかけて手料理を振る舞ったもんだ
ってのがあったよ
そういう持ちつ持たれつの関係だったからこそ
男が奢るという風潮が認められていたというだけに過ぎないんだよ

ようするに奢られるだけの価値のある女性が減ったってことなんじゃないの？

※５とか彼氏に奢られたら（＝男らしさを見せたら）
どういう女らしさで答えてくれるんだろうなｗ

本当に奢りたくなるような女には男だって奢るでしょ
奢られないのは奢りたくなるような女じゃないから

ブスがもてない理由を「最近の男は草食だから」なんて言ってるのと同じでみじめだよ
魅力的な女性はいつの時代だってもててるし奢られてる

自分の食った分も払わないような女は自立出来てないおこちゃまなんだよ。
男が全部払うべきって考えてる男もみっともないよな。
経済力しか自慢できることないの？

自分が食べたり楽しんだものに対して、
その対価や代金を全部人に払わせて平気な顔してる方が信じられないわ
奢られたり多く出してもらったなら、
感謝の言葉と相手に喜んでもらえることをして返すようにしてるわ。

女は化粧代と美容室代、アクセサリー代に香水代、ネイルサロン代と洋服代と必要経費がたくさんなのだから男がご飯ぐらい奢りなさいと言いましょう。
男の甲斐性と言っても日本語わからんやつには伝わらないだろ。
ー
ブランド物をフル装備か、俺の経済力では無理だな。と思われないように手加減してください。
悪い男はブランド物を質に入れさせるだけで元が取れるなとか考えてるかもしれない
ー
ふとももはむちむちが良い。
ー
車道側歩かせるなって車と押し合って勝てるのかと笑ってしまうが、ふと思い立つ。
重い荷物というかバッグをを肩から下げてひったくりに遭うのは車道側だから良いのか、いや、男連れを狙わないだろ、しかし万が一ってのも。
ー
身長は妥協しろ

男とか女とか関係なく、奢りたい人間に奢るし
そうじゃない人間とは割り勘か、一緒に飯食わない。
最悪、「こいつとこの店で飲み食いした金を払えるか？」って
考えてから飯食う。
それを考えてなお、支払う時に何だか「あれ？何かイヤだな？」って
直感で思ったら2度と一緒に行かない。

相手の性別だけで奢るべきとか議論するだけアホらしいと思う。
女なら誰でも払うべきとか、頭おかしいと思うし
誰であろうと割り勘ってのも同じレベルだアホだと思う。

女は子供生むために命をかけるし、その間は絶対に仕事を休まなきゃいけない分、
動ける男が稼いで支えるというのは理解できるのだが
男が奢ってる時に、女が子供を生んでくれるというアクションが付随されて無いのは
どういうことなんだろう。

※13が俺的に心理

「『奢られて当然』とか言って何も返してこない人間に無償で尽くせるか？」と問われたら
感情でも理屈でも拒絶するよ

「尽くせる」と答える人は、大抵は相手と一緒にいることで充足感とかを得ている人で、
そもそも十分な対価を受け取っていることに気付いていない人が大半だろうね

＞女に車道側を歩かせたり重い荷物を持たせたり金を払わせたりするのは恥ずかしい

典型的な甘さを優しさと勘違いしてる自己満足男。

危険を排除すれば自己防衛機能が低下する。
重い物を持たせなければ足腰が弱くなる。
金を払わせなければ自分は払わなくてもいいという思い込みを生み、周囲との人間関係が悪化する。

いい男ってのは多少女に嫌な顔されようと真にその女のためになる行動をとるもんだ。
当然限度はあるが、ただ甘やかすだけでは女のためにならん。

後輩には奢る、彼女は割り勘

モデルとかは仕方ないと思うｗ腐るほどよってくる男を選別するのに一番手っ取り早いんじゃないの？ひどいとか言うけど、金がない男でモデル口説くのって勘違い男が多そうだから仕方ないｗ相手もモデルの肩書きしか見てないでしょ。実際、同僚とかだと甲斐性関係ないらしいし。
一般的な女は割り勘の方がいいと思う。お金ないから～って角をたてずに断りやすいし。自分の分すら払ってまで食べたくない相手と食事するって人生の浪費だよ。

無様と言われようが少なくとも『奢られて当然』という糞女にだけは一円も払いたくない

付き合った人みんなこういうタイプだったなー。
奢りたくないなんて人はネットで吠えてる喪男だけだと思ってたけれど、
案外多いのかなー。

女は子供を産むからと主張しているけど、カップル板で未婚の恋人同士なのに、子供産むの？
結婚して家計を同一にしてから産むのであって、恋愛では関係ないことだよね

自分に使ってくれた金の大小＝自分に対する愛情の大小と思う女が多いから
より女を落とす可能性を上げるために奢るだけじゃないかな
男に良く思われたいから媚びる女と同じで、テクニックのひとつだよ
金＝愛情と思わない女にとっては、割り勘であってもどうでもいい事

男は男にとって奢る価値のある女にしか奢らない

奢られない女は価値が無いだけ

※18
一緒だ

後輩や部下は「下」だから奢るが、彼女は「対等」だからなァ
そう思わない相手と付き合っても、探り合いで疲れるだけだし・・・

男は女に奢るべきだ、という主張には、合理的な根拠は全くない。
男は働き、女は家事をすべきだ、という主張と同じ。

そういう主張に正当性があると考える人間には、男であれ女であれ、思考力も論理性もない。

女は稼ぎが少ないから男が金を出す
女はバカで弱いから男が全部決めて守る

これなんて男尊女卑？

独身時代は、基本は割り勘だったわ。
結婚した今は、全部俺のおごりだ。専業だから。

独身時代に文句たれる女だったら、今のおごりは
なかっただろうな。

※25※26
そこまでいわなくても、一昔前の
男は外で仕事して家族を守る
女は家で家事をして家族を守る
ってのは一つの選択しとしてアリだと思う
古臭くて今からしたら合理的じゃないかもしれないけど、
長い期間はそれで社会が回ってたんだし。

まあようするに、男に甲斐性だのなんだの求めるのなら
そんな一昔前の「女の甲斐性」にも準じるべきだと思う

積極的に奢られないってのはそんだけ自分に魅力が無いということです
自覚してくださいね^^

身体的に持って生まれる物が違うんだから、男女全く平等とまではいかないよな。
奢られて当然と思っている女はクソだが。
奢られて然るべき女には理由があるんだわ。美人で男側に下心があるとか、やっぱり好意を寄せている女には奢りたくなるし、年下は男女ともに食事は奢る。
その人が奢りたくなる人かどうかだと思うけどね。これは男だけじゃなくて、女にも言えることだと思うよ。つまり、奢りたくないというのは、そんな意味も含まれているんじゃない？

奢られ上手になる努力してみろよ
男女関係なく、奢ると気持ち良い相手って居るよ
全く奢ってもらえないのは態度が悪くて心のどこかで嫌がられてるんだよ

奢る奢らないはひとそれぞれだろうけど、私は奢ってくれるほうの人と付き合う

おまえが奢りたいと思える女じゃないだけだろｗ
奢るかどうかは相手で決めるわ

>>デーモン

奢る奢らないは人それぞれだろうけど、俺は奢ってもらいたいと浅ましい考えをしてる奴とは付き合いたくない

なんで対等な関係を求めてくるのに金銭面で頼ってくるんだろ
その分、家事をしてくれるなら別だけどどうせ「奢ってもらって当然」と考えてる奴はそれすらしないんだろうな
典型的なダブスタアスペでしょ
無理無理

甲斐性だの器だのと、人を苛立たせる事を平気で言いながら恩恵を得ようとする人間に
「奢ろう」という思いが沸いてこないってだけだよ

安月給とは言え、一応稼ぎのある大人なので、折半の心構えはしてる。
実際は奢ってもらう事が圧倒的に多いので、
せめて、その都度のお礼と、季節ごとの付け届けなんかは欠かさないようにしてるかな。

お前の価値観を押しつけるな！って考え方を押しつけてやる。

40代だけど付き合ってるのに食事代を男が出さないってどういう感覚かわからなかった。
それが相手を対等、認めてるってことなんだ。

学生時代、ただの先輩でもおごってくれたりもあったし社会人になったら男の人が出すのが
当たり前。
今も友達でもランチぐらいなら出してくれるし、夜なら1割自分が持つくらい。

高校生の息子には「デートするんだったら払ってあげなきゃ」って言ってたけど、そうしない方が
よかったりするもんか。

そりゃ関係持たなくても金払いのいい旦那が若い女にタゲられるのも当たり前だね。
奢られ慣れてないからすぐ「私は特別」って思うわけだ。

付き合うなら報告者みたいな人がいいわ
友達や会社以外の人は、奢ってくれることが多いけどね
友達で割り勘ならまだしも、※の奢りたくなるような女になれ☆とか言ってる男
よくわかんないんだけど、
奢りたくない女と出掛けてるってこと？何してんの？

※27
独身時代はともかく、夫婦となった現在で嫁に対して「俺の奢り」という
お前は何か根本的に大きく間違っていると思う。
男としても人間としても、だ。今一度自分を見つめなおせ。

※13に同意
ちょっとそれるけど当方おばちゃんですが最近やたらと初老の男にナンパをされる
勿論断るのだが「俺が奢ってやると言ってるのに何で断るんだ」って食って掛かられるの
「イヤイヤ飯代くらい自分で払えますんで、勿体ないのはお金じゃなくてあんたとの時間」って思う

全部、割り勘の人と付き合ったら、とんでもないドケチだったことがあったからなあ
なんとも

男が奢るのが当然世代の行き遅れのおばちゃん達はもっと年上のお爺ちゃんを狙うしか無いよ
今の若い世代は男も女も自立して自分で出すのが当然と思ってるから相手にされない

自分は奢られるの苦手派だから後から出してる
飲食店でバイトしてたときもカップルは割り勘多かったから
そういうものだろうと認識してたけどやっぱり本音は奢ってほしい人多いのかねー
確かに金払ってもいいくらいの女性というのも羨ましい

割り勘を主張する人って、煙草やギャンブルはしないし
車も持ってないし、多少お金のかかる趣味とかも持ってないんだよね。

なんだかんだと言い訳するけど
結局、手持ちのお金が減るのが惜しいのよね。
いわゆる「遊び」の経験値が低いから、中身がつまらないの。
だから奢りたくなるような素敵な女性も現れないの。

自己評価の低い女性と一緒になって
全て自分が牛耳れるような付き合いしか出来ないタイプ。米27みたいな感じね。
世界が広がらないから、ますますつまらなくなる。

※40
「男が奢るべき」とか思ってる女ってこんなのばっかなのか…ｗ

>男ならこんなまとまりのない文章はかかないし思考はしない
これはキモい

こういう風に相手を馬鹿にしたり挑発したり
「空気」を作って相手を支配しようとしたり
そういう「女が男に対してふるう（精神的）暴力」みたいなのが嫌い

部下や後輩には自分も奢るし、先輩には奢ってもらう事もあるけどさ
同僚に「奢ってやるよ」なんて言われたら
自分の飯代くらい自分で払う、バカにすんなって気分になるよね

私の世代はまだ「男は奢らねば」みたいな使命感持ってる男が多くて断るとかえって失礼になったりしたけど、若い世代はほぼ割り勘が普通じゃないのかね

この人は結婚しない女でも出産のことを考えて奢ってるのか
キモいな

世の平均年収や最低年収から見て、奢れるかどうかを甲斐性と判断したら、
甲斐性無しだらけになるけど、その基準って何の意味があるんだろうね。
出来る人は出来ない人を見下すんじゃなくて、
出来る事に感謝するなり、もうちょっと建設的な事やればいいのに。

無意味に人を見下さないとやってけない位、不安でもあるのかね。
甲斐性(笑)あるらしいのに。

対等だと思ってれば割り勘にするだろうし目下だと思えば奢るんじゃないのかな、まあ基本割り勘が気楽でいいわ

いや割り勘じゃなくて自分の分は自分でだな、デートとか特別な相手なら奢るのもいいと思うけど

ワリカンでもいいけど、その時は事前に言ってほしい
すっぴん＆地味な普段着で行くから
平等ってそういうことでしょ？

奢る相手は選んでるんだと何度言わせるのか

米５６
釣り針が大きすぎるよ

男の魅力は経済力なのに、それを誇示できないケチカス男はモテません
それだけの話よ。

これは同意
俺の周りでも女に金を出させることに恥ずかしさを感じない奴はいない
2chでは反対みたいだが
これは生きる上で不要な見栄かもしれないが
何を恥と感じるかはその社会の文化やマナーの一つだと思うけどね

普段男は歳とってからでもモテるとアホみたいに奢り高ぶってるくせに、金は出さないとか矛盾しすぎｗｗｗｗ
男がジジイになっても女を捕まえられるのは経済力ありきの話なんですよｗｗｗそこんとこ分かってるのかえ？ｗｗｗｗ

※40
これはわかるわ
男は大して好きでもない女と平気でデートできる下衆ってことじゃんね

バブルの頃までは男が奢るのが当たり前だったというならやっぱお金出さない風潮はその後の
経済活動が落ち込んでからの常識って事でしょ。
男がお金を出すのを控えただけ。
ケチくさい考えから出てきたものなんだよね。
それを女を尊重しているだの同等に扱うだの女をおだてて自分達の都合に合わせた思考を
植えつけただけだよ。

別に奢る奢らないどっちが多く出すとかはカップル内のルールで決めれば良いことだけど
「女に一銭もムダ金使いたくない」ってタイプはその思想ゆえに敬遠されても女が悪いと文句を言うなと。
その心情を貫く男を選ばない権利は女にもあるということを忘れて人格攻撃してくるから鬱陶しいんだよ

レストランで働いてたけど
男女で来たお客さん達はお会計は9割方男性が持ってた
今でも男性が奢るのが主流なのは間違いないと思う

あと、割り勘派の男性は、お金のこと抜きで女性が一緒にいて楽しいと思えるタイプではない人が多い傾向がある
服装とかが場にあってない率高いし
会話の内容も自分のことばかりだったりやたらコアだったり、自意識高い印象
それまで割り勘派に偏見はなかったけど
実際目にすると、敬遠される理由がわからなくもなくなった

恩きせられるみたいで人に奢られるのが嫌だ
好きな男ができたときは相手に気分よく奢らせないといけないとか
ときどきは自分が奢った方が好かれるかな？とか必死に考えた
考えてもスマートには動けない
本当にめんどうくさい
ワリカンにしてほしいんだよ！こんな女がいっぱいいるはずだよ！

でもこういう割勘男に限って彼女の手料理は平気で要求するんだよね。もちろん材料費も彼女持ちでｗ

※62
お前男が女に奢れと求められてるのは
彼女とのデートの時だけだと思ってんの？

会計は男が払っておいて後から女が「出します」って言ったお金を受け取る男は情けない。

※68
単なる知人・友達関係で奢れと要求する女は確かにクズだね
で、それが何？
本スレは「デート代」のことについて議論してるんじゃないの？

※66
奢られ慣れてない世代なんだね。
かわいそうに。
奢ることにも慣れてない男もかわいそう。
考えすぎなんだよ。
お金に対してけち臭いから奢る・奢られることを必要以上に意識しすぎてる。

香ばしいのがわいてきたね

もてない女のワリカン主義がみっともない。

奢りたくなるほどの価値もない女としか付き合えない、もてない男。

上記の二人組が自己正当化したくて吠えてるだけ。

たとえ本命相手でも男女平等だから割勘というなら筋は通ってるのに、「価値のある女には奢る」とか言い出すからツッコまれるんだよ
価値もない女とデートしてるお前は何なのか、と

※70
え、デート限定の話してたの？
いやすまん>>666はデートも含めた男女の食事などの話をしてるのかと思ってたわ

動物の求愛行動は色々。歌ったり踊ったり家作ったりオス同士闘ったり。
人間の女の本能（子孫残すのに確実な男（経済力あり）を求める）に訴える一番の手段＝餌付け。

※75
＞自分が好きで付き合った女だったら経済的な部分は頼りにしてほしいし全部支えてやりたいと思うよ本能として
って書いてあるだろ

乞食は下手に出て恵んで貰え
上から目線の乞食が奢って貰えないのは当然だろw

※77
＞奢られて当然、と思ってる女は気に入らないけど

彼女じゃなくて女とあるから
付き合ってる場合限定だとは思わなかったんだよ
こちらの勘違いだったと言ってるんだからそれでいいだろ

日本の女は、飯をタダで食わせてやれば、
すぐヤれるから、楽だわ。

ま、こんな手のバカ女とは、結婚は絶対にあり得んが。

日本の女って、メシですぐヤらせるだけで、
それ以外は、世界的には最低だわ。

理由、ハーグ条約。

そんなに奢られたいなら奢ってくれる人を恋人にすればいいのにっていつも思う
経済力を知るための唯一の手段でもないし、奢る人＝良い夫ってなるわけでもないのに
自分の代わりに苦労をしてくれる人、甘やかしてくれる人が好きなのにそういう人と
なかなか巡り合えなくて腹立たしいってことなのかな？

あー確かにな。

(日本の)女の最高のメリットって、
メシさえタダなら、何でもヤるところだよな!

普通に考えて自尊心が傷つくから金出すけどなあ
おごられて当然とかいうやつはプライドがないから平気なのかね

※82
日本の女には、その程度の簡単な常識を求めるのは、酷だわ。
ムリムリ。

釣った魚には餌をやらない男とか普通にいるのにな
どうやって見分けるのやらｗ

奢るのが嫌なんじゃなくて、奢って当然って思ってる奴が嫌なだけだろ

売○ツアーで国連から通告を受けた日本男様が何を言っても説得力がありませんわｗ

旦那が彼氏だった頃には休日にちょっといいお店でご馳走してもらう代わりに、毎日の夕食は自分が食材出してご飯作ってた
何でも割り勘や一方的に奢られるよりはギブアンドテイクのこういう方法が上手くいったと思う

ナンパ行為として奢りはするけど、女に払わせて恥ずかしいとは思わんな

男に男らしさを求めるなら、
女が女らしさを求められても文句言うなよな

※46
そうそう
魅力のある人（むしろこっちが全額出してもいいと思える）はたいてい女に払わせない
魅力のない人は（借りを作りたくないから）割り勘って言うと「じゃあ」ってすんなり女に払わせる
なのに「次はいつ会いましょう？どこに行きましょう」なんて聞いてくるね
次は絶対ないのに

ここのコメ欄みてて異性と食事行くのって面倒くせぇって思っちゃった。
後で割り勘とかして、ゴチャゴチャ言われるのイヤだから払う。
ただし、ただの友達やbusuには何言われても払いません。甲斐性なしで結構。

女なんかそんなに量も食べないだろうに

＞女は子供生むために命をかけるし、その間は絶対に仕事を休まなきゃいけない分

こんなこと言っちゃったら、妊娠してない女に奢る必要なしってことになっちゃいませんかね？
妊娠してない女は特別命かけてるわけじゃないし、仕事だって休まなきゃいけないわけじゃないし……

92 ほんとにそう。一緒に居ても楽しくない、時間を浪費してるようで悲しくなるような男に限って割り勘。そしてまたしれっと誘って来る。あんたに無駄金も時間も使いたくないんだよ！

彼女とかなんとか関係なく、女の子には財布を絶対に出させない人は何人かいた
そしてうちいくらかは代わりに他の男も出せという人で、他人に出させるくらいならええかっこしたがるなよと男女問わず嫌われていた
奢られるのが苦手なひともいるし、奢るのが普通みたいなのはお互いに不幸だと思う