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Re: マイナンバー制度について

投稿者：通りすがり投稿日：2014年 3月 1日(土)01時09分2秒 aa20111001946f573ac4.userreverse.dion.ne.jp

> No.767[元記事へ] ＞とろさん本人が常に持ち歩くというのは非現実的かなと。それは今でも出来ますよね。でも、それすごく大変じゃないですか？病歴は各病院で保存しておいて、それをひもづけるナンバーがあれば病院から問い合わせてもらえばいいかと。私も住基ネットを使えばいいんじゃないかと不思議です。本当になんでなんでしょうか・・・。私もそのあたりの議論が知りたいです。住基ネットは同様の議論がありまして、同様の議論で反対された経緯があります。「牛は１０桁、人は１１桁」「徴兵制につながる」などという感情を煽る根本的な議論がされない批判がありました。費用対効果としては残念な結果かと。

Re: マイナンバー制度について

投稿者：通りすがり投稿日：2014年 3月 1日(土)01時08分5秒 aa20111001946f573ac4.userreverse.dion.ne.jp

返信・引用

> No.766[元記事へ] 曽我さんは根本的に勘違いされていると思います。保険業者は慈善団体ではないですよ？将来病気にかかりそうな人は保険料は高くしないと商売として成り立たないですよね。病気をして医療費が高くて困る人は保険業者ではなく別の援助を受けるようになればいいでしょう。それは別の問題です。結婚相手の病歴な収入、家系もお金さえかければ探偵を雇うなりして知れますよね。今でも知ろうと思えば知れる。知りたい人は調べて知りたくない人は調べなければいいのでは？それがマイナンバー制度とはあまり関係がないような。ボタン一つで公開されるという前提で話を進めていますが、それは絶対にダメでしょう。その点は私も反対です。ただ、公的な記録として残っている病歴を業者に提出すれば保険料が安くなるというのはありえそうな話でしょう？マイナンバー制度というのは誰でもボタンひとつで公開される制度何ですか？（それは初めて聞きました）そこは厳重な管理は必要だと主張するところだと思います。要は、そこさえちゃんと運用すれば上手くいくならそこがちゃんと上手く回るように主張する方が建設的でしょう。一番大きな疑問なんですが曽我さんが主張している。「マイナンバー制度はボタンひとつで調べられる」んですか？それは初めて聞きました。本当なんでしょうか？最近のニュースで橋下市長らの戸籍を業務とは関係なく調べた職員が処分を検討されています。 http://mainichi.jp/select/news/20140225k0000m040106000c.html つまり、今でもボタン一つで（かどうは解りませんので、正確な表現としては簡単な手順で）調べられてしまうわけですね。そして、検索履歴は大阪市の例だと残っている。つまり、不正な検索がされていないか監視する仕組みがあれば問題ないのでは？普通の会社員が身分を明かしてこういう場で議論するのはちょっと現実的でないです。すみません。しかし、もし私がここで犯罪に係るような発言をすれば、曽我さんが警察に通報すれば、プロバイダーの情報が開示されて私が誰なのか解り、逮捕されるかと思います。その程度の匿名性なのでご安心ください。

Re: マイナンバー制度について

投稿者：とろ投稿日：2014年 2月28日(金)14時13分30秒 p156179207.amixcom.jp

返信・引用

> No.766[元記事へ] 割り込んで申し訳ありません。病歴云々の話がありましたが、そもそも自分がどういう病歴があり、どういう薬を服用しているかなどは、リスク管理の点からしても、本人が常に持ち歩き、もし万が一の場合でも医師に見せることができるようにしておくべきではないでしょうか？それをマイナンバ－制度と議論を同じにするのはいかがなものかと思いますよ。管理することもいい方向に向いていくのであればいいと思います。例えば、年金保険料の免除に関係して、所得の把握が容易になるとか、行政の窓口が一本化していいというメリットもあると思います。しかし、他方、今までの住基ネットがどうして応用できないのかという不信もあります。たくさんの税金を投入して、また新しいシステムを構築するメリットは、費用対効果の点からしてどう検証されているのですか？そのあたりの論議を知りたいです。そうしないと賛成・反対の議論がしにくい気がします。

マイナンバー制度について

投稿者：曽我　千代子

投稿日：2014年 2月28日(金)09時23分31秒 p3092-ipbfp604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp

返信・引用編集済

公的援助を受けるときに、預金など調べられるのは当然でしょう。しかし、何の必要も無いのに、ボタン一つですべてが公開されるってどうなんですか？保険業者が、情報を受ければ、病歴のある人は受け付けない。あなたはそうすると、病歴のない人は安くなるとおっしゃいますが、必要な方が入れなくなるのですよね？分かっているなら知りたいと思うのが人情です。結婚相手の病歴や収入、その家系に至るまで、知ろうとする人が出てくるでしょう？私は、明日が分からないから、生きる値打ちがあると思っています。議論を変えましょうか？貴方は、私のホームページに書き込んでおられるのですから、私がどんな人物か分かっているけど、私には貴方がどんな人か分からない。仕事柄、私はすべてを公開しているのですけど、すればこういうリスクがあると言うことでしょう？つまり、ボタン一つで、分かるようになれば、一方的に誰だか分からない人に調べられると言うことです。まあ、こんな議論をふっかけるなら、身分を明かしてなさるべきでしょう？マイナンバー制度を普及させたい、利権者かもしれませんものね？

Re: マイナンバー制度について

投稿者：通りすがり投稿日：2014年 2月28日(金)01時27分21秒 aa20111001946f573a10.userreverse.dion.ne.jp

返信・引用

> No.763[元記事へ] 税金滞納や銀行預金が照合されることに何の問題があるのでしょうか？生活保護の場合に預貯金が調べられることに何か問題があるんでしょうか？よく解らないのですが、その問題点が知りたいです。病歴や診察結果が共有されれば、事故にあった時など薬の組み合わせ等で問題のある処置が避けれますよね。保険会社がそれを参照するのは問題でしょうが、そういう履歴を提出すれば大病をしていない様な人は保険料が下がるというプランが出来て、メリットですよね。曽我さんの感想は「なんとなく怖いから止めておく」という後ろ向きな印象を持ちました。落とし穴が怖いから止めておくではなく、何が問題なのかを明らかにしてそこを潰していくというスタンスのほうが前向きでしょう。「管理が過ぎる」という表現を使っていましたが、既に携帯電話やクレジットカードを使っているだけでかなりの行動が企業によって把握されていますよね。携帯電話を持っているだけで、どこにいたかという情報を１企業が把握することが出来ます。（時々逃げた犯罪者がそれで把握されていますよね）インターネットプロバイダーによって、どんなサイトを見ているか、どんな検索をしているか把握できるので思想的な部分でかなり把握することが出来ます。企業が把握することはOKで国家が管理はダメだと？「息苦しく」「落とし穴」という抽象的な表現をお使いですが具体的な問題点を考えていますか？「気がする」だけで反対ということでしょうか？

3月議会が始まりました

投稿者：曽我　千代子

投稿日：2014年 2月27日(木)06時16分57秒 p2212-ipbfp803kyoto.kyoto.ocn.ne.jp

返信・引用

３月議会が始まっています。２月２５日（火）　　本会議初日　　　　９時３０分２月２６日（水）　　予備日２月２７日（木）　　会派代表質問　　　９時３０分２月２８日（金）　　会派代表質問　　　９時３０分３月　１日（月）　　総務文教委員会　　９時３０分３月　２日（火）　　厚生委員会　　　　９時３０分３月　３日（水）　　産業建設委員会　　９時３０分３月　７日（金）　　補正予算特別委員会　　　９時３０分３月１０日（月）　　一般質問　　　　　９時３０分３月１１日（月）　　一般質問　　　　　９時３０分３月１２日（火）　　一般質問　　　　　９時３０分（曽我の質問日）３月１３日（木）　　一般質問　　　　　９時３０分３月１７日（月）　　予算特別委員会　　　　９時３０分３月１８日（火）　　予算特別委員会　　　　９時３０分３月２０日（木）　　予算特別委員会　　　　９時３０分３月２５日（火）　　議会最終日　　　　９時３０分３月２６日（水）　　予備日

Re: マイナンバー制度について

投稿者：曽我　千代子

投稿日：2014年 2月27日(木)06時10分34秒 p2212-ipbfp803kyoto.kyoto.ocn.ne.jp

返信・引用

> No.762[元記事へ] 通りすがりさんへのお返事です。私の感想だと思って下さい。確かに、今は、国民に番号を付けて、住民票や印鑑証明を取りやすくしていますが、それだけで済むはずはありません。税金滞納や銀行預金を照合できるのですから。（今も生活保護の場合は、預貯金を全て調べられます。）また、情報が漏れないと言いつつも、そうは成らないでしょう。病歴や検診結果など電子カルテから簡単に書き込まれるでしょうから、保険会社なども、色々と工夫を凝らしてくる事でしょう。出席した会合をインプットすれば、思想の把握も出来てしまいます。あまり便利を期待したら、落とし穴に入ってしまうと思っています。