(cache) 若鷹・富士ボー・楠板・その他の同レベルの板に関するスレッド

1 ：沖浦克治「：2013/12/30(月) 17:00:56 ID:lW8P.utQ0: 　前のスレッドが満杯になりましので、新たに立てます。
496 ：秋晴れ：2014/02/24(月) 02:43:07 ID:g06/B8P.0: 大勝利さんへ
＞功徳で日曜日も仕事なんで（笑）　　⇒⇒⇒財務もりもり出来て最高(笑)　題目と財務、最高。
＞資料手放しの返答になります。もうしわけありません。⇒⇒⇒こちらこそ、申し訳ありません。資料なしで十分です。

＞｢在世の本門と末法之初めは一同に純円なり｡但し彼は脱､此れは種也｡
＞彼は一品二半､此れは但題目の五字也｣
＞「末法之初め」は天台の時ですね。
彼は（天台大師）、此れは日蓮　　ですが当分の読み
＞もう一歩踏み込んで跨節では、彼は、（釈尊）　此れは　日蓮
＞位で言うと　彼は　初住位　此れは　名字即
＞姿は　　　彼は荘厳　此れは凡夫

承知しております。がいつも裏覚えなので助かります。確認しました。

＞「末法の衆生の機根と釈迦牟尼在世の衆生の仏道修行に於ける機根が共に円機であるとの意味です。
＞文上の読みもおかしいです。末法之初めが今時で純円なら末法の中頃はどうなるんでしょう？また新たな仏法が出現するのでしょうか？在＞世の説法では序品で体席した衆生が多くいます。その衆生は純円の機根ではないはずです。この衆生は救えないことになっしまいます。

＞本已有善の衆生は一品二半の信解によって成道､本未有善の衆生は法華経の題目の信受によって成道となるのです｡
本門寿量品は釈尊が自ら久遠成道を示され、以後に結縁衆の脱益をするという脈絡ですので、
本門は「脱」になるのです。それに対して日蓮の末法の初めは妙法蓮華経の五字を付属された
上行菩薩・地湧菩薩が滅後の末法に弘法するので「種」でいいのです。

もしかしたら、宿坊さんは意外と乗性（仏性）と乗種（仏種）の立てわけが混同してるかもしれません。
本未有善の衆生は法華経の題目の口唱（事）によって一念三千が円機になります。仏性は一切衆生が皆もっています。ですが末法の衆生は仏種はありません。

ですから種脱相対否定論者であり、日蓮宗の教観相対を採用されているとしか考えられません。下種仏法の考えが宿坊さんの思考にないのですから。

日蓮宗の教観相対を解体します。文上の教相。文上とは法華経の経文上にはっきりと書かれていもの。
観とは、文底の観心のこと。文底とは法華経の経文上ではなく、底に沈んでいること。
法華経・如来寿量品にも、文上の教相と文底の観心に区別されてます。⇒文上といきなり文底と相対します。

宿坊さんは、＞法華経に文上なんて存在しないのです。と云われ、下種思想がない。これも考察の視野に入れ察して推測したものとして日蓮宗の教観相対だと考えました。
さらにいうと、宿坊さんは＞日蓮聖人は上行菩薩の再誕であって決して教主釈尊ではないのです。と云い、
さらには「報身ではない」http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/14950と云っています。完全に日蓮非本仏論です。当然、人法一箇など持ち出そうものなら怒りまくります。日蓮聖人は人界の人と云ってます。
結論的には宿坊さんは『久遠釈迦が本仏』と云ってます。そして、御本尊も文字曼荼羅もオーケーとは思いますが、一尊四士像の可能性は高いです。先日の本尊に関する論の持っていき、真蹟において聖人は何を拝んでいたのか提示しろでしょ。
そして、宿坊さんの観心の本尊抄の御本尊に関する、解釈は、
「　http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/14970　」「　http://6001.teacup.com/qwertyui/bbs/14954　」←これです。これ決定打です。

御書の解釈の違いがこうなっているのは明らかです。創価読みではないと思います。

＞但我が天台智者のみこれをいだけりといっているのです
＞天台も南無妙法蓮華経を知っていました。口唱もしました。五百塵点成道の釈尊の因が南無妙法蓮華経だとも知っていました。ですが、初＞住位まで上らなければならなかった。
＞初住位は「絶対に退転しない位」です。絶対に退転しないならいつか必ず成仏します成仏決定です。末法はこれが無意味。ですので位を名＞字即まで下げなければならない。それが幼稚の首にかける「五字」を信受するだけの本尊が必要だったわけです。

裏覚えですが、私もそう習いました。
結論、今までの私のレスの流れから、お察しして頂けるかと思うのですが、結局は宿坊さんは天台引き続きの日蓮仏法。つまり、日蓮宗のように映ります。

>余談ですが、個人の研鑽なのだけど、仏の寿命は有限か、無限か。つまり「復上数倍」のことと考えるが、仏の寿命のあり、なしの

本果妙では未来未来と結果を見ますから、寿命は無限でいいでしょう。（文上では有限しか明かしてませんが）、本因妙で過去過去と読んで釈尊の成道の因は菩薩道にあるとみると有限です。独一、久遠元初まで読んででやっと無限であることが解ると思います。

同感です。でないと創価教学破綻してしまいますよね。（笑）
497 ：秋晴れ：2014/02/24(月) 02:48:11 ID:g06/B8P.0: つづき

?＞五百塵点までしか遡らない因だと、五百塵点でも永遠の昔です。ですので、五百塵点を「無始古仏」と呼びます。久遠成道の久遠もそうです。

?＞五百塵点は無限ではない結局は有限でしかない。と解ってさらに奥を覗けば、
「無始古仏」は久遠元初となります。釈尊の五百塵点成道は無作ではありません。座って観心してます。さらにその位をみれば五百塵点の時は名字即凡夫ですが、さらに遡った因位は初住位だった。久遠元初無作三身と五百塵点成道釈尊は違うと見えます。

勝手に??解体しました。昔習った記憶しか昨日はなくて自信がなかったのですが、そうですか。
えーと、『昔壮年に習ったのでは、無視の古仏は久遠実成の釈迦ということだった』のですが、これは間違いであり、捨ててもいいものでしょうか？
498 ：秋晴れ：2014/02/24(月) 02:49:29 ID:g06/B8P.0: ？？は文字化けです。宜しくお願いします。
499 ：秋晴れ：2014/02/24(月) 02:56:00 ID:g06/B8P.0: 沖浦さん

ネットで仏道修行は出来ません。

　現実社会で戦う以外、仏道修行はありえないのです。
　御書に明確です。
　
　『極楽百年の修行は穢土の一日の功徳に及ばず、』
　(報恩抄)

現実で強く強くどっしりと安定感のある安心感のある生命になっていきますよね。
同感です。
私の場合は知識なしで、体当たりで行動して撃沈して以来、（なにしろ、信、行、唯忙しいだけなので）
これはいかんと、どこかでまとまった教学しないとヤバイです。
聞く、ボロカス云われる忍耐は付きましたけどね
500 ：大勝利：2014/02/24(月) 11:40:14 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん

先に言っておきますけど・・・
話題にしている「日顕御用達　大石寺の正統云々の掲示板」と言うのは、
宿坊さんが主催して阿部日さんが管理している掲示板と考えるのが妥当だと思います。

そこは４～５年前に「ポドチョン長官の掲示板（黄色）」と呼ばれていた板です。
ポドチョン掲示板（青）に今も宿坊さんが投稿繰り返してることでも想像つきます。
ということは・・・書き込んできた法華講員のip抜くための釣り目的だと思います。
だから・・・相手にする必要ないと思います。
501 ：大勝利：2014/02/24(月) 17:52:04 ID:otJaDOb60: 秋晴れさん
また資料手放しでもうしわけありません。
>先日の本尊に関する論の持っていき、真蹟において聖人は何を拝んでいたのか提示しろでしょ。

私の個人見解を言いますと。
大聖人が御自分で書かれた御本尊を拝んでいたとは考えられません。
唱題はしていたと思いますが、曼荼羅御本尊には向かってないと思います。
そのうえで釈尊像には祈念していたと思います。ですがこれは「神天上の法門」ですね。
悪鬼の入った神社に諸天が戻るように祈念するものです。当然これは本門の戒壇にも通じます。
一尊四士は日興上人も当然にご存知だと思います。
大聖人、興上、目師とも本門の戒壇の建立は遠い未来とは思ってなかったんだと思います。
「御下文」の存在です。少なくとも三代の内の近い将来に朝廷により本門の戒壇が実現すると思って。そのため興上は、大聖人から授与された曼荼羅本尊と御自分の間に釈迦立像を間に立たすことを嫌い、しかもまだ「脇士像もないではないか」とのわけです。そしてまだ大聖人亡くなられて時が経てない、これを、まだ「遊るる」と表現したのですが・・・
何十年ほど「遊るる」なのか、本門戒壇建立までなのかはわかりません。（ただこれは先賢崇拝なのか生死感なのかわかりませんが、久遠元初の本仏論とは違うだろうと私は思っています。）
そして大石寺は「御下文」を喪失し、現在に至るまで朝廷建立の戒壇は実現しておりません。
これが実現するときは、一尊四士を安置し上に高く御本尊を掲げるのにはご自由にと思いますが・・・現代の情勢を考えるとありえない思えるので無意味ですね（笑
502 ：秋晴れ：2014/02/25(火) 00:09:12 ID:53Q7xa/Q0: 御所見ありがとうございました。
大勝利さんは、「御下文」肯定論者なのですね。
園城寺申状が肯定であれ否定であれ、御下文が肯定であれ否定であれ、
大勝利さんの言葉を借りるならば、大石寺の云う戒壇ってば
＞現代の情勢を考えるとありえない思えるので無意味ですね（笑

何しろ、大石寺に行ったこともなければ、重要性も全く感じたことがないですから。尚更です。
これってば、世代の違いもあるかも。

奈良時代や、最澄や大聖人の頃の社会機構とは、同じには考えられませんね。大石寺は全く理解不能です。
503 ：秋晴れ：2014/02/25(火) 00:23:12 ID:53Q7xa/Q0: 追記です

板違いの書き込み失礼しました。これにて、この件は終わりにします。
504 ：X-PRO-Z：2014/02/25(火) 00:35:32 ID:???0: 「競争条件が　まったくちがうのに　自由化など　できません
農地が　広いほうが　かつにきまっているではないか
たいないものは　たのむけど
それに　いまだって　いっぱいかっているぞ」
普通の理屈だと思うがね
505 ：X-PRO-Z：2014/02/25(火) 00:36:49 ID:???0: ありゃ　スレちがい
506 ：X-PRO-Z：2014/02/25(火) 00:57:41 ID:???0: 創価学会にいるなら　日蓮正宗に　ちがずかないほうが　よいでしょう
「ほんの　見学で」というわけには　いかないのである
「めんどくさい議論」を　ふっかけられるのも　面白くない話である
507 ：沖浦克冶：2014/02/25(火) 09:14:14 ID:SFG3xpsU0: 　ん？さんや・・・・

　恨みを書く人は、書かれる人より低い生活をしています。
　自身が高い所にいて、低い人を恨むと言う事はありませんのでね。

　貴方は私への恨みを書く。
　私より格段に低い境涯だから起こる現象です。

　格段に低い境涯は辛いですね。
　ですので、恨みを書く人はその裏に自身の人生の辛みが滲みます。

　恨み辛みはそう言うことですよ。
　以後認識しましょうね。

＞試合から逃げて，信者向けの格好付けだけしてるヘタレ君や？ww

　こう言う事を書くと、書いた人はその後の人生では勝負が不可能になります。
　怨嫉謗法の恐ろしさはそう言うものです。
　貴方は一時の感情の捌け口を求め、自身の人生をめちゃくちゃにしています。

　それって、愚かだと思いませんか？？
508 ：沖浦克冶：2014/02/25(火) 09:43:18 ID:SFG3xpsU0: 時代錯誤・・・・・

＞日蓮正宗創価学会。
創価学会の教学は、日蓮正宗の教学である。
それだけの話。

　以上は正信板でのよしりんさんの書き込みであるが・・・・
　根本的にずれていますね。

　哀れです・・・・・
509 ：秋晴れ：2014/02/25(火) 15:35:34 ID:82sJEYFM0: 大勝利さんへ

>>500　了解しました。

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