2014年02月24日 07:05
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1393126667/
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ98
- 42 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2014/02/23(日) 23:19:32.43
- 豚ギリごめん。1年半前に中古ですがマンション購入。
夫から「長いローンを払うので、綺麗にたもってね」とのこと。（いつか売ることも視野に入れていたので）
私は会社への通勤がかなり不便な土地への引越しだったが、
ローン返済もあり、不便な通勤を続けながらフルで働き、家事も行っていた。
が、「綺麗に保ってね」と言う夫自体に綺麗にする努力は見られず。それどころか・・・
・洗面所はひげを剃ったときに落ちた細かなひげが散らばる。
・お風呂場には流しきってない泡が白く乾いて、石鹸カスの跡が残る。
・浴槽も栓を抜いたあとに洗わないので、浴槽内にアカやちぢれ毛が残ったまま。
・脱いだ服、靴下は、廊下、リビングのソファー、床の上に放置。
・スーツも脱いだら床へ放置。（いつハンガーに掛けるのかと観察してみるがテレビの没頭し始める）
・会社でもらってきた賞味期限の短い食べ物を１週間以上放置。
（会社から持ち帰った書類関係の紙袋に紛れていたので私は気づかず）
・トイレではおしっこがこぼれまくりで、それを放置。
・思い付きで料理を作ったかと思えば、食材が床にまで散らばり掃除せず放置。
（「ゴキブリがわくよ」と言うと、「あ、そっか」とのこと。
など、他にもいろいろある・・・。
一番びっくりしたのがフローリングの床に、びっしょり濡れた新聞紙を放置していたこと。
ゲリラ豪雨にあった日に傘がわりにして帰ってきたらしい。私が気づくまで１時間くらい経ってた。
「これなに！？」と問い詰めると、「乾かすため」とそれが当たり前かのような返事。
私は潔癖症どころかずぼらなほうではあるが、
「綺麗に保ってね」と言っておいて、自分はその努力も見せず逆に汚して行く夫が邪魔にさえ覚える。
（ローンは二人で返すことになっているので、どっちが偉いとか、どっちが優先とかはない）
毎回、見つけるたびに夫に言ってはいるが、その場では「ごめん」と言いつつ、
次の日に同じことを繰り返すので呆れる・・・。
様子を見てると「家族の家」ではなく「自分の家（付属品：私）」という感じになんだろうなーと思う。
私は家事を放棄してしまいたい気持ちでいっぱいだが、放置してしまっていいだろうか？
また夫はどうすれば、せめて汚さない努力をしてくれるだろうか？
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- 44 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2014/02/23(日) 23:23:22.03
- >>42
もう自分もグータラで暮らしたらどうかな？
文句があるなら相手が片づけるだろう
そんなので神経をすり減らしても健康が崩れて更にお金が必要になる - 45 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2014/02/23(日) 23:26:27.62
- 神経質な人はいて常にコロコロやっているのもいるらしいしね
気になる人が掃除をすればいい - 46 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2014/02/23(日) 23:26:47.26
- >>42
引っ越してからそうなったの？前の家に住んでたころからそうなの？
きれいに、って発言があったとかなかったとか関係ないよ。
(旦那が)実家に帰ればって言ってやりたくなる。子供かよ。
大の大人が共同生活する基本ゼロ。汚なすぎ。 - 48 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2014/02/23(日) 23:48:09.04
- >>46
>前の家に住んでたころからそうなの？
夫の行動は前の家（賃貸）の時からです。
賃貸の時から私が家事全般を行ってたのですが、
引っ越して「綺麗を保ってね」発言を聞いて以来、
夫の矛盾した行動が目に付くようになって来ました。
>大の大人が共同生活する基本ゼロ。
夫は一人暮らしを１０年近くしてきたから、
誰かと共通の空間にいるということが分かってないんだなと思います。。
私がテレビを見ていても、勝手にチャンネルを変えてきたこともあり。
その行動も指摘してからは、チャンネル変えていいか聞いてくるようになったけど、
聞き方がかなりぎこちないです。
「チャンネルを変えていいか聞くことは自分の中の常識にはないが、
そう行動しないと怒られる」という考えが伝わってきます。
言わなければ伝わらない、と私も言い続けてきたけど疲れた・・・。
昨晩は「毎度毎度同じこと言われて、こどもか」と言ってしまったよ・・・。 - 50 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2014/02/24(月) 00:02:55.01
- 何年目か知らないけど家買ってつぎは子って早まらないほうがよさそう。
つわりで動けないなか汚くなっていく家とか、細切れ睡眠でやっと
寝かしつけた横で大音量でテレビつけられたら刺したくなるからマジで。
>>50
>何年目か知らないけど家買ってつぎは子って早まらないほうがよさそう。
そうですね子供が出来ても、子育てに協力はなさそうな気がします。
というか私にとってはこどもが二人に増えるだけで、メリットがない感じがします。
- 53 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2014/02/24(月) 00:30:20.86
- うちのは片付いてない埃っぽいとか物が定位置にあって
掃除してあることにこだわる自称きれい好き旦那だけど
ひげはもちろんペッてしたあとの洗面台そのまま
風呂では壁に泡はじかせたまま
風呂に入らず布団に入る
靴下はその辺に脱ぎ捨て
矛盾しまくりですそんなもんです
>>53
>矛盾しまくりですそんなもんです
私もそう思えればいいでしょうが、無理なんです。
ヤルヤル詐欺（週末掃除するといって、結局しない）なところがあり、
「約束したのに、約束やぶるの？」と怒りが湧いてきます。
- 54 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2014/02/24(月) 00:39:59.56
- なんか自分の知り合いが汚物女なんだけど、文句を言っても動かないから
旦那さんがテレビを見ながらコロコロしたり、便所掃除してるよ
「気づいたのがやればいい」って感じ
あまり気にするのもね。子供がいたらある程度汚くなるんだろうし - 49 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2014/02/24(月) 00:01:23.30
- 母親が躾を全くしなかったんだね。
今となってはもう治らないと思うから、諦めてある程度大雑把に生活した方が良いと思う。 - 52 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2014/02/24(月) 00:28:51.82
- 躾の問題じゃないと思うよ
私のお見立てが正しければ、先天的に足らない子だと思う
こうなったらこうなる
こういったら、自分に責任がどう発生するかという
ロジックがわからない＝足らない子だと思う - 55 :42 : 2014/02/24(月) 00:45:34.12
- >>52
>自分に責任がどう発生するかというロジックがわからない＝足らない子だと思う
この言葉がまさにその通りだと思います。
はさみを使う場合でも(1)はさみを出す。(2)紙を切る。で、行動おしまい。
その後の(3)片付ける。(4)次使うときはさみが見つけられなくて困る。という
思考が存在しないんだなと思います。
ご回答ありがとうございました。
夫が汚したものを片付けないようにして、しばらく様子を見たいと思います。 - 56 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2014/02/24(月) 01:03:58.49
- 新車買ったらしばらくは「土足厳禁！」とか言って大事にするけど、
大体は一回雨に降られて泥足で上がらざるを得なくなったら有耶無耶になる。
そんな感じで、越した当初だけ「しばらくは新居気分満喫したい」程度の
つもりで「綺麗に保ってね」って言ったんじゃないのかな？
旦那はそれを言った事を今も覚えてて、嫁には綺麗にしろって言い続けてるの？
そうでないなら一回『「綺麗に保ってね」って言ったよね。私はそれを
言われたからずっとそれを守ってるんだけど、あなたはちっとも守ってない。
もう反故ってことで良いのかな？』とか尋ねてみれば良いんじゃないの
それか、旦那が部屋を汚したり傷めたりするような事をした時にただ注意する
だけじゃなくて『こんな事したら家が傷んで価値が下がっちゃうよ』と言うとか
確認せず「私はやってるのに旦那はやってない」でストレス貯めても
しょうがないと思うよ - 57 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2014/02/24(月) 01:44:32.49
- 同意
>>56
この件に関しては何度も話し合っていて、
掃除するハシから汚されていくから、掃除するのがバカらしいとも伝えています。
汚したままの代償もつど伝えていて（臭い、こびりついた汚れ等）
特にフローリングの床にびしょ濡れの新聞紙を放置したときには
フローリングが腐った場合張り返るのにいくらくらいかかるのか、と説明しました。
夫はそのときに初めて「あー、そっか」と閃く感じでした。
前の住人の方もとても綺麗に使っていたので、それを目標にしているんだと思うですが、
行動が伴ってないが、それにも気づいてないんですよね。
>>55でも話しましたが、なにか使用した→それを片付けると言う行動が一貫してない。
なので(1)髭剃りを出す。(2)髭を剃る。で、夫の行動はおしまい。
髭の細かいのが洗面所に散らばるから汚れるという考えはないようです。
- 58 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2014/02/24(月) 01:49:52.82
- それって不注意欠陥障害じゃ？
ADD/ADHDで検索して旦那さんに該当するか見てみたら？ - 59 :42 : 2014/02/24(月) 02:15:09.11
- >>58
>ADD/ADHDで検索して旦那さんに該当するか見てみたら？
ググってさっと見てみました。
当てはまるところもあれば違うと思うところもあり・・・明日改めてみてみたいと思います。
ただ、本人自身は頭の回転がいい方だと思ってるので、どう伝えようと思います・・・。
二人で同じことを考えていた時、私が2手先のことを予想して予防線を提案すると、
そこまで思考がたどり着いてない夫はたどり着いてないことに気づかず
「いや間違ってるからｗ これはこうだろｗ」と指摘してきます。
私は「うん、だからその考えを踏まえて、こうなの」と伝えても
夫「いや、違うからｗお前は間違っている」と取り合ってくれないときもあります。
で、結局、私の予想した2手先のことが現実に起こったとき、夫は初めて
「こうすればよかったのか・・・」と後悔し、私「だからそれ言ったじゃん！！」となるのです。
もうこんな時間ですね。遅くまでありがとうございました。
コメント
家をキレイに保つのは難しいよね…。
うちは
・毎年梅雨の時期と冬は結露がすごくてフローリングにかび
・子供が暴れふすまは一部びりびり+落書き、おもちゃ投げてフローリングに傷多数
もう敷金絶対返ってこないわ…。
ウチと似てるかも。
いろいろなんか動きが子供っぽいんだよね。
洗面所やお風呂も最後に泡とか流さないし、洗濯物は絶対ポッケに何かしら入ったままだし、平気で地べたに座るし（仕事柄仕方ないのかもしれないけど）、食べ終わった食器は水で流さず桶に突っ込むし、寝相はまるで子供だし。
まるで片付けないって事はないから報告者よりマシかもだけど。
自分もダラけた性格だからもう慣れたけど、最初はなんかモヤモヤし過ぎた。
今じゃ慣れすぎて、自分も少しくらい汚れてても気にしなくなったw
猫も飼い始めたからなおさら。
夫というより汚っ人ですな。
自分もダラだから気をつけよう(^_^;)
共働きなんだし放棄しちゃえば－？
発達障害なんて素人が決めつけちゃダメだよちゃんと自分で本読むなり勉強してきちんとしたい者がいるところで見てもらえるよう病院さがせ
片付けられない人は、親自身が片付けないか、片付けるという責任と必要性や人と暮らすときの思いやりを教えられないで生きてきた場合が多い
特に男の人は多いよ、自分の場所しか片付けない人。女性がなんでもしてあげるのが日本の女性の美徳だったからね
こんな夫ならいらない。
いつまでもママのかわいいボクチンのつもりなのかね、ださい
共働きなのに家事も手伝わないどころかこんなだらしない男は必要ないだろ
キレイに保とうね
じゃなくて
キレイに保ってね
なんだからおかしくはないよねむかつくけど
昔付き合っていた男が凄まじい汚部屋でお別れした。
この記事見て、結婚しなくてよかったと心から思う。
なんつーか、子育てするビジョンが得られない男と、結婚続ける必要ある？
うちの旦那も私には『掃除しろー綺麗にしろー』って言うけど、自分はさっぱりだよ。
服は好き勝手に自分の都合のいい所に積むくせに、こっちが同じ事すると「積むな！」って言うしね。
昨日は「電気代もったいない！」とか言い出したが、寝ながらTV見たりPCで動画見てるほうがもったいないわ。
結婚前はひとり暮らししてたんだが、汚部屋に住んでたくせにね。
掃除自体をしていないので、ある程度キレイに保つ
という意味や意義自体を、実感する機会がないんだよ
その上、不精なんだから、どーしようもない
出したモノ使ったモノを元に戻さないのも
報告者がその都度カバーするために不便を感じることも無く
また、無いなら無いで何とかなる性格なんだろう
日常的に掃除をしていると、出しっぱなしじゃ一気に掃除し難いとか
その都度、汚れを落としておくと、労力が最小限で済むとか
そーいう概念自体、持つ必要もない
その上、帰宅後、就寝するまでと週末の休日の全ての時間を
自分のためにだけ使いたい・使って当たり前・それ以外に思いつかない
という思考回路も持っているみたいだしね
先ず、掃除を月一でいいので外注し、報告者の手間を少しでも省くことで
精神上の衛生状態だけでも保ったら？
料金が発生するけど、その分は旦那の小遣いから少し負担して貰えばいい
だって、共働きで家事は全て報告者がやっているから
一切手を出さない相手には金銭負担をして貰えばいいよ
まぁ、自分に都合よく適当に生きている旦那には
到底、太刀打ちできないって悟るしかないんだけどねwww
一人暮らしが長いと自分が良ければそれで良くなるのかもね。脱ぎ散らしてそこから着たりとか普通だし。
テレビで一人暮らしの男の部屋を見たけど、酷いもんだった。
言って「はっ！」と気づくようなら、親が教えなかった身の回りの細々としたことを嫁が教えていけば、ましにはなるかも？
※9
それおもったw
きれいに保ってね(ぼくちんはなーんもしないからお前がやれ)
って意味なんだろうな
家購入した大黒柱様に片付けなんてさせるなってことなんでしょうね
共働きなのに
脱いだスーツなんかは勝手にしわくちゃにさせればいいけど
共用の家をダメにする行為をしたらきっちり叱らないとダメだねえ
結局のところ「女を舐めてる男」様なんだろうこの夫は
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