SWSの何がダメだったのか

1 ：お前名無しだろ：2013/12/21(土) 22:42:38.80 ID:nlbwHSJj0

語ろう

2 ：お前名無しだろ：2013/12/21(土) 22:44:41.77 ID:UXff/ztM0

バブル

3 ：お前名無しだろ：2013/12/22(日) 00:04:53.30 ID:9iAxa4+X0

金

4 ：お前名無しだろ：2013/12/22(日) 00:11:33.10 ID:seJC/ta0O

荒川

5 ：お前名無しだろ：2013/12/22(日) 00:14:11.79 ID:Z+XtioZh0

田中社長のプロレス観

6 ：お前名無しだろ：2013/12/22(日) 00:47:36.82 ID:poOzAHeK0

田中社長のプロレス観は当時の俺たちと同じ

ただ金で主力選手を引き抜いたのはまずかった

放送局がテレビ東京なのもマイナス

当時のテレビ東京は、今みたいに政治的な中道保守の味方ではなく、ただの関東ローカル放送局だったので

7 ：お前名無しだろ：2013/12/22(日) 09:16:55.68 ID:HriDH0Gf0

誕生する時代が早すぎた
やってることはビンスと変わらないのに、馬場と週プロとそれに洗脳されたプヲタが潰してしまった
本当に勿体ない話
今の時代に田中が居たら救世主扱いだろw

8 ：お前名無しだろ：2013/12/22(日) 09:23:55.84 ID:0QUrKXocP

所属したレスラーのほとんどが主役のライバルか脇役で光る奴ばかり
主役になれる奴がいなかった

9 ：お前名無しだろ：2013/12/22(日) 12:06:35.54 ID:Z+XtioZh0

大矢剛功のブログでジョージに現ナマで「勝利者賞」を渡すとかなｗ
そりゃみんな勝ちたくなるよな。

10 ：お前名無しだろ：2013/12/22(日) 14:50:21.25 ID:chNgD0UG0

天龍(長州と前田にも言えるけど)は反体制側のほうが光ると思う

11 ：お前名無しだろ：2013/12/22(日) 15:23:58.02 ID:t7v0z1iw0

いらないデブやベテラン選手引き抜きすぎた。時代的にUWFぽい路線でいってそういう選手を集めればよかったのにね。
天龍エースで冬木や高野や北原や高木やワカマツとか仲野とか石川とか新鮮味がない。動けない阿修羅原とかドン荒川
を誰が見たいんだよ。相撲が強い時代だったせいか部屋制ってのも変なシステムだった。

12 ：お前名無しだろ：2013/12/22(日) 18:00:07.22 ID:J2Tp94jl0

>>11
いや、天龍革命時代からのファンは原の介錯はみたかったはず
動けなかろうが何だろうがカラッと激しいプロレスと別腹の人情的なプロレスもありかと？
とにかく原の最後を用意してやったのはSWS(厳密にはWARだが)の少ないながらも意義はあった

13 ：お前名無しだろ：2013/12/22(日) 18:41:57.71 ID:0QUrKXocP

>>11
メガネは元々UWFを買収するつもりだった
だけど明るみに出たのがきっかけでフロントと、買収反対派の選手が揉めて分裂
SWSが誘っても前田は入らなかったと思う

14 ：お前名無しだろ：2013/12/22(日) 19:01:12.88 ID:JNd7KQCR0

そして元々は武藤エースで団体旗揚げする気で声をかけたが断られた
ダメ元で天龍を誘ったら乗ってきた
「プロレス団体を旗揚げできればいい」って感じでビジョンがないんだよね
集めたレスラーも「こんな奴いらねーだろ」ってのばかり
魅力あるレスラーが天龍と佐野位しかいなかった

15 ：お前名無しだろ：2013/12/22(日) 19:13:54.15 ID:GvlMKSnf0

やっぱ器じゃなかったんだよ。
天龍にしろ会社の駒としていい仕事する社員でいれば良かったんだよ

16 ：お前名無しだろ：2013/12/22(日) 22:55:31.53 ID:j7/j6bQN0

>>13
>メガネは元々UWFを買収するつもりだった

ファンの側からすれば、UWFを丸ごと買っても試合運営などの体制は従来どおり、
その時田中は口を出さずに飽くまでスポンサーに徹する。
こうであったなら、ファンも「強い味方がついてよかった」と、田中を救世主扱いしたと思う。

また、SWS設立に対して厳しいバッシングがあったのも事実だが、田中がそれに
ムキになりすぎたのも否めない。
週プロを取材拒否した時も「向こうにちょっとでも隙が出来たら徹底的に突いてやる」と
いう感じがありありだったし（何となくだが田中は、一般社会でもプロレス界でも、全く
同じ姿勢を通していた気がする）。
その究極が、空席が多いながらの「東京ドーム観客動員新記録」。以前の記録を数百人
（主催者発表で）上回ったが、当の観客から「嘘つき」コールが起きたというやつ。
これって意外と、ファンからの信用を失う一因になったと思う。

当時の（取材拒否中の）週プロの報道だと、生観戦したファンが当日の夜に、
「（SWSを）どうしても許せない！」と編集部に怒鳴り込んできた、というが。

17 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 01:10:31.05 ID:+wrec1qOP

旗揚げ戦の時に入場ゲートのとこに置いてあった恐竜(ゴジラ？)の風船が
風で上手く動かなくて途中からスタッフが棒で突っついてたの見て
あーなんかグダグダになりそうだと思った

18 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 07:43:54.73 ID:IWTknolO0

既存選手十人以上引き抜いてでしか団体を運営できないってのが無理があったな
一から新人集めて育てろと。それを指導する人間や当面団体を引っ張る選手たち
はもちろん必要だっただろけどさ　（無名選手だけじゃ客は来ないから。）
それでも、新鮮味０の人選であった。劣化全日本でしかなかったし

19 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 11:08:20.45 ID:xbOPMjsu0

主力選手全員に華が無さすぎたのも原因だよな
腹のたるんだデブばっかで、まともな身体の選手はジョージと佐野くらいだったし
武藤や当時タイガーの三沢を引き抜けたら、もしかしたら今頃はすごい団体になってたのかもしれんな
上にもあったように、時代が早すぎた
資金だけでなく、ファンや選手の考え方や有能なブッカーも今と同じ条件だったらとんでもない団体になってたと思うわ

20 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 11:47:33.58 ID:2M+C+iDD0

ジョージもかっこ良いのは見た目だけで
試合が始まると岩塩みたいなレスラーだったというのが何ともｗ
あのレスラー選定を見ると「田中って本当にファンだったのかなあ」という疑問すら沸く
「俺ならタダでも採りたくない」ってレスラーが多かったｗ

21 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 12:26:41.20 ID:X5Abo0Hw0

ザ・コブラ復活がジョージの新日離脱で流れたのが残念だった

22 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 12:59:25.56 ID:L9wf9y9o0

当時、現在進行形で活躍していたWWFのトップスターたちが
日本のリングで、日本人レスラーと試合をするというシチュエーションにそそられたな。
(新日−WCWしかり)

今みたいに
「向こう(WWF＝現WWE)の試合は、そのまま直輸入のパッケージで見たい」という楽しみ方もわかるんだけど、
ホーガンは別格として、
ウォリアーズ、ランディ･サベージ、アンダーテイカー、テキサス･トルネード、ブリティッシュブルドッグなどなど、
錚々たるメンバーが(短期とはいえ)シリーズ参戦するというのは、
本当にワクワクさせられるものがあったよ。

23 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 13:01:46.69 ID:qPtLQlnQ0

忘れがちだけど猪木もSのことボロクソに言ってた。
「夢とロマンを金にしか求められないやつはリングを去れ」とかｗ
しかもこのインタビューは週プロじゃなくゴングに載った物。

24 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 13:08:55.14 ID:XjnldW3dO

「最後に負けたヤツの団体なんて誰が見にいくの？」by上田馬之助

25 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 13:10:33.32 ID:IWTknolO0

>>18
たるんだデブばっかでやられても全日本ファンはいいかもしれんが、あれじゃ相撲部屋だったよ
身体はヘビーだが動ける選手だけでスピーディーな試合を志すとか、Uの藤原のグループ抱えて少数メンバーから
出発するとか。団体スタート時からいきなり大きな結果を求めすぎた。横浜アリーナで旗揚げとかもうね

26 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 13:13:27.42 ID:axr7xvqc0

>>17
マグマに通ずるものがあるな

27 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 13:40:20.67 ID:qPtLQlnQ0

あの恐竜の名前はSWSゴン。
創刊したばかりのVジャンプに「闘龍王ザウラー」（ティラノザウラー）という漫画があったな。
SWSを舞台にしたプロレス漫画ってだけで笑えるｗ
俺最初の回しか読んだことないけど、天龍とワカマツが出ていたな。

28 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 14:09:05.66 ID:Fb1Jtg9v0

>>12
天龍がSWSで一番嬉しかった思い出に阿修羅原の復帰を挙げていたよな。

29 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 14:36:20.96 ID:oY0RzGEw0

>>24
まあ当時は天井知らず位の人気レスラーだったしね、天龍は。
新団体（sws）に期待はしてしまうのも無理はないとは思うな。

>>28
そんなセンチメンタリズムはリング上に持ち込んじゃダメだよなｗ
やっぱ考えが甘いよ

30 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 15:11:30.00 ID:v5ferb4B0

>>25
>団体スタート時からいきなり大きな結果を求めすぎた。横浜アリーナで旗揚げとかもうね

まさに「バブル」でしたな　時代の仇花
逆に馬場は30周年を後楽園でささやかにやって「全日本はファンがスポンサーです」と訴え支持を得た
一杯のかけそばとか清貧の思想が流行った時代でもあった

>>23
お金に夢とロマンを求めるならまだいいけど、実際は「安定」を求めたのがほとんどだったんでしょう
寄らば大樹の陰だよ

船木と鈴木はSでの藤原組時代が一番金銭的には恵まれていたと語ってた
「こんな生活していいのか」と申し訳なく思うほどリッチだったそうな
二十歳そこそこでそういう体験をしたので、
逆に借金してでもパンクラスを旗揚げしようという気になったとか

31 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 15:31:56.66 ID:1mrPplTFO

一部の選手を除いて試合内容が酷かった。

32 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 15:52:19.82 ID:3xdMQwIn0

成り金の色が強過ぎたんだろうな
週プロの攻撃も凄かったけど浪花節大好きなプオタには受け入れらないわな

何が駄目かという前に何が良かったんだって話
だぶんWWEにも思いっきり絞り取られたんだろうな

田中さんはある意味で可哀想な人だよ

33 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 17:20:18.58 ID:IWTknolO0

週プロは馬場からもらってSWS攻撃してたわけだから、金の匂いぷんぷんだな

>>30
船木たちの話もそうだがバブル時代だからできた話ばっかだな　大手企業が就活学生に来てほしい
からと豪華クルーザーで無料パーティ企画したり、郵便局の定額貯金半年複利7年で倍になったなんて
景気が良かった時代

34 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 17:47:47.59 ID:qPtLQlnQ0

SWSのカウンターになったのって全日本よりもFMWだったよね。
これが大仁田のラッキーだったところ。
反UWFでかなりの支持を集めていたところに恰好の対立概念が来たんだからな。

35 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 18:18:22.76 ID:Ie/veaGHO

藤原が言ってたな
「日本人は苦節十年とかの浪花節が好きだ
若い子はドライだと言われるが若い子もそうなんだよ」と
馳の人気がイマイチだったのはあまりにエリートすぎる経歴にも要因があったと思う

36 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 18:32:19.17 ID:oY0RzGEw0

いや馳に関しては違うと断言できるよ
理屈抜きに嫌われる要素しか持ってないよ、馳は。

37 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 19:12:35.32 ID:v5ferb4B0

>>34
90年の夏頃に「(アンチメジャーで売ってるはずの)大仁田が外車に乗って
会場入りしていると知ったら、ファンはどう思うだろう・・・」と週プロがいきなり言い出して、
それにいしかわじゅんが「はあ？何言ってんの？」と突っかかった事があった
それからしばらくいしかわじゅんと週プロの抗争みたいなのがあって、
週プレの自分の漫画で叩いてたりしてた
週プロもあれだがいしかわじゅんとは何だったのか

38 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 20:25:00.57 ID:iZyQGi+S0

>>20
>あのレスラー選定を見ると「田中って本当にファンだったのかなあ」という疑問すら沸く

田中が自分でレスラーを説得していったわけじゃないでしょ。
いうてもメガネ屋だからな。流通とか店舗経営とか資金運用はプロでも、
プロレスやら興業やらはド素人でしょ。

荒川だかカブキだか具体的に誰なのかは知らないけど、
実働部隊が無能だったってことじゃないかね。
現場のレスラーも裏方スタッフもライブ担当者もみんながみんな、
どことなく本気でやってなかった感がある。
天龍くらいじゃないのかな、金の分だけちゃんとがんばろうって思ってたのは。

39 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 20:47:16.94 ID:qPtLQlnQ0

Sを潰したのは馬場でも週プロでもなく田中社長自身。
田中社長がプヲタだったとしたら、嫌気が差すのも当然。
4・1神戸の後に社長の座を天龍に譲ったのは撤退の第一段階だったと思ってる。
そのくらい酷い興行だったんだよ。今の目で見るとムチャクチャ面白いんだけどｗ

40 ：お前名無しだろ：2013/12/23(月) 23:27:54.18 ID:eZJ3gP3T0

そもそも金権プロレスという批判にうってつけの絵に描いたような烏合の衆だったのもね。
実情はどうあれ顔ぶれに相応しいなんらかの理念なり信条を旗頭にしないとね。
新生Uが成功したのもそれがあったからだろうし（もちろんスタイル自体への支持などもだが）。
実力主義というのがそれかもしれないがリアリティに欠けていた。
まだ佐野あたりを筆頭に20代のみの若手集団とかにしてスタイルは従来通りで年功序列の打破なんかを掲げてたら
興行形態次第では史実ほど悲惨なことにはならなかったかもね。
あとあの泥臭い顔触れと派手な舞台演出が全く不釣合いで旗揚げのテレビ中継には失笑させられた。

41 ：お前名無しだろ：2013/12/24(火) 07:55:11.28 ID:04n+CkAH0

>>37
>週プロもあれだがいしかわじゅんとは何だったのか

いしかわに言わせれば、ＳＷＳ云々は関係ない、かねてから週プロの編集方針が
偏向気味だったから、ぼくはマンガの中で批判してきたんだ、ということらしいけどな。
ただ、いしかわのやり方とて幼稚で子供っぽかった。

結局のところ、本気で方針を改善してほしかったのではなく、
「偉そうで傲慢な週プロをシメてやった」という実績が欲しかったんだろう。

あの一件以来、自分の中ではいしかわじゅんは“愛知県の恥”になった。


>>39
田中もＳＷＳを設立した当初は、それなりに野心と野望を持っていたんだろうけど、
団体崩壊後に行われた週プロ増刊号でのインタビューの中では、プロレスへの再進出については
この先ご縁があれば、みたいな感じに留めてたな。

正直言って、プロレスラーという、ある意味特殊な生き物と付き合うことに、
ほとほと疲れ切ってしまったんだろう。

42 ：お前名無しだろ：2013/12/24(火) 18:30:24.36 ID:ZgDm3iwE0

今のレスラーがアルバイトしながら試合しているってのは浪花節と
して支持はされないのかな？

43 ：お前名無しだろ：2013/12/24(火) 18:48:32.59 ID:dAM/6hE+0

内側の話を聞いてると本当に荒川が団体潰したようなもんだよな
面子がショボいのはどうしようもないけどまだ一致団結してれば何かしらの結果は残せたと思う
特に何がやりたかったのか分からないのに新日出身組と全日出身組の間にある事ない事吹き込んで喧嘩煽ったり
藤原組と若松の間に空気入れてギスギスさせたり北尾にテンタがシュート仕掛けるって嘘ついたり

44 ：お前名無しだろ：2013/12/24(火) 18:52:50.56 ID:WuOlNagy0

>>38
現場に関してはワカマツが田中社長の
相談相手みたいな立場だった気もするが、違ったかな
ワカマツは彼なりの理想を持ってSに参加してたらしく
週プロのインタビューでマジメな事話してた
国際で苦労した経験があるし、ドンブリ勘定的な旧来の
プロレス団体の運営を変えてくれると思ったんじゃないかな

荒川は毎日多摩川で長嶋茂雄がランニングするのを待ち伏せて「どうも、奇遇ですね」
そこから懐に潜り込んでSの旗揚げに招待する事に成功した
この功績で田中社長に可愛がられたらしい
橋本を引き抜く為に声を掛けたのも荒川(橋本本人・談)

45 ：お前名無しだろ：2013/12/24(火) 19:37:39.68 ID:dAM/6hE+0

若松が田中社長と接触したことで旗揚げの話が持ち上がったんじゃなかったかな

46 ：お前名無しだろ：2013/12/24(火) 19:53:20.16 ID:NQaj0Bhki

田中社長だと思うがインタビューで引き抜きで敵を作ったのが失敗、
あの金で一から新人を育成していれば、と言ってたけど、

一方でメガネスーパーの重役の人はまああのくらいの金なら、
当時はなんとかなったしあれだけ反響があったから成功、と。

これ見てやっぱ田中社長はプロレス馬鹿だなと。

47 ：お前名無しだろ：2013/12/24(火) 20:31:30.92 ID:nCNIf4uf0

川田が離脱しなかったのが意外って言われてたな

48 ：お前名無しだろ：2013/12/24(火) 20:35:24.37 ID:cWxxaqrX0

当時は川田は絶対天龍について行くと思ったよ

49 ：お前名無しだろ：2013/12/24(火) 21:12:01.66 ID:8IErmzIi0

残った川田は思いっきり天龍のコピーをしたのはなぜなんだろうな？
黒黄のコスに必殺技はパワーボムでハードヒット

ついて行かないのに全日で天龍ギミック
意味が分からん

50 ：お前名無しだろ：2013/12/24(火) 21:21:23.30 ID:cWxxaqrX0

>>49
各々お好みでってトコでしょうね

51 ：お前名無しだろ：2013/12/24(火) 23:09:20.53 ID:+SstRudQ0

>>46
社長もそう思ってたんなら、色がない新人を一から育てていってほしかったな。
金はあるんだからいろいろやれただろう

52 ：お前名無しだろ：2013/12/24(火) 23:57:08.03 ID:8IErmzIi0

基本的にプロレスはガチだと思ってる人にプロレスの経営は無理だろ

53 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 00:42:33.85 ID:uJRL4vOb0

横アリの開幕戦の中継見返すとすっごい恥ずかしいな

54 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 01:14:52.17 ID:s9HLCr/v0

>>52
一番の問題点はそれ。
週プロガー、馬場ガーとか言ってもそんなのは瑣末なこと。
武藤が動かなかったのって新日がギャラアップで引きとめたのも大きいだろうけど、
田中社長のそういう部分を見抜いて「ダメだこりゃ」と思ったんだと思うよ。

55 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 02:09:13.79 ID:WpDcZ/w80

それでなぜアーアーしか言わない、サムソンが来たのか

56 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 03:23:51.55 ID:q8QLrUhG0

冬木は外様だから残っても上がり目がないって思ったんじゃないの
生え抜きの川田とは違うし

57 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 07:25:45.03 ID:s9HLCr/v0

また、生え抜きの越中やターザン後藤の扱い見てるとね。

58 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 11:48:34.00 ID:URD4kWpt0

>>54
>週プロガー、馬場ガーとか言ってもそんなのは瑣末なこと。

これは全然別問題
SWSにとって馬場と週プロの意図的なネガキャンはイメージ的には致命傷になった
こんなやり方がまかり通るならプロレスに新規参入する企業なんて出なくなる
今日から見て馬場とターザン山本の罪は非常に大きいと思う
Sを独善的と叩いておきながら結局自分達も私利私欲しか考えていなかった

あれだけ選手が動いた(新日からも移籍が出た)のに　
武藤ひとりだけそんな理由で残ったとも思えない(現に武藤も迷ったと言っている)
Sがある程度軌道に乗っていたら翌年春更なる離脱者もあったのではないか

59 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 16:08:10.37 ID:iAr+H/0Ti

>>58
週プロは別として、あれだけごそっと選手抜かれりゃ馬場としてもただ黙っちゃおられんだろて

60 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 18:23:46.88 ID:q2OMqj/C0

SWS潰しは全日本と新日本の心が一つになった数少ない出来事だった
駅前で馬場商店と猪木商店がバトってたらデパートが進出してきたようなもん
猪木も「何が保障だ。何が待遇だ。レスラーには反骨精神が必要。間違ったプロレスは徹底的に叩き潰す。」だし
馳は「メガネのレスラーってブクブク太ってばっかでしょｗ。」だし

61 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 18:56:49.71 ID:I8FzgE9S0

>>58
ただ逆に、たかだか一チンピラマスコミに翻弄されるのではなく、
それさえをも跳ね返していくＳＷＳの姿を、ファンも見たかったと思うよ。

「やっぱり俺たちの信じた道は正しかった！」とレスラーが堂々と言えるまでに
なったならば、これ以上のドラマはなかった。

しかし、そこまで到達できるくらいの何かが、残念ながらＳＷＳには欠けていたのも、
また事実だった。

62 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 19:11:09.45 ID:xULVpnpq0

当時、タ〜山と週プロに騙された連中が「俺は悪くない！！」と言い訳してるスレだな
見苦しい

63 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 19:37:40.78 ID:8cndOks/0

一番最初に前田と接触を持つのが理想的だったのかね、前田が大きいスポンサーを引張ってくれば
Ｕでは誰も前田に逆らえんし分裂も取り敢えず回避できたのでは？

64 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 19:45:00.78 ID:KSlVG6Ou0

週プロと既存団体の作った逆風を跳ね返せる体制もなかったしな
荒川の暗躍があったとはいえ元新日本勢と谷津がブッカーのカブキの言うこと聞かないし背広組はプロレスのことを分かってないし
WWFと提携したはいいけど今度はWWF側の事情に振り回されるし

65 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 20:38:45.00 ID:3u2t1d260

>>60
心をひとつにするなら対抗戦やれって話

あの時猪木vs鶴田をやっていたらな

66 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 20:58:44.30 ID:+jj0gd75O

なんで猪木対鶴田なんだよｗ

67 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 21:04:27.30 ID:xULVpnpq0

鶴田サイキョ！！の旧全日オタクなんだろｗ

68 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 21:44:29.08 ID:pqQbQJpR0

>62
ダメな理由は選手が微妙で試合がつまらなかっただけじゃないの　お前はファンが悪いってのが言いたいみたいだが。

69 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 22:18:36.07 ID:VELVFABb0

それにしても川田の泥船に乗らない嗅覚は凄すぎるｗ
本人はあまり深く考えちゃいなかったろうがｗ
ノワに行ってたらNo2キープどころか潰されたろうしなｗ
全日に残ったら佐々木倒してプロレスNo1になっちまったしｗ

70 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 23:12:51.44 ID:aAKoepm/0

ゲスト解説にグレート草津ｗ

71 ：お前名無しだろ：2013/12/25(水) 23:56:12.49 ID:PBW0O26y0

個人的にはプロレスに愛想を尽かしつつあった時期だけに
企業が既存の団体からレスラーを引き抜いて潤沢な資金で興業を手がける
ということ自体にはけっこう期待したんだけどな。
旗揚げ戦の中継を見るまではね。

>>70
キューティ鈴木もいなかったっけ？
つーかアナは英語で実況してたような記憶が・・・

72 ：お前名無しだろ：2013/12/26(木) 00:21:50.16 ID:/i8NCke70

つべにSWSの旗揚げ動画あるから見てたけど、今見ると普通に面白かったわw
ボブオートンJr.ってランディーオートンの親父さんだっけ？
顔がそっくりだな

73 ：お前名無しだろ：2013/12/26(木) 02:38:36.42 ID:afD/84jD0

>>71
キムラ・キョーヤだな。
「オーライ〜!神々の国から繰り出されるグレート・カブキのアッパーカット炸裂!!」

74 ：お前名無しだろ：2013/12/26(木) 02:59:02.01 ID:yFXOUTx2i

田中社長はプロレスをガチのリアルスポーツだと信じていて、プロレス団体を立ち上げようとした。
レスラー達は、田中社長が手を引くのが怖くて誰も本当の事を言い出せなかった。
後になって、田中社長はプロレスが最初から勝ち負けが決まっていると知り、大激怒。

素直に最初からプロ野球球団でも買っていればよかったのに。

75 ：お前名無しだろ：2013/12/26(木) 07:28:44.44 ID:loFEPWt20

そういうのは最初期に接触した荒川やワカマツの責任だよな。
田中社長にプロレスのことをぶっちゃけたのは剛竜馬ｗ

76 ：お前名無しだろ：2013/12/26(木) 07:39:58.25 ID:vwfOerLc0

さすが剛、関わったほとんどの人間から性格悪い奴と言われるだけある

77 ：お前名無しだろ：2013/12/26(木) 09:50:54.07 ID:0EFi7FglP

>>62
いや俺は当時SWS（というか天龍）を応援してたが週プロ信者に袋叩きにされたよ

78 ：お前名無しだろ：2013/12/26(木) 09:56:36.39 ID:1WThoiNn0

>>74
旗揚げ前に「ウチは真剣勝負」とわざわざ言ったから
プロレスが不透明なものである事は理解してたはず
UWFに肩入れしてたのもガチっぽかったからだろ
ただ疑ってたのはケツ決めの有無くらいで、
試合展開から何まで100%フィクションだとは思ってなかったのでは
これは当時のファンも一般の認識も似たり寄ったりだと思う

79 ：お前名無しだろ：2013/12/26(木) 10:11:27.56 ID:1WThoiNn0

週プロも天龍が離脱した時は
「これでプロとは義理人情よりお金である事がはっきりした」と表紙にコピーを打った
決してメガネや天龍の行動を批判したわけではなくむしろ肯定したとも取れる
少なくとも金権どうこうという論調はこの時点ではなかった

流れが変わったのはSが前言を翻して無差別大量引き抜きを始めてから
これがバッシングに正当性を与える事にもなった
それと同時にUもガタガタし出して、メガネスーパーはプロレス界をどうしたいの？という不満が高まる
この当時は事実上メジャー3団体で回ってたから(大仁田がブレークするのはこの直後)
そのうち二つが無意味に引っ掻き回されたら当然反感は買う

80 ：お前名無しだろ：2013/12/26(木) 10:20:59.85 ID:8YS+Gu1mO

>>79
最初っから思いっきり叩いていただろ

81 ：お前名無しだろ：2013/12/26(木) 11:02:47.54 ID:loFEPWt20

剛のオリエンタルプロレスもSWSの分裂・解散が決定した頃に旗揚げなので、SWS派生団体になるのかもしれない。
厚木のマンションは田中社長が世話した物件なんだよね。
表に出てこなかったとはいえ、荒川の他に剛もいたんだから怖いよなｗ

82 ：お前名無しだろ：2013/12/26(木) 12:16:36.29 ID:WPCMYFfV0

>>78
今だってケツ決めぐらいだろ。月１や３カ月に一回ならともかく年１００試合２００試合も
最初はこの技から２番目は〜１５番目からはとかとか覚えられねえ。　最初のつかみと
何分ごろにフィニッシュ決めようか、今日は間接の応酬とかあってもいよねえ程度で決めて
やってんではないの

83 ：お前名無しだろ：2013/12/26(木) 17:58:56.05 ID:vwfOerLc0

田中社長が来てる時は技をカタく入れると喜ぶ（ガチだと思ってるから）せいでみんなお互いに際どい打撃とか入れてたらしいね
それでお小遣いを貰うのが目的だったとか

84 ：お前名無しだろ：2013/12/26(木) 18:31:09.70 ID:Sac1uIF+0

何か自分が一人キチガイなのか、周りが全部キチガイなのかの世界だな。

85 ：お前名無しだろ：2013/12/26(木) 18:57:33.42 ID:Lp5UCy0f0

>>83
高野兄弟曰く「たんこぶプロレス」ｗ
旗揚げ（横アリ）のワカマツ対新倉がまさにそれで、ワカマツの顔が腫れあがって大変なことに。
不穏試合ならぬ不純試合だよな。

86 ：お前名無しだろ：2013/12/26(木) 22:08:20.03 ID:OVtjQ2HP0

SWS騒動について語る時のターザン山本ってブレまくっているよな。

SWS騒動当時は浪花節全開で天龍の事を叩いていたくせに、ある程度年月が経ったら
『天龍は「プロはお金だ！」と主張するべきだった』とかホザきやがって。

87 ：お前名無しだろ：2013/12/27(金) 09:41:23.50 ID:3yg4BJqr0

ロートルばかり集まって光る新人が目立たなかったなあ。
佐野とか藤原組の船木とか鈴木とかをもっと押し出せばよかったのに。

88 ：お前名無しだろ：2013/12/27(金) 09:57:29.01 ID:FPuUjejO0

船木・鈴木・佐野と期待のホープが次々と抜けていったのに
そこから黄金時代に突入した新日の層の厚さは凄い
可哀想なのはライガーで先輩(高田・山崎)・後輩(船木・鈴木)・同期(佐野)と
日本人ライバルが次々にいなくなってしまった
特に佐野はショックだったみたいで離脱直後に
「佐野さん追いかけて行こうかと思った」とまで言ってた
佐野は(これも同期の)畑が切られたのに怒って勢いで飛び出したんだっけか

89 ：お前名無しだろ：2013/12/27(金) 10:38:47.61 ID:ysiWyztP0

そういえば、「SWSは俺に来てほしいなら２０億もって来い」と当時言ってたライガーのインタビューを
読んだけど「離脱する高田さんに「お前も（UWFに）ついてくるか」と誘われた。でも、小鉄さんのおかげで新日入れて
もらったばかりだったから、そうもいかないと思った」「大量離脱によって新人だったはずの俺が早々と若手の３番目に
これたのはラッキー・チャンスと思った」「大量離脱により前座の若手でも試合でいろいろ技が試せるようになったし」
という話だったよ。

90 ：お前名無しだろ：2013/12/27(金) 12:10:28.21 ID:3yg4BJqr0

>>89
その点は全日の三沢川田も同じだね。
腐ったようなロートルがごそっと抜けて、若手が鶴田に向かっていくというコンセプトが出来上がり、後の四天王路線につながって面白くなった。
生前の馬場も四天王時代に今が一番儲かってると言ってる。大量離脱が全日の黄金時代をもたらしたと言ってもいいだろう。

91 ：お前名無しだろ：2013/12/27(金) 14:36:00.37 ID:haSbtWLK0

馬場もメガネスーパーから違約金ごっそり取れたしなｗ
谷津だけが抵抗して、S崩壊後に安い金額で和解したんだよね。
北原と折原を除く全ての移籍レスラー（フリー契約の鶴見も）が対象だったんだな。
超世代軍時代に京平やガラドラに出したというサラリーマンの年収並のボーナスってこれが種銭だったのでは？と思ってるｗ

92 ：お前名無しだろ：2013/12/27(金) 17:26:24.82 ID:ysiWyztP0

坂口も「２人（高野と佐野）とられたんでSWSから違約金とったよ」といってた。

>>90
野球でいえばFA移籍やメジャー移籍で主力抜けるのと違って、微妙な中堅ベテランが
ごっそり退団という形だから、そこの穴は新人や既存の若手が埋めてしまうわけだ。平均
年齢は一気に若返るね

93 ：お前名無しだろ：2013/12/27(金) 17:31:18.10 ID:3yg4BJqr0

田口さんにしてみればいらねえようなレスラーを高額で掴まされて何もかにもダメにされちまったわけで、かわいそうといえばかわいそうｗ
見る目があったらむしろ三沢川田あたりにターゲット絞って引き抜いたほうが良かった。

94 ：お前名無しだろ：2013/12/27(金) 20:07:21.71 ID:0+sbBTYK0

華のない中堅でも、エースを立てて下を育てるようなちゃんとしたところがあれば良かったんだけどプライドばかり高いのが多かったのがなぁ
荒川が掻き回したのもあるけど分不相応な勝ち星要求したりエースの足引っ張ったりで…

95 ：お前名無しだろ：2013/12/27(金) 20:32:01.91 ID:lJGnKi8q0

Sが崩壊して谷津、俊二、維新力更には石川、鶴見この辺でもエースになれたわけだから。
俺だって団体を動かしたいっていう野望はあったのかな。

96 ：お前名無しだろ：2013/12/27(金) 22:44:59.78 ID:3yg4BJqr0

全日退団組が後に頑なに馬場全日リング登場を拒否されてたのに、荒川は上がったんだよなw

97 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 00:25:03.88 ID:ESMt43S00

よく分からないのがSWSにあがっておきながらデビアスとスミスの
復帰をなぜ馬場が許したのかな。
一度他団体にあがった外国人は上げないというのが馬場のポリシーなのに。

98 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 08:26:58.11 ID:EpVJziah0

>>97
ブッチャーだって新日に上がってから戻ってきたやないか。
外人はあくまでフリー契約だから容認したんじゃないのか？？

99 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 08:38:08.94 ID:1Yu4bWFp0

デビアス達はWWFルートでSWSに上がってたからね。

100 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 08:56:18.31 ID:lCQOAFya0

>>97
>一度他団体にあがった外国人は上げないというのが馬場のポリシーなのに

そんなポリシーあったっけ？
ハンセンもブロディーも一回抜けて新日上がってるけど
また戻ってきてるジャン
（まあ、ハンセンは最初の全日は一回だけだが）

101 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 09:05:20.30 ID:3H8lxw8V0

全日所属の選手が薄給で呼んだ外人には大盤振る舞い
そんで元子が若手をこき使う。
天龍は仲間の事考えてたらしい

102 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 09:45:02.30 ID:3H8lxw8V0

>>86
だって馬場から金もらってたもん

本当に馬場一族ムカつく

103 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 09:53:58.55 ID:EpVJziah0

>>102
金こそ正義。
だからSWSが登場したわけで。
金攻撃には金で対抗は当たり前。
馬場のほうが公立良すぎたからムカつく面はあるがｗ

104 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 10:28:42.88 ID:3H8lxw8V0

>>103
まあ、そうなんですけどね。
ただ悲劇のヒーロー面してる奴が、
裏で汚いことしとったなんてムカつく

105 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 12:11:43.16 ID:1Yu4bWFp0

>>94
＞分不相応な勝ち星要求したり
だって田中社長が「勝利者賞」の名目で現ナマくれるんだからねｗ
ジョージさんはパライストラの面々に等分に分けたとか。
田中社長被害者には違いないけど、やはり問題ある人だよ。

106 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 14:42:49.62 ID:caUJdUpP0

>>103
金攻撃には金で対抗は当たり前というが、使い方違いすぎだろ　選手に大盤振る舞いと専門誌の編集長に金渡して
延々ネガティブキャンペーンやらせるのとは同じってのはないな

107 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 15:23:32.01 ID:EpVJziah0

まあ確かにちゃんと援助をして国際貢献を果たしている日本に対して
ロビー活動というネガティブキャンペーンを張る下朝鮮のような感じもしないではないけどなｗ
でも下朝鮮の場合は捏造に基づくネガキャンだけど、全日の場合は実際被害があったからなｗ

108 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 16:35:55.44 ID:sMM+OkQ80

佐野直喜のテーマ

♪ウィィィィィ〜〜〜〜〜〜〜〜………
　デデッデーデッ!　デデッデーデッ!　デデッデーデッ!　デデッデーデッ!
　
　ヒャララ〜〜〜　ラララ〜ン　ララ〜ン　ラ〜〜〜〜〜ン　(ヒュルルルルルル〜〜〜ン)
　ヒャララ〜〜〜　ラララ〜ン　ララ〜ン　ラ〜〜〜〜〜ン　(ヒュルルルルルル〜〜〜ン)

109 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 16:45:46.49 ID:wa7z7DzK0

石川が何故かレガースつけてた

110 ：お前名無しだろ[：2013/12/28(土) 20:37:40.31 ID:eYwFuj7r0

>>106
ガチに痛いしょぱい攻撃を喜び、それをやった選手に金をやるのと
当時観客動員力に影響があったところにマスコミ対策に金をかけたんじゃ
たしかに同じじゃないね。
ちなみに金をやったてソースはターザン自身だが、それは信用するんですね。
まああいつは当時から馬場に集っていたのを喜んで公言していましたね。

111 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 22:02:50.15 ID:6Rh953fG0

>>100
普通に来日していた外人は復帰OKらしいけど、全日本で育てられた選手（トンガ・テンタ）や日本人はダメだったと思う。

テンタなんて「ボス（ﾏｸマホン）の命令だから逆らえない」と文句を言っていた。

ワフー・マクダニエルは例外で復帰できなかった（最強タッグのレイスの相方として売り込んでいたとか）。

112 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 22:38:17.02 ID:6a+MGJID0

>>103
引き抜きと裏金による専門誌のネガティブキャンペーンを同列に扱うのは頭悪すぎ
だいたい金こそ正義なら選手を引き抜かれて怒る馬場がおかしい
SWS以上のギャラ用意して引き抜き返せばよかっただけ
効率がいいのではなく姑息・陰湿なだけだろう

>>107
選手を引き抜かれたのは馬場にとっての被害でしかない
移籍出来て待遇が上がり喜んでた選手にすれば被害でもなんでもない
不満があるなら馬場本人がマスコミで訴えるか、引き抜き返せばいいのだけの話
それをせず専門誌を裏から操作してネガティブ・キャンペーンを行い、
それがさも週プロの自主的な見解であるかのように「捏造」し、流布させた
一方的な被害感情を不当な手段で晴らしているという点では韓国と何も変わらない

繰り返すが金が正義だと言うなら、馬場は怒ってる暇があったら引き抜き返せばよかっただけだ
Sが最初に裏金によるネガキャンで全日潰しを仕掛けてきたというなら
馬場が同じ方法で対抗するのも筋が通るが

113 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 22:39:39.96 ID:6a+MGJID0

>>110
山本の本が出て何年も経つのにどこからも
明確な反論がないのだから信用されても仕方がないだろう
馬場本人は亡くなっているから無理だが週プロ・全日関係者で
はっきり否定している人はどのくらいいるのか
特に週刊プロレスにしてみれば雑誌の信用に関わる大問題で、
事実でないなら裁判沙汰になってもおかしくない
それがない以上既成事実と化すのは当然
宍倉だったか佐藤だったかが相当不機嫌な様子で山本の本に言及してたが、内容の否定はなかった

114 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 22:43:32.79 ID:eYwFuj7r0

>>111
Ｆ井上本がソースだが、マクダエルは手抜きが酷く移籍した新日を一回でお払い箱になったそうだ。
引き抜き合戦はギャラアップになって有難いと当時の週プロのインタビューで答えたいから
金に執着していてプロ意識が高いのかの勝手に思っていただけに楽して儲けたかっただけでしたね。
それじゃ復帰できんでしょうね。
それと京平本がソースだが馬場は必要なら頭を下げても天龍を復帰してもらうと言ったらしい
元子全日が事実そうしたか単に選手を復帰させなかったのは必要なかったからでしょうね。
しかしＳの失敗も結局、楽して儲けたかった連中しか集めきらなかったのが全てでしょうね。

115 ：お前名無しだろ：2013/12/28(土) 22:58:33.89 ID:eYwFuj7r0

>>112
天龍以外でＳの選手でギャラアップしても引き抜きしたい選手はいる。
もしいたら教えてください。
>>113
あいつ当時から馬場に集っていたからね。
まあ当然馬場としては利用するつもりで集らせていたんだろうね。
まあ馬場が頼んだのかあいつが媚びを売るためにやったのかは
あいつの性根を見れば自分から媚び売ったじゃないの。

116 ：お前名無しだろ：2013/12/29(日) 00:10:53.00 ID:t7UPIbqz0

馬場の全日本に砂かけてった選手は二度とあげないってのは
全日本→SWSへ移籍した人って意味で、仮に全日本を離れても
その間に上がっていたリングがSWSでなければＯＫという馬場独自の見解だ。

これは１５年ぐらい前の別冊宝島プロレス本に書いてあった。

だからデビアスだとかはSWSに上がってても全日本で試合ができた。
ドン荒川は新日本→SWSだから全日本にちょっとだけ出場できた。

宝島はこれを「あの子がほしい　あの子はいやだ」と「はないちもんめ政策」と
半分バカにした表現をしてたな。

117 ：お前名無しだろ：2013/12/29(日) 00:19:54.52 ID:bseLm93v0

>>116
ターザン後藤は全日本復帰したことがありましたか？

馬場の命令違反だから根は深いと思うけど。FMWに移籍して以降は一度も全日本に上がっていなかったと思う。

そして大仁田も同じく。

大仁田は「全日本がやばくなったらレスラー引き連れて助太刀に行く」などと発言していた。

結局上がったのは新日本だった。

118 ：お前名無しだろ：2013/12/29(日) 00:24:36.00 ID:t7UPIbqz0

>>117
王道を謳ってたから邪道をあげるわけにはいかなかったんでしょうな。
馬場じゃないから心境はわかりませんが・・


ノアには登場できましたが・・・・

FMWで王道プロレスに対応できるハヤブサは全日本に登場できたが
扱いが低かった。新日本ならもう少し格上げ扱いしてくれたはず・・・

119 ：お前名無しだろ：2013/12/29(日) 04:08:31.77 ID:7b1oU2560

ターザン後藤を上げなかったのは性格的なものもあるんじゃないの
松永言うところの「後藤さんはアンドレより強い」（負けブックを提示する団体には上がらないことへの揶揄）ってやつ

120 ：お前名無しだろ：2013/12/29(日) 08:40:18.96 ID:0kiDA8Pu0

>>117
馬場がなくなってからは何度か上がってたね。
本間と組んでブッチャー＆テリーとやっていた。

121 ：お前名無しだろ：2013/12/29(日) 08:44:57.86 ID:c37riSRX0

本当は天龍の考えに共鳴したレスラーはたくさんいたんだがカスレスラーが大量に先陣を切ってSWSに移籍しまった為に動けなくなった
天龍の懐の深さが招いた悲劇

122 ：お前名無しだろ：2013/12/29(日) 09:37:05.34 ID:bNiCtUn/0

馬場が一度出て行ってもまた上げたのは外国人だけだろ？」
ＳＷＳ関係なく日本人は上げてないはず

それとも誰かいったっけ？

123 ：お前名無しだろ：2013/12/29(日) 10:29:00.16 ID:YIa5BlHk0

天龍も人気はあったけど１レスラーに過ぎないからエースとしての経営や人心掌握はド素人だしな
社長もプロレスはガチだの人だしいいブレーンも居ないし最初から詰んでたんだよ

天龍が集めた選手で作ればまた違ったんだろうけどね
ゴミみたいな烏合の衆とど素人のフロント
成功する可能性が０だった

124 ：お前名無しだろ：2013/12/29(日) 11:06:18.39 ID:HFn1Pp2K0

たとえ週プロのネガキャンがなくてもダメだったろうね。
谷津とか高野兄弟とか冬木とかカブキとかが天龍の下を固めてたっておもろくもなんともない。

125 ：お前名無しだろ：2013/12/29(日) 15:57:44.81 ID:7s5HDAo40

>>117
ターザン後藤も元子全日本時代に一回だけ出場してた。
たしかバトルロイヤルだった。

126 ：お前名無しだろ：2013/12/29(日) 16:59:23.27 ID:Yz/mI2rl0

>>122
上田馬之助。韓国人だけど大木金太郎もそう。
上田は松岡と共にブックに不満を持って馬場をボコった。
大木は無断欠場でフェードアウト。
でもどちらも新日で価値を上げたら復帰させる。

127 ：お前名無しだろ：2013/12/29(日) 17:06:45.36 ID:Yz/mI2rl0

あと阿修羅原も自分が買ったのか知り合いに転売したのか分からないけど、
長崎での興行（TVマッチ）が事前に全く券を売らずに悲惨な事になり失踪したけど復帰ｗ
世間で言われるよりは鷹揚な男だったように思う。

128 ：お前名無しだろ：2013/12/30(月) 00:04:20.12 ID:uF7anPce0

天龍は当時のSWSを「海の物とも山の物とも分からない」と表して他の選手を受け入れようとしていたけど
少なくとも全日に比べて黄金の国ジパングである事に変わりは無いよなぁと思ったわ。

ハッキリ言ってここら辺の頃の天龍って開き直っていたよな。
無差別引き抜きを半ば強引に正当化しようとしていたというか。

129 ：お前名無しだろ：2013/12/31(火) 02:02:08.09 ID:vaXmH0ug0

ハヤブサは新日に継続して上がっていたら、今でいえば飯伏くらいの扱いは受けただろうね
全日ではタッグか六人タッグしか記憶にないな、あまりに勿体なさすぎる
当時のハヤブサは飯伏より身体能力はさらに上だったろうし、シングルのビッグマッチ組んでれば動員数も伸びたろうに

130 ：お前名無しだろ：2013/12/31(火) 08:27:47.05 ID:ln5/cX+X0

>>129
昔の新日はインディー軽視だから無理じゃね
いいように利用されて終わりだろ

131 ：お前名無しだろ：2013/12/31(火) 10:32:38.57 ID:DPjqL4/b0

高岩や金本の犠牲になって終わりだな

132 ：129：2013/12/31(火) 11:06:06.00 ID:vaXmH0ug0

そうかな？
ライガーや大谷はサスケやTAJIRIなんか認めてたような感もあるが
デルフィンなんかはリーグ戦で決勝進出の扱いだし
みちプロの躍進は旗揚げして２−３年目に新日放映に乗っかったのも大きいと思うよ
まあ確かに金本や高岩は南条とひと悶着があった記憶があるな

133 ：お前名無しだろ：2013/12/31(火) 11:39:27.41 ID:ln5/cX+X0

ライガーや大谷個人は認めてても団体の方針として軽視だから

134 ：お前名無しだろ：2013/12/31(火) 13:56:43.48 ID:nRF4Xd7L0

ハヤブサは学プロ出身だから継続して上がってても
扱いは悪かったと思うぞ。
９０年代の新日は露骨に学プロ差別してたから。

135 ：お前名無しだろ：2013/12/31(火) 18:59:19.59 ID:v1yx3Fd90

週プロ増刊号で、SWS消滅からしばらく経った後の田中八郎に
インタビューを行ってたけど、そこでの田中の発言で一番印象的だったのは、

「選手が練習をしないので、私がトレーニングメニューを作った」

という旨のもの。
これを読んで、やっぱりSWSは潰れるべくして潰れた団体だったんだ、と確信した。


「SWSが成功していたら、プロレスにスポンサーが付きやすくなっていただろうに」
という声も根強いが、元所属選手でそれを声高に言っていたのが、SWSでの実際の働きに
疑問符が付く、高野兄弟（特に弟…）や冬木では、どうにも説得力がない。


今のキャラからは想像し難いが、実はSWSで何気に注目されていたのは、折原だったと思う。
思い切りのよいファイトに対して、客からは自然と歓声が上がっていたし、
週プロのFAX通信でも、今後応援していきたい選手として、折原の名前を挙げるファンは多かった。

136 ：お前名無しだろ：2013/12/31(火) 21:30:00.65 ID:1pRaj1ON0

俺が見に行った後楽園は第一試合が一番盛り上がってたな
大矢がいい試合してたよ

137 ：お前名無しだろ：2013/12/31(火) 21:51:37.45 ID:uMJUy8W+0

天龍も鶴田が相手なら凄いが、ゴミレスラーが相手じゃもったいなさ過ぎ

138 ：お前名無しだろ：2013/12/31(火) 22:27:30.73 ID:DPjqL4/b0

SWSの宝とまで言われた佐野があんなに酷い塩レスラーになるとは思わなかった

139 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 01:07:22.63 ID:SJPmZVOF0

Uインターで楽なプロレスを覚えてノアで身体のメンテナンスまで忘れたって感じだな＞佐野

140 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 02:00:41.42 ID:6Nu6cl9Q0

途中でガチの世界に足を踏み入れ毎度流血芸を披露してたのは何だったんだ？

141 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 05:51:03.10 ID:R4S0tE240

お金を払っても見たいと思うレスラーが天龍しかいなかった
逆に見たくないレスラーは沢山いたな

142 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 11:10:16.89 ID:QBG0KKct0

>>141
魅力的な外人選手はいなかったのか？

外人好きなファンから見たら天国みたいな団体だろ？

143 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 11:26:36.68 ID:ZY1u1CgE0

ホーガンやフレアーも呼んだじゃん。

144 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 12:33:52.34 ID:Rp/yIb0z0

日本人同士(長州は違うかw)の抗争が熱くなってきた時代だったから、いかにビッグネームでもアメプロレスラーは脇役になっちゃったし

145 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 13:10:03.20 ID:SJPmZVOF0

当時は週プロでアメプロ嫌いのターザンがネガキャンしてたからWWFのスターに対する拒否反応もあったな

146 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 13:19:44.70 ID:/Ly3llbZ0

猪瀬直樹は旗揚げ戦を観戦した

147 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 13:36:03.74 ID:QBG0KKct0

ゴングを読んでいたら多少修正できたかもしれないけど

あの当時は週プロ一極集中だった

声の大きい奴が勝つ傾向が高い

ネットでも雑誌でも

148 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 13:59:40.54 ID:p9VaVXxT0

>>142
ＳＷＳの頃はすでに外人で集客する時代じゃなくなってた。
田中が大金使ってＷＷＦのトップを次々に投入してたんだけどね。

149 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 15:03:51.19 ID:EBK8jAcb0

あの当時はそれこそUWFとかのおかげで
WWF＝堕落したショー
みたいに思われてたからね

150 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 16:30:49.47 ID:gBxeIejA0

>>135
折原vs片山は前座の名勝負なんて言われてた。
片山もあの怪我がなければなあ…

151 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 16:37:07.58 ID:UCiNFUgq0

片山は新日時代から怪我続きでそれでクビにされたようなもんだからな。

152 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 16:53:03.54 ID:Fn84/8BQ0

折原はWARでもソコソコの扱い。旗揚げがvs天竜だったし。

153 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 20:11:15.41 ID:WSgV5ZAz0

外人といえば、ロチェスター・ロードブロックとか、一時期「留学生」もいたね。

当時のパンフには、「ＳＷＳのレスリングスタイルに惚れ込み」日本に残留を決意し
留学生として巡業に帯同、などとプロフィールには書かれていたのだが…

「そもそも『ＳＷＳのレスリングスタイル』ってなーに？」という疑問の方が先に立ってしまった。

>>143
それだけの大物は、さすがに今で言うところの「出場試合限定」だったからね。
ＷＷＦとの提携時でも中堅どころが多く来ていた覚えがあるが、彼らは（おそらくは）
向こうと同じ感覚で、パフォーマンスで会場を煽ろうとしていた。
しかし肝心の観客の方は、勝手が分からない感じだった。

もうちょっと時代が、パフォーマンスとかも受け入れやすい状況になっていたら
また違っていたのかも。

>>147
それこそ週刊プレイボーイみたいに「週プロおかしーだろ！」的なことを
当時書いていた媒体もあったが、いかんせんそっちのやり方も、見ていて
恥ずかしくなるくらいに子供っぽすぎて、かえって「どっちもどっち」
みたいな感じで呆れられていた。

ターザンが結果的に葬られたのは、（「夢の架け橋」というきっかけもあったが）
ＳＷＳが活動を停止し、ターザンがやりたい放題やるようになってから、
今度は読者であるファンの側が、単に子供の悪口みたいにからかい半分ではなく、
「これはおかしい」と真剣に怒り、それがじわじわと浸透していったからだと思ってる。

154 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 20:24:21.93 ID:WjefAnS50

>>153
ターザンが終ったのは長州力の執念でしょうね。
ジャパンプロ、新日復帰のジャパン勢のみ取材拒否、新日の取材拒否と
三度目の正直でしたね。
特に最後はＵＷＦインター、ＷＡＲ、と取材拒否をファンの反応を見てやったんだから大したもんですね。
ターザンは長州からシュートサインを受けたのに舐めたまねをしてせれを紙プロなんかで発表してたから
感覚も鈍っていたでしょうね。
Ｋ−１とかに癒着してたから、週プロの編集長をすぐに辞めて、格闘技通信移行してたら
まだＫ−１に集ることができたのにね。もしかして離婚もなかったかもしれないね。

155 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 20:47:33.01 ID:+Vco0bZ10

ジャパンの時も取材拒否してたっけ？

156 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 21:20:32.38 ID:p9VaVXxT0

>>154
取材拒否はＷＡＲが先行して新日はその次
Ｕインターは新日の後に追随（ついでに同時期に北尾の所と夢ファクも）

157 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 21:31:07.30 ID:/mxoQmLU0

>>155
全日本が、輪島デビュー前後に取材拒否してたけど、
窓口(記者追い返し役)はジャパンの永源だった

158 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 21:42:27.25 ID:+Vco0bZ10

>>157
ジャパンじゃねーじゃんｗ

159 ：お前名無しだろ：2014/01/01(水) 22:00:45.32 ID:gBxeIejA0

>>153
ローチェスター・ロードブロック懐かしいな。
確か翌年、W☆ingにマスクマンで参戦したんだよな。

160 ：お前名無しだろ：2014/01/02(木) 08:49:42.14 ID:NaO8kY0j0

86年に全日本から取材距離されていた頃は客席から写真とって
試合レポ載せていたけど、Sでもそれはやらなかったのかな？

161 ：お前名無しだろ：2014/01/02(木) 09:57:23.40 ID:TvWjNtiZO

>>160
全日の取材拒否はインタビューの拒否だけ。
Ｓや新日のような完全シャットアウトとは違う。

162 ：お前名無しだろ：2014/01/02(木) 12:56:25.22 ID:qlnFFXmp0

超龍軍の試合はゴングで絶賛されてたけど実際はどうだったのかな

163 ：お前名無しだろ：2014/01/02(木) 17:17:17.44 ID:RfR3oy/60

>>160-161
さらにＳＷＳの場合は、結果として週プロの側が“じゃあこっちから願い下げだ！”と
言わんばかりに「一切の情報の掲載を控えさせていただきます」という態度に出たからね。

全日や新日の場合は、マスコミの立場として試合結果は伝えねばということからか、
記者がチケットを買って会場に入って“取材”をして、何とか体裁を整えていたけど。

ＳＷＳの場合は本当にシャットアウトだった。写真はおろか試合結果も載せなかった。
下手したら記事にしたのは、北尾が解雇された後で丸坊主で復帰会見を行った時と、
活動停止した時（表紙になった写真の入手先はどこ？）など数えるほどではなかったか。

わずかだが「あぶない木曜日」で、ＳＷＳ観戦をテーマにした投書が数通取り上げられたり、
また、古川一朗が連載した４コマ漫画にて「ＳＷＳ情報はわたくしめの漫画でどうぞ！」と
積極的にＳＷＳネタを描いたりとか、ネタとしてはポツポツ出ていた。

164 ：お前名無しだろ：2014/01/03(金) 17:26:18.92 ID:ISolYTdl0

週プロのインタビューで「既存の団体に企業が付くのが良い」と
上田馬之助が言っていたが､結果としてはそのとおりだったなあ｡
女子の吉本にも言えるか｡

165 ：お前名無しだろ：2014/01/03(金) 18:25:06.71 ID:0TFasmti0

東京プロレスってバイク便がついていたよね？

166 ：お前名無しだろ：2014/01/03(金) 20:23:35.83 ID:jne4It/E0

>>165
そこがメインスポンサーになってFFFを旗揚げしようとしたんだけど旗揚げ前に倒産したんじゃなかったっけ
まあ、石川と安生がダブルエースの団体が長続きするとは思えないけど

167 ：お前名無しだろ：2014/01/03(金) 22:53:50.08 ID:0TFasmti0

>>166
外人選手（ビリー・ブラックやオズマ）を積極的に呼んでいたから、外人好きの常連客をつかめたかもしれない。

168 ：お前名無しだろ：2014/01/04(土) 02:48:19.73 ID:g4Yrg8KZ0

こう言っちゃなんだが、一山いくら的な「入れてはいけないレスラー」もみんな入れちゃったからな

全日本は経営のスリム化に期せずして成功したね

169 ：お前名無しだろ：2014/01/04(土) 10:38:51.69 ID:X6SQGtlb0

災い転じて福となす、馬場も全くああなるとは想像もできなかったろうね。
一番損したと思われた者が一番得する、これは三沢らの大量離脱時の川田もそうだね。

170 ：お前名無しだろ：2014/01/04(土) 11:09:45.07 ID:lo34/+sz0

週プロ取材拒否も地上波テレビを持っていない団体がやると
有力な露出媒体を放棄したデメリットしかないよね。

171 ：お前名無しだろ：2014/01/04(土) 15:10:31.65 ID:HUnr7F610

WAR絡みだとおもうけど、夢ファクトリーもよく週プロを取材拒否ができたね。

172 ：お前名無しだろ：2014/01/04(土) 15:21:10.75 ID:NzCH17Gb0

>>168
記憶が曖昧だけど､週刊大衆かアサヒ芸能あたりの週刊誌に
この大量離脱によって全日は福利厚生(ケガへの対応等)の
見直しを行ったと書いてあった(間違いだったらスミマセン)｡
経営のスリム化だけでなく､そちらにもプラスに働いた｡
よって馬場と元子の経営ぶりは素晴しかったとは言えんな｡

173 ：お前名無しだろ：2014/01/04(土) 15:36:25.09 ID:X6SQGtlb0

>>171
だからあえなく潰れたやん

174 ：お前名無しだろ：2014/01/04(土) 16:47:08.93 ID:R4TbxAFJ0

>>171
夢ファクは代表の高田が長州永島と昵懇だったから
その辺も取材拒否に影響してるんだろう。

175 ：お前名無しだろ：2014/01/04(土) 21:04:30.91 ID:LSG7tElC0

>>134
学プロ上がりの真壁だっていたんだし。ハヤブサもジュニアの枠でやっていくなら、
生え抜きでなくてもバトラーズ上がりの田中稔がそうだったみたいにある程度
優遇されたと思うよ。ヘビー行った場合は扱いは中途半端だっただろうけど

176 ：お前名無しだろ：2014/01/04(土) 21:27:54.08 ID:/MrUtkGd0

>>175
ハヤブサはかなり練習しなかったって誰か（おそらく冬木）の手記で見たけど、練習しない人には新日本は冷たいんじゃないの？
それ書いたら大仁田はどうなんだってことになるが

177 ：お前名無しだろ：2014/01/05(日) 08:39:30.95 ID:6gfD3xog0

>>176
ハヤブサは体つきからして練習してないのが分かったからな。
肘壊してるから練習できないのも仕方がないんだが
そういうのは当時の新日じゃ受け入れられないから出ても優遇はされないな。
大仁田は知名度抜群だから練習なしでも優遇されてたけど
ハヤブサ程度の知名度じゃ無理。

あと、ハヤブサはかなり基本がいい加減だったらしい。
馬場がハヤブサの練習見たときに結構ダメ出ししてた
ソースはハヤブサのブログ。

178 ：お前名無しだろ：2014/01/05(日) 16:48:58.89 ID:gw8qw0aU0

別冊宝島だかに、「大矢は新日出身だけに基礎ができている」とかいうような記事が出てたが、
逆に言えばFMWはプロのくせに最低限の基礎もできてないレスラーをリングにあげてたのかよと。

179 ：お前名無しだろ：2014/01/05(日) 17:28:51.01 ID:YhJhENiLO

WOWOWで中継放送をしていたからリングスとは言わないが入金があった。全体的にドン引きな大会が多かった。神戸より府立の片山の事故でリングドクターがいなかったのが今でも忘れない。急病人が出たときに医者はいないかとドラマの光景の後のお通夜な大会はワーストワン

180 ：お前名無しだろ：2014/01/05(日) 17:32:08.01 ID:6aLnXEfw0

飛行機の中みたいで怖いな

181 ：お前名無しだろ：2014/01/05(日) 17:50:21.13 ID:+c9Twe+p0

平成生まれの若いファンに
「SWSってどういう団体だったんですか？」
と聞かれたので「民主党みたいなダメ団体だった」と
答えた。
ちょっと褒めすぎかな。民主党は仮にも政権とったからなぁ。

あと、無意味に金があったが、内部で意見がまとまらず
崩壊したのは似ている。

182 ：お前名無しだろ：2014/01/05(日) 18:52:44.35 ID:gvAVEOtM0

手厚いマスコミの擁護を受けてた民主党は全日の方だろ
そのたとえはおかしい

183 ：お前名無しだろ：2014/01/05(日) 19:16:47.18 ID:dgzG3XtV0

>>182
お金があって叩かれるといえば、幸福実現党しか思い浮かばなかった
ダメだこりゃ

184 ：お前名無しだろ：2014/01/05(日) 19:39:27.93 ID:pR7sFzeLI

アルティメットウォリアーが生で見られたからそれでいいよ。クロスラインしかしない塩だったけど

WWEと組んでもシリーズ参加はキングハクとサベージだけだった記憶しかない。日本人でも谷津やジョージや鶴見五郎に金はださない。インディだからメンツが。天龍しかり。

185 ：お前名無しだろ：2014/01/05(日) 20:01:34.90 ID:6aLnXEfw0

アンダーテイカーが後楽園ホールで見れたのはSWSだっけ？

186 ：お前名無しだろ：2014/01/05(日) 20:31:22.58 ID:SMaPnbRH0

>>177
基礎ムーブの方向が逆だったんだよね。
馬場が「誰に習ったんだ？」聞いたらターザン後藤で呆れていたｗ
でも、江崎はすぐにメキシコに行ってたから、それ用のムーブ（日米とは逆）を後藤が教えたのかもね。

187 ：お前名無しだろ：2014/01/05(日) 21:07:10.42 ID:+XcoWEw10

>>184
シリーズ参加は一流どころではデモリッションやリック・マーテルも出てた。
>>185
アンダーテイカー、後楽園どころか新潟市体育館の試合にも出てた。
しかも相手は石川ｗ

188 ：お前名無しだろ：2014/01/05(日) 21:23:39.04 ID:6gfD3xog0

>>187
当時のアンダーテイカーってすでに墓堀人キャラで
トップ戦線にいただろううによくそんな地方にまで呼べたもんだ
よほど金払いが良かったんだな（年間３００万ドルだっけ？）

189 ：お前名無しだろ：2014/01/05(日) 23:10:10.93 ID:pR7sFzeLI

二回目の東京ドームは天龍対ホーガン以外全部忘れた。

190 ：お前名無しだろ：2014/01/05(日) 23:16:48.67 ID:9nviMZILO

>>189
藤原喜明VS維新力無かったっけ？
ドームのホーガンVS天龍はベストバウト取ったけど、正直、「何で？」って思った。

191 ：お前名無しだろ：2014/01/05(日) 23:46:41.73 ID:40O3rNqt0

佐野vs船木のUWFルールの試合もあった

192 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 00:17:49.03 ID:TeBkgeuIO

リージョンオブドゥーム対デモリッションズはあったような。

193 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 00:20:59.79 ID:TsbjpqjtO

佐野vs船木は最初のドームだな
二回目のドームでは佐野はマーテル、船木は確か藤原組の外人とやってた
みのるも藤原組の外人とやってたかな
その他覚えているのは
阿修羅スミスvs谷津ハク
LODvsナチュラルディザスターズ
高野兄弟vsロッカーズ

194 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 00:40:46.56 ID:1JusJWFqI

日本にWWEとしてこなかったのはダイナマイトキッドとオカマキャラのアドニスだけ？ハクソージムドゥガンなんか新日でもどうでもいいのが来たけど。ヒルビリージムって巨人の田舎ものレスラーとか

195 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 01:14:40.21 ID:wQLo6uM30

>>193
船木はジェリー・フリン、鈴木はウイルキンスＪｒだったね。藤原は維新力のデビュー戦。
あとウルティモ・ドラゴンも出てたね。相手はだれだったかな？Ｊ・エストラ―ダあたりだったかな？

196 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 01:16:06.64 ID:wQLo6uM30

>>188
アンダーテイカ―初参戦の放送をもってＷＯＷＯＷ撤退になったんですよね。
家のビデオ探したらあるかもしれない。対石川戦。

197 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 01:24:13.12 ID:3e7V/BVZ0

>>182
バカは黙って死ねよ。
キサマ、民主党支持者だろ？ｗｗｗ

198 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 02:09:19.58 ID:cC5/WfwU0

一回目のドームの船木vs佐野は盛り上がったな
今の船木と佐野からは想像つかないけど

199 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 10:40:57.09 ID:TeBkgeuIO

後楽園でハクにビール瓶で殴られて本気で失神した天龍、アクシデントで慌てるサベージ。

200 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 13:49:40.47 ID:h798+YNM0

>>182
バカですか？釣りですか？
民主党だって、
末期はマスコミに
ボロカスに書かれていた。

201 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 14:05:12.80 ID:dDjChHDo0

SWSは週プロにはボロカスに叩かれてたけど、ゴングも決して好意的ではなかった。
やはり「よそ者」に対する警戒というのはあったよ。
小佐野が応援したのはあくまでも天龍個人。
やはりマスコミを含む「プロレス村」には田中社長は最後まで入れなかったし、入る気も無かったんだろう。

202 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 17:53:35.61 ID:d/dSHG6Q0

銭をたんと持ったよそ者にはむしろ入ってきて欲しいのが普通の業界だが、やっぱしプロレス業界って変だね。

203 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 18:09:14.58 ID:6Bjy/NqN0

というか、SWSがどんどん崩壊していったたからな。
荒川が炊きつけまくったり、能力の割りに中途半端に自意識が高いレスラーがおおかったせいかもしれないが。

いっそのことそれぞれの部屋ごとに団体作ってたほうがスマートだったような気もする。
最終的にそうなったようなものだが。
PWCとNOWなんてカオスだったな。

204 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 18:10:33.23 ID:l7nU+6jh0

>>202
いろいろと後ろ暗い面があるからじゃね

205 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 18:58:17.65 ID:5ZP7PslI0

なんか変なの、妙なのに絡まれてるみたいだが、頭悪そうだし
どうせ民主党に入れたバカな旧全日オタクなんだろうな

206 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 19:38:28.02 ID:bg21CGNL0

>>203
ＰＷＣはデスマッチを真似てやって、高野兄弟の方向性の差がありまくり
ジョージはスポーツライクなプロレスを目指していた

ＮＯＷは、維新力をエースに上田と包丁デスマッチをやっていた
設定に無理がありすぎる
外人は最初は有名選手やまだ見ぬ強豪を呼んでいたが、いつの間にか韓国人になった

207 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 21:00:43.64 ID:gAOLx60t0

ジョージはなんで新日本から移籍したんだろうねえ
オカダよりよっぽど前にドロップキックの天才だったんでしょ

208 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 21:06:55.50 ID:l7nU+6jh0

猪木信者なのになジョージ

209 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 22:00:26.60 ID:me7niubb0

長州が嫌いなんじゃなかったかたっけジョージ

210 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 22:03:38.04 ID:0Tk9NXVq0

>>209
でも嫌いならドームで自分のパートナーに抜擢するかな?
ましてや大事な全日との対抗戦で。

211 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 22:11:03.83 ID:dDjChHDo0

高野兄弟の週刊文春誌上での告発を焚き付けたのは誰なんだろう？
片山のことを持ち出してメガネスーパーを批判してた。
「俺たちメガネスーパーに騙された」とかショッキングなタイトルだったけど、
騙されたと思ってるのは田中社長の方だよなｗ

212 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 22:17:16.25 ID:bg21CGNL0

田中社長はプロレスに騙されたとでも言おうか・・・。

ガチだと信じていたからショックだったろうなあ。

213 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 22:47:28.04 ID:pGrlv/XwI

田中社長より社長の息子がプロレス好きで作ってあげたのがSだったような。リアルスネ夫

214 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 23:03:35.34 ID:DCQ9FS9r0

JBLとブッカーTが来たのはNOWだっけ？

215 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 23:36:46.51 ID:ySIhuzA+i

>>211
同感w
まさにババをつかまされた気分だろうなw
高野兄弟なんてババの中のババだしw

216 ：お前名無しだろ：2014/01/06(月) 23:57:55.23 ID:TeBkgeuIO

高野兄弟はきちがいなのだから誰も相手にしてない。トンパチで済む以前の兄弟

217 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 08:30:01.07 ID:l8qHVvc30

それにしてもほんと、全日本は天龍以外はゴミばかりがSに逝ったんだなｗ
それなのにマスゴミに攻撃されて田中社長が可愛そうだわｗ

218 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 09:18:23.78 ID:On8HRhVM0

>>212
SWS以前はUのタニマチだったんだっけ？

219 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 09:27:40.12 ID:2uo0khd80

天龍以外は外人レスラーで旗揚げしてたら前田のリングスみたいに同情票で大儲けできただろうな

220 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 10:19:22.46 ID:9Kq21W2XP

ジョージは元々自分は人気があると勘違いしてた部分がある
若い頃からTVに出たりコブラになったりしたし
新日との扱いのギャップに不満があったのではなかろうか

221 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 11:20:21.59 ID:Gl0xWKhP0

>>219
というか、レボリューション+外人でうまくいったと思う。
でも一番最初に縁があったのが若松で、その次荒川だったからどっちみちそうならなかったのか。


>>220
ジョージはそういうより、社会生活を営めるかどうかギリギリの天然だからね。
荒川に薔薇色なこと言われたんじゃない?
高野弟の方は元々詐欺師みたいなところあるからな。

222 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 11:39:00.03 ID:11/xH7BLI

>>221
新日介入前のWARだよそれは。WWEはWARと組んだのだから

223 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 11:39:20.08 ID:ufiWAF4r0

89年3月に荒川が新日を退社した時に｢2年後に必ず(プロレス界)戻ってきます｣と言ってた
この時から話しあったんだろうね

224 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 11:54:02.49 ID:l8qHVvc30

>>223
荒川ってのは全日を全く見てなかったんかね？
天龍はともかく、どうしてクズばかり気前よく高給で引き抜くのを止められなかったんだろｗ
百歩譲って折原谷津くらいまでにしときゃ良かったのに

225 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 12:16:45.93 ID:9Kq21W2XP

>>224
石川はともかくカブキは当時人気あったんじゃね？

226 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 12:22:46.91 ID:JetgQ6di0

ワカマツは坂口に「私のバックには凄い人が居る」と凄んだらしいなｗ

227 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 12:40:48.21 ID:Gl0xWKhP0

>>225
石川もエースには不適当だけど、タッグマッチで使うにはああ見えて器用なところあるから安心かな。

228 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 13:10:45.97 ID:dQoztbTDO

石川をみたさに金払うやつがたくさん居たら東京プロレスは潰れなかっただろう

荒川にけしかけられて本気になのは何も知らない若手だけ

229 ：馬場：2014/01/07(火) 13:22:40.84 ID:RtynKbHqO

アントニオ猪木・対・ジャンボ鶴田 戦は仮契約まで済んでた。但し新日本プロレスのリングか？全日本プロレスのリングか？それとも合同興行か？ 最後の詰めで揉めていた。坂口が馬場を説得すれば実現していた

230 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 13:26:22.15 ID:JetgQ6di0

荒川にとっては天龍が来るのは全くの計算外じゃなかったの？
必然的に全日色が濃くなるから、荒川にとってはやりにくくなる。
やはり新日から若手中心に引き抜き、全日からは元ジャパンプロレス中心、そしてUからは藤原組って青写真だった筈。
藤波にも声をかけてるし、90年代に新日本を再編成する目論みだったと思う。
今になって思うと天龍こそイレギュラーなんだよな。

231 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 13:31:15.21 ID:uyywtcQm0

そう考えると荒川の目的は天龍一派を居辛くして追い出すって面では一貫してたのかも
ブッカーのカブキは最終的に職務放棄に追い込んだわけだし
ただそのせいでSWS自体がダメになって経営陣から見限られたんだけど

232 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 13:48:20.91 ID:11/xH7BLI

天龍は武藤の代わりに引き抜いたはずだから、荒川は関係していたはず。団体が崩壊してもメガネに残ったり、藤原と全日本にあがったり、新日のオールオブフェームに登場したり凄い生命力だよ荒川

233 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 15:38:01.93 ID:l8qHVvc30

天龍引き抜くなら鶴田も引き抜かなきゃなあ

234 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 15:38:23.70 ID:8Qx+Sq6f0

結局SWSに行ったのが結果的に良かったのは天龍と冬木くらい？

235 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 16:00:14.32 ID:11/xH7BLI

>>234
鶴見五郎とかいい年齢で中堅どまりは大金手にして店とかジムを始めたからそのあたりはラッキーだったんじゃないの

236 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 16:17:13.05 ID:dQoztbTDO

ジャンボ鶴田の引き抜き云々はSより随分前に全日を辞めて新団体設立の計画を馬場が力業でとめたことがあったから。ややこしいことに巻き込まれたくないタイプ。

237 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 17:07:07.75 ID:rHqorOWW0

鶴田はクツワダと松根、二度もクーデターの話に乗りながら金や土地で掌返したからな
そんな無節操な奴、危なっかしくて引き抜きとか出来ないよ

238 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 17:45:51.82 ID:jfg4FU3q0

SWSに最初ミスター高橋と越中も来るという話がけど、若松が嫌がっていて
それで無しとなったらしい。もし越中がきていたら早い時期でこの二人の
シングルが見れたのかもしれない。この当時だったら格的にジョージと
同じクラスだったし。

239 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 18:03:18.45 ID:PkxG06+V0

>>232
猪木も荒川の生命力というか、スポンサー連れてくる能力とかだけはかなわないって言ってたよｗ

240 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 18:22:05.03 ID:3vkEWqGw0

>>225
カブキは移籍遅かったな　馬場もまさかカブキが抜けるとはとか言ってたっけ

241 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 18:27:35.20 ID:11/xH7BLI

>>240
インタータッグを鶴田と巻いたシリーズのすぐ後に抜けるとは思わない。

242 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 18:39:58.65 ID:Gl0xWKhP0

>>240
あの辺のタイムラグはどこか馬場の慢心みたいなのが見えた。
常に所詮高千穂が、と思っているところがあって。
自分が糞舐めてたら人はついてこないだろう、ということがわからず。

243 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 19:13:57.19 ID:PkxG06+V0

カブキは馬場から５年契約を提示された。
馬場からすれば「５年保証してやる」
カブキからすれば「そんな奴隷契約は御免だ」
って事だったと思うｗ

244 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 19:20:26.82 ID:2uo0khd80

当時の馬場は心優しき巨人のイメージがファンに浸透してたから離脱した天龍が正しいとはならなかっただろうな

245 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 19:26:54.61 ID:11/xH7BLI

>>244
馬場を裏切ると二度と使ってもらえないと恐怖政治は浸透していたから心優しいとは誰も思っていない。

246 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 19:38:48.70 ID:sTTLaS1BO

ジ・おっさんだらけ

247 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 19:57:05.74 ID:SV31+83a0

>>245
馬場の人間性に関わりなく
ふつう契約違反をした人間を使う経営者はいないと思いますが。

248 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 20:06:23.43 ID:On8HRhVM0

>>247
まあプロレス界はそういうとこいいかげんだからさ

249 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 20:06:47.98 ID:11/xH7BLI

>>247
猪木時代の新日はどういう経緯であれ使える選手は無条件にあげていましたが

250 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 20:20:18.71 ID:dQoztbTDO

天龍の適当な言い訳だったかもしれないけど、鶴田とのシングルをやりすぎの馬場を批判していた。四天王みたいに毎度ギリギリの試合連発だからわからいでないが。

251 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 21:02:02.54 ID:l8qHVvc30

つーことはテンルーはチョン州みたいに鶴田から逃げたっつことかな？

252 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 21:34:03.48 ID:RIxS5cFvI

毎度脳天から突き落とされる試合をやらされるのだから逃げて正解。最後の方は嫌がらせのように連戦だし

253 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 21:41:16.31 ID:nn9idlTd0

乱発されるとモチベーションを高められないってニュアンスだっただろ
名勝負数え歌の頃、長州も藤波戦についてそんなこと言ってたよな

254 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 21:42:51.60 ID:Imxu8BXCO

天龍も長州も鶴田のダメさ加減に呆れたんだろ

255 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 22:31:45.78 ID:jjY15OLj0

一番駄目なのはオーナーがプロレスはガチだと思ってた事だろ

256 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 22:33:53.42 ID:RIxS5cFvI

長州と藤波は馬場が望んでる危ないプロレスはやらなかったし。鶴田みたいに切れたフリして酷いことはしない。

鶴田戦や輪島をボコボコにした天龍を期待して見に行って損した気分になるのがS

257 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 22:36:45.69 ID:rHqorOWW0

鶴田のそのキレたふりしてわざとカタいの入れるのはねぇ…

258 ：馬場：2014/01/07(火) 22:44:07.81 ID:RtynKbHqO

猪木が新団体を旗揚げしてＴＢＳで放映する話は新間が猪木とジャンボ鶴田をエースにするって話から始まるけど梶原一騎に鶴田と猪木は説得され話は頓挫した。猪木に誘われて新日本プロレスを飛びだした前田は『騙された』と新間と猪木を恨んだ。

259 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 22:44:30.65 ID:dQoztbTDO

田中社長にガチぽい三沢や小橋みたいな試合を見せてりゃ満足したんじゃないの？あの面子にそれは無理だろうが。

260 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 22:55:28.46 ID:ABIwxM5m0

三沢と小橋のどこにガチっぽく見せる要素があるというのだろうか？

261 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 22:57:52.27 ID:RIxS5cFvI

>>260
怪我寸前まで追い込むプロレスはあいつらしかしてないから。実際皆廃人だし

262 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 23:09:11.88 ID:ABIwxM5m0

ガチっぽい試合って四天王プロレスとは真逆の位置にあるものだと思うのだが

263 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 23:15:59.40 ID:dQoztbTDO

ヘッドロックを四時間ズーッとかけ続けるガス灯時代のがそうなんだな。それか三沢が死んだ試合みたいなのがガチか

264 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 23:55:17.83 ID:5R6bn4aL0

ヘッドロックを四時間ズーッとかけ続ける試合は
当時でも、さすがに不評だったそうだ。

265 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 23:56:02.53 ID:EVq7j8axO

>>235
鶴見は全日本に上がっていた時からジムを経営していたよ。
メガネに移った理由は｢ジムの経営｣｢子供が受験｣の為に試合数を減らしたかったから。

266 ：お前名無しだろ：2014/01/07(火) 23:57:33.07 ID:jjY15OLj0

>>263
総合でもそんな試合したら大ブーイングだな

267 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 00:57:18.37 ID:X3fpWkyIO

子供の受験費くらいジム経営でまかえなかったの？鶴見は。

268 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 01:12:58.40 ID:JuhyzCzZ0

鶴田が天龍を制裁したパワーボムってさ、
パワーボムでどうやって制裁するの？
必死で逃げてる天龍相手にパワーボムってやれるの？
天龍はおとなしくいつも通りに鶴田の股ぐらに首突っ込んだんじゃないの？
それを急角度で落として「制裁」なの？

269 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 01:28:57.96 ID:6UYutzkPO

ただの失敗パワーボムだわな

270 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 12:11:43.54 ID:FwSpEXAQO

四天王ヲタが狂喜乱舞した川田の三冠パワーボムとやらも、要は失敗パワーボムだろ。
呼吸が合わずに上がらなかったのを、「ま、イイや」って落としちゃっただけにしか見えなかった。
アレ、三沢は腹立ったろうな。

271 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 12:50:05.22 ID:N+1GLYmxi

タイガードライバー’91も持ち上げる腕力が残ってなくて落としちゃったのが始まりかもなw

272 ：馬場：2014/01/08(水) 13:27:32.29 ID:20PO3rYXO

新日本プロレスで藤波辰爾が世界ＷＷＷＦ王者ボブバックランドにキーロックを４０分掛け続ける試合があった。両選手の体調不良で休んでいたと言われる。特に藤波辰爾は腰痛持ち、虚弱体質で一年中いつも風邪を拗らせていた。

273 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 14:26:13.35 ID:O9MyRUzW0

いや、体脂肪の少ないマッチョマンは常に微熱状態で直ぐに風邪ひくよ
不健康な状態だから、健康には脂肪がないと駄目

274 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 15:04:24.12 ID:I3tZGeep0

>>266
リングスに上がってたヒカルド・モラエスとかそんな感じだったよね
体格生かしてずっと上に乗っかって相手がバテるまで待つっていうすごい塩漬け試合だった

275 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 15:45:39.25 ID:wcXacUpqP

>>270
末期の三沢の技は皆そんな感じだった

276 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 16:40:55.44 ID:qx/iacH30

天龍引退試合はドームでやってほしい

277 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 16:57:27.47 ID:YslMrhFs0

>>266
でもガチってそんなもんじゃない？
ガチがつまらないからプロレスになったんだし

278 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 17:53:07.45 ID:Q1lLf7dW0

>>226
ワカマツはターザンに対しても「山本さん、夜道に気をつけた方がいいよ」
と言ったとか言わないとか。
ターザンは一連のＳＷＳとの騒動を後悔していないというが、唯一の例外が
ワカマツとの絶交だったらしい。

「凄い人」って多分あっち系の人なんだろうけど、まず手始めに俺のバックには云々とか
すぐ口にするのって、逆に人間の小ささを際立たせてしまうよな。


しかし、もしも今のようにネットという、ダイレクトにものが言えるツールが普及
していたとしたら、ＳＷＳの行く先もまた違ったものになったのかな。
「ファンの意見」といっても、やはり一度はマスコミを経由してのもので、まだまだ
そこを通してでなければ、ファンが意見を出せない時代だった。

今、こういうネットを回ってみると、時に電波系だとか盲目的な意見もよく目に付くが、
実はずっと昔から電波系やら盲目的な意見の投書もあるにはあったけど、マスコミ側が
苦い顔をしつつ、はじいていたんだろうな、などと思ったりする。

例えばバッシングもああまで一辺倒にならずに、「○日の○試合目は結構いい試合だったぞ、
ちゃんと取材して記事書いてるのか！？」といったファンとマスコミとのせめぎ合いが起きて、
ちょっとは良い方向に行ったかもしれない。

279 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 17:56:25.62 ID:2o2BVOfH0

>>278
それ以前にネットのある時代だったら田中社長はプロレス団体作らなかったんじゃね

280 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 18:25:03.60 ID:qx/iacH30

メガネスーパーの本社にプロレス論の電話を入れるアンチのキチガイもいたから社員たちの怒りは凄かったろうな

281 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 18:27:20.60 ID:X3fpWkyIO

マーケティングリサーチで勝算ありと思ったから始めたんじゃないの？

同好会じゃないのだから

282 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 18:33:03.40 ID:6kxWdJD20

90年代のあの頃にネットがあったら、宍倉とか発狂してたんじゃねｗ

283 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 19:34:20.09 ID:2su0rkg60

若松って真面目でいい人っていう評判の方が多かったけど、そういうクソみたいな恫喝もしてたんだよな…
アポロ対みのるの時も試合前に藤原に変な脅しをかけてたとの話もあるし

284 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 19:50:26.71 ID:O9MyRUzW0

>>283
いや、ダーザンは言われて当然だ

285 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 20:12:37.26 ID:2su0rkg60

>>284
ターザンはともかく坂口にもそういう脅しかけてたってあたりで何だかなぁと

286 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 20:38:49.68 ID:w1iCAlFP0

船木と佐野の試合を東京ドームで生観戦したのだが、試合内容よりも、船木が勝ったにもかかわらず、試合後、場内には佐野のテーマ曲が流れ、リング上で若松と藤原組の連中が睨みあっていたことの方が記憶に残っている。
この試合、本当は、プロレスルールで佐野が勝つブックを、藤原組が拒んだのではなかろうか？

287 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 20:51:18.12 ID:X3fpWkyIO

坂口に武藤が移籍云々をすべて話してしまって移籍が流れたから、若松も怒るけど、坂口がやったことは当然。

288 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 20:52:49.06 ID:O9MyRUzW0

>>279
総合格闘技の団体作ってただろうな
ドンキの社長みたいに

289 ：お前名無しだろ：2014/01/08(水) 23:33:22.60 ID:L9YmHuO90

>>284-285
坂口も坂口でアレなところあるからなんともいえん。
ターザンは言われても仕方ないところあるね

290 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 11:32:53.66 ID:qxRC8R5i0

でもSWSも超満員でも無いのに主催者発表で６万人とか放言するとか、くそだったなｗ
それをなぜか会場内で発表したもんだから、客から「ウソツキコール」の大合唱が沸き起こったｗ

291 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 13:47:32.12 ID:X4AbbCQaO

主催者発表水増しは今でもあるけど？

292 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 14:00:12.74 ID:L/L+yOKN0

その前にやった新日よりも明らかに空席が目立っていたのに多く発表したからな。
両方行った人間も多いのにね。

293 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 14:53:37.57 ID:qxRC8R5i0

>>291
あのさぁ、>>292が書いた事もそうだし、なんで空席目立つ会場で「今日の入場者は６万人超満員です」
とかバレバレのアナウンスする必要あんの？って話しだｗ

294 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 15:50:32.33 ID:eWPQYd4f0

ノワもそうだがいくら水増し発表しても銭が入ってくるわけでもないのに・・・

295 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 17:03:04.62 ID:REK62ZMQO

あの大会は東京ドームも主催者に名を連ねていて、動員数は東京ドームサイドが出した数字だった
とどっかで読んだ記憶がある

296 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 17:19:18.58 ID:NUlhdjdk0

ＳＷＳの３・３０東京ドームは招待券で入った。
席は、Ｉ階スタンドだったよ。
（新日だったら1万円）

噂によれば、当日は水道橋の駅前で
ティッシュと一緒に配っていたそうだｗｗｗ

297 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 18:37:06.15 ID:X4AbbCQaO

新日はたこ焼き屋の屋台でチケット貰えたんだったか。金沢が言ってたけれど。

298 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 18:41:55.58 ID:L/L+yOKN0

東京ドームと言えば、あの「ドームに『夢』を見ろ」の広告主って東京ドームでデザインもそうだったんだよね。
いくらなんでもそんな広告のデザインに悪意を持って手を入れるような真似はしないし、そんな暇もないだろう。
あれは週プロが嵌められたと思うんだけど、全くダメージは無かったね。

299 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 18:42:48.22 ID:+KiaQP5s0

SWS最初のドームは当時のレッスルマニアの主要メンバーがほとんど来た豪華な面子とアメプロファンを満足させられるカードだったけど週プロのバッシングが酷すぎて台無しになった

300 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 18:44:28.78 ID:b6BD2Kmp0

>>297
あと例の円天がアキバで配ってた

301 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 18:56:57.58 ID:Xj6oXqG40

新日アンチのノアヲタがたこ焼きスレなんて立てて煽ってたな
今や立場は逆転どころかもっと酷いことになったけど

302 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 19:14:27.76 ID:qxRC8R5i0

親日も後楽園でIWGPヘビーのタイトル戦やってる頃からよく盛り返したよな
ノアが盛り返すとはまったく思わないけどｗ　人材からしても試合内容からしても。

303 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 19:21:13.22 ID:qxRC8R5i0

あのままバッシングされながらも記事にしてもらうのと、何か理由をつけて取材拒否すんのを計りにかけて
取材拒否選んだんじゃね？ｗ
取材拒否で更にバッシングが進んだからマイナスだったのかな？
あの読者を装ったバッシング用の「FAXコーナー」は今考えても酷すぎたと思うけど。
ほとんどジョークのネタでもそういう方向に持って行ってたしな。

304 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 19:42:10.10 ID:rTygV2nB0

>>303
当たり前だがあの広告週プロ編集部がつくったのでなく、たしかベースボールマガジン社の宣伝部が
つくったはずだよ、口の位置がずれてたて謝罪してたけどね、なんか天龍の意趣返しのようだったね。
しかし正確な部数は知らないけど、メガネが載ったゴングよりクドメを表紙にした週プロの方がうれたんじゃないの。

305 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 20:59:46.31 ID:qxRC8R5i0

いや、だから、理由なんかどうでもよくてSWSは理由こじ付けて取材拒否したかっただけってこと。
何かSWS側として「これに怒ってる」というのが一応必要だった、とｗ

306 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 21:53:47.22 ID:X4AbbCQaO

藤原組にドーム大会を開催させるほどの無駄な金は使っていたから、社長さんも気の毒

307 ：お前名無しだろ：2014/01/09(木) 22:01:11.39 ID:REK62ZMQO

明らかに広告として変なレイアウトだったじゃん
俺はあの広告には悪意を感じたよ

308 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 00:14:47.49 ID:BQSfh+140

週プロのバッシングもあったが、
最後は、内部分裂だよ。

309 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 00:20:23.41 ID:pC7F8Du80

道場別ってのが無理があったな
所詮は星のやり取りなんだから、そんなの作ったら揉めるのに決まってる

310 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 01:01:57.85 ID:BQSfh+140

道場というか、「部屋」というか
当時、若貴人気の相撲に肖ったんだろうが、
相撲の「部屋」とは全く違うし、、
無理だよ。

311 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 01:04:27.76 ID:BvRrALeJ0

派閥化の温床ｗ

312 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 01:11:03.01 ID:lhQI0bLv0

田中社長の「勝利者賞」のせいでジョバーが自分の仕事放棄したからな
それでプロレスのアングルが回るわけがない

313 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 01:46:47.46 ID:/wtmkSXE0

部屋別って言っても、それぞれの主の天龍、ジョージ、若松(後で谷津)が同格ってのが無理有るんだよなぁ。
ジョージじゃ天龍のライバルになれないって。
旗揚げシリーズはいい試合したけど、その後はいつものジョージだったし。

314 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 01:55:35.74 ID:BQSfh+140

いや、相撲の部屋炉同じだというなら
当時、若貴がいた藤島部屋と関取がひとりもいない
弱小の部屋とは同格とは言えない。

相撲部屋と同じと言いながら、
プロレスの軍団と一緒で、それさえも
機能していなかった。

結局、なにがやりたかったのか分からん！

315 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 02:05:37.02 ID:FFDYbzdM0

>>306
メインが船木vsモーリススミスで結果が引き分けという寂しい興行だった

316 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 02:31:00.68 ID:BvRrALeJ0

そもそもが、田中社長が前田と話してた事をクズレスラーで具現化しようとした事だからなｗ＞部屋制度
前田部屋、高田部屋とか分けたいというアイディアね。
まぁ、どの団体でやっても必ず考え方の違い等で上手くはいかないもんだけどね。

317 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 07:10:50.02 ID:tHnJsg9n0

藤原組のドームは元々SWSで開催予定だったけど、Sがなくなって
それで藤原組になったはず。

318 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 09:08:02.80 ID:6OfBG1M80

天龍もエースとして力不足、というか役者として足りなかったんだろうなあ。
鶴田に噛み付いてこその天龍であって、格下レスラーをいたぶる天龍なんて一度も見れば十分。

319 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 11:12:39.44 ID:LN/Hw4gR0

>>318
もっと円熟味を増した天龍ならよかったのだろうけど、その役回りは少しだけ若かったね。

320 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 15:12:23.29 ID:jAdBSHDBO

天龍の実績はあの時期でも申し分ないのだが。

321 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 15:25:27.68 ID:6OfBG1M80

その実績を受け止められる対抗レスラーがいなかったっていうこったよ。

322 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 15:56:43.61 ID:Q0F+E1SZ0

エースの武藤か三沢がいて天龍が壁ぐらいなら良かったかもな

323 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 16:00:23.04 ID:pC7F8Du80

元全日と元新日と寄せ集めのエゴがぶつかりあって長期的なアングルなんて立てれないだろ
ブッカーはカブキだったみたいだけど、あいつらだけおいしいとこ持って行きやがって的な

324 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 16:34:20.33 ID:2ePNELvK0

>>314
競技として確立してる（からこそ八百長がある）、部屋としての立場は規約上同等（一門と言う派閥はあるが）
だからな相撲は、ブック前提のプロレスとは全然違う・・・
トップがガチで勝利者賞を出すのはまずいよな。

325 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 17:05:27.29 ID:jAdBSHDBO

ブッカーはWWFの佐藤昭雄。カブキは現場責任者。

二人とも天龍派。

326 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 17:54:51.55 ID:Q0F+E1SZ0

>>324
相撲は八百長だと大問題って大騒動だけど、プロレスは大仁田と渡邊幸正の件でも
プロレスに「事前の打ち合わせ」があることを認定とかやってたしな。
渡邊「プロレスが真剣勝負とうそをつくのはもう難しい。今はそういう時代だ」

そういうのも田中社長に団体おこす前に教えてやるべきであった。

327 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 18:09:06.78 ID:eRQuBfuV0

>>325
団体内のブッカーはカブキ
佐藤昭雄はWWF側のコーディネーターだから外人絡みのところだけ

328 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 18:22:18.54 ID:cmk2AEcbO

新日から武藤、馳、越中、マサ斉藤を引き抜いて(全日からは無しの)後は外国人と新人でやって(出来て)いたら……

329 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 18:41:45.96 ID:jAdBSHDBO

あの団体生粋の新人は誰だっけ？中牧が入団テストに落ちたのは覚えている

330 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 19:04:57.34 ID:SSWEP3Zr0

安良岡、平井、直江、川畑…

331 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 19:07:59.84 ID:RZccSntS0

>>297
あれは愛知県体育館での大会で、体育館に向かう道路の途中に
いつも常駐しているたこ焼き屋（イベントがある度に開店している）が、
大会が半ばになった頃合いに、店の前を通った人にチケットを
ちらつかせたって話だな。
で、「チケットは差し上げます、但したこ焼きは買ってね」、と…。
（確かにこの日の客の入りは、ここ10年余りでは最低だった…）

>>305
その「こじつけ」説に同意だな。とにかく何らかの「仕返し」をする機会を
狙って待っていたってところだと思う。

そういえばＳＷＳが、東京ドーム大会のＣＭを日本テレビで、しかも
「全日本プロレス中継」の枠内で流させた、という話もあった。
これは偶然だったのか…。

あと当時、日刊スポーツが出した「爆闘プロレス」という雑誌の読者投書欄で、
「ある雑誌がＳＷＳを叩いているのに心が痛みました」という旨のものが
載っていたのを思い出した。

>>329
「中原」だったかな？　でも顔が思い出せない…。

332 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 19:26:11.92 ID:BtTKMVSr0

>>329
第一回の入団テストでは中牧が落ちた訳だが
受かった顔ぶれの中に大矢と平井がいたのは覚えている。
畠中は別枠だったと思う。川畑や安良岡はもう少し後の入門だったかな。
山中という選手もいたが彼は全日の練習生だったような。

333 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 19:58:00.20 ID:pC7F8Du80

>>329
維新力だろ
あとホモビデオに出てた怪力男も居た様な

334 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 20:07:53.58 ID:eRQuBfuV0

畠中はメキシコだったかプエルトリコだったかで既にデビューしてたから別枠だったのかな

335 ：お前名無しだろ：2014/01/10(金) 20:42:27.63 ID:Q0F+E1SZ0

>>332
ヤスや平井はSWS生え抜きだが、大矢は新日あがりだったな　
移籍ではなく以前いたってだけだが。

336 ：お前名無しだろ：2014/01/11(土) 01:29:11.92 ID:G/Gi4QBe0

>>333
＞あとホモビデオに出てた怪力男も居た様な
伊藤力雄のことではないかと思うが、彼はＷＡＲデビュー。

337 ：お前名無しだろ：2014/01/11(土) 07:35:04.56 ID:lH2jNUpl0

あとトレーナー兼レスラーみたいな人もいなかった？

338 ：お前名無しだろ：2014/01/11(土) 10:57:17.18 ID:4fjH6Yq50

三ケ田とかいう名前だったような…元自衛官だったかな？

折原いわく、頭がおか(ry

339 ：お前名無しだろ：2014/01/11(土) 12:09:11.86 ID:WCrifib90

三ヶ田トレーナーいたねえ。デビューしたのはオリプロでだったと思ったが。
しかし折原に言われたくはないだろうな。。。

340 ：お前名無しだろ：2014/01/11(土) 13:12:21.70 ID:kzBr/vWt0

折原は弱弱の二瓶組長に脅かされて警察に届けちゃうくらいだからな、かなりのビビリなのかもｗ

341 ：お前名無しだろ：2014/01/11(土) 13:36:13.39 ID:aiE32yAr0

週プロの広告の件は、
週プロとSの両方の思惑(?)が
偶然にクロスしてのことだったんじゃないかな。

週プロサイドにも悪意があって、わざとあのデザインにした。
一方SWSサイドも、取材拒否をするにしろ、
「誹謗中傷めいたバッシング記事が気に入らない」という以外に、
別の理由づけが欲しかった。

ということだと思う。

342 ：お前名無しだろ：2014/01/11(土) 14:32:37.91 ID:Fz9Ryp5C0

中卒で入門したけど、S崩壊で相撲部屋に行ったのがいたような。
本来は逆だろｗ

343 ：お前名無しだろ：2014/01/11(土) 21:11:30.28 ID:Mi2SxruF0

田中社長はUに幻想を抱きすぎたようにも思える

344 ：お前名無しだろ：2014/01/11(土) 23:20:13.60 ID:CH8maIBTI

>>343
そんならUのスポンサーのままでよかったということとだよ。

345 ：お前名無しだろ：2014/01/12(日) 10:07:20.87 ID:EzastB4N0

道場檄に何を期待してたんだろう

346 ：お前名無しだろ：2014/01/12(日) 14:11:18.23 ID:XxheS3B40

渡りをつけたのはワカマツだけど、それを利用して社内に潜り込んだのは荒川の方が早かったらしい
荒川があることないこと吹き込んで新団体設立まで持ち込んだんだろうな…

347 ：お前名無しだろ：2014/01/12(日) 14:58:00.49 ID:ebbqYKiZO

荒川がタニマチやスポンサーに損させるようなことはしない

348 ：お前名無しだろ：2014/01/12(日) 15:47:40.37 ID:kn5fs9lY0

荒川なんか船木の童貞をソープで捨てさせたオヤジレスラーのイメージしかなかったのに色々とプロレス界を引っ掻き回してたんだな

349 ：お前名無しだろ：2014/01/12(日) 16:08:02.90 ID:XxheS3B40

荒川だってコケると分かってて新団体設立なんか企まなかっただろうしな
武藤や藤波を引き抜いて新日系再編を目指すはずが天龍やカブキ、佐藤と全日閥が来て目論みが狂ったんだろう

350 ：お前名無しだろ：2014/01/12(日) 17:10:14.11 ID:SyWXGlrE0

>>338
>>339
「俺は人を◯した事がある！」とか自慢げに語って、折原もドン引きだったとか

虚言癖でもあったのか、それともすでに頭が(ry

351 ：お前名無しだろ：2014/01/12(日) 17:37:43.50 ID:0tqag91NO

高校のラグビー部の先輩が入院した時に三ヶ田と同室になったらしいが、
色々と武勇伝語っていたらしいよ。
本当はプロレスラーなんか俺がその気になれば全員あっという間に殺せる、とかも。

352 ：お前名無しだろ：2014/01/12(日) 18:26:47.83 ID:hk6t9AwmP

>>350
どうやら後者らしい

ttp://maruta.be/mikata

ttp://miracleomen.blog23.fc2.com/blog-entry-62.html

353 ：お前名無しだろ：2014/01/12(日) 19:01:20.00 ID:k+uA7+bz0

荒川の人垂らしは超一流だろ
長嶋がランニングしてる時に話して仲良くなってドーム大会に呼んでたし
一回しか来なかったけど

354 ：お前名無しだろ：2014/01/12(日) 19:55:40.30 ID:ebbqYKiZO

荒川の人柄なんだろう。長嶋を呼べるくらいの。

355 ：お前名無しだろ：2014/01/12(日) 22:18:37.83 ID:OUOMNs2n0

長嶋さんも、ＳＷＳ３・３０東京ドームの
「ウソツキ！」大コールには驚いただろうね。

356 ：お前名無しだろ：2014/01/13(月) 00:02:25.08 ID:WCWVQEFN0

>>352
統合失調症だろこりゃ

357 ：お前名無しだろ：2014/01/13(月) 00:23:09.05 ID:v/qxXKv10

>>352
おお、これは…( ；´Д｀)

358 ：お前名無しだろ：2014/01/13(月) 13:02:24.50 ID:F+CffKhH0

>>352
こりゃガチだ…見てはいけないものを見てしまった気分(ｰｰ;)

三ケ田って本当にデビューしてたのか、Sのリングかな？

359 ：お前名無しだろ：2014/01/16(木) 21:41:03.03 ID:Fi5SA+rJ0

新日正規軍、UWF軍、リキプロ
これこそプロレスにおける理想的なガチの緊張感ある部屋別制度だな
新日でも長続きしなかったけど

360 ：お前名無しだろ：2014/01/16(木) 22:40:16.92 ID:APGkwglg0

アポロ菅原は鈴木みのるに「お前も同じことやってるくせに」とマイクで言いたかったろうな

361 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 11:26:10.08 ID:rWRgiDyj0

天龍と藤原組の絡みが無かったのが残念だな

362 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 11:34:24.80 ID:i3ep26os0

>>147
ゴングも週プロへの対抗心からか意地を張って無理矢理SWSを持ち上げてたけど、
何か無理があって読んでいて痛々しかったなぁ

高野弟の離脱をスクープしたら翌週誤報のお詫びの記事を入れたり（でも結局離脱）
馬場はターザンに取られて付け入る隙がなかったり、
なんかいまいちだった
小佐野さんが編集長になったらちょっと紙面がスマートになったけど…

あと当時のゴングは海外情報に明らかに力を入れていない週プロよりアメプロ情報に劣っていた
まあ今思えばジミー鈴木がメインだし仕方ないかな
ルチャ記事はよかったのにねぇ

363 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 12:21:35.91 ID:zvX2nAmH0

ジミーも団体離脱の先駆者だよなｗ
初期の頃の週プロで海外記事（コーナー）書いてたと思ったら急にゴングに移ってやんのｗ

364 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 12:41:25.89 ID:1lAmUWyD0

天龍ホーガン対LODはドゥームズデイ・デバイスでLODが負ける予定だった
自分たちの必殺技で負けるなんてふざけんなと会社に猛抗議したらリングアウトドローになったと
アニマルの自伝に書いてあってあまりの酷い扱いに驚いた

365 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 12:48:01.61 ID:zvX2nAmH0

その試合では天龍はほとんど目立たず、ホーガンとLODの小競り合いばかりで居ない扱い
ホーガンとのシングルでは負けブック

名前ある選手大金使って呼んでもなんだかなぁ・・って話だったな。
ホーガンとのシングルをいい試合って言う人居るけど、俺には悪い時の無気力天龍に見えたけどね。

366 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 13:31:42.06 ID:W8w8TNrI0

天龍ホーガン対LODは、リングアウトドローではなく
LODのリングアウト勝ちだがね。

もし、あの試合が両リンで終わっていたら、
それこそ暴動モノだよ。
完全決着を謳っていたＳＷＳで、
リングアウト決着でさえ、ブーイングだったのに。

367 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 13:41:24.45 ID:zvX2nAmH0

WWEの「大物」相手にすっきり決着は日本側が寝るしか無いわけでｗ

368 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 14:30:25.70 ID:i5sZYuPD0

天龍以外二流レスラーとかいないSWSで
天龍がピン負けしたら終わりだろ

369 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 15:05:15.83 ID:1lAmUWyD0

>>366
ごめん。ドローは勘違いだったね。

370 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 15:14:52.49 ID:iOCBqkH80

旗揚げシリーズでジョージにピン負けしてたろ天龍ｗ
ジョージageだったのかもしれないけど、出だしからズレてたよな。

371 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 15:51:17.15 ID:uiSU06yr0

>>362
当時のゴングが当時糞つまらんかったよな　週プロとゴングがセリーグとパリーグみたいで。
週プロのほうがいろいろ面白企画やっていた。SWSで仲野信市が作ってた若手集団をゴング記者が
決起軍かなんか名前付けて、仲野も「今こそ三沢さんと戦いたいですね」とかいってたよ　
ゴング記者は仲野褒めちぎってた。

372 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 16:11:14.34 ID:iOCBqkH80

でも当時週プロ派だったけど、週プロの記事って試合内容（展開）に触れるのほんの少しで、大半は記者のポエムだったけどなｗ
当時はそれを面白いと思って読んでたなぁ、と思うとなんか自分が恥ずかしいｗ

373 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 16:17:14.00 ID:i5sZYuPD0

>>370
ジョージ相手なら星を取り返せるけど
WWEは取られっぱなしになるだろ

374 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 16:24:29.20 ID:pVKuylr70

俺は金沢の頃は嫌いだったけど、基本ゴング派だった
企画物もゴングの方が優れてたと思う
ただ、ターザンの見出しや言語感覚は良かったと思う
●●炎上とか、先駆けてるよな。
でも試合記事は全く面白く無いし、巻頭記事もターザンの独り善がりにしか思えなくて嫌いだった

375 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 16:26:12.22 ID:iOCBqkH80

ホーガンにもピン取られて取られっぱなしだったろ？
今度はホーガンなら仕方ないけど、で持論か？　もういいからｗ

376 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 16:29:26.41 ID:iOCBqkH80

>>374
密航　とかそういうキャッチーなのは上手かったね。
あと、表紙に筆文字使うとかな。

377 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 17:46:52.52 ID:i5sZYuPD0

>>375
噛み付きに来といてwwとか付けるな
ホーガンに取られるのに
LODにも取られるのがイヤだから
不透明決着になっただけなのに
持論がどうとかウゼェよww

378 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 17:59:20.87 ID:1lAmUWyD0

北尾や佐野もテンタ船木に連敗したけど当時は今で言う土下座外交してたよね
ゲスト呼ぶために大金使ってたけど星返すなんて発想が無かったと思う

379 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 18:34:38.35 ID:uiSU06yr0

新日本も上井が武蔵など総合相手に土下座外交だったし、時代問わず仲間内でないと気が利く人間がでない業界だな

380 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 22:49:40.48 ID:Uu1IFkaU0

>>372
映画評論で粗筋のみを書いていたら逆に面白くないでしょ。どうしても評論イコールポエムがメインになるよ。
ターザンの元ネタの映画芸術の小川徹は深作監督からエッセイで「映画をみて自分ならもっと面白く
こう作るという評論を書いてるね」と言われてたようにターザンもプロレスをみて自分ならこう作るという記事を
書いてたね。
それで後から見たらなんであんなものがと思うような物でも面白く思えたね。

381 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 23:23:19.71 ID:iOCBqkH80

そのポエムがプロレスと全く関係ない話持ち出す等そんなんばっかだったから、今思うと苦笑いなんですけどｗ
ポエムでもいいんだってのはまだ週プロ・ターザンに毒されたままの人ですねｗ

382 ：お前名無しだろ：2014/01/17(金) 23:44:27.44 ID:09Y6/bhT0

会場を出たら大雨が降っていたとか、タクシーの運転手との会話が長々
書かれたりと、そういうところが長州は気に食わなかったらしい。

383 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 05:37:35.90 ID:IKE9QBdj0

>>371
SDDに鶴明砲に頂闘軍etc……。やたらと名前をつけて括りたがるよね。
ゴング以外では全く使われないのが痛々しかった。

384 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 06:41:50.06 ID:yNKkuToq0

鶴藤長天ってのもあったな
まぁ結構上手い語呂合わせだけど
週プロはスクープ的なの一切なかったな

385 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 08:39:26.22 ID:3Se0NcL10

闘強導夢＝東京ドームってのはこう言いだしてから長いよな。ドーム興行の最初からだし

とか調べたら、２０００年最後に新日は使ってなかったわ。積極的にその名前使ってたの最初だけだし

386 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 08:40:20.36 ID:GJdvZdVO0

ゴングが名付け親で正式に採用され定着したのは平成維震軍ぐらいかね

387 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 08:44:29.21 ID:GJdvZdVO0

と思ったけど公になってないだけで実際はかなりあるのかな

388 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 08:45:03.88 ID:K3aMCmay0

>>386
あと反選手会同盟とプロレスバカもゴングが最初だった。

389 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 09:16:40.46 ID:Mo4MMEd40

反選手会同盟という何があったんだぽい名称が良かったのに平成維新軍なんてつまんない名前に変えちゃってガッカリしたな

390 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 11:54:11.93 ID:3Se0NcL10

小林邦昭「平成維新軍の俺は維新軍団のころの長州力と同じ」
きっかけはそうでも、実際は越中キムケン中心だったな。

391 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 12:39:28.25 ID:mnOVcyq90

反選手会の構図はプロレスファン大好きの構図なのにそのトップがエッチュウなのがな〜

体制に歯向かうブックはもっとも受けがいいのに

反選手会同盟単独興業に行ったファンは凄いよ

392 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 13:51:38.05 ID:Rc5y2Qk20

蝶野軍団や武藤個人の方が実は反体制（会社にコントロール」させないという意味で）だったわけだけどねｗ
会社に多大な利益を上げさせたから好きに出来た上に、ファンに支持されたから、
反体制的にはあまり見えなかっただけでｗ
平成維新軍はあくまで埋もれてる中堅を目立たせる方策ってだけだしね。

393 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 14:18:49.97 ID:mnOVcyq90

SWSもある意味で馬場に搾取されてた天龍を筆頭とした反ブラック全日なんだよな

天龍が行動を起こしたおかげで残った選手の待遇もちょっとは良くなったらしいし

週プロが悪と正義を入れ替えて全日を正義にしたのが凄かった
十数年後に三沢も同じ事をしたわけで

394 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 15:40:32.64 ID:yNKkuToq0

でも外に出て結局は天龍以外は馬場が判断した位の商品価値しかないと解ったな
客は呼べないと

395 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 15:47:51.09 ID:mnOVcyq90

でもあの福利厚生は酷いよｗ
ギャラはあれでいいかもだけど短期バイトみたいな契約だろあれｗ（馬場夫妻と外人が貰い過ぎだが）

その日の試合で再起不能の怪我をしたら何の保証も無くサヨナラだからな
悪の馬場夫妻に最初に噛み付いたのが天龍なだけであって

馬場はターザンを使って天龍に攻撃したけど天龍は全日での待遇で反撃しなかったからな
当時のプロレスファンは無知でターザンに踊らされてけど


まあSWSのプロレスは糞だったから週プロ関係なく廃れたと思うけどね

396 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 17:08:08.41 ID:1WMAUdvY0

>>394
確かに商品価値のない選手達だったとは思うが、
そんな選手達が行うプロレスでいいんだよ、本来はさ。
客も（いい意味で）プロレスなんてそういうもんだってな位でいいんだと思うんだけどな

397 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 17:11:41.39 ID:TO+rs98k0

福利厚生を求めるならはじめっからプロレスラーになんかなるなよｗ
プロレスにかぎらず、やきうも相撲も引退後の厳しさは大して変わらんよ。
やきうも独立リーグなんて出来たけど、高校時代の有名だったある投手が、
独立リーグからNPBに行けずに引退したあと自分名義の銀行口座を売って
捕まっちゃったりしたし。
あの時代は球蹴りはまだプロなかったけど、球蹴りは日本代表選手じゃなきゃ
給料は安いし選手寿命が短いし引退後の保障なんか皆無に等しいし。

398 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 17:24:43.32 ID:mnOVcyq90

２大メジャーで差があり過ぎたんだよ
親日はちゃんと福利厚生があるから
どっちもテレビが付いてたのに馬場夫妻は私腹と外人に金が行った

てかレスラーはスポーツ選手じゃなくて劇団員だよ
危険な仕事なのに１試合いくらだけの契約だぞ？

399 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 17:48:44.21 ID:GJdvZdVO0

怪我しても知らないよ面倒見ないよは論外だろ
福利厚生以前の問題では

400 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 18:10:53.18 ID:Mo4MMEd40

やっぱりSWSは必要だったんだな

401 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 18:39:52.73 ID:IKE9QBdj0

>>371
決起軍じゃなくて挑龍軍だったような。
当時ゴングはたまに買う程度だったから間違っているかもしれんが。

402 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 19:31:47.15 ID:mnOVcyq90

嫌いな川田と渕を残して計画的に集団離脱した三沢の方がよほど酷い話なんだけどな
天龍後に環境はちょっとだけ良くなってたのに

403 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 20:39:08.43 ID:3Se0NcL10

>>401
三沢タイガーや田上、仲野たちで作ったのが決起軍で、SWSの仲野、北野などのグループが挑龍軍だったかな

404 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 21:14:40.89 ID:MqPMBHn4i

>>402
だけど一番得したのは川田だったという皮肉ｗ

405 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 22:51:16.71 ID:8/B1mq320

>>396
商品価値を付けて売るのが会社の腕だと思うんだけどな

406 ：お前名無しだろ：2014/01/18(土) 23:27:34.55 ID:Mo4MMEd40

元全日と元新日で２部屋に分けて谷津や仲野とかを元新日にすれば人数もバランス取れるし道場激もいらなかったし面白かったかもな

407 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 00:22:11.07 ID:nNo68NmT0

それでもいらない、ややこしいレスラーが多すぎるな
元全日軍でも原、カブキ、石川は個人的にはいらない。
高木、折原はアリかな。

408 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 00:57:28.81 ID:YP39Rph60

>>406
ジョージ率いるパライストラは？

409 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 07:04:24.74 ID:KFAFsaBy0

レボリューション　天龍、カブキ、石川、冬木、北原、折原
道場・檄　ワカマツ、ナガサキ、谷津、鶴見、仲野、高木、畠中、維新力
パライストラ　ジョージ、俊二、佐野、新倉、菅原、片山、大矢

旗揚げ時の構成ってこんな感じだったっけ。一部間違っているかもしれんが。

>>406
間違われやすいが激じゃなくて道場・檄だよ。

410 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 09:29:13.76 ID:u4Gck3AC0

団体創設までの経緯的にワカマツあってのSWSだったんだろ　メガホン使って怒鳴るだけとか、
裏方で満足ですってわけにはいかなかったんだろうな

411 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 09:49:28.04 ID:Q3CpMBrN0

あえて天龍とか取らずに佐野をエースに若くて動ける奴だけで団体を作った方が良かっただろうな

天龍も長州も体制側に居ると光らない

412 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 10:05:05.03 ID:2vuoVVPZ0

>>372
蝶野曰く、記事じゃなくて作文だからね。

413 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 10:45:55.95 ID:iKy9FtY80

道場・劇

414 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 14:16:28.26 ID:YP39Rph60

道場檄の主は若松なんだからいっその事
マネジャーとして付いてたナガサキ以外
元国際勢にしたら面白かったかもしれない
鶴見、冬木、菅原、あと維新力も入れれば
何とか試合は組めるんじゃないか
レボは元全日パラは元新日

415 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 15:03:49.04 ID:u4Gck3AC0

レボは元全日パラは元新日 ってやるとレボだけがダントツで多いってなるからな
元新日といっても、新倉やら片山とか大矢など実績ないみたいなもんだし

>>406のいう谷津、仲野は元新日に入れてやっとどうにかなるって感じか
谷津たちが「だったら俺を新日グループのエースにしろ」ってなったんだろうけど

416 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 15:14:53.82 ID:RFvWXWgdI

庇を貸して母屋を盗られた若松の胸中や如何んばかりか？
(若松も退団時には手切金をたんまり貰ったんだろうが)

417 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 15:17:58.59 ID:0xZECzf/0

>>409
新倉、菅原はフリー（無所属）だね。
荒川がパライストラ所属。

418 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 15:20:33.88 ID:Q3CpMBrN0

不幸になったのは田中社長ぐらいで他はたんまり金もらって良かったじゃんｗ

419 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 15:30:48.39 ID:WolgoZeX0

メガネスーパーも店舗減ったよな
あの没落ぶりからするとどっちにしろ２０世紀中に終わってただろ

420 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 15:34:21.20 ID:6RREbURbO

若松「最高に激です！」

421 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 16:20:34.89 ID:Q3CpMBrN0

>>419
当時はあれでも安かったけど今は３９８０であるからなｗ

時代の流れに乗れなかったねｗ
まあプロレスをガチだと思うようでは経済の荒波は乗り越えれないわな

422 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 17:24:36.65 ID:o0gCjZrb0

>>415
大矢は新日全盛期に猪木の付き人でやたら花道歩く時に映ってたから顔は非常に馴染みある
当時、猪木は何でこんな華のないハゲを付き人にしてんだろうと思ってたけど

423 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 17:56:22.07 ID:JdDsR0Dc0

北尾vs高野弟が見たかったな

424 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 19:16:03.87 ID:a18kxMm/0

>>422
セコンドについて試合前にコーナーに立つことも多かったから
テレビや雑誌に顔が出る機会も当然多かったしね。

425 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 19:54:21.69 ID:TGP92ucc0

>>422

この前、NHKでドキュメントしていたね。
今は、整体師しながら、北都プロレスに
参戦。

426 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 20:27:02.83 ID:GjkhFN8P0

大矢といえば自身のブログで
高木と高野兄弟がまったく練習しなかった事をバラしたことで有名

427 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 20:36:37.92 ID:S1IRtf5c0

バラさなくてもわかるけどなw

428 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 20:38:44.94 ID:E8CHpQpP0

誰でも知ってるよな

429 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 21:08:14.02 ID:8mbrI/sO0

>>419
下手すりゃそろそろ上場廃止だよ

430 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 21:11:44.13 ID:fHW5fNbs0

メガネの安売りで大きくなったけど
最近はJINSやZOFFが成長して危うくなってる＞メガネスーパー

431 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 21:42:58.32 ID:6YoZBaWU0

表紙のセンスも小佐野以前はひどかった
昭和のままのかっこわるい表紙だった
週プロは表紙のセンスは良かったし、他の雑誌にも影響を与えていた
週プロは良くも悪くも時代の寵児だった
そうやって週プロだけじゃなくていろんな雑誌が変わっていったのにゴングは週プロへの対抗心からか古くさいまんま
週プロに抵抗している内に時代の流れからも取り残された感じだった

432 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 21:47:11.04 ID:6YoZBaWU0

すんませんゴングの話です

433 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 22:16:13.81 ID:nOMv/vrI0

俺はゴングの方が好きだったけどなｗ
週プロが価値感を押し付けてくる感じが嫌だった

434 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 22:31:00.56 ID:06Ad3iIJ0

ゴングはいろいろダサかったね　それが古いっていうとそうなんだろう

435 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 22:39:08.42 ID:S1IRtf5c0

メガネの安売りストアって結構潰れてるんだよね。
テレホンメガネとかビジョンメガネとか・・・
SWSは賛否両論あり、おいらは好きじゃなかったけど、プロレスの理解者の田中さんの店自体が
潰れてしまうのは可哀想過ぎる。
なんとか頑張って欲しい。

436 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 22:45:04.94 ID:El0OAwuV0

田中さんって亡くなったんだろ

437 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 22:57:29.23 ID:l1RmZtcB0

1980でレンズ付きセット（ケース・メガネ拭き付き）がある時代に「スーパー」とか言われてもな、という感じだよね。
安売りのレベルがもう違うんだよね。　で、そういうのが低品質かと言うとそうでも無いわけでさ。

438 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 22:57:35.86 ID:nTeyeymX0

週プロの表紙センスが良いというのはまったく理解できん。

今も昔も週プロは「オイオイ、こんな写真表紙に使うなよwww」
ってのが多くないか?

439 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 23:30:57.35 ID:l1RmZtcB0

週プロの表紙はセンセーショナルなキャッチコピー（煽り文句）ありきで、写真なんかどうでもいいだろｗ

440 ：お前名無しだろ：2014/01/19(日) 23:33:06.48 ID:El0OAwuV0

選手一人の写真に拘ってたな、ターザン
表紙にする事で裏金貰ってたんだろうけど
ゴングは良い場面があったら複数使ってた

441 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 01:37:43.11 ID:5/VtOc+J0

ターザン時代の表紙は意表を付くことに腐心してた気がする
その週のビッグマッチとか、敢えて外してきた感あるもんな
ただ確かにセンスは良かったとは思う

442 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 01:50:06.36 ID:ZcJGHnAR0

週プロの表紙で強く印象に残っているのが、87年最強タッグ開幕前のやつ。
ハンセンが黒バックでこちらを見据えているアップ写真に
『フランク・ゴーディッシュ？　奴のことなら俺が一番よく知っている・・・』
シリーズ二戦目にして早くも実現する超獣対決に大きな期待を抱かせる表紙だった。
　　
でも、グラビア写真と連載読み物は週ゴンの方が良かった、というか好きだったな。
写真では特に、'86.3.13の長州がタイガーにラリアット打ち込んでるシーンや
'87.8.31鶴田が天龍にコーナーからダイビングニーを放つシーンなどは、
1ページ大の掲載と相まって身震いするほどカッコよかった。

443 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 06:10:59.92 ID:4EwK9zOG0

SWSをバッシングしてた頃の週プロと2chは同じような感じだが今のネット社会だと有名人もちょっとした言動ですぐにSWS状態だから大変だな

444 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 09:10:49.27 ID:tleF43+n0

今のネット社会だと田中社長のツイッターに「プロレスは八百長」って書くやつ多数で、それに社長は「ＳＷＳだけはガチですが何か。
勝った選手にはお小遣いだしてるんでヤオはありません」とか言って応戦パターンだ

445 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 09:48:09.35 ID:53vSxN/L0

ターザン後藤が有刺鉄線に突っ込む表紙の時がゴングの歴代で一番売れたというが
残念ながら同じ週の同じシーンを表紙にした週プロの方が圧倒的にかっこいい表紙なんだよな

446 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 11:17:57.22 ID:Nf5Tuvhn0

日本の出版史上、単一業界の専門誌（特に娯楽関係）ではやっぱり最盛期の週プロが一番売れたのかね？
対抗できるのは週刊と月刊の違いが有るがアニメ誌位しかないか？

447 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 11:39:37.27 ID:bnM5tYoI0

>>446
明星だろ

448 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 12:12:15.69 ID:tb06laCk0

>>443
今のネット社会だと真っ先に潰されるのは当時のター山だろうな。
全日に対する批判だと試合云々よりも会場内の元子の態度が叩かれるネタになるね。

449 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 12:32:28.40 ID:5ThZYwGC0

>>446
過大に捉えてるみたいだけど、週プロの最盛期って30万部（今は公称２〜３万部）くらいだからねｗ
あくまでマニア内での人気雑誌の域でしか無い。

450 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 12:50:15.52 ID:G59+na8o0

>>443
今なら全日の待遇やターザンとの関係で逆に全日が叩かれてるよ
逆に上場企業がプロレスに参入するメリットを説かれただろう

週プロがプロレス界の発展を止めてたんだよ
コアにマニアにどんどん傾倒していった
異分子のメガネを排除したプロレス村の広報紙

451 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 14:48:45.64 ID:FkDqMo1vP

当時はインターネットがなくてパソコン通信だったけど
週プロ全日支持者が大多数だった。

天龍派の俺が反論するとその反論が3倍くらいきてたよ

452 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 15:12:41.44 ID:5ThZYwGC0

そう言う潮流だったんだけど、ただどういう反論をしたかにもよるな。
厳密には天龍は契約中で移籍は出来ないはずだったんで何も言える立場ではないはずなんだけどねｗ

453 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 15:59:00.13 ID:AdUbAFes0

当時はターザンが言い始めたのか知れないけど「馬場さん」って呼ばれ方で善人の代表的に扱われてたからな
あと今もだけど当時も選手個々のファンより新日ヲタ、全日ヲタって団体ヲタが多いから新興のSWSに好きな団体が潰されるって恐怖心があったんだよ
アメリカのWWF全米侵攻みたいに
その影響は日本にも及んでそれまで普通に見れてた外国人が見れなくなったし

454 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 17:29:37.20 ID:pENLoRcw0

SWSが潰れたのは週プロのせいじゃないよ。
やきうでいえば、阪神の四番打者（天龍）を引き抜いて、他は二軍選手ばかり集めて別リーグ作って
いきなりメジャーリーグのチームを連れてきて試合をさせようとしたような計画のなさがいけなかった。

455 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 18:18:32.18 ID:G59+na8o0

週プロのせいではないわな
それくらい中身も酷かった
天龍以外は佐野ぐらいで後のゴミたちの足の引っ張り合いが凄かったし

週プロのせいで早く潰れただけで

456 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 19:58:02.08 ID:4EwK9zOG0

天龍の人を選ばない懐の深さが最悪の結果を招く馬場にとっては笑いが止まらない結果になったのか

457 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 20:01:41.24 ID:Uw+ZhIhU0

ベーマガ社で週刊は野球とプロレスだけなのはすごい

458 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 20:12:48.04 ID:z2NPWvl90

天龍はダメ人間好きだからね
今も天龍プロジェクトには碌でもないレスラー呼んでるし
ただ天龍にそういうところがなかったらミスタープロレスと呼ばれることもなかったろうなとも思う

459 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 20:14:30.12 ID:pENLoRcw0

>>456
なるほど、天龍さんはいい人すぎたんだね

460 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 20:35:37.87 ID:y/8S3dKz0

その天龍に「あいつはダメ」と言われる谷津

461 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 21:00:41.57 ID:x7oB+wtNO

源ちゃんはハッスルで高田モンスター軍だったりするからな。いい人すぎる。

462 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 21:04:27.09 ID:HCeFUbj90

>>450
メガネスーパーは当時上場してません
ホリエモンのライブドアが一年で上場できた時に
同じように上場を狙いましたが上場の資格なしと見なされ結局四年ぐらいかかりました
黒字なのに社員にもろくにボーナスを与えずプロレス団体作って遊んでた会社
所詮はブラック企業ですね

463 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 22:26:54.50 ID:K93Vs2hw0

>>457
サッカーマガジンも週刊だぞい！

464 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 22:29:04.17 ID:HCeFUbj90

>>463
こないだ月刊になった

465 ：お前名無しだろ：2014/01/20(月) 23:14:22.96 ID:z2NPWvl90

谷津はレスラーなんだけどレスラーじゃないというか業界の中の人なのに外の人目線だからな
SWSのこともあったし、あいつは信用できないって思いは強かったんだろう

466 ：お前名無しだろ：2014/01/22(水) 21:33:53.16 ID:mw3CqvvIO

谷津は自分に都合が悪いと若手だったから、会社に言われたままと逃げるどうでもいいヤツ

引退ツアーや引退興行で未練がないとか抜かしていたがまた復帰するのでその程度。

467 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 06:23:10.68 ID:BwpIYsqR0

ウィキみたけど谷津が復帰するとかは書いてないっすね

468 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 08:30:25.36 ID:1b3s2h6u0

まさかWikipediaが全てだと思ってる？

469 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 09:48:29.42 ID:noSTYk0B0

谷津は知らないがプロレスラーは大怪我でない限り、引退して復帰しない選手の方がいない

470 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 10:11:17.35 ID:H0Y6HQ4O0

谷津のベストバウトはグッドリッジ戦
プロレスラーの打たれ強さを見せたな

471 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 10:35:35.71 ID:LXTej8Fd0

谷津はモスクワ五輪アマレス代表だったのにボイコットで自暴自棄になってプロレス行ったと行ってた。
その後もチョン州には翻弄されるし、SWS行って冷遇されてそもそもSが潰れるし、インディープロレス立ち上げても
上手くいかんし、つくづく人生のめぐり合わせが悪い。
高校の後輩の川田なんかその点谷津とは全く逆に意識せずに泥舟を避けまくってるのとは対照的だ。

472 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 11:28:37.69 ID:MWYpWz4b0

カーンみたいに業界に嫌気が差してすっぱり辞めた人もいるけどね

473 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 12:07:32.73 ID:o/7fXsdM0

長州と組んでた頃がイチバンだよ、谷津は
引退の時のコメントでもそんな事言ってた

474 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 12:36:32.93 ID:1b3s2h6u0

谷津はハクとのコンビで何度も天龍に勝ったし
あの4.1神戸でホーガンとWWFタイトルマッチやったり冷遇されてたとは思えないけど

475 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 13:03:42.97 ID:kyzCMOYq0

>>471
これだけ並べられると、谷津は確かに“不幸なレスラー人生”だったかもしれないが、
しかしその反動が「入院費くれたか、医療費くれたか」などの放言癖だったとしたら…

476 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 13:15:12.69 ID:MWYpWz4b0

谷津に関しては自業自得な部分が多いからなぁ

477 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 14:12:39.82 ID:FMdhawxZO

谷津は矢口の興行で復帰だと

478 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 14:51:03.36 ID:3RqXoaQlI

谷津はプロレスは八百長と言ってた手前、すべて筋書きのうえで動いていたのだよね。そりゃアドリブや修正が効かないので地に堕ちるよねん

479 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 14:56:57.70 ID:Gy2zxVie0

海外帰りで痩せてた一時期だけそこそこ良かっただけの選手
全日上がってから何を勘違いしたのか、佐山への対抗意識か知らないけど、
アマレス全日本選手権に出場するために大増量して完全に終わった。
谷津の増量の仕方は薬とかじゃなくて、食っても練習しないという方法だったと思われるｗ

480 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 15:30:29.34 ID:H0Y6HQ4O0

ただ会場で見ると脇役でも昭和のレスラーは出てくる前の期待感みたいのあるよな

481 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 16:47:04.32 ID:Xgx09IX10

>>479
谷津は長州が新日Ｕターンを意識しだしてからやる気無くなったんじゃないかと推測する。
まあ気持ちはわからないでもない。

482 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 18:01:03.35 ID:KnUwEuLy0

てか谷津なんて元から肩書だけの糞レスラーじゃん

483 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 18:05:36.30 ID:Gy2zxVie0

長州の下でやってた数年だけは「脇役の中堅レスラー」としては悪くなかったよ、そこは認めてやりたいな。

484 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 19:32:37.74 ID:J0AebwT20

まず、テーマ曲を思い出そうとしても脳内に流れて来ない時点で谷津は二流

485 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 19:57:15.33 ID:3LRfs079O

メガネスーパーってまだあるの？

486 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 21:19:49.44 ID:noSTYk0B0

いや五輪コンビは日本人では珍しいデカくて実力も有る外国人と対等に張り合えるコンビだっただろ

487 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 21:25:15.95 ID:Gy2zxVie0

気に入らないと少しの活躍も認められないキチガイだろ上の数人は

488 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 21:25:57.85 ID:6HYRXE0+0

主役には慣れないけどセカンドとしては優秀だろ谷津
タッグ歴見れば分かる
長州や鶴田の相方って難しいだろうよ

489 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 21:33:32.10 ID:Gy2zxVie0

そう、脇役、セカンド、パートナーに撤しればそこそこの選手
でも「主役になりたくて道を間違えた人」であるんだよな。
自分の分を判ってなかった。

490 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 21:46:13.08 ID:3RqXoaQlI

鶴田も長州もやりやすいパートナーだろ。馬場とか坂口みたいに働かない人と違うのだから。

ただのフロントスープレックスをワンダースープレックスと言わせるほどプッシュされてたし

491 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 21:49:37.38 ID:oB0cpj6j0

タッグとはいえ天龍からピン取ってるんだから、あの時期にもう1つステップアップしたかったな
馬場の好きな素材だし、必殺技（ジャーマン）もあったし。

ただ・・・・・太り過ぎだよなｗ

492 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 21:49:47.57 ID:5Hc6pBgN0

谷津は顔があれな時点で三流

493 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 21:52:01.71 ID:C5ld694HO

いや！谷津は顔が三流

494 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 21:55:48.78 ID:Gy2zxVie0

>>491
また書いてなんだけど、アマレス出場であえてデブ化したからなｗ
そこからは一切戻らなかったｗ

そんなデブになってまで無差別級で優勝したけど、オリンピック目指すわけでもなく終了
自分のプライド満たすためだったのかもしれないけど、蛇足だったねぇ。

495 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 22:01:14.27 ID:FMdhawxZO

谷津の海外修行のマネージャーはゲーリーハートだから、相当テキサス地区でも推されてた。キャラはグレート東郷のぱくりだったが。プロデビューはMSGだったし、なにがどうなるかわからんものだな。

496 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 22:06:46.11 ID:noSTYk0B0

馬場はリキプロの中で長州より谷津の方を買ってたな、解説で

497 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 22:22:54.37 ID:cxGpD14ki

谷津 日本代表
長州 下朝鮮代表

498 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 22:29:59.89 ID:H0Y6HQ4O0

谷津が試合前の相手を襲ったり凶器を使ったりすればヒールとしての人気は出ただろうな

499 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 22:36:44.60 ID:Gy2zxVie0

いや、なにやっても人気は出なかったとだろうなと思うｗ
上の書き込みもそうだなとは思うんだよね、顔で好かれないタイプというのはｗ

ただ、中堅でとして高望みせずに引いてれば、、もう少しは評価が違っただろうになぁ、と思うだけで。

500 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 22:39:03.49 ID:noSTYk0B0

カミプロでビックマウスで評判になってPに出て惨敗したけどガチでレスリングなら三沢や川田には片手で勝てたと思う

501 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 22:46:03.04 ID:3RqXoaQlI

>>500
三沢と川田は高校レスリングだから勝てる。

502 ：お前名無しだろ：2014/01/23(木) 23:02:43.85 ID:H0Y6HQ4O0

顔はアメリカ人が好きな日系ヒール顔だから海外でやってけば良かったんだよ

503 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 00:21:55.84 ID:nVJTXm6k0

谷津の大きな功績としては俺がいては彼らは大きくなれないと
三沢と川田のためにあえて身を引いたことかな。

504 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 00:32:36.63 ID:Lt2i4cQ0I

馬場が治療費を払わないで辞めたという奴が後輩のことを考えるか

505 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 00:37:09.48 ID:Ato6jrtx0

>>490
動かないとかそういう意味じゃない
あのクラスだとある程度の力がないと格落ちしちゃうだろ
長州とのコンビは指示通りによく動いてたと思うし（まあここは全盛期だろうけど）
鶴田みたいな化物と組んだら狙われる立場になる
田上とか最初お荷物だったからさ
要はそんな力のないレスラーじゃなかったって言いたい

506 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 00:45:43.30 ID:IBhD1shX0

モスクワ五輪に日本が出てればメダル取れたと言われてるからアマレスを通じて有名になれたのに同じ維新軍のアニマル浜口が娘のアマレス応援だけで有名になってしまうという皮肉な結果

507 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 01:05:27.65 ID:Dg2Mkvjc0

谷津の場合「このぐらいでいいか」が顔や態度に出てたからじゃないの
プロレスに対しても「やってあげてる」感があったというか

508 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 02:47:55.06 ID:LTPfywvb0

けど一番SWSに向いてたレスラーは谷津だと思う。
レスラー人生の中で一番いい時期だったのでは。
離脱時の選手の反応を見ると、天龍さんより慕われてたっぽかったし。

509 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 07:23:08.48 ID:5rxdw6QL0

>>508
そう言われれば新日カラーにも全日カラーにも良くも悪くも
染まりきらなかったような・・・

510 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 08:07:49.09 ID:8+eoNAqg0

ナチュラル・パワーズは地味にいいコンビだったような気はする。

511 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 13:35:46.19 ID:kCkMfGEn0

谷津は馬場んとこで残っていれば長くやれたんではないの
田上の出世が遅れただろうが

512 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 13:45:02.37 ID:xkxn3kxDI

>>505
プロレスなのだからタッグでもやられ役がいるだろ

513 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 14:37:33.66 ID:wZvGBrRfP

谷津は馬場のプッシュもあっただろうが日テレの推しも強かった気がする
ジャパンプロレス所属なのにズームインで特集組まれたり

514 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 15:06:57.44 ID:QkhjnKSoO

長州は日曜のいい時間に金やんとの対談つきで特番あったけど

ジャパンプロは独立してTBSで放送しようと特番を放送したんで馬場に警戒されてたじゃん

515 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 19:38:48.25 ID:VX7+J54X0

>>508
何を持って良い時期とするかによるな
俺はやっぱ谷津はジャパンの時期が一番だと思うよ

>>511
俺も谷津は全日にいた方が良かったと思う、ていうか五輪コンビ（＋カブキ、渕等）で下の世代を迎え撃つ
構図の方が良かったと思うし、わかり易かったんじゃないかと思う。

516 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 19:43:46.27 ID:VepYwBpa0

【谷津が全日本に残留していたら】
川田はともかく三沢は面白くないだろうな
馬場に鶴田への勝ちブック貰うのがかなり遅れる

517 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 19:53:44.21 ID:V+ah6Uld0

谷津が全日本辞める前に三沢は鶴田に勝ってるんだが

518 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 20:30:23.51 ID:U8qG6tUj0

何がだめって全部だめだったよな

519 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 21:36:27.03 ID:nVJTXm6k0

谷津が抜けたことによって三沢も川田も谷津への依存がなくなり
谷津がいなくなって俺がやらなければという自覚が芽生えたわけで、
そうなると谷津が抜けたことによって全日本の黄金時代が生まれたことにもなるし
谷津はそういう意味で影の立役者にもなるね。

520 ：５１５：2014/01/24(金) 21:45:14.46 ID:R8FUELz70

>>519
谷津への依存なんかないだろう。

俺は谷津やらカブキやらが残ってたら、いわゆる昭和全日が残ったんだはと思うから
谷津は残留してくれた方が良かった。

521 ：お前名無しだろ：2014/01/24(金) 22:48:20.25 ID:6epK6tK00

難しいなあ、中途半端にベテランすら残らなかったからこそ四天王の抜擢があった訳だし
谷津抜けた後の鶴田のパートナーがカブキだったように、若手の起用には勇気が居るよ。

522 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 00:44:07.11 ID:aWabI9PlI

>>519
谷津の部分を天龍に変えるネタですね。

523 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 00:55:12.09 ID:ZqUyVTUG0

谷津と三沢は谷津が顔面神経痛か何かで顔にマスクしてて、そこに三沢がガンガン、エルボーをぶち込んでた様な気がする
その怪我がガチで休ませても貰えず、治療費も出なかったとしたら谷津が愚痴る気持ちも解る

524 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 09:48:09.41 ID:4Yf+YGkf0

後の鶴田リタイアを考えると谷津はいた方がよかったな

525 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 11:06:57.71 ID:eCE5ZJms0

>>523
谷津は「俺に遠慮せずにガンガン打ち込んでいけ！」激を
飛ばしたらしいね。

526 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 11:28:40.81 ID:gVRKaO0i0

>>523
週プロインタビュー「谷津、居直る」ですな。

527 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 12:16:23.79 ID:VgGXEFRb0

そのインタビューの締め辺りで　俺馬場さんに会いにいくよ　話に行く
とか言ってたけど行ったのかねぇｗ

528 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 13:14:55.08 ID:lQVT50e30

谷津は自己評価が高過ぎるのとプロレスをなんとなく舐めているからなぁ。
あとは都合よく相手が頭下げてくれるものだと思っている。

529 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 13:27:04.05 ID:kDYvcLW80

>>528
あとは都合よく相手が頭下げてくれるものだと思っている＞どういう意味？

530 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 16:58:21.35 ID:lQVT50e30

>>529
自己評価が高いからトラブルになるんだけど、いざとなったら自分が必要だからむこうが頭下げてチャンスをくれたり招聘してくれるに違いない、ということ。
実際そこまでしては谷津を使いたくないだけにそういう展開にはならない。

谷津についてはニックボックウインクルの評価が高かったな。
長州らが離脱したころに期待をよせていた。

531 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 17:29:47.51 ID:+pZorRy00

SPWF時代新日と交流戦した時
長州やマサさんと昭和維新軍復活したまでは良かったが
SPWFの興行に参戦したのは平成維震軍だけ
しかも越中に負けっぱなしで星も返せてもらえなかった
それをインタビューでブツクサ文句言ってたけど
あの時の谷津の現状見たら交流してもらえただけでも
ありがたいような状況だったのに…
越中を完全に見下した発言してたけど
それも過去の実績を持ち出してるだけなんだよなぁ

532 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 18:34:44.77 ID:gYORPwbk0

SPWFは社会人プロレスの印象が強かったからな

533 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 21:55:49.20 ID:0Lc9x0QxO

社会人が新日に出て潰されたとか言われたし。神風と茂木。

谷津って猪木と小鉄育ちだからオリャーの掛け声には耐えられなかったと週刊誌に載っていた。猪木なら怒るレベルだけど、全日批判の言い訳なんだろう

534 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 22:05:55.47 ID:VgGXEFRb0

茂木のローリング吊り天井だけは好きな技だった　今誰も使ってないない
あと関係無いけど、ノーザン十字も使われてないな、いい技なのに。

535 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 22:06:40.05 ID:VgGXEFRb0

ないない　ってｗ

536 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 22:27:06.03 ID:/ByV+rVa0

俺はブーイングとかも嫌だったな、スレタイの時期だよね、客が「ぶーぶー」言い出したの

537 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 23:39:22.25 ID:aWabI9PlI

>>536
川田も蹴るごとにシャーとか言われてやりにくいとは今でも思う。オーオリャーシャツとか馬場も商魂だけは猪木と同じくらい汚い

538 ：お前名無しだろ：2014/01/25(土) 23:57:24.93 ID:ZqUyVTUG0

落とせコールとか重低音ストンピングとか当時の全日ヲタは妙に一体感を感じたがってな

539 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 00:01:46.18 ID:VgGXEFRb0

う〜〜〜シン！　う〜〜〜シン！

シンまで遊びの対象にした全日ファン

540 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 00:11:24.59 ID:g+drp92p0

>>538
宗教っぽいよな

541 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 01:04:02.91 ID:kODHT/dn0

９０年頃、全日の会場で一番不愉快な野次は

「シャーはやめろ！」だった。

542 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 01:21:38.69 ID:dUbp782y0

>>498
＞谷津が試合前の相手を襲ったり凶器を使ったりすればヒールとしての人気は出ただろうな

同感。鶴田との五輪コンビで格下を相手に試合をしたら一方的なイジメのようになってしまい
観客からブーイングが起きたことがある。そのとき初めて五輪コンビの存在感を感じた。
仲野とのコンビでブーイングを受けたこともあったし、
気にさわることをナチュラルに発言できるから、天性のヒールだと思う。

543 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 07:57:57.50 ID:Xwera3pv0

>>539
俺が見た最低の試合
大阪で鶴田＆小橋vsハンセン＆スパイビーという、中々の好カードだったが、当時オーオリャ絶頂時。
鶴田が攻撃すれば「オー！」
小橋が攻撃すれば「コバシ！」
ハンセンなら「ウィー！」
スパイビーなら「スパイビー！」

観客が一々掛け声掛けてはゲラゲラ笑ってリングにちっとも集中出来てない
折角のシリアスな好カードが台無しになってしまっている
連中は一体何を見に来てたんだろうって思う・・・

544 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 08:09:05.31 ID:aaRPVXu70

当時はサッカーや野球でもウェーブとか観客参加型のスタイルが
蔓延してたからなあ

545 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 08:34:19.88 ID:2/g9Maol0

そしてジョーコールにまでいっちまうのかw
レフェリーに歓声を挙げるという世界的にも稀な観客を産んだw

546 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 09:06:33.95 ID:gFaxZp/+0

キョーッへーイッ！って
何の冗談かと思ったよ和田京平なんて
どうでもいいレフェリーごときに

547 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 10:16:06.20 ID:rB5jIeEL0

>>539
＞シンまで遊びの対象にした全日ファン

「う〜〜〜シン！」は、シンの新日復帰後だろ。間違えてんじゃねえよ。

>>542
＞気にさわることをナチュラルに発言できるから、天性のヒールだと思う。

しかしそういう奴に限って「何で俺がヒールなんだ？ベビーじゃなきゃおかしい」
と、本気で思っていたりするから…。

>>543-546
観客参加型というか、何かの強迫観念みたいなのに囚われてたのかもな。
ウェーブしかり、ユニバーサルのお捻りしかり。

ただこういうのってやっぱり自然発生的なものでないと、何か気持ちよくはない。

そのうち会場で「お前らウェーブやって〜」とか言い出す、目立とう精神旺盛な
煽り役も出てきたが、そんな奴の心を満たすためだけにやりたくねえや、とも思ったもの。

548 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 10:46:43.84 ID:MvDBJfzE0

｢シン！｣は全日の会場であったよ
シンシン七拍子なんてのもやってた

549 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 11:48:21.76 ID:t/Em49K+0

>>547
他の人の指摘にもあったけど、全日からだよ。
間違えてんじゃねぇよｗ

550 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 12:10:44.07 ID:di9RPqUK0

>>542
仲野とのコンビでブーイングを受けたこともあったし＞いつの試合？

551 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 12:34:46.21 ID:rB5jIeEL0

>>549
とはいえ、週プロで大々的に取り上げられていたのは、新日復帰後だったけどな。
「これで本当にいいのか？」という、苦々しい指摘って感じだった。

俺はその記事で、そんな弄られ方をしてるのを初めて知ったよ。
みんなそこまでシンを怖がらなくなったのか？とさえ思った。

552 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 12:39:37.14 ID:2W4knTqI0

>>550
ＳＷＳでの最後の試合かな？
谷津がジャージの上着？を脱いで観客席に投げ込んだら、観客に投げ返された。

553 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 12:41:34.45 ID:2W4knTqI0

>>543
＞連中は一体何を見に来てたんだろうって思う・・・

会場に見に来るプロレスファンですら内心はプロレスをバカにしていたってことじゃないの？
まあ新日本のファンが全日本のプロレスをバカにしていたという解釈も成り立つが。

554 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 12:43:34.92 ID:2W4knTqI0

>>547
＞しかしそういう奴に限って「何で俺がヒールなんだ？ベビーじゃなきゃおかしい」
＞と、本気で思っていたりするから…。

谷津に関してはプロレスを仕事と割り切っているから大丈夫。

555 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 12:52:37.80 ID:PxUpRZNQ0

>>543
その手の客層は旗揚げ当時のＦＭＷに流れたような
大仁田が泣きまくっていた頃はバカにするために集まってたようなもんだろ

556 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 13:48:13.88 ID:7SXgeZDb0

>>552
ｓの頃なら当然だろｗ

557 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 14:40:56.16 ID:LEM3ZpPr0

俊二が小橋並みに練習をして物凄い身体になって天龍とのライバル関係で
ド迫力の試合をやっていたらもう少しいい方向になっていたかもしれない。

558 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 17:34:34.93 ID:2/g9Maol0

>>557
そんなお日様が西から昇るような仮定ｗｗ

559 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 17:36:24.18 ID:gFVkD0d10

俊二は一時期、独特のキャラでプチブレイクしたけど消えたな

560 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 19:39:51.87 ID:gFaxZp/+0

食って、飲んで、寝て…試合で軽く汗流して…
それでも強くて人気があったからアンドレは
あの自堕落な生活が許された

一方俊二は人気も無いプロレスが下手なまま
アンドレの私生活だけ一緒だった

しかも俊二の年齢の頃のアンドレは
それなりに練習していたのに
俊二は最初っから練習しなかった

一緒にされたくないだろうなアンドレ

561 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 22:10:09.51 ID:QEx50+by0

高野拳磁の頃はおもしろかった
サスケの宇宙大戦争も元は拳磁と宇宙パワーの戦いだったしピザーラのCMにも出たりしてそれなりに頑張ってたよ

562 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 22:14:36.80 ID:KGkMGXtF0

>>561
アレは頑張ってたと言うべきだろうか・・・まあ確かに自己プロデュース能力は高かったとは思う
ガタイもあったし、その上で身体能力も高かった、あのミサイルキックは銭の取れる技だったよ。
あれで小橋とは言わん、並の選手程度に練習してて、真面目にプロレスに励んでいたら天下取ってたと思うんだよなあ。

逆に兄貴は身体能力高く、ルックスもいいし、筋肉の付き方も素晴らしく練習してるのが解る体してた。
なのに壊滅的なまでにプロレスセンスが無かったという・・・ホント勿体無い兄弟だよ

563 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 22:17:53.39 ID:GK9tMBAl0

いや俊二もプロレスセンスないからｗ

564 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 22:22:16.25 ID:MvDBJfzE0

ゼロワンのコブラの試合で解説の馳が｢やっぱり、この人センスいいわ｣って言ってた

565 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 22:37:13.88 ID:gFVkD0d10

カルガリーハリケーンズは和製フリバースになれるチームだったのに

566 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 23:15:58.32 ID:RKsI1d4R0

俊二は野良犬キャラの「高野拳磁」時代に、
蝶野率いるnWoジャパンにぜひ参加してほしかった。

本家nWoのホーガンに対するケビン･ナッシュ的存在として
(今の新日で例えれば、デヴィッドに対するファレのような用心棒的存在?)
かなりハマッたと思うんだけどな。

567 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 23:19:52.58 ID:t1VB/s2c0

蝶野では、俊二以上の練習ぎらい…。

568 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 23:23:51.61 ID:IPdUNhEu0

佐々木健介vs高野拳磁が流れたのはいつのドームだったか
出ればよかったのに

569 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 23:32:52.50 ID:gFVkD0d10

>>568
出なかったと言う事は負けブックだったんだろ

570 ：お前名無しだろ：2014/01/26(日) 23:37:42.56 ID:zErNNdlPO

高野兄弟は有能なブレーン役のマネージャーがいてそれに従う素直さがあればなぁ

571 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 00:22:03.06 ID:1SsJikK4I

練習生から若手の頃は小鉄もいたし、藤原もいた時代だからサボれないだろう。三銃士世代まで。長州がメインで仕切るまでは猪木が試合開始ギリまでリングで調整してあのリアルさは新日ぽい

572 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 00:29:35.36 ID:2+D3fF6r0

俊二なんかカナダに干されてる間はいくらでもさぼれたｗ

573 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 01:53:27.02 ID:1SsJikK4I

>>572
海外修行なんてメキシコ以外はサボりの場だろ。

574 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 01:56:22.54 ID:az9OiHkX0

ベノワはカナダでジョージを見て新日に憧れたんじゃ無かったか？

575 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 02:08:35.72 ID:2+D3fF6r0

>>573
だから、猪木時代でもさぼれたからあーなったんだろって話だ

576 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 03:21:45.38 ID:0NACVfGV0

同じ巨人型でも俊二は高山のようにキック主体じゃなかったからどんな技を出してくるのかわからない期待感はあったな

577 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 06:08:27.43 ID:AqU2k9v+0

相撲でいう双羽黒の中身が北勝海だったらというのと同じ話ですね。

578 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 08:28:11.37 ID:0SDOhSF80

新日の若手がカナダのカルガリー行く時は
そこでステロイド打って筋肉増強するんだよな
上半身貧相だった山本広吉が
カナダから帰ってきたらゴツイ体になってた

579 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 09:15:27.88 ID:rn7aRtmA0

>>573
塩っぱいと干されてギャラ出ないから日本より厳しいよ
皆、ヘンなギミックキャラになったりして必死だよ

580 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 11:10:32.91 ID:pvporK000

海外だとセルフプロデュースが出来ないと仕事来ないし、しょっぱかったりカタかったりすると干されるしな
森嶋みたいなお客様待遇は別だけど

581 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 12:02:24.45 ID:2+D3fF6r0

カナダカルガリーでは平田もインディアンキャラでそこそこの人気だったみたいだしな。
ヒロも田吾作と金髪というベタな出で立ちで受けてた。
俊二が海外で受けてるとか頑張ってるみたいな情報はほぼ見たこと無かったけどｗ

582 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 12:38:48.24 ID:nBDSWi4L0

>>554
仕事と割り切っていたのがゆえに、悪い方向に行っちゃったのかな。＞谷津

>>555
だけどそうして馬鹿にしまくっていた輩が、マイクを投げられるなど
大仁田から思わぬ逆襲を食らって信者に転向、ってのもあり得るな。

>>557
俊二はプレ旗揚げ戦の時から「腹の弛み」を指摘されていたな。
練習嫌いって、一度身につくとなかなか抜けないだろうし。

583 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 14:12:56.39 ID:1SsJikK4I

腹が出てても永源とかおっさん連中は試合できたからな

584 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 15:11:11.36 ID:yqVx+RQl0

>>582
仕事と割り切っていたのがゆえに、悪い方向に行っちゃったのかな。＞谷津

あと人間性じゃない？谷津の試合はどうにも感情移入でき無い

>>583
俊二と比べるなら永源は試合は出来てないだろｗ

585 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 15:14:11.19 ID:GzpvLiKeO

永源はホノルルマラソンの練習の為にプロレスやってたもんだからw

586 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 15:35:40.92 ID:xaQyCaby0

当時２ちゃんが有ったらどうなってただろうね。
週プロ（特にターザン）、Sの両方ともフルボッコに叩かれてたかな。

587 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 17:22:39.07 ID:pvporK000

昔のプ板の四天王ヲタの増長ぶりを考えるにネット版週プロみたいになってたんじゃないの

588 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 18:50:06.15 ID:RBJHgrN40

>>578
使ってるやつもいただろうが、それが全員だったら新日の選手全員がステロイドの後遺症
ないとおかしいだろ

589 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 19:17:23.45 ID:OuhAqU9l0

四天王は分からんけど週プロ関係（ターザン、宍倉、佐藤の3人中心）はボロクソでしょ。

590 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 19:30:48.20 ID:pvporK000

週プロってかターザンは夢の懸け橋でボロ出すまでは信者をしっかり抱えてたからな
そんなには上手くいかんでしょ

591 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 21:12:52.56 ID:OPlLY8fH0

>>590
活字プロレスて結局ネットがででくるまでのものだからそれ以前に落ち目になっていたでしょうね。
ターザンも言っていて事だがプロレスで一番面白いことはケーフェイを話すことだてから
ネットのように誰かれ構わず真偽を書けるようになるとケーフェイも価値がなくなるでしょうね。

592 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 21:14:24.99 ID:u77FhhZo0

週プロ信者が居たからな
週プロがプロレスにどんどんコアにして行った部分もある

ゴングはライト層向きで週プロ信者はなぜか敵視いてるイメージ

593 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 21:38:34.73 ID:HLlc2BgB0

俊二はカナダで１回、Ｎボックウィンクルにバックドロップでフォール勝ちしているんだよな。
東スポに載っていた。

594 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 22:26:16.35 ID:3rVhIimW0

空想でしかないが、当時ターザンが逆のことをしたらどうなっただろうと。

全日を落とし、SWSをヨイショすることを書く。なんたって当時最高人気の天龍がいるんだからその路線でも成功した気がする。
ターザンがひたすら「天龍は全日では窮屈でやりたいこともできなかった」「全日では我慢の連続だった」「これからいよいよ本番だ」「SWSに密航する若者が」とか、書きまくればどうなっただろう。多分成功したと思う。

と同時にUWFについても同じようにヨイショ。「いつか道はつながるハズ」「天龍と前田。この二人は結びつく運命」とか煽りまくればSWS＋UWF人気が爆発で、新日全日は追い込まれたんじゃないかと思う。
で、自発的離脱者がどんどんSの方に流れてきて、新日全日は潰れる。というかSに吸収される形になる。
Sは地上波も勝ち取り独走。
一気にプロレス団体統一。案外おもしろかったんじゃねえか。

595 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 22:38:10.56 ID:2+D3fF6r0

そんなことしてもUは内部分裂不可避な状況だったし、もしSが上手くいけば行っても、
今度は新日と全日がもっと密な協調路線で対抗して、もっと面白いカードが生まれてたかもしれない。
いくらプッシュしても天龍意外がポンコツなSはそのヨイショと試合内容の剥離でファンが離れたかもしれない。

まぁ、タラレバなんか意味がない、以上

596 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 22:45:22.14 ID:rn7aRtmA0

天龍はどうしても陰な印象だからな、それが良さでもあるんだが
太陽の様に輝く選手に噛み付いてこそ反射で光る

597 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 22:49:21.41 ID:3rVhIimW0

Uは分裂したけど、その際「藤原組」を実際に囲ったのは田中社長だったわけで、資金的にはメガネは十分すぎたよなあ。
タラレバなんだが、週プロも徹底して「藤原組」をヨイショして前田派、高田派を落とす。

こうやってコントロールしてればSのメンバーが確かに（現状は）ポンコツばっかりだとしても、そのうち「武藤入団」とかいう流れになるだろうし、プロレス界の中心に容易でなっただろうな。巨大資金力＋マスコミの力はでかい。

598 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 22:49:26.84 ID:2lkWwjyX0

長州と前田もそうだね

599 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 22:58:16.77 ID:2+D3fF6r0

なったかもしれない　と書かないで「なるだろうし」とか書いてる時点で
ガチでそうなったはずだと思ってる頭おかしい人みたいなんで、なんか怖いわｗ

600 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 23:01:15.86 ID:qC7YSXtF0

Sはプロレスの仕組みを薄々でもわかってなかったあの社長の時点で色々むつかしいよ。

601 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 23:31:50.30 ID:Swzxz5KJ0

田中社長はプロレス分かってなかったしそれを変に焚き付けたのはサイコ野郎の荒川だし…
たらればで言うなら田中社長がプロレスを分かってて荒川と若松を団体から追い出してないと色々成立しないと思う

602 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 23:44:06.92 ID:0NACVfGV0

天龍vsサベージの再戦はやらないほうが良かったな

603 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 23:45:45.48 ID:3rVhIimW0

じゃあ直せばいいんだろう。

訂正：＞そのうち「武藤入団」とか大物入団になったかもしれないし、
　　　＞Sがプロレス界の中心になる可能性はあった。巨大資金力＋マスコミの力はでかいから。

ID:2+D3fF6r0 。君は「以上」とか潔いこと書いておいてネチっこいわな。
それに真面目なスレで君一人だけ「ｗ」使ってて、だいたいそういう奴、痛い。

604 ：お前名無しだろ：2014/01/27(月) 23:51:22.98 ID:meeGXkdrP

真面目なスレｗｗｗ
阿呆かｗｗｗ

605 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 01:22:49.16 ID:1UasAjh30

>>603
お前2ch向いてないぞｗ

606 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 01:24:03.40 ID:1UasAjh30

2chに来て「真面目なスレ」とかほとんどジョークｗ（週プロ的に

607 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 01:31:14.52 ID:1UasAjh30

そもそも他の人も含めてSが金持ってても、、社長の思考や荒川とう不穏分子の存在のせいで、
何やっても上手くいかなかったろう、って書き込みが上でもあるのにそういうのに反論しろよって話だよな

金とマスコミの力うんぬんとか言ってるけど、プロレスは村社会なんで「プロレスマスコミ」以外でどうこう出来る世界じゃ無いわけで。
週プロというマニア雑誌一つにやられたというのが実情だしな。

608 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 01:36:32.11 ID:B30fmere0

成功させたいのなら、金でもなんでもいいから武藤を引き抜いとくべきだったんだろうなあ・・・

609 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 05:59:55.05 ID:7vW18rLM0

>>606
ほとんどジョーク懐かしい。SWSが旗揚げした当時、それに関するネタも多かった。
更級さんとか今どうしているのかな。

610 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 10:50:39.15 ID:1UasAjh30

ほとんどジョーク好きだったなぁ。
でもSに関するネタというと「FMWはおもちゃ箱だが、SWSはゴミ箱だ」を選んだのはやり過ぎだったと思うｗ
面白いし、笑えるんだけどいかんだろ、という。　週プロの意向だったのかもしれないけどね。

関係ないけど一番好きだったネタ「静かな戸　木戸　うるさい戸　?宮戸」

611 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 18:29:49.37 ID:lAWxmud50

社長が勘違いしてるから異質な試合が見れて面白かったよ
俺は伝説の神戸大会を生観戦したけど
アポロvsみのる、テンタvs北尾を始めホーガンvs谷津、天龍vsサページ
ジョージvsブレッド・ハート、船木vs佐野が見れたんだから
時代の徒花になったけど絶滅したチラノをシンボルマークにしたのは縁起が悪かったな

612 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 20:11:43.57 ID:iq6RoqdOI

週プロがおしていた新生Uもプロレス村外のWOWOWの信用を落として解散。

613 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 20:27:27.16 ID:1UasAjh30

たしかに信用は落としたかもいけど、解散した後１０年近く前田リングスをサポートしたんだから関係ねぇよｗ
お前の書き方だと信用落として切られたから解散とでもしたいの？ｗ　例のSWSが勝ってたはず妄想野郎かなｗ

614 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 20:28:59.18 ID:1UasAjh30

たしかに信用は落としたかもしれないけど、

615 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 20:44:22.55 ID:Y1k6oHjf0

SWSに誘われた時の武藤はまだ朴訥で純真な若者だった
メガネにポンと渡された札束をそのまま
坂口に見せて相談とか天然過ぎて笑える
今現在のドロドロ全日W-1抗争なんて
当時は想像も付かなかったろう

616 ：お前名無しだろ：2014/01/28(火) 21:22:48.55 ID:iq6RoqdOI

>>613
一般の大企業さまの信用を落とすのが日本の格闘技のお家芸じゃん。迷惑な存在

617 ：お前名無しだろ：2014/01/30(木) 12:00:37.96 ID:lOFWu4bH0

田中さんは力道山時代のプロレス国民的大人気をそのまんま夢見てたのかなあ。

618 ：お前名無しだろ：2014/01/30(木) 18:47:13.69 ID:uf+3TNNrI

>>617
力さんみたいな膨大な借金は作ったじゃん

619 ：お前名無しだろ：2014/01/30(木) 22:02:54.70 ID:ne5aYrSd0

>>617
そこまで行かなくとも、第2次UWFでプロレスのノウハウを知った（つもりになった）
ばっかりに、「ビッグビジネスになる」と思ったところはあったんじゃないか。

620 ：お前名無しだろ：2014/01/30(木) 23:40:56.83 ID:1X1aL/Oc0

UWFぽいの目指すべきだったな　佐野とか引き抜けたんだからそういうタイプ集めて新人と組み合わせていけばましだった

621 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 12:38:41.27 ID:aDWSIPPF0

田中社長も最初は
ビジョンを持っていたんだろうが
もう、ナガサキとかカブキとか
色物もやってくるは、
ＷＷＦと提携するは、で
収拾が取れなくなったんだな。

622 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 12:42:07.88 ID:KX9g693R0

>>621
そもそもプロレスをわかっていなかった人だよね。
あと、この人だけとってはいけないという荒川を取った時点で崩壊は時間の問題だと思う。
なまじ金だけはあったのもまずかったのかもね。

623 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 13:11:16.37 ID:ekFkqb050

天龍がSWSに行かなかったら、馬場社長の後継者が天龍か。
鶴田は性格的に病気にならなかった場合でもプロレスから早い段階で足を洗っていただろう。
その場合、三沢も冬木も早く死ぬことはなかったか

624 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 13:30:56.75 ID:8jlYQdlPI

>>623
三沢は事故としても鶴田と冬木は病気だ。一緒にするんだ

625 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 13:52:18.52 ID:ekFkqb050

>>624
レスラーはマットの上だけが人生ではないからな。橋本だって新日にいたら違う人生や生活を送っていただろう。
ストレスで自暴自棄暴飲暴食な生活送ることなく永田や中西のように若手の壁みたいな４０代過ごしていたかも

626 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 15:14:34.12 ID:oGO5Osw30

新日時代からデブだったじゃねぇか

627 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 15:24:12.46 ID:mMgCkiIl0

新日に居られなくなったのは自業自得だろう。
AKIRA曰く「1・4事変は起こるべくして起こった」そうだからな。

橋本と言えば荒川とかヒトのラインでS行きも有りえたのかな？
荒川にネジ巻かれてとんでもないことやらかしそうだｗ

628 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 16:31:39.36 ID:p99tZlyk0

橋本はSWSに行ってたら大成もせず怪我と不摂生でもっと早死にしてたかも

629 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 22:03:13.78 ID:8jlYQdlPI

永田さんも脳に爆弾あるし、ライガーは脳腫瘍だろ

630 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 22:19:36.70 ID:tkfeNgLX0

>>623
そうなったら馬場はどうなるんだろ？

631 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 23:09:27.30 ID:QqZKyg900

どっちにしろ死んでからはじめて天龍を後継者にしただろうからある意味同じじゃないの？

632 ：お前名無しだろ：2014/01/31(金) 23:14:23.34 ID:oGO5Osw30

どっちにしろ死んだら権力持つのは元子だろ

633 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 01:18:33.20 ID:GsbS0lwBO

元子が権力を持ったから全日がバラバラの修復不能になった。鶴田も三沢の味方になった。新日に巻けたそれがすべて。天龍が全日をヘルプしたときに息子が帰ってきたとか適当なババア

634 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 01:37:03.71 ID:PanprH+70

>>621
ナガサキもカブキもペイントレスラーってだけで色物では無いと思うけどな

635 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 02:19:02.78 ID:If63VQGP0

カブキは、ブクブクの身体で
毒霧を吐いただけの色物。

さらに、今、飯田橋の自分の店で
「今のレスラーは媚びを売っている」とか
「俺たちの時代は、レスラーが客にプロレスを教えていた」
とか戯けたことを言っている。

それを聴いて、常連のデブ中年が「そうですよね〜」
「そうですよね〜」とヨイショしるから
ますます調子に乗っているよｗｗｗ

636 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 02:57:21.79 ID:6/zkbmp9I

>>635
お前も新日の犬になったから大々的に引退試合したくせにといえば出禁かな

637 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 06:07:30.51 ID:qtCSgWmZ0

カブキがただの色物って、どんだけニワカ
馬場いわく、全日道場のコーチはカブキしかいなかったというのにね

638 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 09:11:47.23 ID:27o3u7BM0

SWSでかなり高い権限与えられていたカブキだけど
下っ端レスラー達の人望は高くなかったみたいだね
レボ連中以外は反抗的だったとボヤいていたし

639 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 09:21:29.04 ID:FjMKQSHv0

カブキは2ｃｈではちょっと過大評価されすぎだと思う。

640 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 10:18:22.59 ID:8q+Q/5jL0

前田がナガサキと初対戦後に
｢桜田さん、あんなに出来るのに何でペイントしてるんだろう｣
みたいなこと言ってたね

641 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 11:16:38.99 ID:16YP4xME0

ナガサキはカブキがブームになったから便乗でペイントしようって感じだったのかな
ポーゴも田吾作キャラだったのに後追いでペイントするようになったし、日本人ならとりあえず顔塗っとけっていうような

642 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 12:09:33.09 ID:ZclY/h4i0

>>639
けっこう叩かれてるぞｗ
登場だけはかっこいいが試合が始まると「アレ？」になる出オチレスラーとかなｗ

643 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 12:15:44.89 ID:6/zkbmp9I

>>640
ナガサキ最強ってター山が週プロで推してビデオまでだしたのにVTで秒殺。消える

644 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 15:11:27.89 ID:5cX6kglp0

カブキも反選手会同盟辺りでペイントやめてもよかった気もする

645 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 15:15:40.16 ID:pSMHT48p0

>>640
お前は恵まれたルックスと体格があったからいいだろうよ
俺みたいなレスラーが普通にやってて海外で食っていける訳ないだろう、若造が
と言いたかった事だろう

646 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 15:58:14.91 ID:jFQmZCJh0

>>637
>馬場いわく、全日道場のコーチはカブキしかいなかった
バーーーーーカ
それだけ、全日には人材がいなかった
ってことだよーーーんｗｗｗ

647 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 16:08:07.63 ID:16YP4xME0

佐藤昭雄に逃げられたからな
それでカブキしか道場で教えられる人材がいなくなった

648 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 16:47:46.09 ID:qtCSgWmZ0

あれ？
アマレスの猛者のはずの鶴田は？？？www

649 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 17:05:01.10 ID:16YP4xME0

あの自分にしか興味のない鶴田がコーチなんかするものか
ごくたまに道場に来て戯れ程度に新入りをクシャポイするだけだ
馬場がコーチ手当をたんまり弾んでたら教えたかもしれないけど

650 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 17:07:23.95 ID:pSMHT48p0

コーチなんて地味な役回りはスターはしないわな
新日でも小鉄とか藤原とかで坂口はしないし
健介や小原がコーチ時代は性悪で地獄だったらしいが

651 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 17:39:40.85 ID:u/UYk81L0

>> 371, 401, 403

超龍軍が正解。
「天龍を越える」というのに「（ＳＷＳの）潮流になる」というのを掛けたのだろう。
でも決起軍は5人いたけど、こちらは大矢入れても3人。

しかも天龍、冬木対北原、仲野、大矢で大矢が逆エビで負けて超龍軍離脱というよくわからないアングルだった。

652 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 17:47:02.01 ID:idpNlASR0

SWSで佐野だけは応援するというファンが大勢いたから人気あるうちに天龍と抗争させれば良かったかもな

653 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 18:06:13.05 ID:ZclY/h4i0

>>650
安田が「健介は弱いのに強いふりをしてたからみんな嫌っていた」と
言ってたな
弱いのにコーチができるってのも凄いが

654 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 18:39:30.33 ID:27o3u7BM0

>>653
みんな健介が怖いんじゃなくてそのバックの長州が怖いだけだからな
その長州の威を借りまくってるくせに「俺は強いんだぞ」
と肩で風を切って歩いてたら嫌われるに決まってる

655 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 18:58:54.11 ID:k69gFyVa0

安田がデビューした時の馳のレポートで
「健介にプッシュアップ用の板で殴られていた」云々とあるから
恨み骨髄なのかもしれんね。

656 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 19:07:28.20 ID:6/zkbmp9I

>>655
グラバカ菊田とか第三世代は健介にそうとう恨みある

657 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 21:59:03.30 ID:6/zkbmp9I

>>650
越中さんがGスピで言ってたがUがきた時に坂口が道場で関節技の逃れ方を一通り教えたとのこと。

658 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 22:39:45.12 ID:pSMHT48p0

坂口は前田戦で最後はブック通りに場外乱闘で終ったけど内容は圧倒してたもんな
でも、ここ一番で坂口に教わるとは新日のゴッチイズムとは何だったのかって話でもあるが
藤原が移籍した後のコーチが問題なんだろうけど
健介は新日時代の若手だけじゃなく今の若手にもブログで悪事を暴露されてたからなw

659 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 22:48:36.17 ID:8WAIMfJw0

藤原が移籍した後のコーチは荒川か

660 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 23:08:06.19 ID:bYsezCKU0

越中対高田は名勝負だけど、
初期の越中を見ると、
安生が全日の若手なんかに負けないよと思っていた理由がなんとなく分かるな

661 ：お前名無しだろ：2014/02/01(土) 23:44:19.26 ID:6/zkbmp9I

>>659
藤原抜けたあとは小鉄中心に戻ったらしい人出不足で。Uインターの対抗戦のときに高山が飯塚に勝ったときに、新日のコーチに勝ったとぶっこんでた

662 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 08:17:11.96 ID:LpHtRP9S0

>>659
蝶野がいうには荒川は夜のほうを色々と教えてたみたい。

663 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 08:43:47.81 ID:1b847Kag0

ライガーが荒川は延々ランニングだけさせてたって言ってたな
自分の趣味のマラソンのために走ってて若手をそれに付き合わせてたらしい

664 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 08:49:00.13 ID:507Aqgx00

他のレスラーは置いといて、天龍の移籍は本人にとっては良かったんじゃないかな。
なんたって全日新日立ち上げ後の猪木馬場の両者にピンフォールした唯一の日本人レスラーになれたんだからな。

665 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 08:54:41.74 ID:jyqTeVNDI

>>664
猪木には締め落とされて6万人の前で失神させられたけどな。テレビ中継がだいぶん後だからイメージ落ちないが

666 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 09:58:40.70 ID:1b847Kag0

猪木が寝るのをすごく嫌がったからああいう試合になったけどね
そんな中でもさらに天龍の指を折りにきた猪木はやっぱりとんでもない(褒め言葉)

667 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 10:55:17.45 ID:nkgSiLPg0

既にＳＷＳ移籍前に天龍・長州はタッグでやってるし当時の坂口・馬場体制なら
色々な対抗戦があった可能性は高い
寧ろＳＷＳ移籍で長州とのシングルや藤波戦、猪木戦は遠回りになった
そりゃ「全日天龍」に猪木が寝たかどうか解らんが・・・

ただＳＷＳが無ければ新日ＶＳ全日で、どういうカードが見られたかは
興味あるな

668 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 19:01:19.85 ID:XjRx0+uq0

>>667
つかだからこその対抗戦だろｗ
二団体時代だからその二つの団体が戦うから面白いんじゃないの

669 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 20:47:27.40 ID:QydZ2Dlw0

でも天龍のハンセン失神はいまだに話題になるけど、猪木の天龍失神はあまり語られないね。
やっぱり、あれがフォール負けのいわゆるバーターだと分からないプオタは、
当時でもさすがにいなかったからじゃないかな。

670 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 23:13:58.61 ID:jyqTeVNDI

>>669
議員時代の横領疑惑でテレ朝がテレビ中継をしなかったから。福岡のムタ戦も。ムタも天龍もだいぶんあとにまとめて放送。天龍戦って最後敵味方揃ってダァーだから猪木の試合だなと

671 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 23:34:16.12 ID:oCFe1E810

猪木負けたあとよだれたらしながら天龍に覆い被さってなかった？ｗ

672 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 23:34:52.95 ID:QydZ2Dlw0

当時出たVHSも、１試合なのに60分もので、30分以上猪木のドキュメントだったな。

673 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 23:52:18.22 ID:jyqTeVNDI

1年以上引っ張ってあれだからじゃないの？天龍対猪木はメインじゃなくて、メイン終了後の特別試合だった。天龍は次の日WAR大阪府立でムタとのタッグでの初対戦。猪木が負ける理由はないのに。

674 ：お前名無しだろ：2014/02/02(日) 23:56:59.27 ID:ZDxNyJWa0

いや、負ける理由はあるだろ
猪木は半引退状態で年齢的にも終りだったし、当時の天龍は脂がのったシリーズを引っ張る中心だったし

675 ：お前名無しだろ：2014/02/03(月) 00:19:12.72 ID:5rVH/4jT0

猪木が勝つ理由こそ何もないよw
新日本を荒らし回ってた天龍を片付けて、次のシリーズから猪木中心に回るわけじゃないし。

676 ：お前名無しだろ：2014/02/03(月) 00:56:24.48 ID:K1ZSyQpw0

服部のこれは格闘技の試合ではありませんは意味不明だった
プロレスだって絞め落とせば勝ちだろｗ

677 ：お前名無しだろ：2014/02/03(月) 01:57:38.10 ID:xRjbDp2vI

>>675
馬場がフォールされた同じ技ならチョークの反則負けでもいいし。猪木だから反則負けでもその場おさめるから

678 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 01:47:50.31 ID:AF/jPiHfI

S分裂でメガネがまだ援助していた時代のNOWが呼んだ外人はだれ？WARはフレアーとウォリアーズがきてたけど

679 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 09:53:26.07 ID:LwPUeDWc0

>>678
タイガージェットシン親子、マニーフェルナンデス、ボブオートンJr、ビルアーウィン、ボビーダンカンJr、ハーレムヒート、スカルフォンクラッシュあたりか

680 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 13:09:49.44 ID:HMAGoLGQ0

外人じゃないけど上田も親子で参加してたね

681 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 13:23:40.69 ID:1nQidtzb0

>>678-680
「偽ブロディ」と呼ばれたエクアライザーとか、動きが妙だったミスター・ナスティ、
あと韓国勢も数人参加してたな。
どちらかといえばＮＯＷの外国人勢は、渋めかもしくは怪しげという印象。

682 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 13:36:42.05 ID:8HBoDnYj0

ああ、ジャイアント・コーリアって居たな、NOWだったかは忘れたが
馬場似の2m巨人って触れ込みだったが、ただのデカい人で当時の馬場と比べても動き悪かったぞ
NOWで初めてビル・アーウィン見れたのは嬉しかったな

683 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 16:41:04.70 ID:chSSOlY30

韓国人ヒールは、今なら受けるかも

684 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 17:02:47.05 ID:sSg0I6bX0

いや〜、観客に在チョンが多いし、レスラーにも在チョンが多いし、そういうブックは組みにくいなｗ

685 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 17:10:47.07 ID:AF/jPiHfI

猪木みたいにパクソンナンをその人の国で潰すのはあり

686 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 19:03:32.33 ID:LksyRYsu0

大木と戸口が全日でインタータッグを
馬場鶴田に取られた時
在日がヒステリックに叫んでいたのが目撃されている
あの連中って昔から腐ってたんだな

687 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 19:14:29.19 ID:AF/jPiHfI

>>686
戸口は純日本人なのに在日ギミック

688 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 19:15:38.04 ID:fU3orCCe0

>>669
つーか、なんで長州はあそこまで天龍を勝たせまくったの？
普通ありえないでしょ
弱味でも握られてたの？
それともホモだったの？

689 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 19:18:45.90 ID:RiIJM20pO

>>686
戸口は日本人なんですが。

690 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 19:23:26.82 ID:eHeQ/CBP0

天龍以外のWARなんて商品価値無いから天龍に勝ちが集中するのは仕方ないかと。
だが、猪木に勝ったすぐ後にタッグで大仁田にフォールされるとか猪木は勿論、長州もブチキレだろうなｗ
で、交流再開後の福岡ドームで猪木に星返すの拒否とかｗ
いくら天龍が詫びを入れても猪木は絶対に許さないだろうね。

691 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 19:27:21.13 ID:SatdvgLvO

ジャイアントコーリアもパクソンナンも馬場も巨人症のやつは同じ顔。元来スポーツしてはいけない身体

692 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 19:35:06.35 ID:A2ZlwtNX0

全日は鶴田が病気で抜けて上手く三沢をトップに出来たのに、
新日は天龍に勝たせまくって三銃士の格を下げるなんてバカな事してたんだもんな
あの時の長州のセンスの無さと自分の地位を奪われたくないという我執にはあきれたわ

693 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 19:37:47.01 ID:bXo7PTdc0

2004年だったか、天龍がいきなり新日本ドームに参戦して中西相手に寝た時、
試合発表した時、当時のブッカー上井は、猪木に呼ばれて、
「天龍なんか呼ぶたあ何考えてんだ、てめえはクビだ」と凄まれて、

困った上井は天龍に正直に話したら、「勝ち逃げしちゃったから根に持ってんだよ、ガハハ」
と笑い飛ばされてとにかく当日を迎えたが、天龍はドーム入りするなり真っ先に猪木に挨拶に行き、
猪木も、実際会えば愛想いいから、和やかにその日は終わったらしい。

694 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 19:55:19.11 ID:UPNWcGMt0

天龍は橋本の壁に使ったって印象
長州、藤波が早々に橋本に寝たから橋本がシングルで越えてない相手が猪木しかいなくなった
かといって猪木を橋本に寝かせるとか出来なかったんだろうな

695 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 20:05:32.92 ID:RzGUo5zF0

橋本がシングルで藤波に勝ったのって94年の福岡ドームが最初じゃないの？
天龍戦勝利よりも3ヶ月遅い
そもそも藤波ー橋本のシングル初対決自体94年4月広島か？

696 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 21:27:45.33 ID:ujfYCF6k0

戸口は親父が韓国人

697 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 22:02:02.82 ID:UPNWcGMt0

もっと早く寝てたように思ったけど記憶違いか
その頃だともう橋本が藤波に勝っても越えたじゃなくてある意味順当だったし

698 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 22:10:15.14 ID:8HBoDnYj0

>>691
コーリアはただデカい人だったけど、ソンナンは坂口とのタッグでアメリカでも高評価だったし、
馬場に至っては元プロ野球選手というアスリートなんだが・・・

699 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 22:23:58.21 ID:AF/jPiHfI

>>698
巨人の人は心臓が弱いから激しい運動は辞めたほうがいいのがお医者の話。パクソンナンって猪木とやったあとに死んだんだっけ？馬場は糖尿病も持ってたな長生きしたな。馬場は運動してないか

700 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 22:27:03.92 ID:nwkT8DzWi

馬場さんはでかいのに運動神経良かったのは確かだが、病気ででかくなったんだから本来は運動すべきではないんだよね。
脳腫瘍の手術が上手くいったし晩年は省エネだったから比較的長生きできたけどね

701 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 22:35:30.29 ID:UPNWcGMt0

マンモス鈴木は巨人症由来の別の病気で手術してから極端に体が弱ってそのまま引退したな

702 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 23:10:08.03 ID:AF/jPiHfI

天龍はハッスルとか新日とSとギャラ高いところに流れるな。なぜか小川とか力道山メモリアルとしかやんなかったけど怖かったんだな

703 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 23:14:13.12 ID:eHeQ/CBP0

巨人症でも61まで生きた馬場って実は相当な長寿だと思うよ。

704 ：お前名無しだろ：2014/02/04(火) 23:33:05.12 ID:AF/jPiHfI

>>703
馬場は糖尿病で甘いものや油物好きなんだよな。

705 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 01:41:29.54 ID:69P9rc9Qi

そうさなあ、馬場は鶴田や三沢より長生きしたしな

706 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 15:05:54.87 ID:BDjN9Hys0

相撲でも馬場と同じタイプと思われる出羽ヶ嶽や不動岩も
若くして亡くなっているな。巨人力士では大内山は比較的長生きだったが
それでも馬場と同じぐらいの年齢で亡くなった。

707 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 15:47:55.90 ID:7BhUFhSk0

風が吹けば桶屋が儲かる式に言えば、ＳＷＳが無かったら三沢さんが死ぬこともなかったんだろうなあ

708 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 16:09:00.21 ID:8N0QuRDz0

三沢の死と繋げてるバカがいるｗ

709 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 18:06:12.39 ID:wMpwzdRE0

三沢の死は三沢だけに重い荷を負わせたノアの連中のせい。
大勢引き連れて飛び出してトップとして自分が全責任追うみたいなこともない無い人生なら
違う未来はあったかもな

710 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 18:27:53.69 ID:FxmS3QMvI

>>709
馬場が馬場ならで三沢をいじめてた元子が元凶だな

711 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 19:16:03.21 ID:hUkvWDEH0

>>626
90年代前半は動きがキレキレのデブだったんだよ。
勝俣が一発で魅了されたのも理解できる。

>>639
コーチ評価と選手評価で分かれるんだろうね。
基礎を教えるコーチとしては有能だったのかもしれないが、
80年代にカブキの試合を見た俺の感想は、
｢70年代のプロレスはこんな感じでＯＫだったのかな？｣だった。

>>707
いやでも、時限爆弾は常に抱えてたと思うよ。
たまたま彰俊の所で爆発しただけで。

712 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 19:39:54.80 ID:u+IpBxJH0

当時、週プロにカブキと川田の試合が載ってて、
「カブキにガチっとキーロックを極める川田。だが良く見ろ、カブキの巧みな重心移動で、技をかけている川田の方が苦悶の表情を浮かべている！
こういう場面で唸るファンがもっともっと増えれば、プロレスはもっともっと良くなっていく！」
とか書いてあって、ガキの頃の俺は、なんかカブキにオトナとか玄人みたいなものを感じて、憧れた

713 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 20:10:58.98 ID:FxmS3QMvI

カブキはタイガーマスクに対抗したい馬場が外人枠で呼んだ色もん。カランバという残酷映画のキャンペーンでダンプカーに引っ張られたり、小さいから馬場も好きではなかったのだろう。カブキも馬場のわるくちいうし。

714 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 20:25:19.61 ID:0yD5FNr10

いまだにカブキスタイルの日本人が外国で一番ウケがいいということは時代を超越したアイデアだったんだな

715 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 20:35:17.08 ID:Xm9GXDOiO

カブキスタイルでいまアメリカで売れてる人がいるんだ。ゲーリーハート様々だな

716 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 20:39:33.20 ID:TzEK1XLq0

佐藤昭雄や畠中もオリエンタルギミックやったけどウケなかった
猫も杓子も売れるって訳ではないんだろうな

717 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 20:57:03.29 ID:14i3HP0Q0

ひょっとして米国人の歌舞伎イメージは、カブキだったりするのだろうか

718 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 21:04:50.27 ID:u+IpBxJH0

俺たちだって、フランスの木こりと言われたらアンドレのイメージ

719 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 21:07:32.64 ID:FxmS3QMvI

>>717
テキサスだけじゃないの

馬場は007の悪役を引き受けたら猪木以上に世界で知られるレスラーだったのに。ハロルド坂田みたいに

720 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 21:42:32.79 ID:1N4Q4zb50

カブキは怪奇派ではあっても色物じゃあないだろう
怪奇派ひっくるめて色物と呼ぶのならそうかもしれんが

721 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 22:12:34.60 ID:FxmS3QMvI

>>720
カブキの流血は怪奇だな。あれ怖い

722 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 22:14:58.38 ID:IKCZ1miX0

>>716
グレートセンセイの悪口はよせ
今は森嶋がガリガリに見えるくらいすごい体型してる

723 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 23:27:49.90 ID:0yD5FNr10

WWEのヨシタツも顔にペイントしてしまったな
海外の日本人レスラーは売れなくて行き詰まったらカブキのギミックに頼るしかないんだよ

724 ：お前名無しだろ：2014/02/05(水) 23:36:56.78 ID:FxmS3QMvI

>>723
ヨシタツは毒霧はくの？ケンゾーの嫁が芸者マネージャーの白塗りだから驚きはないけど

725 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 01:04:38.87 ID:uUHPkXsU0

ゲーリー・ハートとの合作とはいえペイントと毒霧というギミックを作っただけでも歴史に残るよな＞カブキ

726 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 07:13:59.19 ID:fb8953Dd0

昔週プロだかでカブキが毒霧の特許取っとけば良かったとか書いてあったの思い出した

727 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 09:48:21.20 ID:G/UmBVev0

>>709
次代のエースになるべき秋山が役立たずだったしな

728 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 11:04:15.39 ID:sWKFsq1UI

>>726
WWEのリングネームの真似か。試合前に毒機はくと申請する団体のあんの

729 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 18:32:34.76 ID:WU91oeDR0

カーンも最後のアメリカ滞在で
ホーガンとの抗争に毒霧使ってたな
スタジオの煽りの睨み合いの途中で
いきなりカーンがホーガンの顔にぶちまけたのは
インパクトあったが、何度も使える手じゃないな

730 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 19:14:21.61 ID:KllQiA3f0

いまだに日本人というとオリエンタル的なイメージがあるのだろうか？
外国人のイメージする日本人ってXのようなヴィジュアル系だったり
アニメキャラとかそういう印象があるような気がするけど。
聖闘士星矢みたいなキャラをアメリカとかでやってもダメなのかな？

731 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 19:48:42.16 ID:ZgawMK4fO

ケンゾーはマネージャー込みでオリエンタルじゃん。インディやメキシコは知らんが。

732 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 21:38:03.49 ID:BwoNxKXn0

>>730
日本で修行した氷河戦士グレイシアってキャラがWCWにいてな…
でもああいうのはあんまりウケないみたいだ

733 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 22:32:09.22 ID:SQOY7Mgp0

ケンゾーは夫婦で天皇家を馬鹿にするギミック断ったら解雇されたんだっけ
さすがに譲れないところはあるよな

734 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 22:52:54.88 ID:BwoNxKXn0

>>733
全然違う
最初WWEから提示されたリングネームが「ヒロヒト」だったから「それは日本では大問題になるからやめて」って言って変えてもらった
アメリカ人にとっては「有名な皇帝の名前を使って何がいけないのか」って感覚だから分からない
ミスター・ヒトも「ミスター・ヒロヒト」って付けられそうになって慌てて変えてもらった
日本でその話数だけ放送されなかった「サウスパーク」のチンポコモンゲームを売る日本人社長もヒロヒトって名前

735 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 23:28:41.06 ID:sWKFsq1UI

>>734
グレート東郷も最初はA級戦犯の東条英機からきてる。

736 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 23:50:05.89 ID:4bEgH7j00

>>732
ああ〜そういえばいたな、グレイシア。

737 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 23:53:39.65 ID:8qXn0IWi0

>>730
聖闘士星矢のビジュアルが全く日本人っぽくねえじゃねぇか
ラーメンマンキャラの方が受けると思う

738 ：お前名無しだろ：2014/02/06(木) 23:56:00.23 ID:8qXn0IWi0

>>734
まぁ日本人でも９割９分９厘は気にしないけど残りの一厘の暴力団集団が気にするからな

739 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 01:15:24.00 ID:zkBGl8TY0

いやまあ流石に気にするけどな

氷河戦士と聞いてガイスラッガー思い出した俺はおっさん

740 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 01:27:34.85 ID:IYViOB3s0

テンサイのほうが時期的にも不謹慎だよな

741 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 01:27:35.86 ID:s7kp6+4B0

アメリカだってキリスト教ネタはやばいわけで、
どの国だってタブーはあるよ
今の日本だとそれが皇室ネタってだけ

742 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 06:59:30.17 ID:kEB2rvil0

WWFで僧侶キャラレスラーが抗議を食らってギミック変更したことがあったと思う
どの国でも宗教系ネタはヤバいんだろう

743 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 10:53:53.51 ID:5iZ4fveL0

フランスやイタリアなどでプロレスが盛んだったら、日本帰りのビジュアル系レスラーとかいそうだな。
>>741
ストンコの3:14ってギリギリのところなんだろうなｗ

744 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 11:06:49.90 ID:c59F4+zvI

湾岸戦争のときサージェントスローターが大バッシングされてもあげてたWWEだからバカなんだよ

745 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 11:31:44.21 ID:k1PAOlTJ0

>>744
所詮は下層階級向けの娯楽会社だよな
パチンコ屋と大して変わらない

746 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 12:56:00.04 ID:1Luzrm150

イラク攻撃の時はアラブのテロリストキャラがすぐ消えたっけ
国内問題に関わるエスニックギミックは年々使いにくくなってるんだろう

747 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 13:58:01.63 ID:oUNbkOtx0

少し前ならカンチョクト　今ならアベトリモロスあたりは向こうで使えるな
こいつら向こうでの知名度ないから無理か　海外で有名な日本人ってのは少ないもんだな

748 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 15:20:22.04 ID:IYViOB3s0

日本でも大仁田がT後藤に麻原彰晃やらせようとしたけど失敗したな

749 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 17:30:22.76 ID:1Luzrm150

あれは我が侭を言い出した後藤を追い出すためのダメ押しだったような気がする

750 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 17:43:11.48 ID:oUNbkOtx0

グレート義太夫路線でいけばよかったかもな　麻原は危険すぎだ

751 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 17:56:54.27 ID:c59F4+zvI

>>749
墓場までその因縁は隠すとか言ってたが、途中で和解する大仁田

752 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 20:05:12.94 ID:c59F4+zvI

カブキの息子ってフェードアウトしたの？天龍とこにいたじゃん

753 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 20:23:43.64 ID:1Luzrm150

去年ローカルインディーで見た記憶が＞カブキ息子

754 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 21:10:32.69 ID:aMtFlNspO

インディーでいいからどっかでナチス服で毒霧使うレスラーできないかねぇ？
他の必殺技はアイアンクローとかオースイスープレックスとか袈裟斬りチョップとか

755 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 21:33:59.30 ID:c59F4+zvI

>>754
ナチキャラは腐る程いたじゃん。

756 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 22:13:16.72 ID:1Luzrm150

ネオナチじゃなくてナチスギミックはスカル・フォン・クラッシュ(ヴィック・ヴィトー)が最後かねぇ

757 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 22:22:37.01 ID:fEUAhrfz0

ナチとロシアンギミッグは何故かハゲが多かった

758 ：お前名無しだろ：2014/02/07(金) 22:46:37.97 ID:c59F4+zvI

バロンフォンラシクとかキラーカールクラップ、ハンスシュミットみんな悪役のナチキャラ。

759 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 00:34:05.06 ID:1AIXq7yq0

フリッツ・フォン・エリックもナチギミックだが実はユダヤ系なのが不穏

760 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 00:43:49.70 ID:fHkXkuOzI

>>759
そんなネイティブがアメリカでやれるわけない

761 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 08:35:03.69 ID:OcT6Gnyq0

いやいやユダヤ系がヤバイのはヨーロッパ諸国であって
ドイツ軍隊の被害受けてないアメリカではそんな影響無いよ

762 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 10:17:30.17 ID:5SIfikyv0

もはらスレタイとは違う内容

763 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 11:40:50.80 ID:DBrghGEc0

ジェリーモロー

764 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 16:04:55.01 ID:fHkXkuOzI

>>762
じゃ直そう。おれ、北尾八百長、片山の事故、ハクがまじでビール瓶で天龍殴って、失神してサベージオロオロの後楽園と見てる。あとドーム二戦とも。ダメダメすぎて話にならない。なんかベストバウトと呼べるものないか？俺はこの団体ではない。

765 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 19:18:58.24 ID:LSKWoN7i0

俺はホーガンvs天龍とホーガンvs谷津は充分に面白かった

766 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 20:17:14.49 ID:DBrghGEc0

ドームの佐野vs船木が良かったな
当時は異種格闘技戦のような感覚で見てた

767 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 20:49:39.44 ID:aToGhYMG0

結局実現しなかったけど、冬木と北原がWWFに乗り込むって話もあったんだよね。
それにあわせてちょっとオリエンタルな衣装で試合もしていたし。

768 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 21:17:50.17 ID:OcT6Gnyq0

あのブカブカの赤い変なズボンは
そんな思惑があったのか

769 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 21:30:44.65 ID:fHkXkuOzI

佐野は船木に負けてんだけどシャムロックには買ってるんだよね

770 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 22:19:35.94 ID:CjNxoOfJ0

天龍vsホーガン、LODｖｓナチュラルティザスターズは面白かったな
まあ後者はその当時のWWF看板タッグ対決だから当然といや当然だが

771 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 23:33:16.60 ID:LSKWoN7i0

佐野はライガーの好敵手として新日で活躍してた頃が最盛期で後は迷走にしか思えない

772 ：お前名無しだろ：2014/02/08(土) 23:34:53.05 ID:fHkXkuOzI

Sどおしでのいい試合がないね。天龍より佐野がよかった印象。北尾が天龍と飲んで急性アル中で運ばれたのは一面になっtsのは記憶

773 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 00:18:10.34 ID:3Bl0tEML0

>>772
天龍が北尾のグラスに目薬注いだのって事実なんかね

774 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 00:21:18.15 ID:/CpSgyVm0

天龍vsホーガンも
夢のカードのひとつが実現したことも
含め、面白い試合と言えたが
その年のプロレス大賞の「最優秀試合賞」
を取るようなもんではなかったよ！

775 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 00:26:09.18 ID:6ikesiDm0

佐野はノアに行かないで全日本に行けばうまくいったような気もする

776 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 00:30:40.80 ID:PxYLF2TkO

横浜文体と東京体育館でやった天龍フレアーも良かったよ

777 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 00:32:38.49 ID:bV9vlew+0

佐野はS崩壊後に新日の会場に現れてライガーに挑発されてたから新日に参戦すると思ってたな。

778 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 00:34:10.95 ID:ot9pdcFJI

>>776
WARでやった方のが記憶に残る。東京体育館って改装後なぜか使われないのでみたら記憶にある。

779 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 01:11:36.06 ID:/CpSgyVm0

SWSの試合、全部は見ていないけれど

名勝負と言えるのは、、

そうだな、、

大矢対折原なんか良かったぞい。

780 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 01:17:41.34 ID:ot9pdcFJI

>>775
佐野はノアの前はUインターだからトチ狂ったんだな

781 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 01:27:48.24 ID:PxYLF2TkO

天龍石川vs阿修羅冬木も見応えあった

782 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 01:27:54.39 ID:scZla43N0

とにかく新日憎しみたいな感情が消せなかったんだろうな。
そのせいでなんかイマイチなレスラー生活になっちゃったね。

783 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 01:42:08.96 ID:O6YKIFb00

両国国技館のロッカーズ対パワー＆グローリーで
リング上を猫？が横切ったな。

784 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 02:14:06.71 ID:ot9pdcFJI

末期はWARののりだったな。同門対決ばかりで。NOWはみてないけど。グレート小鹿が北海道のプロモーターだったのでけど、NOW派閥なのかな。ナガサキ大日本作るから

785 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 08:46:57.42 ID:sp26scZf0

>>780
その後、PRIDEにも数戦出て惨敗してる
ギミックじゃなくガチで格闘技がやりたかったんだろうけど向いてなかった

786 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 09:05:40.85 ID:6ikesiDm0

流されやすいのか何でも飛びついて先を行ってやろうとすることが佐野に思い入れがあったファンも離れていく結果になった

787 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 10:04:48.47 ID:E6lQApBS0

佐野は団体クラッシャーってわけじゃないけど、いちいち選択を誤ってるよな。

788 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 10:15:31.09 ID:ZIjuoTys0

佐野はノアに上がり出した頃から・・・いやもうチョイ前か?
高田道場に所属した辺りから太りだしたな。

それまでは色気のある、いわゆるカッコイイレスラーの部類に入っていたのに
晩年は色白でブヨブヨしたブサイク系レスラーに…

789 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 10:27:42.92 ID:fupLcTxyO

>>775
佐野にしてみれば今更後輩の武藤や蝶野の下でやってられるかっ心境だったから、
全日や新日という選択肢はなかったんだろうな。

790 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 10:49:15.21 ID:3Bl0tEML0

同期で何時までも新日に居座っているライガーが
嫉ましくて仕方なかっただろうな

791 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 11:05:11.97 ID:sp26scZf0

新日に居たらタイガーに対する小林邦明みたいな存在になれたのに
ライガーには日本人ライバルが不在だったし
保永ってまさかの伏兵が現れたけど

792 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 11:43:16.45 ID:X27b+wyb0

>>791
いやもう小林みたいなポジションをつかんでたでしょ
ブラックタイガーも二世がでてきてたし
昭和新日ジュニアの役割分担のキャラもそれぞれでてきてたし

タイガーマスク　→ライガー
ブラックタイガー　→二世
小林邦明　→　佐野
ダイナマイトキッド　→　ペガサスキッド

佐山タイガーは無敗だったけど佐野はライガ−と互角かそれ以上の強キャラ設定だった
ビッグマッチ興行の中でライガー佐野戦が一番盛り上がってたし、ほんともったいない

793 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 12:37:17.81 ID:scZla43N0

離脱前では佐野の方が強キャラ設定だったからな、最後の試合でも「やっと勝てた」位の激戦だったし
実際にプロレスのセンス、スタミナ等でもあの当時の佐野は凄かった

あと、Sで勿体無かったのは浅井に覆面付けた事。
本人がやりたかったのか、何かの都合であーなったのかは知らないけど、
あの変なコスのせいで軽やかさが無くなって余計に「もっさりレスラー」の印象に・・・。

794 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 12:51:20.07 ID:3Bl0tEML0

浅井はタイガーマスクやりたかったけど
メキシコは虎より龍の方が受けるから
あのキャラにさせられたらしいが
EMLLの言いなりって事はSWS主導じゃないんじゃね
ユニバ離脱に協力はしてもらったかも知れんが

795 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 12:53:54.50 ID:y5YjS2uK0

ウルティモ・ドラゴンはメキシコの事情だったはず
EMLL側が浅井をマスクマンにしたいってことになって浅井はタイガーマスク襲名を希望したけどEMLLは「東洋人なら龍だろ」って言い出してああなった

796 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 13:01:30.00 ID:6leHpG5j0

ようつべにあった神戸大会の動画観たら
アポロｖｓ鈴木戦と北尾の発言カットされてた
ジョージがブレットハートに勝っててビビった

797 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 13:19:02.43 ID:ot9pdcFJI

>>794
梶原一騎のグループ、弟の真樹日佐夫やユセフトルトがタイガーのキャラクター権利でいろいろ金をせびる。大阪の猪木監禁事件もその一つ。逮捕者だしたし、この三人死んだから今はどうだか

798 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 13:20:48.12 ID:scZla43N0

まだあの頃のブレットはタッグ王座陥落でシングルプレイヤーに転向したばかりで、シングルでブレイクする前の
丁度過渡期だったからな。夏くらいからぐぐっとブレイクして行ったし。
いくら日本でとはいえ負けるにはあのタイミングしか無かったなｗ

799 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 13:24:23.16 ID:sp26scZf0

>>797
でもみちのくプロレスでもタイガーマスクいたし意外と安いんじゃねぇ
Sの頃は未だ吹っかけてたかな

800 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 13:24:32.65 ID:O6YKIFb00

ウルティモ・ドラゴンは、当時人気のあったオクタゴンの
東洋の友人というキャラクター。

801 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 13:27:29.49 ID:sp26scZf0

当時のルチャはカト・クン・リーとかカンフーとかケンドーとかブルース・リーの影響だろうけど東洋の空手キャラがやたら多かったな

802 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 13:31:04.54 ID:3KZIRCn30

佐山はサミー・リーだし前田はクイック・キック・リーだったからな

803 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 13:52:04.50 ID:ot9pdcFJI

>>799
梶原が逮捕されたあとで死んだから。誰でも許す猪木が死ぬ前にトルコをヤクザや右翼回して脅したというし、梶原にはあったことないというからよほどなんしょ。ある時期のタイガーの価値

804 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 14:05:22.24 ID:U+ng5/5r0

>>795
確か最初浅井はメキシコではドラゴン、SWSでタイガーマスクでやりたいって
事だったんだけど、カブキがタイガーに対して三沢で失敗しているというイメージがあり
日本でも同じドラゴンでやろうってことになったみたい。

805 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 14:11:45.92 ID:scZla43N0

>>799
浅井がEMLLに上がる近辺の同じ91年の三月に金本タイガーが登場してるわけよｗ
新日が「ならうちでタイガーを登場させたい」とぶん取ったんじゃ無いか？という推測も出来るｗ

806 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 14:14:54.81 ID:7nOqumx20

ウルティモドラゴンは結構前に「ライガーさんはそろそろマスク脱いだ方がいいですよ
日本じゃマスクマンはそう長くやるもんじゃないし、ライガーというキャラに
本人が引退まで引っ張られるのもどうかと思うし」とか言ってたが、
浅井自身も47になるのにいまだにマスクマンだな

807 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 15:05:56.51 ID:ot9pdcFJI

>>806
ウルティモってメキシコ発祥のサムライにも同じこといってやればいいのに

808 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 15:34:46.57 ID:cv9BdNba0

本日のバカ　ID:scZla43N0

809 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 16:28:54.74 ID:scZla43N0

どこがそうなのか言ってくれるかな？ｗ

810 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 16:31:06.99 ID:scZla43N0

３月にタイガーが出現したのを新日がぶん取った　というのに過剰に反応した新日ファンじゃない事だけを願いたい。

811 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 16:43:16.70 ID:isI1MMhU0

書き逃げする奴は放置しろ

>>796
放送された入場からの分と例の八百長発言の隠し撮り動画を繋げた物
http://nicoviewer.net/sm11787557（垢無しで見れます）

812 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 16:49:28.14 ID:sp26scZf0

>>806
長年、マスクに慣れ親しむとリング上で素顔で戦うのはフルチンで戦う位恥ずかしいらしい
平田が言ってたと思う

813 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 17:02:30.93 ID:isI1MMhU0

鈴木VSアポロ菅原はゴッチがリング下の椅子に座って見てて、みのるが退場した後のアポロのマイクアピールとか客の怒号とかも座ったまま見てたんだよなぁｗ

814 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 19:04:32.62 ID:HWi+GaaZ0

金本タイガーは92年の3月が初出だから、やっぱり問題あるんじゃね

815 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 19:13:26.63 ID:U+ng5/5r0

>>812
ライガーは確か同じようなことで「上半身裸では試合が出来ない。女性が胸を
隠す理由もなんとなくわかった」って事も言ってたね。

816 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 19:15:11.12 ID:E6lQApBS0

それにしてもS対藤原組ってSの全敗だよね。
ワカマツが切れるのもまあ仕方ないね。

817 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 19:24:55.18 ID:isI1MMhU0

どうでもいい　ネタ書けよネタ

>>812
浅井も体の一部になってしまったって事だな。
というか、もしかしたらハゲたのかもしれないけどｗ

素顔の浅井はかっこ良かったけどなぁ。

818 ：お前名無しだろ：2014/02/09(日) 19:38:14.77 ID:8z7el/Y90

新日の話になるけどペガサスって実際はマスク取りたくなかった、とかあったのかな？
まぁ、普通に考えれば素顔に戻りたいからついでにマスク剥ぎマッチに絡めただけか。

819 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 06:00:10.15 ID:53u6b8GA0

ライガーがマスク脱ぐわけ無いんだから
あれこそ茶番劇だったよな

820 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 10:29:48.42 ID:c3OTIRJe0

一連の豪華カードは、それだけ資金が豊富だったということなのだろう

821 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 15:38:49.40 ID:pJlj4OsF0

ライガーvsドラゴンvsサスケのマスカラ戦があったら今でも
話題になるかな。

822 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 15:57:08.86 ID:2BrgtFkd0

全員素顔が割れてるからなあ

823 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 18:27:56.49 ID:X9RYBB1D0

ライガーのマスクはヅラとセットだからな、今更脱げない

824 ：お前名無しだろ：2014/02/10(月) 18:44:30.01 ID:LUcdLbzAI

>>823
デビューは坊主だったから構わんよスープレックス山田くん

825 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 06:45:40.92 ID:R3+LKXU60

実在レスラーが漫画の主人公にっていい時代だったな
プロレススーパースター列伝とかはあったけど

826 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 18:47:34.49 ID:cLghQIoz0

wowwowめ、SWSの放送打ち切りやがって許せん

827 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 20:09:09.25 ID:AQ6Nh5PC0

>>823
猪木ばりの丸刈りギミックで。

828 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 20:11:45.34 ID:5bfyQUBA0

>>826
いけー、衛星落とせ
落としたらお金いっぱいあげますよ

だっけ？最狂超プロレスファン烈伝の

829 ：お前名無しだろ：2014/02/11(火) 21:35:25.02 ID:cLghQIoz0

あの酷い試合では打ち切られるのは仕方ないが
天龍ファンにとっては辛い出来事だったんだろう

830 ：お前名無しだろ：2014/02/12(水) 10:17:53.18 ID:15KFPDGrI

元々はテレ東で放送してた。

831 ：お前名無しだろ：2014/02/12(水) 10:23:00.61 ID:5QZ0IJxp0

カメラワーク酷かったよなｗ

832 ：お前名無しだろ：2014/02/12(水) 20:51:18.78 ID:15KFPDGrI

>>825
小林よしのりの古舘主役のおっとフルタッチとか漫画も新日

833 ：お前名無しだろ：2014/02/12(水) 21:06:18.32 ID:crsPSLkA0

あれは小林よしのり版列伝って感じで面白かったな。アンドレの話は傑作。
掲載誌がマイナー（光文社のジャストコミック）だった為知名度は低いが。

834 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 02:42:27.21 ID:uM8TUkilO

Ｓで得したのは…


後に猪木＆新日や高田と絡み天龍第二ステージを成し得た天龍とＳのヒモドン荒川の二人だけ

835 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 03:05:19.65 ID:uqB4mfpVO

天龍の場合は得をしたと言うより、破れかぶれで開き直ったから運が開けた感じだろう。

836 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 08:59:09.63 ID:lLR6fIKP0

>>834
馬場さんが一番得したような希ガスんだが

837 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 09:30:56.77 ID:q7vKSCOE0

一番得をしたのは浅井なんじゃないの
Sで一財産作ってWARで新日相手にさんざんいい思いさせてもらって
ジュニア八冠取ってWCWでまた荒稼ぎして
闘龍門やNWA王座のレンタルでさらに儲けて今や悠々自適のレジェンド
今となっては肘の怪我とかドラゲ追放とかWWEをクビとか些細な問題よ

838 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 10:49:44.29 ID:eU1zISfv0

浅井って何か当たりが弱いんだよな
小鉄が合格させなかったのが何となく分かる

839 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 11:23:22.65 ID:jzRJfJxU0

あとジュニアなのにもっさりしてんだよなぁ。　軽やかさが無いというか。

840 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 12:19:30.50 ID:wWYayMkc0

十分華あるし軽やかに見えるがな　もっさりはジュニアなのに軽い動きできない高岩みたいなやつだろ
下手だから対戦相手障害者にしてしまったし

841 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 12:25:31.54 ID:jzRJfJxU0

こういう〇〇よりはマシ　みたいな言い方する奴嫌いだねぇｗ
何にカチンと来たか知らないけど、本人？ｗ

842 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 13:16:50.97 ID:Py8X+j+LI

天龍も破れかぶれなチンピラ行動だし浅井はメキシコで成功したがドラゴンゲート分裂

843 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 15:25:26.80 ID:wWYayMkc0

>>841
お前とは合わないからもういいよｗ　お前の中ではそうだってならそれでいいｗ

844 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 15:30:19.76 ID:jzRJfJxU0

>>842
分裂というか集団造反という一番惨めな出来事だったな。
どんだけ人望ないんだとｗ

845 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 15:31:22.74 ID:jzRJfJxU0

「校長もう要らなくね？　俺たちだけで出来るじゃん」　というｗ

846 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 15:32:06.75 ID:uM8TUkilO

ドラゲは浅井が面倒見た武輝の岡村・タルにwar営業のスモーフジという優秀過ぎるチケさばきプロが居て分裂したな。


浅井は全てにおいて何かが足りないんだよな…


Ｓよりwarに愛着あったわ。今のドラゲでベテランのモッチーに対する北原の硬い蹴りは盛り上がってたわｗｗ


大刀光と平井の塩辛さもトイレにぴったりだし。葉っぱの嵐はいいデブだったな…

邪外に冬木もお得感あったし、エース候補荒谷もいたなぁ

847 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 15:49:41.24 ID:jzRJfJxU0

赤鬼　青鬼　とかあーいうダサキャラとかいかにもWAR的だったなｗ

848 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 16:03:17.41 ID:Y0t2T2nD0

ID:jzRJfJxU0 ←こいつ馬鹿ｗ

849 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 16:10:12.19 ID:jzRJfJxU0

また出たわ、どこがと言わずにバカ認定で書き逃げする奴ｗ

850 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 17:55:20.56 ID:46nbt8+S0

浅井は働きたい時だけ働く生き方が団体をまとめるには向いてないのかもな
仕事中心の人生なんか何も楽しくないと闘龍門の本にも書いてあったし

851 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 18:40:22.70 ID:RUJ67jjAO

天龍の男気？人望がいまいちわからない。天龍プロジェクトって折原だけ？百田は別にしろ。WAR時代の人が誰もついてこない。いきずりでハッスルで川田と合流もあるけど、三沢時代のノアは途中で出るの辞めたし、酒を豪快に飲むだけで人望ないのかね？

852 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 19:00:45.45 ID:uM8TUkilO

天龍エピソードは美談も多いけど…

同業の中では金には細かいのは有名で、エッチューへの餞別くらいしかいい話はないんだよね。


一宮へ無理矢理5000万でwarを買わせたりとか、取材は寿司処しまだで高額請求とかな。


あと経営者側としてはどうしようもないダメ親父らしい。冬木が昔インタビューで言ってた。


『男としてあんな格好いい人は居ない。だけど団体の長としては話にならない…』と読んだ記憶がある。

853 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 19:32:15.94 ID:mLAdu1Ww0

>>852
そりゃ金銭感覚は豪快すぎてデタラメだし使えないクズレスラーもクビにしないし
どう見ても経営者には向いてないわｗ＞天龍

854 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 19:42:59.14 ID:JWrhlicn0

その代わり、表だって悪口言う人も皆無

855 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 19:51:35.17 ID:JWrhlicn0

結局、馬場の元子、猪木の新間、長州のゴマシオ、三沢のガラドラみたいなブレーンがいなかったのだな。

856 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 19:52:26.81 ID:RUJ67jjAO

天龍プロジェクトは娘が経営だし、WARは武井ってレスラーでも上がったいとこかはとこが社長だったはず。天龍って経営してたの？

857 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 19:58:25.23 ID:wmU8gkTr0

武井は嫁の弟。
コイツが社長になったら選手がどんどん抜けて行った。
実際のところはメガネスーパーから貰った手切れ金が尽きたかららしい。
それを選手の給料にあてて、天龍と武井は無給状態。
阿修羅の引退も実際はリストラ。

858 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 20:27:43.56 ID:Z8OxP2xY0

武井が実質上の経営者だったけど例のごとく「受け身を取ったことがない奴がレスラーに指図するな」って嫌われてた
新日相手に安良岡の勝ちブックをもぎ取ってきたりしたんだけどそれが裏目に出て安良岡が潰されたりとかもあった

859 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 21:36:49.62 ID:QPuvGoXw0

>>855
元子はブレーンじゃないだろ
全日のブレーンは天龍を転向させた人、菊池、竹内、ターザンの変遷だろ

860 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 21:43:07.90 ID:Py8X+j+LI

>>858
それをいうとブシロードっていい会社か。オカダとやりたいと天龍ほざいてる。

861 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 21:45:14.88 ID:wmU8gkTr0

安良岡だって自分がライガーに勝つとか想像もしてなかったろうにな。
あげくライガーに「安良岡にはなにもない」とか言われるし、金本には顎割られて、カシンからは役立たず呼ばわり。
平井といい、SWSデビューはろくな目にあわない。

862 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 21:50:41.04 ID:QPuvGoXw0

インディでもハヤブサやデルフィン、田尻なんかは評価高かったからな
結局はセンスの問題

863 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 22:30:15.31 ID:9GuwuKZe0

センスが無いとわかっても引退せず
レスラーで居続けようとするのが悪いんだよな
経営の傾いてる団体で客も呼べないのに
キップを捌こうとすらしないんじゃ
お荷物通り越して迷惑人間だよ

864 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 22:32:24.98 ID:uM8TUkilO

安良岡とモッチーのタッグでも頑張ってるモッチーをファンは推してたからなｗ

安良岡の三角飛びはキャプ翼の若嶋津と同じ塩辛さがあったなぁ…


髪の毛も部分エクステか赤入れたりダサかった。

夢ファクから神風と福田とかも参戦して頑張ってたよね。

デビルマン岡村と菊地の第一試合の退屈な試合はビール減るのがやけに早かった思い出

865 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 22:35:28.56 ID:uM8TUkilO

warでは天龍以外チケさばけるのがレスラーじゃ皆無だったんだから。

バイトしてたドン・フジイよりチケ売れなかった安良岡に大刀光はもうウンコやったしな。

866 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 22:36:52.43 ID:GvX+O5WZ0

コメか…

867 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 22:38:06.83 ID:Py8X+j+LI

>>864
神風潰されて福田は死んだじゃん 新日

868 ：お前名無しだろ：2014/02/13(木) 22:45:24.37 ID:KzbjIRbJO

まあバブルだよ
もう20年前か、夢の架け橋がドームで何万
その裏のホールのWAR興業で千人入ったんだから
望月選手がデビュー20周年とか
武輝チームで6MENﾀｯｸﾞのベルトも持ってた

869 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 04:28:21.63 ID:29d9+oaEO

望月のデビュー戦、後のタズだったんだよな。
ホールで観たわ。
北尾道場旗揚げ戦。
酷い興業だった。

870 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 06:48:30.32 ID:+KewO1WTO

喧嘩男

871 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 08:32:53.94 ID:Z0xigHsV0

ゴングの代わりに和太鼓を使ってたな

872 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 13:01:25.43 ID:jcEdaHts0

WARは基本天竜が来る人拒まずで、相撲上りがどんどんリングに上がって優遇されてたもんなあ。
団体内に何人かもっさりが居るならいいけど、あれだけの割合占めたらそらあ魅力も無いわ
維新力ですらWARデビューではウルティモに勝ってるしなあ、傍目にも実力差明らかだったが

873 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 18:41:08.38 ID:cjSil/hY0

維新力に嵐に大和だっけ。一門関係なくオールオッケーという感じだな。

874 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 18:51:49.86 ID:ZIVRQr/0I

>>873
廃業の世話を見るのがプロレス

875 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 19:28:08.41 ID:7HmjYqPs0

養老院としてのプロレスなんて皮肉も揶揄された事があった
でもゴングは天龍の太鼓持ちだから相撲出身のレスラーが
どんなしょっぱい試合しようが
努力のかけらも見せない腑抜けになろうが
一切WARの悪口書かない徹底振り
当時の週プロも酷かったがゴングも同レベル

876 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 19:52:33.26 ID:a6O2UO4OO

WarがこけたのはNo.2北原がよそ行きで使えなかったから…天龍と冬木軍のみの団体になっちゃったな。


女子のLLとの提携のおかげでイーグル沢井と長嶋美智子の平成GUREN隊のファンになってよかったわ。

あと末期にIJのJrベルトを安良岡・モッチー・バトレンジャー辺りで争う低レベルぶりにはゲンナリしたｗ


忘れちゃいけない荒谷と邪道の天龍後継者争いに平井とビガロのタッグでの平井のペイントｗｗ

877 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 20:12:23.67 ID:ZIVRQr/0I

前田と天龍が手を組んで花束持って両国のWARのリングに前田が来たのはいいけど、対談で北原をリングスにあげる云々で前田が実験リーグからといって天龍怒っちゃたのもあるね。

878 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 20:25:49.29 ID:m742jp7X0

金があるインディーだな。

879 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 20:57:59.00 ID:66LzBxVX0

WARは良くも悪くも話題になってたけど、檄パラ派のNOWは全く印象に残ってないな。

プレ旗揚げ後に高野兄弟が離脱したとか、直井選手が輸送中に交通事故死したとか、
試合以外の話は憶えてるけど。

880 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 21:04:30.18 ID:NDgapZJn0

>>873
更に北尾の面倒まで見たしな
あれだけクソぶっかけた北尾を「横綱」と呼んでリング外では丁重に扱ったんだからある意味凄いわ天龍

881 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 21:36:28.09 ID:lnxC7psZ0

力士だった時の番付が死ぬまで生きる業界だからね…

882 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 22:12:20.04 ID:pPM0UM9J0

かかと落としで怪我までさせられてｗ

883 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 22:13:16.74 ID:pPM0UM9J0

胸に落とす低空かかと落としだけどｗ

884 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 22:23:10.83 ID:cvcxebMS0

赤鬼、青鬼はドン・ムラコと戸口だっけ？

885 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 22:36:54.12 ID:ZIVRQr/0I

>>879
出刃包丁と上田馬之助の事故でないことになってるじゃね

886 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 22:40:59.87 ID:ooUhEkkn0

消化鬼って馬鹿げたギミックだな
体育館の管理者が怒るで

887 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 22:45:30.23 ID:CzGqAtU+0

>>879
直井選手の追悼興行に行って、そこで初めてビル・アーウィン見れて嬉しかった記憶あるな
ちょっと前のナガサキメインの大日本から、デスマッチ抜いただけの団体だった

888 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 22:48:59.86 ID:Z0xigHsV0

なぜか大仁田が試合したこともあったな

889 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 22:49:12.32 ID:lnxC7psZ0

NOWだっけ
乱入してきた上田に、
高野拳磁がなんで上田がいるんだよとマイクアピールをしたら、
客にお前が呼んだんだろと返されたのは

まあ、普通はそうなんだけど、この場合は本当に知らなかったという珍しい例だが

890 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 22:56:20.36 ID:ZIVRQr/0I

NOWって上田が障がい者になってトラックに乗ってた人は死んだけど、社長はだれかしらんが逃げた感じで、NOWの選手がアクション起こさず、新日が九州巡業のとき面倒みてた。猪木が会いに行って、日プロのクーデター事件のこと謝りたいとか。

891 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 23:01:02.42 ID:Z0xigHsV0

おっさんヒールが好きなひとには魅力的な団体だったな
上田ナガサキ栗栖鶴見とか揃ってた

892 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 23:03:06.71 ID:MaKgpwpR0

上田が事故に遭ったのはNOWじゃなくてIWAジャパンに参戦してた時代。

893 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 23:10:48.01 ID:ZIVRQr/0I

>>892
じゃ浅井社長なにもしてないんだ

894 ：お前名無しだろ：2014/02/14(金) 23:24:29.86 ID:ltcd94J4O

WARの一部→ドラゲー
NOW→大日
PWC→DDT

今好調なインディはSWSの系譜を引いてるな。

895 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 00:30:56.42 ID:5MUaMEer0

PWCにはジェリー・モローが来てた
荒川はS崩壊の一年後くらいに藤原組に出てた

896 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 03:29:49.05 ID:fbKf36crO

野良犬のVHSを安売王で500円で買って観たのはいい思い出

野良犬！野良犬！のコールがシュール

あとはNOW崩壊から大日本初期あたりの商店街や一軒家プロレスもｗ

897 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 06:50:42.69 ID:hgzwNv6q0

商店街プロレスは本間の裂傷がグロい。
ターザン後藤と中牧の銭湯プロレスもくだらなかったなｗ

898 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 08:03:28.22 ID:ioeG5jY60

>>880
それだけ相撲に対する思いが強いんだろうね。
NHKには是非大相撲中継に天龍を呼んで欲しいんだが。
輪島が呼べたんだから天龍だって呼べる。

899 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 08:37:18.09 ID:IVqryXPLI

下北沢でやっていて通りまで出て乱戦してた。あれ怒られたのだろう。俊二と宇宙パワー

900 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 09:25:06.77 ID:YPhUAnoUP

>>898
もし仮に呼ばれたとしても、何言ってるのか聞き取れないからなあ

901 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 10:02:40.58 ID:Nw7/+Pn30

DDTの商店街プロレスも
PWCからパクったんだろうか

902 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 11:50:06.36 ID:djJxQws+0

>>898
天龍は実は国技館内限定どすこいFMには出ている。

903 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 15:34:36.76 ID:IVqryXPLI

北尾も相撲協会に復帰したし、大麻とかシャブやった猪木のところの変なのと高木以外はありなのじゃないの

904 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 16:24:52.64 ID:OYGZO44kO

たしかに天龍のおかげで北尾はビッグネームなまま扱われたよね。


昔ファイプロで北尾のローで長州の足壊して動き遅くさしてからフグのカカトでkoしてニタニタしてたわ。

905 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 22:21:27.62 ID:CDJ+GUMi0

俺は格闘家で安生をＫＯしまくってたなあ・・・

906 ：お前名無しだろ：2014/02/15(土) 22:37:08.34 ID:IVqryXPLI

天龍主役のスーファミやれよ

907 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 00:06:58.03 ID:HotGWzXw0

北尾はガチの実力は曙と大差ないと思う
まぁプロレスで三冠王になっただけ曙の方が上だ

908 ：ナチュラルパワーズ(谷津)のテーマ：2014/02/16(日) 01:09:39.62 ID:2ArFOAK50

アー!(アー!) アー!(アー!) アー!(アー!) アアッアッアー! (コンッコッ)
アー!(アー!) アー!(アー!) アー!(アー!) アアッアッアー! (ﾃﾞｨｷﾞ!)

アー!(アー!) アー!(アー!) アー!(アー!) アアッアッアー! (コンッコッ)
アー!(アー!) アー!(アー!) アー!(アー!) アアッアッアー! (ｹﾞﾗｯ!)

909 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 07:10:49.30 ID:uOkHpPbT0

顔面殴られるのを怖がる奴はMMAには向かないよね

910 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 18:09:45.75 ID:5px/zDR80

>>906
天龍源一郎のプロレスエヴォリューション

911 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 18:52:11.44 ID:M+w9D5dAO

越前闘開始

912 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 21:24:58.83 ID:4WkhNsaW0

そうかなあ、あれだけのガタイにフィジカルの強さ、身体能力。
プロレスだろうが相撲だろうが総合だろうか、本気で真面目に取り組んでいたら天下取ってたと思うけどなあ＞北尾
マジで勿体無い

913 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 21:36:13.96 ID:nQmECJV50

性格が細かくチマチマしてて屁理屈ばかり
人間性は横綱とは程遠い

それが北尾

914 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 21:47:32.45 ID:HotGWzXw0

相撲では一度も優勝してないしプロレスの代表的な試合は高田にKOされたのとテンタ相手に何もさせて貰えず八百長野郎と場外から負け犬の遠吠えしたのだし
総合でもUFC等に出たが勝てなかったし、PRIDEでプロレスラーとやって勝ったけど
真面目に練習してたら凄かったって高野俊二的な評価だな
全日で一度発表された田上戦見たかったけどな、全日での北尾ってもんを

915 ：お前名無しだろ：2014/02/16(日) 22:22:43.19 ID:uttQbNbZI

>>914
高田戦は北尾が引き分け八百長を望んだけど、試合で高田のハイキックが本当に綺麗に入ってね。現場にいたけど高田すごかった。

北尾ってスポーツ冒険家とか胡散臭い。

916 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 07:08:32.20 ID:tv7HjxdQ0

>>914
そういえばその時のドームって妥協案としてモッチーを入れたタッグマッチ
なる予定だったんだよね。さすがにシングルで田上には寝れないということで。

917 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 07:43:21.38 ID:/cCtSESO0

それで行けば良かったのにね。
FMW相手の6人タッグより北尾と田上の絡みが観たかったよ。
というか馬場も、話纏まってからカード発表してよw

918 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 08:45:40.10 ID:KrwJ7WRq0

>>916-917
馬場が「そんな奴は上げられない、欲しいのは北尾だけ」って言って流れたんだっけな

919 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 13:29:12.87 ID:J76+EJ9ZP

>>918
違うよ。
北尾が幕内にも上がれなかった田上にシングルで寝るのを拒んだよ

920 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 16:01:47.63 ID:Zc9YnKpx0

真面目に練習してたら凄かった4人衆
北尾光司
田上明
高野俊二
ジャンボ鶴田

921 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 16:04:05.83 ID:MQsyqMnL0

鶴田はあれ以上ないだろ

922 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 16:20:43.36 ID:3hjn+h0e0

>>919
北尾が「シングルで田上に寝るのは嫌だ、タッグでパートナー寝かすからそれで勘弁してくれ」って言ったら
馬場が「そんな奴は上げられない、シングルしか認めない」って言ってお流れでしょ

923 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 16:25:56.38 ID:3qcKpbL1I

そんな北尾をフルボッコにしたベイダーはその日から待遇がベビーに。新日在籍の怖さ

924 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 19:25:19.22 ID:2Z+1lPMpO

Ｇ・高野

佐野直喜

ｺﾞｸﾘｯ…

925 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 19:35:42.97 ID:De7fg5G+0

綱に聞けを15回全部読んだことは私の誇りです

926 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 19:56:05.02 ID:dAS6gD8/0

>>925
スピリッツのヤツか！
草むしりを命じられて「草にも命がある」と拒否したヤツが不穏だった。
絶対に怠けもんだろｗ

927 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 21:00:33.89 ID:De7fg5G+0

横綱になった年齢にやたらと拘るところはともかく、
料理は簡単な焼き物から始めろというのが妙に印象深い

928 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 23:30:53.05 ID:TFO9w9QBI

天龍はデビューは馬場とタッグだったけど、即海外に飛ばされて、凱旋はやっかい外人のビルロビンソンとタッグを組んでたな。それも塩な試合だったけど

929 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 23:42:10.28 ID:DBbjV6C+0

阿修羅は本当にファンに優しかったな
SWSでもそれは変わらなかった

930 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 23:45:38.53 ID:2DHcFsv50

>>852
そんなことないぞ。
６人タッグトーナメントにビガロが出たとき、打ち上げの席で、
ファイトマネーとは別に、参戦してくれたお礼なのか、天龍がポケットマネーでお金を渡してきて、
ビガロが驚いたらしい

931 ：お前名無しだろ：2014/02/17(月) 23:59:10.69 ID:QcEXHYD/0

天龍は丼勘定だろうからな、経営者としては最悪だろ
損益分岐点とか端っから無視だろうし
馬場は長州以上にインディの選手をリングに上げるのは五月蝿かったからな
ハヤブサと人生だけは認めてた様だけど
高山とかは一から教え直してもらって目から鱗だったらしいけど

932 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 00:04:23.83 ID:ni+lKCJQO

>>928
色々間違ってるなｗ

933 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 00:10:35.77 ID:qkRiFV/AI

天龍の最近出た漫画は酒飲みばなしばっか

934 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 00:13:55.60 ID:/B22LhET0

酒、金、人情、馬場と鶴田に一番欠けていたものだもん
天龍がやるしかなかった

935 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 00:31:33.91 ID:3ZVi9T7GP

>>934
馬場も鶴田も金は持っていたんだけどね

936 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 01:56:40.64 ID:UwXM9M250

北尾と田上なら北尾が勝って、そこから三沢ｖｓ北尾へのストーリーを作る事も可能だったろうけど、
そういうセンセーショナルなシナリオは馬場だけでなく当時の四天王ファンも拒否反応示した気がするなあ

937 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 06:09:15.02 ID:MUIRA6MiO

パライストラはまだ面子に華や可能性があったのに『檄』が全ての元凶。

うぉりゃ！

天龍が大エースってのもきつかったかな。

938 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 08:05:31.53 ID:VP5elzPx0

ワカマツや荒川が「俺が仕切りたい」ってなると、ワカマツ部屋、荒川部屋、天龍部屋の３つってことになったんだろう

939 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 10:19:57.56 ID:Fe+UNTPiI

>>938
若松も荒川も自分の価値がわかっているのに天龍と同等とは言わない

940 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 12:23:17.14 ID:PQXHk5lA0

>>936
三沢が北尾に勝つ構図が浮かばない

941 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 18:47:22.83 ID:3j4iQ2aA0

道場檄は道場主は最初から若松だったが
谷津を引き入れたことでなんとなくリーダーが谷津っぽく感じた
逆にパライストラは道場主はジョージという事だったが
主とは名ばかりでほとんど練習に来ないから舐められていた
裏の道場主の荒川にとっては御しやすかったろう

942 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 19:05:49.60 ID:2KNm+mZr0

檄とパラは一緒で良かったんだよ
レボと檄パラで2部屋のほうが対抗意識も湧くし客からもわかりやすい

943 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 19:12:13.18 ID:Yuph2K350

>>936
その流れだとUインターの二番煎じみたいだねえ。
レスラーとしての実績で考えれば田上の勝ちで良さそうなもんだが。
相撲時代云々なら北尾はテンタに負けているんだし。

944 ：お前名無しだろ：2014/02/18(火) 21:14:08.70 ID:r/AibsXTO

いやぁ、三沢に負けるならまだしも、田上に負けるのは嫌だろう。やっぱり。

945 ：お前名無しだろ：2014/02/19(水) 02:35:24.55 ID:QxxMdu2a0

今思うと週プロほんと酷かったな。
あのタイミングでゴング派に写ったツレがいたわｗ
ま、当時は逆に２冊の違いが面白かった訳だが。

あと、最初の方にいしかわじゅんの話が出てるが
あいつSWSの会場で、週プロの記者の胸ぐらつかんで
お前らは卑怯者！みたいな事言ってたんだよね。

当時は、お前どんだけプロレスに真面目なんだよって思ったけどｗ
今思えば、団体側の意識で企業の応援してたつもりなんかな？

ただひとつ言える事は、彼の漫画は全く好みではないｗ

946 ：お前名無しだろ：2014/02/19(水) 12:50:15.94 ID:CgsHwlVQ0

いしかわは鈴木健に

挨拶しろ！

と恫喝した

947 ：お前名無しだろ：2014/02/19(水) 14:38:44.54 ID:fqsYE8Es0

三沢戦ならさすがに寝るしかないよね。
まともな3カウントならギブがまだいいという謎の価値観もあるからフェースロックでギブかな。
3カウントならエルボーの乱れ撃ちからローリングエルボーでいいんじゃないの。

948 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 00:45:39.23 ID:GgQ98X+nO

誰かついでに新格闘プロレスも語っちゃえばいいよ。

板倉元気か？

949 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 01:04:45.61 ID:CYaLcxDaO

若松は人柄の良い好人物らしいが、
レスラーとしての実績は皆無だし、道場主とかいう立場は違和感あった。
陽の当たる道を歩いてきた谷津や百戦錬磨のナガサキ、
名脇役の鶴見等を若松がまとめられるとは思えなかった。

950 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 01:12:44.66 ID:p6MoJUtY0

桜田は全日本育ちだけど海外が長かったからか
あまり全日派という感じはしなかったな
レボの天龍やカブキとも最後まで打ち解ける事はなかった感じ
あげく同じ道場の谷津とも

951 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 01:35:20.73 ID:mNG84AIG0

>>945
実際にそんな行為するのはアレだけど
そのくらい熱いファンなんて当時は珍しくもなんともないだろ
だからこそこの騒動はあれだけヒートアップした
団体側の意識で企業の応援て今の新日ファンの方が当て嵌まる
ブシロードがどうとかファンには直接何の関係もないのに

>>949
道場主になったのを見て「お、若松って実はフィクサーなのか？」と思ったわ
全然違ったけど

952 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 07:20:55.27 ID:eyJ3clLbP

北尾は自分から相撲界を飛び出したくせに、「横綱だった」というプライドにやたらこだわりをもっていた。
（輪島はそれを完全に捨てていた）
だから、幕下止まりだったテンタや最高位でも十両だった田上に負けるなんて耐えられない屈辱だったんだろう。

953 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 07:33:14.74 ID:RkxvpCSh0

桜田とカブキは全日本プロレスと言うより芳の里派の残党という感じ
ただ桜田、カブキ、小鹿、羽田って最後まで日本プロレスに残った割には
仲が良かった印象は無いね
実は行き場が無くて居残ったのかもしれんな

954 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 10:10:48.70 ID:4X7A/BRL0

>>951
オーナー企業の本業に興味持ったり、話したりする事が無関係じゃねぇだろ。
SWSの時にメガネスーパーがどうこう言ってたのと同じだろ？ｗ

臭いからNGしておくか

955 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 10:14:32.46 ID:/L6ANqMw0

>>952
ワジーってのは金にだらしなかった以外は性格が良くて悪くいう人はいないんだよな

956 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 14:38:10.63 ID:CdEYfJqm0

阿修羅原とかもそうなんだろ　借金してまで後輩におごってあげた人　それで解雇

957 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 16:03:56.46 ID:BIYDeGXR0

阿修羅は借金の事で馬場に呼び出されて、ちょっと電話掛けてきますと言って途中退席＆そのままばっくれだからな。
ちゃんと話し合えば解雇は無かったのかも。

958 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 16:39:55.66 ID:+2aIdv1O0

>>957
確かにゴングに載ってたけど、本当なの？
表向きは金銭面の解雇だけで、普通の引退じゃない？

959 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 17:09:01.30 ID:MK9uY60bI

>>957
借金取りが会場まできていたとの阿修羅は。馬場も首にするんじゃないの？

960 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 18:19:14.87 ID:Ig5AtDXF0

>>959
馬場が全日の金で原の借金肩代わりしようとして呼び出したら、「合わせる顔がない」って原が逃げ出したんだよ。
まぁ、肩代わりしてもらってもまた借金作って結局は一緒だったと思うがw

961 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 18:46:00.61 ID:NTWoD1WB0

「大皿でジャンジャン持ってきてッ！」

この当時彼女達の方が原より高給取りだったんじゃないかなあ。

962 ：佐野直喜のテーマ：2014/02/20(木) 19:25:12.31 ID:Xm0bsBYS0

♪フゥィィィィィィィィィィィ〜〜〜〜〜〜〜〜………
　デデッデーデッ!
　デデッデーデッ!
　デデッデーデッ!
　デデッデーデッ!
　
　ヒャララ〜〜〜　ラララ〜ン　ララ〜ン　ラ〜〜〜〜〜ン　(ヒュルルルルルル〜〜〜ン)
　ヒャララ〜〜〜　ラララ〜ン　ララ〜ン　ラ〜〜〜〜〜ン　(ヒュルルルルルル〜〜〜ン)

963 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 19:28:09.88 ID:RkxvpCSh0

会場に借金取りのヤクザが押しかけて来たんじゃクビにされてもしょうがない
やっぱこういう商売はちょっとケチな位の方が良い
シン、デストロイヤー、ハンセンと言ったあたりの今を見れば分かること

964 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 19:30:29.00 ID:zc0sdrZq0

>>961
超搾取ブラック企業、全女ナメんなよ。
大成功したって大して金は払わん。
それより阿修羅と長与だけど、「長崎の先輩・後輩」ってだけ
なわけないじゃん？　長与は阿修羅の女だったんだよ

965 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 19:33:48.20 ID:p6MoJUtY0

>>961
原がクラッシュギャルズにたかられて
どんどん浪費していったのは地獄変にも描かれていたな
全女はギャラが安いうえにキャラクターグッズのマージンも
ほとんど貰えなかったと当時の状況を愚痴っていた

966 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 19:39:50.92 ID:CdEYfJqm0

コンビニコミックで見た漫画SWS物語で、天龍がSWS行きを決める際
天龍が強風吹きすさぶ草原に独りいる阿修羅原を「俺はお前じゃなきゃダメだ」と
いい迎えに行くシーンはいいシーンだったが、そこにも阿修羅が後輩女性レスラー
に散々たかられてるってのもあったな

967 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 19:48:06.65 ID:eyJ3clLbP

クラッシュギャルズ全盛期でも月収100万を超えたレスラーは4人しかいなかった、
という事実で全女がどのくらいシブチンな会社なのかわかると思う。

25歳定年制が無くなればそりゃ潰れるよね。

968 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 19:57:35.88 ID:/EBfWVUl0

しかも治療費自腹なのに相手は平気でカタい攻め入れてくるんだからな
そりゃ25で辞めなきゃぶっ壊れるわ

969 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 20:05:39.93 ID:p6MoJUtY0

デビルが中年のなっても辞めなかったのは
嫁の貰い手がなかったのは勿論だが
カタい攻めした相手を試合後にリンチするからだよな
そりゃ長続きするわ

970 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 20:34:24.17 ID:4X7A/BRL0

新人の時は全女が経営してた飲食店でタダ働ってのもあったな。

971 ：お前名無しだろ：2014/02/20(木) 22:47:27.38 ID:0Tzyv/ZG0

>>952
ボノちゃんを見習うべきだな

972 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 00:18:32.72 ID:6GI+7j5k0

なぜ全日系は力士多いんだろ？
新日は安田ほかにいる？

973 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 00:21:14.35 ID:tV7BdH3G0

>>972
ジョージ高野が元力士だね

974 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 00:26:47.96 ID:3uFbsSxl0

�燗c延彦も

975 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 00:36:46.11 ID:FyW6k8Aw0

>>966
けど、今は天龍さんと原さん疎遠だよな。
トークショーとかやって欲しいな。
あの二人の関係が凄く好きでした。

976 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 01:19:04.02 ID:+ggY2PdI0

キムケンも力士出身

977 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 01:27:31.81 ID:TuFTRVJO0

確かマッチメイカーだったカブキさんが紙プロインタビューで言ってたけど、各道場から2人づつ輩出の合議制。
レボリューションからは天龍、石川、パラエストラからはジョージ、荒川、檄からは谷津、ワカマツ（ナガサキ？）だったとか。

で、檄パラ連合軍が反対するから何事もうまく運ばず、あげく円形脱毛症になってマッチメイカー下りたとか。

978 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 01:41:07.89 ID:cuD1Ps+R0

WWEに代表される様にプロレス団体がおもしろくなるかどうかは上手い脚本が書けるか、客を惹き付けるカリスマ選手がいるかどうかなのに
マッチマイクが頭の悪いレスラーの合議制で盛り上がる訳がない
一番、酷いのはプロレスはガチと思ってたオーナーだけど

979 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 02:01:23.66 ID:+ggY2PdI0

マッチメイクやブックは良くも悪くも一人で強引に決めなきゃダメだよｗ　全員が納得するブックなんか無いんだから。
選手の意見を取り入れたらもう団体がごちゃごちゃになるのはSだけじゃなく、どこの団体もそうだったわけで。

980 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 02:11:28.48 ID:rUDZdvEuP

プロレス界で一番鼻が利くと言われた男、ジャンボ鶴田は
・オーナーの息子がプロレスファン
・オーナーはプロレスにあまり詳しくない、というか興味が無い
という２つの情報だけで、ＳＷＳの失敗を旗揚げ以前に察知した

981 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 02:28:37.46 ID:+ggY2PdI0

なら、ジャンボはクツワダの団体は成功すると思ったのかよｗ

982 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 03:06:44.21 ID:gES8aF9JO

>>980

肝心な臓器移植では下手な医者もどきに失敗されたけどなｗｗ

983 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 04:16:28.27 ID:bhTRZQPv0

>>981
ハナが効いたから、馬場の引き止め策に応じたんだろう

984 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 06:47:08.62 ID:IK21rPs30

>>978
最初に全部話して田中社長にアングル全部考えてもらえばよかったな　
レスラーが自分の思い通りに動いてくれてそれで客がわいたらゲーム感覚で楽しいだろw

985 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 06:54:26.55 ID:Zy7EHOoj0

鼻が利くなら、まず自分が人気ナンバーワンのレスラーになれたろう

986 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 09:03:05.59 ID:wUE1HL0G0

鼻が利くというか儲け話にだけ目ざといというか

987 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 09:25:54.53 ID:CRug8LTq0

>>985
「出世しよう」「頑張ろう」という嗅覚ではなく、
楽が出来る方へ流れていくタイプ

988 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 09:40:05.34 ID:xS+4u38f0

>>978
それって何処のノワ？

989 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 09:44:31.06 ID:bJQop3WdI

鶴田は全日脱退を馬場に邪魔されてそういうのが面倒臭い。

990 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 09:50:21.02 ID:xS+4u38f0

鶴田は山梨県有数の進学校出身で、中央大学法学部も一般入試で受かってる。
それなのにプロレスという怪しいジャンルの職を選ぶところがどこかずれてたんだろうなあ。

991 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 10:11:48.14 ID:nlCsElLz0

次スレ立ててみた。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1392945046/

992 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 10:13:22.88 ID:+ggY2PdI0

全日本プロレスに就職します、と言って一切人の心に響く試合が出来ずまさに「仕事と割り切った」プロレスしかしなかった（出来なかった）人。

993 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 11:51:54.93 ID:bhTRZQPv0

>>990
鶴田と馬場を橋渡ししたアマレス協会の八田会長の話では
「鶴田の食欲を満たしてくれそうな(給料を払ってくれる)会社は全日本プロレスしかなかった」
とのこと。
鶴田本人の弁では「プロレス入りしていなかったら司法試験を受けてたと思う」
という事だから、弁護士鶴田も充分あり得たのではないか？

994 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 12:13:37.40 ID:/hmgDVry0

中大法学部政治学科推薦（一般入試組というのはウソ）の鶴田が受かるわけないじゃん

995 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 13:18:22.04 ID:IK21rPs30

レスラーなったおかげでも結果的に慶応や中央大で講師もやれたんだから
お前らが思ってるよりは頭がいいんだよ　スポーツ推薦だし弁護士は無理だけど

996 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 15:35:29.38 ID:58n298Ww0

少なくとも金勘定についてはしっかり頭が働く人だったんだろうな
でもそれはある意味正しい

997 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 16:13:14.46 ID:xS+4u38f0

>>994
ウソなんかい？！

998 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 17:00:14.51 ID:FXrX9da90

バスケの推薦でしょ

999 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 17:53:52.98 ID:R+nQfk1H0

>>951
熱いファン？
いしかわって元愛知県議会議員の息子なのを
鼻にかけてる馬鹿だぜ。
それだけでお里が知れるってもんよ。

1000 ：お前名無しだろ：2014/02/21(金) 17:55:43.36 ID:cuD1Ps+R0

１０００

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