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- 2014年02月19日08:00 / カテゴリ：海外の反応
- 「古代ローマの政治家が演説の締めくくりに必ず言っていたフレーズ」海外の反応ツイート
Comment by
今日学んだこと
ローマの政治家は彼の演説がどんな内容であっても最後に「ともあれ、カルタゴは滅ぶべきであると考える次第である」というフレーズをつけた。
※スレ主さんはこの「ローマの政治家」をマルクス・ポルキウス・カト・ケンソリウスの意で書かれています。
＜カルタゴ滅ぶべし＞
「カルタゴ滅ぶべし」（Carthago delenda est）または「ともあれ、カルタゴは滅ぶべきであると考える次第である」（Ceterum autem censeo, Carthaginem esse delendam）は、ラテン語の言い回しであり、ポエニ戦争におけるカルタゴに対して用いられたローマの政治表現である。
最初の二回のポエニ戦争に於いては、ローマはカルタゴに対して勝ちを収めたものの、北アフリカに於いて海上交易を行っていたフェニキア人が居住していたカルタゴ都市郡（現チュニジア）の支配権を争っていたが故に、ローマは度重なる屈辱や敗北を味わっていた。これが「カルタゴ滅ぶべし」という言い回しに見られる様な、復讐と勝利への態度を貫くことを決めさせた。
カルタゴに対してのこの様な好戦的態度は、結果として第3回ポエニ戦役の終結に於いて、カルタゴの都市を灰燼に帰す原因となった。
現代でも交戦状態に於いてしばしば用いられることはあるが、古代の文献からは、実際に如何なる状況でこの言い回しが用いられたのかを正確に知ることは難しい。
しかしながら、後世に書かれた文献では、ローマの政治家大カトが、カルタゴとは無関係の演説を行っている時でさえ締め括りに必ず「ともあれ、カルタゴは滅ぶべきである」と付け加えたエピソードを確認することが出来る。
カルタゴ滅ぶべし
reddit.com/r/todayilearned/comments/1y1cug/til_a_roman_politician_concluded_his_every_speech/
Comment by caw81 1 ポイント
「・・・オバマに感謝だな」
Comment by PresidentObama___ 1 ポイント
↑どういたしまして。
※海外ネットにはどんなこともオバマ大統領の責任にする「オバマに感謝だな」というネタがあります。
Comment by kennyminot 1 ポイント
これはなかなか面白いスレだった！
ともあれ、カルタゴは滅ぶべきであると考える次第である
Comment by tierranieve 1 ポイント
あー、ようは古代バージョンの「アメリカ合衆国に神の祝福があらんことを」だな。
Comment by Motzlord 691 ポイント
実際のところスピーチの終わりに言ってたのは「ceterum censeo carthaginem esse delendam」でこの意味は「ともあれ、カルタゴが滅ぶことを願う」
Comment by Crateros 234 ポイント
↑これを言うためにスレ開いた。六年間のラテン語講義で頭からくっついて離れない。
Comment by Sherlock--Holmes 39 ポイント
↑・・・今までラテン語ってのは死んだ言語だと思ってた。
Comment by jalford312 1 ポイント
↑死んだ言語だからと言って勉強する人がいないってわけじゃないよ。
単にそれを母国語として使う人がいないというだけであって。
Comment by Sacrix 2 ポイント
↑それラテン語の単語を何千も覚えなきゃならない医学部生の前でも同じこと言えんの？
Comment by Alien1993 13 ポイント
↑イタリアだと大抵の高校でラテン語習ってる。
Comment by loulan 1 ポイント
↑フランスの高校でも俺勉強したわ。
Comment by Hotpotabo 1 ポイント
その当時における「ルドルフ・ジュリアーニ」か
ルドルフ・ウィリアム・ルイス・ジュリアーニ3世（Rudolph William Louis "Rudy" Giuliani III, 1944年5月28日 - ）は、アメリカ合衆国の政治家。
凶悪犯罪撲滅に大きな成果を挙げたと言われている。アメリカ同時多発テロ事件時にはジョージ・W・ブッシュ大統領と共にテロリズムと戦う事を宣言し、「世界の市長」と称賛された。
ルドルフ・ジュリアーニ
Comment by demuni 1 ポイント
まさか多少関係のあるこの画像を貼る日がやってくるとは思わなんだ・・・
「爺ちゃんラズベリーもうないよ・・・」
「ラズベリーをもっとだ！ラズベリーがないとカルタゴは終わってしまう！」
※おそらくワインのことではないかと思います。
Comment by Agothro 1 ポイント
・・・そうしてこの家庭はアルコール中毒によって崩壊したのである。
・・・ともあれ、カルタゴは滅ぶべきであると考える次第である！！！
Comment by scarfdontstrangleme 1 ポイント
六年間ラテン語の授業を受けて今でもちゃんと頭に残ってるラテン語のフレーズは「ceterum censeo Carthaginem esse delendam（ともあれ、カルタゴは滅ぶべきであると考える次第である）」だけ
他にも「timeo Danaos et dona ferentes（贈り物を持つギリシア人に注意せよ）」ってラテン語のフレーズも覚えてるけどこれは僕がアステリックスとオベリックスの大ファンだってだけだから。
身体は小さいが賢く機敏で如才のない主人公アステリックスと、ちよっとのろまだが心根の優しい怪力男のオベリックス達は、紀元前50年頃古代ヨーロッパのガリア北西部の架空の小さな村に住んでいる。ガリアの範囲は、今日で言うブルターニュ地方とほぼ重なると考えればよい。村は、ローマ軍とユリウス・カエサル（ジュリアス・シーザー）によって、ガリアのほぼほとんどの村々が征服されていった中で、まだその独立を維持し、ガリアの拠点を守っている。
村の住民たちは、ドルイドの僧ゲタフィックスにより調合された魔法の飲み物を飲むと超人的な力を発揮することができる。村は一方は大西洋に面し、それ以外はローマに屈した村々に囲まれており、ローマの侵略に常に備えていなければならないという緊張状態に置かれている。
多くのアステリックスのシリーズ本で繰り返される筋書きは、ローマ兵がこの村人たちが秘密の薬を飲もうとするのを阻止しようとしたり、その飲み物の調合法を盗み出そうとしたりといったものが多い。大概はアステリックスの主人公と仲間たちによって他愛もなく退けられてしまう。
アステリックス
Comment by whynotwarp10 1 ポイント
このフレーズが「エリック・カートマン」の声で脳内再生されたのは何でだろ？
生粋のレイシストであり、ユダヤ、ジンジャー(赤毛)、貧乏人を非常に嫌う。特にユダヤ人であるカイルには日常的に突っかかっている(恐らく幼稚園時代からずっと)
ヒットラーや、映画パッションの監督であるメル・ギブソンを尊敬している。が、ヒットラーが社会で「悪」とされていることは認識しているもよう。
デブながら行動力とカリスマ性があり、演説などで巧みに人を先導したり、率いる立場になったりする。
しかしながら、喧嘩は基本的には弱いため、肉体的な衝突はなんとしてでも避けようとする。
単語記事: エリック・カートマン
Comment by kukj1024 1 ポイント
朝鮮の大半の政治家は同じことを言ってるよ。
最後の部分が「日本に再び核が落とされるべきである」ってところだけが違うけど
Comment by gadgou 1 ポイント
オランダの「動物愛護党」の党首も彼女の演説の〆にこれと似たようなこと言ってるよ。
動物の権利のことばっかりだけど。これがソース。
http://en.wikipedia.org/wiki/Marianne_Thieme
※カルタゴのフレーズをもじって演説の最後に「ともあれ、私たちは工場式農場は終わりにしなければならないと考えている次第です（Voorts zijn wij van mening dat er een einde moet komen aan de bio-industrie）」と言うことで有名だそうです。
Comment by dat_acetone 60 ポイント
面白いことに大カトの子孫（マルクス・ポルキウス・カト・ウティケンシス）はカエサルの政治的ライバルでカエサルの温情を受けるよりは自分で自分の腸を引き抜くことを選択してる。
もっと詳しいことを知りたい人がいればはエイドリアン・ゴールズワーシーの書いた「カエサル」を強くお勧めする。
ラテン語の生徒ならこの感覚分かるはず。
Comment by Mafiosa-Minded 5 ポイント
↑マジかよ。俺ちょうどその本読んでるところだ！
マルクス・ポルキウス・カト・ウティケンシス（ラテン語: Marcus Porcius Cato Uticensis、 紀元前95年 - 紀元前46年4月）は共和政ローマ期の紀元前1世紀の政治家、哲学者である。高潔で実直、清廉潔白な人物として知られる。
タプススで勝利を収めたカエサルはウティカを包囲してカトに降伏を迫ったものの、「カエサルによって許されるのは王者の徳を受け入れるもの」としてこれを拒み、自害して果てた。
死の直前に、プラトンの『パイドン』を読み霊魂とイデアの不滅を自ら言い聞かせた。ルーブル美術館の『カト全身像』はこれをモチーフにしたものである。
カトが刃を自らに突き刺したのを発見したカトの奴隷の1人は医者に連絡して傷口を縫合したが、カトは誰もいなくなったのを確認すると、包帯と縫合を引き剥がして、自ら腸を引抜いて絶命したと伝わっている。
マルクス・ポルキウス・カト・ウティケンシス
共和制末期のローマ社会は、文明的であると同時に暴力的で危険な、政治抗争の時代だった。誰もが野心家であり、己と家族の権力のために戦っていた。名門貴族であろうと出世の保証はなく、判断を誤れば政治生命どころか命も危うかった。
この混迷の時代に、なぜカエサルだけが、いくつも失策を犯しながら勝ち残れたのか。本書は、現実主義者カエサルの人生を軍事・政治両面について、成功だけでなく失敗も取り上げ、彼自身の言葉に基づいて検証している。
Comment by PresidentCleveland 40 ポイント
似た感じで私も演説の最後には「そしてこれこそがヒトラーが正しかった理由だ」と言ってる。
Comment by jyper 11 ポイント
↑これは奇妙な。だってあなたが死んだときヒトラーは１１歳だったのに。
Comment by PresidentCleveland 15 ポイント
↑ジョージヒトラーのことを言ってるんですが。私の占星術師の。
スティーヴン・グロバー・クリーブランド（Stephen Grover Cleveland, 1837年3月18日 - 1908年6月24日）は、第22代および24代アメリカ合衆国大統領（任期：1885年 - 1889年、1893年 - 1897年）。歴代大統領で唯一、「連続ではない2期」を務めた大統領である。
クリーブランドは強権主義を採り、強い批評を受けることとなった。1894年のプルマン寝台車会社のストライキに対する介入で全国の労働組合が彼への反感を強めた。また、金本位制を支持し銀貨の自由鋳造に反対することで、民主党の農地改革論者派は遊離することとなる。
グロバー・クリーブランド
Comment by suttikasem 1 ポイント
偽ラーズ・アル・グールの「ゴッサムシティーは滅ぶべきである」の元ネタはこれだろ
ラーズ・アル・グールとは、アメコミ「バットマン」に登場する悪役である。
エコテロリスト。不死の泉「ラザラス・ピット」に浸かることで数百年以上も生きてる人外。地球の環境を守る為、人類を滅亡させ地球を元の環境に戻そうと目論むテロリスト集団デーモン、および実行部隊リーグ・オブ・アサシンのリーダー。
バットマンに登場するヴィランの中でも最も犯罪のスケールが大きく、ゴッサムシティだけではなく世界規模の脅威とされる強敵である。
単語記事: ラーズ・アル・グール
Comment by the_last_fartbender 1 ポイント
うちの首相もそれと同じことしてるよ。
ただ最後の部分が「難民、移民の入国を許さない（Stop the Boats）」
Comment by rtpg 0 ポイント
ということはカルタゴとオバマケアは基本的には大体一緒だって事？
※オバマケアの話題になると海外掲示板は大抵荒れます。
米国のバラク・オバマ政権が推進する医療保険制度改革の通称。この制度を公約に掲げるオバマ大統領の名前と健康管理(ヘルスケア)を組み合わせた造語。
自由診療を基本とする米国では、医療費が高額であるため、多くの国民は民間の医療保険に加入している。しかし、保険料の支払いが困難な中・低所得者など国民の6人に1人は医療保険に加入しておらず、病状が悪化するまで医療を受けられない人も多い。結果として国の医療支出がふくらむという弊害も起きている。
オバマケアは、こうした問題を解決するため、民間より安価な公的医療保険への加入を国民に義務付ける制度である。誰もが適切な医療を受けられるようにすることを目的に、病気の早期治療や予防による医療支出の抑制も狙っている。
オバマケア
Comment by ibeatunrulykids 1 ポイント
それってイギリス人の言うアレみたいだ・・・
「・・・そして、ボブはあなたの叔父さんだ」って
http://en.wikipedia.org/wiki/Bob's_your_uncle
Comment by Bobblefighterman 1 ポイント
↑ちょっと待ってくれ、これって外国じゃ一般的なものじゃないのか？
531 Bob's your uncle. (万事ＯＫ。）
これはイギリス英語の表現です。 普通に言えば Everything is OK. ということです。
この風変わりな表現は1887年に当時のイギリス首相ロバート・マルキス・ソールスベリ卿（Lord Robert Marquis of Salisbury.）がまだひよっ子政治家であった甥のアーサ・バルフォ(Arthur Balfour)を高給職のアイルランド担当次官(Secretary for Ireland）に任命したことに由来すると言われています。
人々はこれを nepotism (官職への縁故者採用， 身内びいき）と見て， 「あんたのオジはBobだからねえ」と皮肉ったようで， これが Bob's your uncle. の語源であるとされています。
531 Bob's your uncle. (万事ＯＫ。）
Comment by disturbed286 25 ポイント
「・・・そういたわけで我々はカルタゴと和平条約を結ぶことを決断したのである
ともあれ、カルタゴは滅ぶべきであると考える次第である」
Comment by techmeister 10 ポイント
Civ5をプレイしてるけどこれは同意する。カルタゴは最低だ。
水陸両面に特徴付けられた文明。陸上における面白い特性を持っているが、やはり本領は海マップ。
無償の港が海マップでは非常に役立つ。商業ツリーと合わせればより強力に。山岳移動はかなり微妙だが、要害を確保すると鉄壁と化す。
初期立地は海沿いになり易く、海洋資源に恵まれ易いようだ。運とはいえ、内政力は中々高いと見れる。
・AIの特徴
山岳は危険だと言う事を認識していないのか、山岳で待機しては自滅したりするどじっ子属性を持つ。
GaK/攻略/文明評価 - Monchan Civ5 Wiki
Comment by analogkid1 9 ポイント
ジョージ・W・ブッシュ「そして連中は大量破壊兵器を保有している」
Comment by sqqueen 7 ポイント
今日学んだこと
ラテン語で「カルタゴ」は英語に翻訳すると「オバマケア」である。
Comment by tfmaher 4 ポイント
もし第一次ポエニ戦争の全ての話（これ凄く面白い）を聞きたいならDan Carlinの「Hardcore History Version」を聞くといいよ。
第一次ポエニ戦争 (羅: Primum Bellum Punicum, 英: First Punic War, 紀元前264年 - 紀元前241年) は、カルタゴと共和政ローマの間で戦われた三度にわたるポエニ戦争の初めのものである。
この戦争で二つの勢力は、地中海の西側の覇権をめぐって 23 年間にわたって争った。 カルタゴは、アフリカ大陸の現チュニジアの場所に位置し、戦闘が始まった頃は地中海を支配する国だった。
戦争の結果、ローマ軍が勝利し、ローマはカルタゴに厳しい講和条項と多額の賠償金を課した。第一次ポエニ戦争を出発点として、ローマは 60 年間にわたって勢力を拡大し、地中海海域のほぼ全てを支配するに至る。
第一次ポエニ戦争
Comment by cjhoser 0 ポイント
ファミリーガイのエピソードでロイスが「9/11」って言い続けてたようなもんか。
長女メグと対照的に魅力的な容姿の女性という設定で、ブライアンやクアグマイアなど、彼女に憧れている男性キャラクターは多い。
トラブルメーカーの夫を助けて一家を支える。特技がピアノで、近所の子供に家でピアノを教えている。
初期の頃はごくまともな性格で温厚なキャラクターとして描かれていたが、シーズンを追う毎に夫勝りなクレイジーな言動が散見されるようになった。
ロイス・グリフィン（Lois Griffin）
Comment by MoustacheJoe 1 ポイント
ポーランドの外務大臣の「ラドスワフ・シコルスキ」はカトーのフレーズを言い換えて使ってる。
議会での演説の最後には「・・・そして、文化科学宮殿は取り壊さなくてはならない！」って。
残念なことにこいつ今でもそうなんだよ。
Comment by clydethefrog 2 ポイント
↑うちのオランダの政党党首も同じく。
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Marianne_Thieme
文化科学宮殿は、ポーランドの首都ワルシャワにある摩天楼。
ワルシャワ市街のランドマークとして、文化科学宮殿は当初から論争の的となった。ワルシャワ市民を始めとするポーランド国民は、文化科学宮殿をソビエト支配の象徴であると考え、この建築を嫌悪した。
社会主義体制崩壊の現在に至るも、このような否定的な見方は存在しており、ポーランド人の中には、政治的見解に関係なく、文化科学宮殿がワルシャワの伝統的な景観を損ねているとして批判する人々が存在する。
文化科学宮殿
Comment by fmarzio 1 ポイント
アンチはどう転んでもアンチするもんだ
※より正確に言うと「Haters gonna hate.」は「アンチする人はどうせアンチするんだから気にせず放って置いた方が良いよ」という意味で使われます。
Comment by Kladdius 104 ポイント
トイレに行かなければ
ともあれ、カルタゴは滅ぶべきであると考える次第である！
Comment by youreashittyartist 19 ポイント
↑君の便通は生物兵器の領域だからな。うまくいくよ。
Comment by TenTonApe 90 ポイント 2 日 前
現代のアメリカの政治家がどんな演説だろうと〆に「アメリカ合衆国に神の祝福があらんことを」っていうのに似てるな。
Comment by ademnus 12 ポイント
↑もしくは「オバマケアを廃止せよ」
Comment by new_account_001 1 ポイント
そしてカルタゴがうち滅ぼされた時の彼の反応
「あれは言葉の綾だったんです。ほら、お腹が空きすぎて馬を丸ごと食えそうみたいな・・・」
Comment by stunt_penguin 2 ポイント
Eメールの署名設定を生み出すのが十数世紀早すぎた。
※署名はメールの最後にある名前や住所の定型文のことです。
署名の設定の仕方は以下のサイトで説明されています。
メールの文末に付ける署名（シグネチャとも言います）には、名前やメールアドレスだけでなく、ビジネス用途には会社の電話番号や住所、個人用途にはブログやホームページのURLなどを書き足して、簡単な連絡帳として使ってもらえるようにすると便利です。
取引先の人が急に「あの人に連絡を取りたい！」と思ったとき、名刺を探すよりも、受信メールを検索し、署名にある電話番号にかける、という方が簡単で早いもの。チャンスを逃がさないためにも、メールの署名は意外と大事な要素になっています。
情報たっぷりの署名は長くなってしまうので、毎回手入力するのは大変ですね。そこでメールソフトには「署名」機能があり、あらかじめ設定した署名を、自動的に文末に追加してくれるようになっています。
メールの最後に付ける自分の名前、毎回入力しなくても自動で付けられるってホント！？
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ワインとか関係ないっす
ともあれ、私はカルタゴは存続すべきと考える
特別な生物扱いしたがる人も居る。
半世紀以上前の自ら参戦してもない戦争の直接の被害にあったと
ひと言目からわめく戦争を知らない世代の隣人も居る。
洗脳・刷り込み状態の人達とはまともな会話が成立しないのかも。
日本は謝罪と賠償すべきみたいな内容のことを70年くらい。
本邦では国会や新聞記事、ニュース等で頻繁に見ることができる模様
すでに貼られてるだと！？
ともあれ、きいちごんまい
うち北海道新聞なもんで
韓国が日本を滅ぼしたいと言うのは大いなる誤解だ。
日本が滅んでは、スワップ、賠償、援助が得られなくなり、韓国の国益に適わない。
ttp://drazuli.com/upimg/file1945.jpg（ttps://twitter.com/abe_tomoko/statuses/434872160054558721）
ともあれ、原発は滅ぶべきであると考える次第である
ttp://drazuli.com/upimg/file1947.png
日本は朝鮮に対して何も悪いことはしてないんだけどね
妄想だけであそこまで逆恨み出来るオツムは理解し難いものがある
ttp://drazuli.com/upimg/file1946.png
このサイトのコメント欄で、韓国の都合の悪い点を引き合いに出して欲しくない人が、必死に人様を貶していたな。
せっかくアルプス越えしてローマをコテンパンにしたのに
ともあれ、阪神タイガースは優勝すべきであると考える。
偉大なる韓国に倣って、隣国を貶してみました。
ネットでは旗を燃やしたり、国鳥のキジを食い殺したりは出来ないので、文章で。
ローマにとってカルタゴがどんな相手だったか、カトーがどんな危機意識を抱いてこんな攻撃的な演説をして回ったか、調べればわからないでもない
でも、この人、結局のところ、歴史に残ったのはタカ派のアジテーターというだけだなあ
他ならぬ彼自身の演説のせいで
よく二世議員を非難するときに持ち出される
「ローマ共和制時代の護民官は貴族はなれない」
で、貴族は一般の有力者の養子になることで立候補できた
この時代の貴族はパトリキと呼ばれ
「皆に知られるもの」という意味
海外のパトリックという姓はここから来てる
これ書いたの多分日本人だろｗこういう誇張はよくないわ、韓国でもこれ言っちゃうと完全に失言問題になる
実際向うの大統領がよく言うのは「日本は謝罪しなければいけない」的なものだろ
ローマの選挙では地方長官になれるかが登竜門
現地で外敵に勝利し凱旋パレードという広告が行えるかで選挙結果が大きく変わる
選挙員は当時の部下の軍人達
護衛から選挙妨害、暗殺まで手広くやる
彼らの選挙協力を得るために
長官時代に侵略地の略奪の許可を与えていた
日本で言う伊藤舞のようなものなのだな。
とりあえず誠氏ね。
中「ともあれ、日本は滅ぶべきで(ry」
って感じか。
国政の場で連呼されたという点では、「満洲は日本の生命線」みたいなものか。
※25
前後関係抜きで、分かりやすい言葉だけ挙げられるのは歴史の華よ。政治家の「失言」なんて大概これだし。
白居易の「紅旗征戎吾が事に非ず」も、元々「国難の時に、自分は外敵と戦う立場にない」というものだったのに、後鳥羽院と不仲になっていた藤原定家は承久の乱の時、「戦争？自分には関係ない」という意味で用いた。
「柔よく剛を制す」には、「剛よく柔を断つ」と続くのに、パワーとか筋肉より技志向の日本では前者ばかり使われるし。
「悪事千里を走る」は道徳的な意味で使われるが、元々前に「好事門を出ず」がつく。
「いい評判は門の外にも出ないくせに、悪い評判はあっという間に広まる」という皮肉な意味。
スマソ、スマホで書いたらタイプミス。
それにしては必修っぽくはなさそうだけど。
ともあれ、朝鮮は滅ぶべきであると考える次第である
仏伊西葡ルーマニアといったラテンの国にとっては、古文のようなものなのでしょうね。
韓国ネタや在日ネタの嵐になってるだろうと思ったら、
わりとたいしたことになってない。
どうでもいいけど。
まあ、とりあえず「？国人滅ぶべし！」。
周りのラテン語かじったことある人たちに何で難しいのか聞いても
人それぞれ違う答えが返ってくるから
やっぱり難しい要素が沢山あるんだろうなって思った
「成敗！！」（お庭番がザシュッ！ 刀を鞘に納めてカキン！）
決め台詞としては、「余の顔、見忘れたか？」（ババーン！ 「う、上様！」）のほうですが
必ず付け加えた人もおったよな
あと、あのシーンはちょっとボケ入っちゃった老ハンニバルのギャグシーンだから
まじめに捉えなくてもいいかも
ボケてるけど肝心な所で覚醒するナイスミドル扱いだったりする
ttp://drazuli.com/upimg/file1948.jpg
ＢＣ級までの下種戦争犯罪者まで祭った戦犯靖国参拝だもんな
JAP must be panished!!!
我らに勝利を！！！！！！！！
カルタゴ人がローマ人に復讐するのはいつ？
※5
在日及び南北チョウセンヒトモドキには謝罪と賠償ではなく鉄拳制裁が必要なのに、
自民党、公明党、民主党、社民党、共産党などの池沼が支持している政党は軒並みで謝罪と賠償をすれば問題が解決すると錯覚しているよね。
日本には、ヒトラーやブレイビクよりも右寄りの国政政党が必要。
ポーランド「ち、地下鉄でおねがいします！」
スターリン「・・・」
スターリン「よしわかった。文化科学宮殿だな！」
ポーランド「ちょ、おま」
という話があったとかなかったとか・・・
のパクリ
良い節約方法知ってますよ！
最後に「特亜滅ぶべし」をつければ大喝采な国がありましてね
ローマの面白い話だけで本一冊書けるとかいってるけど、
塩野七生さんは十数冊書いちゃったわけで。
ギボンの衰亡史は岩波文庫換算で全10巻だし。
最後に要点をまとめ直すと分かりやすいし
たとえ演説中に支持されにくいことをいってても最後に
高い支持を得られる言葉を述べることで支持率をかせいだんじゃないかな?
選挙の時は特に注意しないと！
英語のことわざでもあるよね
No such damas a leta yatuh anseishro.
(印象のみで判断してはならない)
ともあれ暇劇は素晴らしいサイトである
バブル期の日本とアメリカの関係は
カルタゴとローマに重ねて議論されてたりした。
カルタゴ言いたいだけだなと少女は思った。
アメリカ「アメリカ合衆国に神の祝福があらんことを」
一方、ロシア連邦では
ttp://drazuli.com/upimg/file1950.jpg
すてき
結婚して！
ttp://drazuli.com/upimg/file1951.jpg
むしろ訳者がなぜワインと訳したのかを知りたい
※34
ガッ
ここは2chじゃないのよ？ 何期待してんの？
とりあえずカルタゴは滅ぶべし
何が書かれていたか気になってしょうがないっす。
それに少数意見を数の力で潰してしまうってのは言論の自由の否定じゃないんすか？
ともあれ、ネトウヨは滅ぶべきっすよね。
パタリロ・ド・マリネール８世へ いか乙ｗ
高砂や浜の砂に尽きるとも
それにつけても金の欲しさよ。
久方の光のどけき春の日に
それにつけても金のほしさよ。
花の色は移りにけりないたずらに
ともあれカルタゴは滅ぶべし
なるほどしっくりくる
バレどころか、ドリフターズは少なくとも北米ではごく普通に売られてる。
尼でも取り扱ってるし。そして海外のヒラコー信者が布教してる。
ドラッグすれば?
オタクらが記事荒らしによく使う「ネトウヨ」さえも、
NGワードになっていないのだから、
別に言論の自由は否定されていないと思うよ？
むしろオタクらの品位の低さを隠してくれるのだから、有益な機能じゃないの？
だいたい消えるワードってほぼ決まっていて、
・過度に頭が逝った他国sage、日本age発言
・必死なネトウヨ連呼と日本sage発言
・リンちゃんに対するセクハラ発言
この三つだけじゃん。むしろ正常としか･･･。
とかいう人は居ないのか…
「…ともあれ、韓国は滅ぶべきである」
通州事件は後世に語り継ぐべき出来事だね。
「皆に知られる者」ってどういう単語からそういう意味になりますか？
てっきり patrici （パトリキー、形容詞男性複数主格）
↑ patricus （パトリクス、同単数主格）「pater 的な」の意
↑ pater （パテル、男性名詞） 「父」
関連語 patria （パトリア、女性名詞） 「祖国」（親に当たるもの、つまり個人が生まれる前からある立派なもの）
っていう感じの構成だから、てっきり「生まれつき存在してる立派なもの」っていうことで
＜祖国誕生と同じくらい昔から存在してる＞とか＜父みたいに立派な＞っていう理由で「伝統的家柄」って意味だと思ってた
JavaScript切ってろ
ともあれネトウヨ連呼馬鹿は滅ぶべきだね
「ケーテルム ケーンセオー カルターギネム エッセ デーレンダム。」
大カトー「このカルタゴ産のイチジクを見てくれ。これほど見事なイチジクを産み出す国が我がローマのそばにある。
ゆえにカルタゴは滅ぼさねばならない」
ともあれ、小学生は最高である
ちな別にカルタゴもローマに対して非道はしてないよ。戦場でぶつかって数回人類史的大勝を果たしただけ。
あとはひたすらやられる一方。
ズヴィズダーじゃね？
が口癖のおっさんうぜー(笑)
と思う次第である
おっしゃるとおりです
当時のローマでの貴族は
古い貴族=パトリキ
古い貴族と平民の婚姻関係が許されるようになって出来た新しい貴族=ノービレス
がいました。
当時の貴族は「一族に執政官がいるもの」から「元老院議員の上層のもの」まで幅広くいました
慈悲はない
ついでに塩も撒いておこう
面白い話じゃなくて、りんちゃんのＨな話で薄い本ができて欲しいです！ｸﾞﾍﾍﾍ
ピクシブの「柊りん」の坂崎ふれでぃさんの絵に
「りんちゃんの薄い本描いて下さい」等のセクハラコメントが多数
書かれてるんですが、ここの常連セクハラーさんの犯行ですかね…。
ちょっと待て、微妙勝つ絶妙な嘘が混じっているだろう、それは。
毎度おなじみ必ず出て来るフレーズ、と言えば、真っ先に思いつくのが
ドリフの長さんの「だめだ、こりゃ」だったりする俺は、もう若くない。
えっとレス番ちがいかな、韓国のお話はしてないんだけど
どんな話からでも自分の主張をねじ込むという手法の話であってですね
本邦で見受けられるのは、矛盾してても展開を無視しても繰り返すのみという
あまり上手くないものが多いのですが、わりとよく見かけるでしょ？
結論（主張したいこと、大体なにかを批難）から組んだ意味不明な記事とか
近年の大ヒットは「今必要なのは政権交代」かな
ググってみたんですが、「知られている」ってノービレースの方だったんですね
nobiles （ノービレース、形容詞男女性複数主格）
↑ nobilis （ノービリス、同単数主格）「動詞 noscor する性質の」or「動詞 nosco される性質の」
↑ nosco （ノースコー、動詞「知る、理解する」） noscor （ノースコル）はこの受動態
＋ -ibilis （形容詞をつくる接尾辞。多くは行為の対象となる性質をあらわす）
ってことで、「（みんなから）知られている、有名な、知名度のある、よく評判となる人」ってことだったんですね
そしてラテン語の nobilis が英語で noble になると
詳しくなりました、ありがとうございます！
ローマ帝国の社会風俗を調べると、けっこうラテン語の勉強になりますね
ﾌﾞﾙﾝ、少なくともオレではないね
それセクハラコメじゃなくて要望じゃないの？
薄い本が期待されてるのかw
韓国こそ出てもおかしくないネタじゃないか。
国定教科書に新羅が唐より大きく書かれてるような国が。
ttp://drazuli.com/upimg/file1953.jpg
うんそのあれだ日本語むつかしいね
※6に対して※12のレスポンスを頂いたけれど
私は「本邦では」と断りを入れて、自国の話をしていますよ
というのが※110
それに対して＞韓国こそ出てもおかしくないネタじゃないか。
と言われても「私は」「今」その話をしていないのでなんと返せばいいのやら
韓国を話題に出す出さないについても意見を述べたりしていませんよ
常識とオコジョの意向の範囲内で好きにしてね
まぁ、前作が絶対欧米で売れない代物だったからな･･････
ご自由に。
＞最後の部分が「日本に再び核が落とされるべきである」ってところだけが違うけど
これ、翻訳前は北も南もなくただの Korean と言われてるのかな？
だとすると北朝鮮人や韓国人に関わらず、全ての朝鮮民族という事か
9割方ボケちゃったハンニバルおじいちゃん木苺にハマるの巻。
注見るに多分改変無しの翻訳版なんだと思う。
作者がオタク気質だから、ワイン云々のネタがあるなら下敷きにしてる可能性はあるけど。
勝手に怒りだし日本への憎しみが日増しに膨らむようなもんか。
来た 見た 買うた の喜多商店
糞ゲーCIV5を突如出してくるやつは恥ずかしいから消えようか