許光俊と鈴木淳史 第２巻

1 ：名無しの笛の踊り：2010/11/01(月) 09:16:37 ID:nBGHhEMx

旧スレ
許光俊と鈴木淳史
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1207573464/

2 ：名無しの笛の踊り：2010/11/01(月) 09:19:06 ID:nBGHhEMx

黙祷せずに隠し撮り！許光俊おまえなあ・・
http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10012/1001248203.html
許光俊
http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10022/1002215670.html
. 　　　 未来は任せろ！ 　 許　光俊　　　　 .
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10144/1014400747.htmｌ
◆.未来は任せろ！ 許 光俊 Part２.◆
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10163/1016305773.html
【詠】未来は失せろ！ 許　光俊２【中】
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10163/1016305754.html
夢と楽しさを提供する許光俊グループ
http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10251/1025165828.html
さすが珍呆功二世！KO大助教授を語れ！
http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10280/1028044218.html
許光俊助教授（メディア文化）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050663382/
【スカトロ不倫と】許光俊助教授【いう美学】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058615026/
許光俊、マジでやばい話
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071773194/
許光俊とアリアＣＤの素敵な関係
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126954080/
許光俊のルサンチマンぶりは見苦しい!!
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159239491/

3 ：名無しの笛の踊り：2010/11/01(月) 09:22:09 ID:nBGHhEMx

許光俊助教授（ぶひぶひ）　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098010391/
宇野功芳ｖｓ許光俊どっちがウザイ？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1274762678/

4 ：名無しの笛の踊り：2010/11/01(月) 19:42:01 ID:UyXjzfq1

>>1-3
スレ立て乙

5 ：名無しの笛の踊り：2010/11/02(火) 08:01:15 ID:j6Uqgxmr

親分はコワモテヤクザ、子分は貧相なドクロ
http://www.mitsuo.co.jp/ museum/news/img/5_6.jpg

6 ：名無しの笛の踊り：2010/11/02(火) 08:01:57 ID:j6Uqgxmr

21世紀の死ね死ね団
http://www.mitsuo.co.jp/museum/news/img/5_6.jpg

7 ：名無しの笛の踊り：2010/11/02(火) 08:03:44 ID:j6Uqgxmr

げ、三田に行けなくて日吉で高校4年生相手にしてるのかよ。
http://k-ris.keio.ac.jp/Profiles/0040/0006580/profile.html

8 ：名無しの笛の踊り：2010/11/02(火) 18:31:37 ID:Q0ShZ2Si

それより論文の項が笑える
よくこんなんで通すよな慶応も

9 ：名無しの笛の踊り：2010/11/10(水) 10:27:54 ID:r+bqw2fo

まぁ　学問に対する考え方が私立と官立では違うからね。
どっちが上とか下とかは言えないよ。

たとえばアニメ文化なんて、今でも東大ではまともに研究の対象にならないだろう。
観念的な議論や論文は出るかもしれないが、それがどうしただ。

10 ：名無しの笛の踊り：2010/11/10(水) 17:08:24 ID:qhwSK8B4

文系と理系の違いも大きいと思うけど。
理系は論文ジャンジャン出さないと首が危ういし
そもそも博士学位を持ってないと大学教員にはまずなれない。

11 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 21:39:49 ID:6ppPneFw

久しぶりに会場で見かけたが
取り巻き一人しかいなかったな
会場にはいろいろ業界人、同業者がいたが
他に誰一人、教授に近付く者はいなかった

12 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 10:51:27 ID:xiwQZfge

昔から一人の行動が多い人でしたよ

13 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 11:20:42 ID:p9uEiIZM

冗談じゃないのっていう位の業績だよな（大笑）

14 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 15:35:26 ID:mTwpluS1

わが国　最高レベルの大学の　教授の対しては
嫉妬の嵐が　激しいな

15 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 15:36:44 ID:mTwpluS1

×教授の対しては　→　○教授に対しては

16 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 16:09:02 ID:Ff3Xb0q0

>>14
そりゃねたむよね、この業績でなんだもん。岩下の強引な引きがないとありえなかった人事でしょ

17 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 19:05:08 ID:OlF+jCfc

スーダラ教授か。
けっこうだね！

18 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 22:58:06 ID:WufI1+SY

パイヤールの｢王宮の花火｣が管楽ヴァージョンだということに気がつかなかったアホ

19 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 09:03:44 ID:3m9dhEAY

ネタに詰まったのか、
吉田秀和氏について書いて何とかしようっていうのは
なんだかなと思う。

20 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 14:22:38 ID:pt5sC0L8

三田って変な教授、昔から居たよ。

21 ：名無しの笛の踊り：2010/11/22(月) 01:27:01 ID:imaGGt01

どっちにしても世間では天下の慶応の教授というだけで
無条件にすごいと思うに決まってるんだ。
2ちゃんねらーが無条件に肝がられるように。

22 ：名無しの笛の踊り：2010/11/22(月) 06:37:47 ID:VAKkyjn8

ま、２ちゃんねらーはキモいがな。

23 ：名無しの笛の踊り：2010/12/16(木) 17:22:02 ID:5Y9jRIml

二人共氏ねばいいのに

24 ：名無しの笛の踊り：2010/12/17(金) 05:49:13 ID:vJhGAMP4

ほっとけや、ここは基地外が書くスレや

25 ：名無しの笛の踊り：2010/12/26(日) 19:44:22 ID:96MfCIbe

749 名無しの笛の踊り sage 2010/11/21(日) 06:07:06 ID:3m9dhEAY
青弓社の近刊案内から
クラシック・スナイパー７――特集 吉田秀和は本当に偉いのか？
許 光俊／鈴木淳史 ほか　A5判　予価1,600円＋税　2011年1月下旬書店発売予定

97歳の現役批評家・吉田秀和とは何者なのか?!　
音楽の魅力や深い洞察をすぐれた感覚的な言葉で表現し
音楽評論で先導的な役割を果たし、知識人としても文学や美術など
幅広く評論活動を続け、日本の音楽評論家としては
初の個人全集までもっている吉田を解体する特集。
http://www.seikyusha.co.jp/kinkan/index.html

なんかその辺のわけのわからない自称評論家が何言っても
もう動じないくらい、余裕あるでしょうね。
ただ、許氏とか鈴木氏は、ネタ切れしたからと言って吉田氏をネタにするなんて
空しさを感じないのかな?

26 ：名無しの笛の踊り：2010/12/26(日) 22:59:54 ID:7L8UXWQ6

砂いぱー、全然売れてないからとっくに亡くなったと思ってた。
続きが出るのか。コリン菜。

27 ：名無しの笛の踊り：2010/12/27(月) 07:38:02 ID:Gln9roCV

町山とか宇多丸のクラシック版って感じ

28 ：名無しの笛の踊り：2010/12/27(月) 08:11:12 ID:zszeEA/2

町山は本物だぞ。

29 ：名無しの笛の踊り：2010/12/27(月) 14:32:53 ID:VUHQqeX0

>>25
それでいて竪山は仲間だからツルんでるんだろ？

30 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 12:25:31 ID:SnqdDXfd

町山って本物じゃないでしょ。
マイケルジャクソンを生前は叩くだけ叩いて死んだら掌返し。
こんないい加減なやついないぜ。所詮流行の尻馬に乗るコーホーと同じレベル。

31 ：名無しの笛の踊り：2011/01/15(土) 10:19:08 ID:k3QPAmgN

age

32 ：名無しの笛の踊り：2011/01/23(日) 14:35:27 ID:BIiSs+mF

同業者、しかも大先輩を｢解体する｣とかよく書けるな。
てめえの短編小説みたいな連載は棚に上げて。
さすがは糞在日。

33 ：名無しの笛の踊り：2011/01/30(日) 06:28:23 ID:ODS1t70U

許　「最高のピアニスト」が出版されるらしい。

ここは鈴木と一ションスレになっているが、鈴木と並べるのはさすがに許に失礼だろ

34 ：名無しの笛の踊り：2011/01/30(日) 10:24:51 ID:SCoPeItK

宣伝乙

35 ：名無しの笛の踊り：2011/01/31(月) 20:45:16 ID:hG84D46b

文学の専門家のくせに
これほど文才がないのも、ちょっと珍しい。
スナイパーに毎回書いている短編小説、つうか小咄みないなやつ。
何だありゃ？あまり頭が良くない中学生がいやいや文集に書いた作文レベルだぜ。
そういえば以前出していた日本文学の新書も莫迦丸出しだったな。

36 ：名無しの笛の踊り：2011/02/01(火) 18:36:46 ID:aAWO08oZ

>鈴木と並べるのはさすがに許に失礼だろ

虚仮脅しで使う、「デリダがどうした〜」みたいなネタの使い方でも
大学教員の許さんよりは鈴木氏の方がまだしもインテリジェンスらしき
ものを感じるのは、俺がおかしいのか？

許さんのアドルノやベンヤミンネタって、本当に高坊なみの初歩的な使い方
しかしてないだろう。「アウシュビッツの後に詩を書くのは」とか「芸術の
アウラ」とか。

37 ：名無しの笛の踊り：2011/02/08(火) 21:36:06 ID:8cnc/tBV

吉田一穂すら知らないのに吉田秀和を解体するとか、
どんだけ図々しい奴なんだ？
さすがは在日朝鮮人！

38 ：名無しの笛の踊り：2011/02/08(火) 22:15:44 ID:BeaYrH04

許さんは朝鮮人じゃないよ
ハーフです

39 ：名無しの笛の踊り：2011/02/10(木) 01:50:20 ID:mScb2aCE

いや１００パーセント朝鮮人ですよ。

40 ：名無しの笛の踊り：2011/02/10(木) 07:14:23 ID:W2mMU9Bl

日本人と朝鮮人のDNAを鑑定して比較したら何か違いが出るの？

41 ：名無しの笛の踊り：2011/02/10(木) 21:41:36 ID:BzRbC0pg

なんで急に小澤征爾とかラトルを持ち上げてんの？
馬鹿なの？死ぬの？不逞鮮人なの？

42 ：名無しの笛の踊り：2011/02/12(土) 07:30:59 ID:bG1c4q+K

許氏がある大学の教授なら、その大学は外国人を雇用しているんだね？

43 ：名無しの笛の踊り：2011/02/12(土) 08:00:50 ID:1YRKA2eq

外国人を雇用している大学なんて山ほどある。

44 ：名無しの笛の踊り：2011/02/13(日) 01:50:28 ID:FISCuiiM

>>40
短小因子と火病因子が違う

45 ：名無しの笛の踊り：2011/02/13(日) 09:30:05 ID:eGhTXGUS

火病はカプサイシンを何世代も摂取した結果、完全にＤＮＡに刻印されて
しまった朝鮮半島居住者の国民病（風土病）だろう。
これを発病させないためには、何世代もカプサイシンの摂取を控えめにしない
といけない。

46 ：名無しの笛の踊り：2011/02/13(日) 12:43:40 ID:oJ8ygoB9

↑こういうヴァカな態度を取れば相手と同レベルに落ちると言うことがわからんのかね

47 ：名無しの笛の踊り：2011/02/14(月) 07:18:10 ID:GAPmmRA6

日本国籍を持っていることでしか
優越感を示すことができない人間は
本当に哀れだ
自分の努力で得たものでもないのに

48 ：名無しの笛の踊り：2011/02/15(火) 18:47:48 ID:JPCQoZ55

>>35-36
｢暑苦しい｣とか｢ダサい｣、｢スマートじゃない｣のが大嫌いと言うくせに
当の本人が暑苦しくて、いかにもダサい駄文ばかり書いているのが笑えるわ。ははは。
バタイユとかチョン姉弟とかもそうだけれど、
何かといえば馬鹿の一つ覚えみたいに梶原一騎、梶原一騎とマジ連呼するに至っては、
笑うのを通り越して読んでいるこっちが恥ずかしくなってくる。
ヴァント事件、フルネ事件の言動が｢スマートじゃない｣のは言うまでもない。

それから、背格好容姿顔形からして黒尽くめファッションはまったく似合っていないのに
本人はイケてると思い込んでいるあたり、ダサ過ぎ。とうでもいいことだが。(←不逞鮮人の真似)

>>41
近親憎悪でオタクを憎んでいるだけ。
だからオタクが高く評価するような演奏家は誹謗中傷、
オタクが馬鹿にするようなフジコ、オザワ、ラトルなんかを御託並べて持ち上げて｢みせて｣悦に入っているだけ。
ま、鏡に向かって｢キモいんだよ、バ〜カ｣って唾吐いているようなもんだ。

49 ：名無しの笛の踊り：2011/02/17(木) 16:01:18 ID:0QMuzscN

吉田秀和特集号ってまだでてないの？

50 ：名無しの笛の踊り：2011/02/17(木) 21:07:17 ID:l4cC/Srg

いや、梶原一騎のバカ漫画について語ってるときがいちばん生き生きしてるというか
背伸びしないで語れる話題なんだろうなあとか読んでて思うけどな。

あとは文芸ヲタの高校生レベルの痛い自意識まるだしの文章ばっかで
読んでて恥ずかしい。

51 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 04:40:11.99 ID:1vrluwIs

鈴木という人はよく知らない。
許さんとなぜ並べて書かれているのだろう？
それにしても、許さんという人は・・・・・・・

52 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 21:45:22.01 ID:QCpGK0GX

スナイパー７、読了。
タイトルは思わせぶりだけど中身は相変わらず生ぬるいな。
今号の許の台詞を借りるなら、どいつもこいつも吉田秀和を論じるには
｢言葉に対して驚くほど鈍感であり｣｢信じがたく素朴になってしまう｣(笑)
てか、お勉強が足らなすぎるよ。

それにしても許センセ、ほんと青臭いな。
ふた昔前の大学生がやっていたような文士同人誌(笑)に載っていそうな子供っぽい作文。
次頁の竹内喜久雄の寄稿がエラく大人びてみえてきちゃったよ、ﾊﾊﾊ。
この青臭さは、もはや無形文化財ものだね。これからも頑張ってほしい。
鈴木はもうだめだね。ますます筆力が衰えてるわ。
医者行け。

53 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 22:17:53.95 ID:T8wtTrg1

どっちも馬鹿だから放っておけば消えるだろうと思ってたが、
いつの間にか鱸が某ホールの宣伝パンフに顔出しで登場してたり、
某オペラ団体の宣伝に虚がアジ演説を載せたりすることに危うさを感じる。

54 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 00:20:14.59 ID:FTaGP0y1

最悪タッグ

55 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 01:10:09.11 ID:7ov2IQHr

>>53
日本の音楽界って｢教授｣というブランドに弱いんだよな。
何せ、盗作しても堂々と生き残れるんだからね。
本来なら自殺しても良い位の恥ずかしい事なんだけどね。

56 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 01:29:58.44 ID:+kFQ63rR

かくして恥知らずばかりが大学にはびこるとw

57 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 08:14:07.59 ID:FLmdFVg3

じゃ、いずれ鈴木氏もどっかの教授になるんですね。

58 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 15:17:47.83 ID:7ov2IQHr

>>57
寄生先を長木先生に変えたら、小間使い位にはしてくれるよ。

59 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 20:38:45.26 ID:XfL0ZJ4O

Ｈ林のあとがき、笑った。
電波が電磁波ノイローゼかよ。

60 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 20:56:14.28 ID:FLmdFVg3

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
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　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
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61 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 22:34:39.36 ID:7ov2IQHr

>>59
死ねば楽になるのにね

62 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 14:22:32.17 ID:3UKrdiHD

スナイパーは立ち読みで十分だな
内容が薄すぎて話にならない。

63 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 21:15:18.76 ID:LO5kO7D5

糞シック・クルクルパー読んだぜ。
吉田翁にガキみたいな言いがかりしかつけられないのは予想通りだったが、それはともかく
なかよしトリオのアーノンクール鼎談、ありゃ何だ？
前回の来日公演はボロクソ貶しておいて、今回は感謝感激雨あられの大絶賛か？
本質的に前回と今回に変わりはないぞ。てかオケの状態に限って言えば前回のほうが明らかに良かったしな。
上のほうでも書いてあったが、注目公演とかみんなが感動した演奏会はワザと叩いてみせて
あまり人気がないとさも空前絶後の大名演みたいに騒ぐのが
こいつらの性癖なんじゃねえの？今回は空席も多かったしな。
鈴木がアホなのは改めてあげつらう必要ないだろうが、東大出の岡本がこんなに語彙に乏しく馬鹿馬鹿しいことをダラダラ喋るとは思わなかった。
アホにレベル合わせたんかいな。
ハイドンが全く理解できない許は音楽史を講義したり音楽評論書くのをやめたほうがいいと思うよ。
致命的な欠陥だから、古典が理解できないって。

64 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 21:20:10.73 ID:6OsROog5

まあ、ある種の同人誌だ。許せ。

65 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 21:23:19.91 ID:LO5kO7D5

ついでに書いておく。
許は吉田が保留の多い、ある意味卑怯な手を使う書き手であるかのように論じているけど、
それを言ったらムカつく奴は誰彼かまわず誹謗中傷しておきながら
てめえは叩かれないように何時も防壁と逃げ道ばかり作って書きなぐっているアンタは何なんだ？
おまえが言うなの典型的な例だったな。

>>59のは読んでいて怖くなった。
こんな男が作る復刻盤は聴きたくないな。

66 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 23:22:12.43 ID:WuruH9IQ

虚も鱸もヒラリンも一般社会からはネグレクトされた人種だからな

67 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 13:34:11.58 ID:MMuNs3+4

>>63
他人が聴いてないコンサートを大絶賛して、誰でも聴けるＣＤを
「音楽の真髄がまったく伝わらない」とかけなすのは
こいつらの創業以来のワンパターンな手法だろ。
ヴァントの来日に反対したのも、生でヴァント聴いた日本人が増えたら
自分のやり口が通用しなくなるからなんだろうし。

つか、本が売れてるうちはいつまでたってもだらだら同じことやりつづけるんだから
お前らもこいつらが嫌いなら買わずに立ち読みですませろよ。

68 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 14:06:15.18 ID:yWkyePrP

せめて内容がなくても文章として面白けりゃまだいいんだが、それすらないからな。

69 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 14:26:36.73 ID:rbpLWjKD

だから・・・　吉田翁と違って、こんなスレが立つのが不思議だ。
書くカチないじゃないかね？

70 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 15:13:26.71 ID:IwEzkQdc

>>67
その手口って、アサヒサヨ系の自称文化人の得意技なんだよ。
権力に反対する事が民主主義だと言ったりする奴等と同じ。

71 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 16:37:17.96 ID:FmvZaTsN

極悪コンビ

72 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 16:45:07.15 ID:rbpLWjKD

許さんは一種の「はったり」があるのではないか？
血筋的にはあり得る性格。
鈴木さんはそれ程でもないが。

73 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 23:04:50.46 ID:BBjiCebN

こいつ、前に犬サイトでもハイドンはつまらんとか書いていたよな

74 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 00:44:09.00 ID:DrZ5qhbp

>許さんは一種の「はったり」があるのではないか？

つーか、昔から今まで、ハッタリ「しか」ないと思うけど。

75 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 21:39:02.25 ID:+MB3oVyW

やあ！今や日本で最下層に位置するキモヲタ無職＝ネトウヨのおまえら。
また今日も一人で便所の壁に向かって、憂国とかぶつぶつ呟いてんの？←ｳｹｹ
たまには電源消してモニターに映る自分の顔見てみなよ、かっこいいＫＡＲＡ（プ
でもね、今さら遅いんだよね。もう日本はとっくに支配されてんだし。既に。
テレビも新聞も雑誌も音楽評論も＞全部、そもそもその中枢にいる電つぅが支配済みｗ
いくらおまえら無職ネトウヨが騒いだって、もう日本は侵されてんのｗ全部ｗｗｗｗｗ
おまえらが長い年月かけて築いた日本って国は、もう在日様のものなのなの
諦めの悪い底辺ネトウヨが何もできんくせに騒いでるだけなんだって（嘲笑
もうすぐネットの監視もきつくなって、その臭い呟きも呟けなくなるけどな〜
あ、最近の雇用情勢が可笑しなことになってるのにもナゼ気づかない？
もうどこの企業も日本人なんて雇わないのｗ無能だから。だからおまえ無職なの！
在日様&帰化人が中枢にいるから、おまえら何も手出しできん死ｗｗｗｗｗ
こういうのなんて言うか知ってるか？グローバル化っつうの
やっと日本も世界の波に追いついたって感じ？自らが奴隷になって（名言
で、その社畜（＝奴隷）にもなれずに無職でネトウヨやっている諸君。
生活保護も受けれないおまえらに代わって、おれらは毎日豪遊してっぞ
おまえら月１くらいで糞倭人オケの、それもやっすい最低席に座っているみたいだけど
本拠地で聴ける本場の味は、もう在日様のもんだっつうの
そもそも日本のトップ共が在日様の奴隷だから、もう何もできんけどな〜なうｗ
それにしても最近のテレビは在日様仕様になってて楽しいＺＥ
おまえらが情弱ってバカにしてる普通の人はもう韓国大好きで受け入れてるし
同じアホなら踊らな孫だぜｗｗｗｗオラッ！こっちにケツ向けて振れやキモヲタ無職が
ちゃんとＫＡＲＡの尻の動きをよく見て腰振る練習しとけよｗ日本滅亡ダンスをｗ
ちゃんと在日様に尻尾振れるやつだけが使用人として採用されるのよ昨今わ
でも心配しなくてもいっかｗ沈みかけてる日本を操縦してんのももうおれらだっしぃいいぇい

76 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 23:56:29.03 ID:zz5FuF7G

>>75
今日も元気に犬と糞を喰っているかい。

77 ：名無しの笛の踊り：2011/02/28(月) 07:26:36.63 ID:UuVi7LUe

でも、>>75　の言っていることは事実でしょう？
小沢一郎と鳩山由起夫は完全に在日の取り囲まれているそうだし、菅直人も
らしい、そうです。
在日系の支配は官僚や自治体の役人に浸透。
彼らは組織的で隠密にやる。宗教、情報機関すべてを利用する。

78 ：名無しの笛の踊り：2011/02/28(月) 12:10:04.35 ID:TODWOwHM

はいはい。わかったわかった。

79 ：名無しの笛の踊り：2011/02/28(月) 12:15:15.88 ID:muY+fS6K

>>77
スレチって言葉、知ってる？w

80 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 17:08:18.79 ID:GnuxO9YP

スレチと言うより板違いだろ

81 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 11:45:59.37 ID:l8iQr3xP

許氏の評論の内容を示して批判するようなレスが少ない。
結局、個人攻撃みたいなレスばかり。

82 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 12:23:59.82 ID:yEfNkGo3

>>81
個人攻撃するひとには個人攻撃みたいなレスばかりつく。
ひきつけちゃうのかも分からんね。
類は類を呼ぶ。これも因果だよ。

83 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 12:56:37.89 ID:xQq9gpUR

評論の内容ww

評論といえる代物じゃないから誰も論評しないだけだがw

84 ：名無しの笛の踊り：2011/03/09(水) 21:50:07.87 ID:QgmwyXGM

「スナイパー７」
許さんが吉田秀和老を批判しているけど、どうもね・
鈴木さんは吉田氏のことはごく僅かしか書いていないが、許さんというのは
音楽評論家というより・・・

85 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 00:30:57.12 ID:Jk0B54oW

人格破綻者

86 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 00:45:29.53 ID:ruPci0H1

コイツのやってることは評論じゃない
好き嫌いで貶すか誉めるかしているだけ

コーホーとやってることは変わらんが
楽譜が読めるだけコーホーの方がまだマシかも

87 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 11:12:34.50 ID:fhE0LQJ0

アバドのマラ９＠ルツェルンで、「もうたくさんだ」とイタリア語で言ったと自慢げに
書いているって、どこの中学生

88 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 12:34:10.25 ID:RfudsRJA

そういう子供じみた反抗をして自分１人で悦に入る
それがが虚クオリティw

世界的には冷笑され軽蔑されているのも知らずに
相手を貶すことで自分が偉いと勘違いしてる痛いヤツなんだよ

ヴァント事件も自称評論文も彼の書くものは全部それと一緒
「ねーねー見て見て、ボクって偉いんだよー、ほらこんな世間で偉い人もボクより下なんだ」とねw

89 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 12:56:09.81 ID:KBGcC4m+

あちらは「恨（ハン）」の文化だからね。
おまいらが理解できないのは当たり前だっつの。
良いも悪いもない。そういう文化なの。

植民地支配の前科を持つ日本人にとって「恨」の感情は分からない。
他国から侵略を受けた経験に乏しい日本人には一生分からない。

「恨」は文化なんだよ。サッカーひとつとっても全然違うでしょ。
日本よりはるかに攻撃的でしょ。アグレッシヴでしょ。
良いも悪いもない。そういう文化なの。

異なる文化を尊重しよう。そして多様性を認めようぜ。

90 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 18:30:02.78 ID:EsQBAmgm

>良いも悪いもない。そういう文化なの。
何を開き直ってるんだかw
だいたい虚は半島出身じゃないだろww　無知だなあ

91 ：名無しの笛の踊り：2011/03/11(金) 00:34:57.62 ID:5GR7jiFo

許さんのステレオサウンド最新号の文章いいなあ

92 ：名無しの笛の踊り：2011/03/11(金) 11:28:16.78 ID:tu6UvfBd

>>89
＞あちらは「恨（ハン）」の文化だからね。

悲嘆にくれるときに、身体全体に悲しみを表すのは、あれは「恨」かね。
日本では、あそこまで表現するのは他人の目を気にして抑えるが、日本の場合は
「忍」の文化かね？

93 ：名無しの笛の踊り：2011/03/11(金) 13:53:15.49 ID:SzemUA8J

>>91
ステレオサウンドの中ではアレが唯一読むに値する文章だな。
昔は村上春樹だけだったが。

94 ：名無しの笛の踊り：2011/03/14(月) 10:17:01.38 ID:MI2lB7sQ

>>91
今月の文章は良かった。ああいう文章も書けるんだ。

95 ：名無しの笛の踊り：2011/03/14(月) 19:48:39.00 ID:7j2qBa33

>>91
許さんも老境にさしかかってるんだろうね

モロ石の屁のようなスッカラカンの文章とはえらい違いだった

96 ：名無しの笛の踊り：2011/03/14(月) 20:04:00.96 ID:ugD5IORC

許光俊と鈴木淳史の写真うｐしてください

97 ：名無しの笛の踊り：2011/03/14(月) 22:39:36.17 ID:8RkhCyI6

見る価値ないと思うよ

98 ：名無しの笛の踊り：2011/03/15(火) 00:31:48.63 ID:sXvtDAok

ぐぐれば出てくるでしょ

http://www.citywave.com/tokyo/tokusyu/050204/q&a.html
http://f.hatena.ne.jp/he8/20101007085604

99 ：名無しの笛の踊り：2011/03/15(火) 02:06:32.26 ID:P++nM8im

>>98
変な顔ｗ

100 ：名無しの笛の踊り：2011/03/15(火) 11:40:31.71 ID:UyPuTbD6

教授だから、もっと歳をとった人かと思ったが、なんか若造だな。
この人がコンサート会場を演奏中に靴音高く出て行った人？

101 ：名無しの笛の踊り：2011/03/15(火) 11:51:57.15 ID:FsA1vvuS

蒸し返すなｗｗｗｗｗｗもう忘れてやれｗｗｗｗｗｗｗｗ

102 ：名無しの笛の踊り：2011/03/15(火) 20:14:48.13 ID:e9O57m8f

日本人の行動じゃないよね

103 ：名無しの笛の踊り：2011/03/15(火) 21:03:11.50 ID:WuLDjsva

>>101
決して忘れてはいけない暴挙だろ！

104 ：名無しの笛の踊り：2011/03/16(水) 09:29:36.07 ID:HAlERv1j

あの暴挙で老指揮者は命を縮めたのだ。
やった人は人殺しだ、とも。

105 ：名無しの笛の踊り：2011/03/16(水) 10:56:18.99 ID:aBcVkSFZ

こんなヤツに音楽を語る資格はない、と思うんだけどね。

106 ：名無しの笛の踊り：2011/03/16(水) 19:33:45.42 ID:ZozWr6rK

生きている価値すら無いと思うよ

107 ：名無しの笛の踊り：2011/03/17(木) 08:05:30.70 ID:FthrCASO

また始まりました。在日攻撃が・・・

108 ：名無しの笛の踊り：2011/03/17(木) 08:58:02.96 ID:kG74B51J

別に、在日だから攻撃してるんじゃない。
音楽評論家のクセに老指揮者にひどい仕打ちをして平然としているからだ。
日本人がやろうと誰がやろうと同じように批判するぜ。

109 ：名無しの笛の踊り：2011/03/17(木) 11:52:15.43 ID:okmlpjh7

>>98
優しそうな顔をしてるな。

メガネをかけたキツネ目を想像してた。

110 ：名無しの笛の踊り：2011/03/20(日) 22:11:58.84 ID:3+gkVYLI

外面如菩薩 内心如夜叉

111 ：名無しの笛の踊り：2011/04/04(月) 01:58:15.81 ID:/q4vb4wc

新聞掲載されている妙に偉そうな方々の書くものより、
彼らの方がずっと面白い気がするけどな。

112 ：名無しの笛の踊り：2011/04/04(月) 05:38:20.42 ID:NLizYIfw

>>111
氏ね

113 ：名無しの笛の踊り：2011/04/04(月) 23:55:49.34 ID:B48aDLXl

読売新聞の評は読む気がしない。特に女性評者。あれで具体的に評しているつもりか？

114 ：名無しの笛の踊り：2011/04/13(水) 06:38:56.32 ID:WMswOcdw

許センセイの書くものは評論ではなく宣伝コピー。
鈴木氏の書くものは評論ではなくエッセイ。
片山センセイの書くものは評論とオタ雑文が混ざったカオス。

115 ：名無しの笛の踊り：2011/04/14(木) 21:42:24.28 ID:S1cC+xbl

吉田爺の特集は長木に得をさせただけだった気が・・・

116 ：名無しの笛の踊り：2011/04/14(木) 22:32:12.73 ID:qVKolXS6

許センセイはコンサートでの良く聞こえる空いてる客席への移動の方法まで
教えてくれる親切なお方です。

117 ：名無しの笛の踊り：2011/04/24(日) 10:02:17.98 ID:51Alq90N

369 名無しの笛の踊り 2011/04/11(月) 22:51:19.27 ID:vKaN19S7

許光俊は誹謗中傷キチガイ疋田の被害者だから
奴を徹底的に嫌っている
一説にはヘレヴエヘとかヤーコブスとかコープマンを叩きまくるのは
キチガイがファンだからだという


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260855054/369

118 ：名無しの笛の踊り：2011/04/27(水) 22:23:37.69 ID:rfa9j3CS

ヘレヴェッヘは音楽、性格ともに最低最悪の糞だという事実を
明らかにした許光俊は偉い

119 ：名無しの笛の踊り：2011/04/28(木) 01:09:29.32 ID:9joAojrP

許光俊と鈴木淳史はどうしてあんなに気が合うんですか？

120 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 06:46:55.98 ID:37+ztgrK

黄禍論者ヘレヴェッヘの実体を暴き
正面切って批判した許光俊こそ真の評論家。

121 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 12:25:49.12 ID:IPYAGVB3

【社会】 下関・６歳女児殺害で、母親のＤＶ元彼氏逮捕…名前は「許」または「湖山」のどちらか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306458559/

122 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 22:33:00.75 ID:cNs/a4lD

ラトルのマーラーなんて、昔からよかったけどな。
９０年代にウィーン・フィル、あるいはベルリン・フィルに客演した時の７番なんて
今よりもずっといいじゃん。特にウィーンとやったやつは名演で
あれを聴いたら、この前の３番なんて木偶の坊だぜ。在日には分かるかな、｢木偶の坊｣って言葉の意味が？ｹｹｹｹ

123 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 10:02:58.06 ID:bKKSEJYP

吉田秀和特集今頃読んでるが、まあよく書けてるじゃないか。
レコ芸が来月特集組むらしいが、結局持ち上げて終わりになりそうな予感がするため
むしろスナイパーの特集の価値が上がるだろう。

124 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 20:21:20.74 ID:R9rlO1Db

などと意味不明な供述をしており

125 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 08:48:22.00 ID:bSI5PZnz

あのスナイパーは見解が執筆者によっててんでばらばらだよな。

許は、吉田秀和は演奏者の人格などに触れるのはナンセンス、といい
杉本なんとか？は吉田は演奏者の人柄にほとんど触れない、実は人間への関心が無いんじゃないか、という。

その杉本は吉田は女子には人気がない、といってるそばから
その後の方で腐女子ライターが吉田秀和love注入って叫んでる

126 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 10:34:22.00 ID:LOOH+YPb

>>125
池田が吉田の息子に学校で習った、という話を書いていたのもただの暴露話でなんだかなあ

127 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 07:50:25.07 ID:ros8iMvJ

なんで片山杜秀氏のスレないの

128 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 22:43:33.04 ID:kpk2KuJf

自分で立てろや、バ〜カ

129 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 23:01:04.55 ID:Zds0qUr/

>>127
ケチの付けようがないから

うっかり文句言うと恥掻きそうな気もorz

130 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 23:07:51.34 ID:8rwAxsgK

片山さんツィッターはやってないんだね
検索しても彼自身のことは、誰かの本を物凄く褒めてたっていう
よく分からないつぶやきくらいだった

131 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 05:42:51.92 ID:go+RynOt

この人たちのどっちかは忘れたけど、J,シュトラウスのワルツを、
「ピンクレディや北島三郎のほうが音楽的な価値が高い」
とか言ってたのにはものすごく共感した。“価値が高い”の部分はうろ覚えだが。
この人たちの言葉で共感できたのは後にも先にもそれだけ。

132 ：名無しの笛の踊り：2011/06/30(木) 17:28:53.75 ID:s4K/SsaB

やったな鈴木淳史！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110630-00000026-jij-soci

133 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 00:05:33.56 ID:a4XKBQqW

> 指揮者ジャン・フルネの引退公演では、モーツァルトのピアノ協奏曲(ソリストは伊藤恵)の第1楽章終了と同時に、大きな足音を立てて、途中退座妨害をするという大暴挙に出る。

こいつを人間の屑と言わずして誰を人間の屑と言えようか？

134 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 05:49:13.23 ID:X8pXDlGf

てか、小林よしのり同様に、ある種の、ゴーマニズムが売りだったわけで。
ゴーマンかましてよかですか、みたいな。知らんけど。

135 ：名無しの笛の踊り：2011/07/14(木) 09:45:37.59 ID:uHE2wYqr

>>133
この先生は大指揮者の引退公演というイベントを考えると、指揮者とソリスト
どちらに対しても礼を失する行為をなさった。
それにしても、日本人にしては珍しいキャラだ。

136 ：名無しの笛の踊り：2011/07/14(木) 11:11:29.97 ID:YYLCsYei

日本人じゃないけどな

137 ：名無しの笛の踊り：2011/07/18(月) 10:16:41.78 ID:3s/mWtcp

悪魔ですか？

138 ：名無しの笛の踊り：2011/07/18(月) 12:24:49.58 ID:iIczDvcR

>>135
しかし、虚も鱸も、読んでいてちと感覚が古くなったと感じる。
30前後から若い連中が出てこないな。
ヒストリカルを引っ張り出さなくてもネタが継続できる人が出てきて欲しい。

139 ：名無しの笛の踊り：2011/07/24(日) 10:37:37.80 ID:H+NSQ0mc

批評家の時代の終焉だな

140 ：名無しの笛の踊り：2011/07/24(日) 10:40:20.11 ID:VpQaLpwi

てか、そもそも、そんな時代があったのかと･･･

141 ：名無しの笛の踊り：2011/07/24(日) 21:25:06.05 ID:NIhhxSra

>>140
そんな時代もあったねと
いつか話せる日がくるわ
あんな時代もあったねと
きっと笑って話せるわ
だから今日は
くよくよしないで
今日の風に吹かれましょう

まわるまわるよ
時代はまわる
喜び悲しみくり返し
今日は別れた恋人たちも
生まれ変わって
めぐりあうよ

142 ：名無しの笛の踊り：2011/07/24(日) 23:13:50.18 ID:CCCF6CjO

JASRACの方から（ｒｙ

143 ：名無しの笛の踊り：2011/07/25(月) 00:00:02.52 ID:bt+8bg/N

マーラーのムックをちょっと読んだ。
許の文体はこのまま語りつづけないと死ぬみたいな饒舌っぷり。
音楽を当時の社会状況と照らし合わせて考えるのは普段しない人にとっては啓蒙かもしれない。
が、なんかいかにも自分がそのへんの専門と言わんばかりに適当に知的ワードをちらつかせてる感。
まあそんな感じなうすっぺらさもあってぐいぐい読み進められる雑文。

7番の立体音響を指摘する伊東乾の示唆に富む文章が逆にムック向きじゃないと思えてくる。

あ、ちなみに5番担当した鈴木は一番整理されてたな。
共感できないことも書いてあるけど、まあちょうどいい感じくらいか。

144 ：名無しの笛の踊り：2011/07/25(月) 08:26:21.61 ID:MoarUc0+

それではマニアのために書いていると豪語する許光俊センセイの意見を
お聞きください


私は「クラシックを身近に！」と言う人々が嫌いなのだ。
「へえ、身近なことがそんなにいいんですか？」とからみたくなる。
人間は身近なものだけが好きなのではなかろう。遠いからこそ知りたいと思い
、理解したいと思い、近づこうとすることだってあろう。難しくて結構。
勉強が必要で結構。あなた、そんなに勉強が嫌い？　
勉強するって、すばらしいことではない？　人生って、勉強抜きではあり得ないと思わない？
　高尚なものに憧れるって気持、あなたにはない？　それがなくなったら、人間としては堕落ではない？　
　ベートーヴェンの作品を「実は簡単なんです」と引きずり下ろすより、
自分がよりよく味わえるようになるのがスジというものではない？　
それに、難しいことがわかるようになるって、とても気持よくない？

145 ：名無しの笛の踊り：2011/07/27(水) 12:58:51.97 ID:lqZXC+PK

>>143
この期に及んでも自分がまだ7番を振る機会がある「指揮者」だと思ってるイトケンに笑ったが・・・

146 ：名無しの笛の踊り：2011/08/02(火) 02:21:02.26 ID:IPFIOwjJ

>>144
俺には至極真っ当なことを言っているように思えるが。

147 ：名無しの笛の踊り：2011/08/02(火) 07:30:57.80 ID:dsyNkO4E

そりゃあクラシックも客商売だからね。裾野を広げるために親しみやすいイメージ戦略は必要さね

148 ：名無しの笛の踊り：2011/08/02(火) 07:48:16.47 ID:DwlgXI53

>>146
ま、この考えにはあんまり違和感はないが、この男の都響演奏会での
許しがたい挙動を考えると、この男が音楽評論をしている
事自体が許せない。
あれほど音楽を冒涜しておいて、どの面下げて文章を書けるのだ？

149 ：名無しの笛の踊り：2011/08/02(火) 22:54:56.52 ID:Ux69pAIJ

俺は許氏のファンだ。
現在の日本のクラシック音楽評論家で、吉田秀和御大を別とすれば唯一、読む価値があると思ってる。
その根拠は、まず表現に味があって面白い。ロジックがしっかりしてるので読み応えがある。
何よりも、読めば何かしらの発見と気づきがある。そういうものの見方や実感があるんだ的な。
そういうのは単純な名曲名盤聴きドコロ本じゃ得られんものだ。

んで、その事件だが、直接その場に居合わせた訳じゃないから真偽は俺には分からん。
もし事実なら、ま、正直、ファンとしては残念かなとは思う。
が、事実だとしても、俺にとって許氏の文章の価値が減じることは全くない。

150 ：名無しの笛の踊り：2011/08/02(火) 22:56:56.89 ID:X/xeRviq

>>149
また下手な釣りだなw

151 ：名無しの笛の踊り：2011/08/02(火) 23:25:06.35 ID:+drTvIuR

許は基本的に実演派なのでフルヴェンとか昔の巨匠の古い録音など
これっぽっちも評価しないのが好感をもてるが。
実演派故にCD評はこれっぽちもあてにならないｗ

152 ：名無しの笛の踊り：2011/08/04(木) 11:19:47.86 ID:DVh/lxgI

>>149
書き手の人柄も想像しながら文は読むものだよ。
その書き手が人間的なクズだったとわかったら、どれほど魅力ある名文でも
もう読む価値がなかろう。

153 ：名無しの笛の踊り：2011/08/04(木) 12:14:42.21 ID:ACwvT5JR

人柄はどうでもいいな

154 ：名無しの笛の踊り：2011/08/04(木) 14:56:17.70 ID:r3uLjJlW

うん、虚でも鱸でもHしたい林でも

155 ：名無しの笛の踊り：2011/08/05(金) 00:41:11.82 ID:r2T6gA+/

よくある例え話

あなたは病気になりました。人柄はいいが腕の悪い医者と、人柄は悪いが腕のいい医者、
どちらに掛かりますか？

156 ：名無しの笛の踊り：2011/08/05(金) 00:45:29.11 ID:aXEZdAu/

医者は腕のいい医者を選ぶけど

女房にするなら、人柄はいいがブスと人柄は悪いが美人のどちらを選ぶかと言われてもケースバイケースだね。
物書きもそう。

157 ：名無しの笛の踊り：2011/08/05(金) 00:47:12.44 ID:aXEZdAu/

物書きは友達になるわけじゃないから
クズでもま。いいか

158 ：名無しの笛の踊り：2011/08/05(金) 00:51:36.53 ID:61QgwYgy

宇野珍なんかは書くことでストレス発散してるせいか
実物は好々爺らしいけどｗ

159 ：名無しの笛の踊り：2011/08/05(金) 14:30:59.73 ID:aXEZdAu/

>>158
落語家が普段ピリピリしてんのと反対なのねw

許さんも面白い先生なんだて

160 ：名無しの笛の踊り：2011/08/05(金) 15:38:14.42 ID:6E+9466Y

>>159
落語家すべてが普段ビリビリしてるわけないだろ。

161 ：名無しの笛の踊り：2011/08/07(日) 12:37:17.95 ID:Z51Ghoi/

すべてがなんて誰も行ってないだろ。
何ピリピリしてんの？

162 ：名無しの笛の踊り：2011/08/07(日) 14:36:30.36 ID:umHlNdoy

>>161
>落語家が普段ピリピリしてんのと反対なのねw
落語家というモノはすべからくビリビリしている、と読めるがな。

163 ：名無しの笛の踊り：2011/08/07(日) 15:43:23.48 ID:0YhD3JKg

>>162
>落語家というモノはすべからくビリビリしている、
日本語でおK

164 ：名無しの笛の踊り：2011/08/07(日) 15:51:50.64 ID:umHlNdoy

>>163
お前が日本語をもっと勉強しろ、アホ。

165 ：名無しの笛の踊り：2011/08/08(月) 00:00:41.72 ID:LK1QC7/L

「すべからく」をすべての意味だと思ってるバカは後を絶たないな

166 ：名無しの笛の踊り：2011/08/12(金) 13:06:56.92 ID:eIwM6LFn

誤用もここまで広く使われると、なしくずしに認知されて
辞書に載るレベル。

167 ：名無しの笛の踊り：2011/08/12(金) 18:05:37.07 ID:CUPoX0Rv

まだカレーや麻婆豆腐をぐちゃぐちゃにかき混ぜて食べてるんですか？

168 ：名無しの笛の踊り：2011/08/12(金) 19:56:06.88 ID:wyGpK+7z

あぁぁレスを読みたくなくなるほど、日本語のわからない人たちのやりとり
ですわ・・・

169 ：名無しの笛の踊り：2011/08/12(金) 20:36:45.49 ID:NpZmVj/v

落語家というモノはすべからくビリビリしているべきである

170 ：名無しの笛の踊り：2011/08/12(金) 20:45:27.18 ID:CUPoX0Rv

辛いもの食わせときゃ文句言わないんでしょ？

171 ：名無しの笛の踊り：2011/08/18(木) 20:44:13.67 ID:4dLoDNFe

許先生の親書『世界最高のピアニスト』発売

172 ：名無しの笛の踊り：2011/08/18(木) 21:32:49.33 ID:57KPo/Iw

今回は、どこレコード会社から金貰ったのかな。

173 ：名無しの笛の踊り：2011/08/18(木) 21:33:11.14 ID:DpbjmlJj

　　　 　 ,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたぁー ない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　| 　

　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 　　　 　　　　／⌒　　⌒＼
　r、　　　 　r、/ （ ＞） 　（＜）＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　<< ないないない　一切ナイ！
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ヘ　lノ `'ソ(、`ー―'´　　 　／
　　　　/´　 /

174 ：名無しの笛の踊り：2011/08/24(水) 08:27:58.91 ID:8YcrKzaz

鈴木と許とはどういう関係か？
兄弟か？　　一方はシナ人か？

175 ：名無しの笛の踊り：2011/08/24(水) 10:38:21.51 ID:ReO6ntvS

尻仲間だけど？

176 ：名無しの笛の踊り：2011/09/01(木) 18:30:46.28 ID:N0v55KK3

パシリ仲間？

177 ：名無しの笛の踊り：2011/09/04(日) 00:10:46.95 ID:H2+Uwja8

>>174
チンピラとヤクザ（在日）

178 ：名無しの笛の踊り：2011/09/04(日) 00:18:35.11 ID:WKXTN4ng

島田紳助と渡辺二郎みたいな言い方しなさんな。

ﾌﾟﾝｽｶ！

179 ：名無しの笛の踊り：2011/09/04(日) 09:41:42.24 ID:/jM6x8Vp

ヤクザっぽい人なの？

180 ：名無しの笛の踊り：2011/09/04(日) 12:30:24.73 ID:9N0xrn8E

鮮人と支那畜

181 ：名無しの笛の踊り：2011/09/05(月) 18:25:55.15 ID:ZWR4mJTG

許先生、グルダのゴロウィンの森の物語は
最晩年の録音じゃありませんぜ。

EMIにだまされちゃあいけません。

182 ：名無しの笛の踊り：2011/09/17(土) 23:11:28.07 ID:Oh4WvFNz

もうネタが尽きた感じだ。

183 ：名無しの笛の踊り：2011/09/23(金) 10:34:08.57 ID:N1My6gXd

許先生はもっと認められるべき人

184 ：名無しの笛の踊り：2011/09/23(金) 10:44:36.94 ID:1vgUWZBX

そうだな。クラシック系サブカル評論の宅八郎ってところだと思う。
もっと、ＳＰＡ！などの雑誌やテレビで露出があって然るべき。

本来、タモリ倶楽部でクラシック特集に出るポジションにいるのは、
許先生や鈴木さんだろうと思う。

マジレスだよ。

185 ：名無しの笛の踊り：2011/09/23(金) 14:35:49.03 ID:V9yxHA5s

音楽的な評論内容はスカスカ。
レコード芸術で交響曲評をネコケンで毎月読めるようになった今、この二人の存在理由はないといっていい。

186 ：名無しの笛の踊り：2011/09/23(金) 23:04:36.98 ID:TOA4fqJs

金子も似たようなものだけどな。

187 ：名無しの笛の踊り：2011/09/24(土) 01:12:17.32 ID:CioXQ1gY

ぜんぜん違うぞ。
お前本当に音楽聴いて文章読んでるのか?
それともこの二人の中の人だなw

188 ：名無しの笛の踊り：2011/09/24(土) 12:00:04.54 ID:qAI0rp3C

>>185
許先生のどういう文章がスカスカですか？　実例は？

189 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/09/24(土) 15:42:36.47 ID:dRoKkRcw

許光俊と鈴木淳史は漫才コンビ組め

190 ：名無しの笛の踊り：2011/09/24(土) 16:36:24.02 ID:fCOIDThl

>>187
騙されやすい馬鹿ヲタ発見

191 ：名無しの笛の踊り：2011/09/24(土) 16:53:02.77 ID:Ux8kA07H

なに、あのピアニストの新書ｗｗｗ
まるで小学生の感想文じゃんｗｗｗ

192 ：名無しの笛の踊り：2011/09/25(日) 09:53:35.86 ID:I5Zb9jqR

ピアニスト、って誰よ？

193 ：名無しの笛の踊り：2011/09/25(日) 10:04:11.34 ID:KTICzqSl

>>189
あれ、朝日カルチャーで暮れに遣ってなかったけ?
「今年1年間の演奏会の総括」みたいな講座を。

194 ：名無しの笛の踊り：2011/09/28(水) 09:30:47.41 ID:Xo+bhmym

許がか？
よくレクチャーができるな、人格的なことはどうなんだ？

195 ：名無しの笛の踊り：2011/09/28(水) 09:38:08.70 ID:I1ry2DQB

>>194
知らなかったの?
結構前から二人で遣っているよ。
今年はあるのか知らないけど、朝日カルチャーに問い合わせてみたら?
人格的な事も含めて...

196 ：名無しの笛の踊り：2011/09/28(水) 09:42:01.24 ID:NtVSlGNh

>>194
いや、あの人の本職はKO教養部の教育者・研究者でしょ　人格破綻者でもあるけどｗ

197 ：名無しの笛の踊り：2011/10/01(土) 10:07:00.03 ID:1HRxQAxk

俺は許光俊が早く死ねばいいと思っている

198 ：名無しの笛の踊り：2011/10/01(土) 10:09:19.35 ID:97xCoBS1

なにこの嫌われよう・・・

199 ：名無しの笛の踊り：2011/10/01(土) 18:47:05.73 ID:2SPJaqEx

許　拒！、拒！

200 ：名無しの笛の踊り：2011/10/02(日) 13:09:57.35 ID:az0RM4GO

許さん(きょさん)ではなく、本当は「ゆるさん」なんだよ!

201 ：名無しの笛の踊り：2011/10/03(月) 09:52:05.95 ID:KVSl9zPk

コーリアン

202 ：名無しの笛の踊り：2011/10/03(月) 20:54:45.86 ID:nJMMbiBn

懲りないあんちゃん？

203 ：名無しの笛の踊り：2011/10/05(水) 11:50:06.83 ID:iiABr9YO

前スレで１０００もレスがあったのが信じられない。
この人はそんなに有名だった？

204 ：名無しの笛の踊り：2011/10/05(水) 12:26:36.19 ID:IObg/Sp1

リストは自分のテクニックを演奏会で披露するために、
ベートーヴェンの交響曲を始め、たくさんの曲を書きました。
ブラームスは、作品のスケッチ作成の過程として、
多くの自作品のピアノ編曲を書きました。
ゴドフスキーは、編曲というものを他作品の縮小・模倣を超えた
独立したピアノ作品としてたくさんの曲を書きました。
編曲作品を、精巧な模型作品とみるか、
独立した作品とみるかとか、好みの曲・演奏についてとか、
好きなことを語りませんか。

205 ：名無しの笛の踊り：2011/10/05(水) 13:06:29.89 ID:iiABr9YO

>>204
それはよいでしょうが、この許さんのスレで語るのはどうでしょうか？

206 ：名無しの笛の踊り：2011/10/05(水) 13:20:52.72 ID:V4xUJltX

>>204 誤爆だにゃ藁

207 ：名無しの笛の踊り：2011/10/08(土) 09:51:55.70 ID:axpRZgGv

世の中には「言ってはいけないこと」を言うという役割の人がいても良いと思う。

虚が対決しなければいけなかったのは、志鳥とか村田ではなく、宇野だったと思う。

208 ：名無しの笛の踊り：2011/10/08(土) 09:58:57.15 ID:fpAhr0Sv

虚がきちんと対決すべきだったのは志鳥でも村田でも宇野でもなく、

自分の内なるコンプレックスと他者への稚拙な攻撃性だよ。

209 ：名無しの笛の踊り：2011/10/13(木) 10:57:25.06 ID:1zZ57bfp

鈴木は地味すぎるな。
許は派手すぎるな。

210 ：名無しの笛の踊り：2011/10/13(木) 20:57:03.26 ID:7bNjNE9c

演奏会場で演奏中に「派手なこと」はやめてほしい。

（´・ω・`）

211 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 12:25:27.00 ID:PTwJNnpK

常習犯？

212 ：名無しの笛の踊り：2011/11/13(日) 22:14:52.59 ID:pPoyzvnU

許光俊が今までにしてきた最低な行動を何個か教えてください

213 ：名無しの笛の踊り：2011/11/13(日) 23:57:27.29 ID:mzgKBgdl

友達にやさしい

214 ：名無しの笛の踊り：2011/11/14(月) 10:45:20.69 ID:8HKxZaAQ

生まれてきてしまった事

215 ：名無しの笛の踊り：2011/11/15(火) 02:23:20.67 ID:yT7+6egQ

許光俊さんは朝鮮人か ? 在日韓国人か。

216 ：名無しの笛の踊り：2011/11/15(火) 08:02:23.05 ID:LEU5iNvg

架橋の人

217 ：名無しの笛の踊り：2011/11/26(土) 08:58:07.19 ID:TJPDBO0B

まだ
あったの？

218 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 02:06:23.66 ID:imZchWLO

許さんに感化されたわけでもないが（いや、結構そうかも）、
東京モーターショー行ってきた
行って良かった

219 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 09:01:07.48 ID:/RK8c5xV

スナイパー終刊。やっと。

220 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 09:36:20.68 ID:3mbPNdx2

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　感動した！痛みに耐えてよく頑張った！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

221 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 10:58:48.49 ID:VzmQ6bBR

>>220
マシリト？

222 ：名無しの笛の踊り：2011/12/12(月) 18:04:25.11 ID:3mbPNdx2

2011年12月9日 (金)
「パイタのワーグナー万歳」 許光俊の言いたい放題
http://www.hmv.co.jp/news/article/1112090070/

まったく信じがたいことだが、これ（パイタ）に比べると、テンシュテットが
ママゴトに聞こえてしまう。もしかしてクナッパーツブッシュよりすごい。

（許光俊）

223 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 02:05:48.51 ID:8OH7UOCm

犬が大量の不良在庫を抱えて、持て余しているんだろうなぁ･･･

224 ：名無しの笛の踊り：2011/12/14(水) 22:22:44.38 ID:TvsX7mlB

>>222>>223
仔クライバーとモンティ・パイソンをゴタ混ぜにしたような名前だな。

225 ：名無しの笛の踊り：2011/12/15(木) 06:12:58.35 ID:DJcBUQIT

カルロス・モンティパイソン

226 ：名無しの笛の踊り：2012/01/08(日) 10:04:52.47 ID:K2UHhDZL

許光俊ってクラシック音楽が嫌いなんですか？

227 ：名無しの笛の踊り：2012/01/08(日) 10:09:58.30 ID:R+mVrKdX

好き嫌いが激しいのはたしか。

228 ：名無しの笛の踊り：2012/01/08(日) 14:51:50.68 ID:vyuWGqbm

これを聴くと他は聴けないとか
それ以外の演奏はすべてお遊びとか宇野並に激しい
音楽的教養は宇野より下

229 ：名無しの笛の踊り：2012/02/06(月) 14:16:03.32 ID:kWXo3xvF

俺は許光俊を許さない！絶対に許さない！

230 ：名無しの笛の踊り：2012/02/06(月) 16:31:06.78 ID:tp2VR0X/

何があったん？

231 ：名無しの笛の踊り：2012/02/06(月) 19:26:02.87 ID:En+Obaft

ま、世間的には大学教授さまだからね。

どうしようもないのが混じってるのは、ここの皆さんもよくご存じだけどね。

232 ：名無しの笛の踊り：2012/02/06(月) 19:37:14.84 ID:2JVtIhb1

パイタのワーグナー、ひどかった。
許も書いているが音をいじりまくり。
クナッパーツブッシュの方が全然良い。
なぜ許は中途半端に音の悪い録音をいつも褒めるんだろう。
宇野を真似してるのか。
許が褒めた演奏で良いと思ったのはケーゲルの来日ベートーヴェンライヴと
ベルティーニのマーラー全集くらいだが
当たり外れが大きすぎる。

233 ：名無しの笛の踊り：2012/02/08(水) 22:03:20.92 ID:pb0dHsQ5

クラシックがしみる！
許 光俊
四六判　予価1,600円＋税
2012年3月下旬書店発売予定
モーツァルト、ブルックナー、カラヤン、アーノンクールなど、
有名な作曲家や演奏家について、
さらにスカラ座の魅力、若い演奏家の未来、
練習の意味、ＬＰレコードも取り上げて、
基本的な知識を説明しながら、
それを超えた著者ならではの大胆な視点を示す。

234 ：名無しの笛の踊り：2012/02/09(木) 07:56:26.33 ID:RoVxCOeM

>>233
おもしろそうな本だね。
おもいっきり笑わせてもらうよｗ

235 ：名無しの笛の踊り：2012/02/10(金) 07:12:29.00 ID:NiEU778E

買うんかい！

236 ：名無しの笛の踊り：2012/02/10(金) 20:00:58.67 ID:CbAx7ctJ

今まで許光俊がしてきた悪事の数々を教えてください

237 ：名無しの笛の踊り：2012/02/11(土) 09:12:42.82 ID:3wHXEc7e

>>236
クラシック好きとの会話で許光俊という名前を出しにくくなった。
「まだ、あんな連中の下品な本とか読んでるの？」

という、知人にバカにされそうな気恥ずかしさがある。
と、マジレス。

238 ：名無しの笛の踊り：2012/02/27(月) 23:21:50.38 ID:Pdo8OB+O

そりゃそうだ、許は許しがたい

239 ：名無しの笛の踊り：2012/02/28(火) 08:35:51.95 ID:DLXrjd+p

許さんは偉大な批評家だという人も多い

240 ：名無しの笛の踊り：2012/02/28(火) 08:55:20.76 ID:K1NvA2sL

他の批評家のレベルが低すぐるからなあ

241 ：名無しの笛の踊り：2012/02/28(火) 13:18:03.66 ID:DLXrjd+p

韓国の教室のイジメ風景。　こういうイジメが日常的な韓国の学校！
http://www.youtube.com/watch?v=Z-kz8ZPHOSU

242 ：名無しの笛の踊り：2012/03/11(日) 09:08:55.52 ID:c8CxfTTK

>>233
楽譜も読めないくせにまだこんな本出してるのか。

243 ：名無しの笛の踊り：2012/03/15(木) 17:33:08.41 ID:Jqxk7sVA

許光俊が今までにした最低の行動を教えてください

244 ：名無しの笛の踊り：2012/03/15(木) 20:46:19.94 ID:48RTIXmY

>>243
http://mimizun.com/log/2ch/classical/1001248203/

245 ：名無しの笛の踊り：2012/03/15(木) 22:54:05.70 ID:Jqxk7sVA

>>244
許光俊はやっぱり悪い奴だなあ。
他にも許光俊がした悪い事教えてください。

246 ：名無しの笛の踊り：2012/03/15(木) 23:37:43.58 ID:MNe2KlyC

生徒につける点数が大甘
けしからん！

247 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 09:41:07.51 ID:Yo/XHqr1

>>244
何だ、昭和音大崩れの粘着豚が建てたスレじゃない

248 ：名無しの笛の踊り：2012/03/17(土) 20:18:32.92 ID:DBwTxuxF

『クラシックがしみる！』を読んでみた。

第一印象。
とにかく許は現在のヤンソンスが余程嫌いなのだなというのが、
良〜く分かった。少し前のラトルに対してもそうだったが、当初
買っていた人が名声を得るのにアレルギーを起こすのかもしれん。
もっとも90年代半ばには(今では大好きの部類に入る)クライバーを、
「陶酔を素朴な陶酔としてしか理解しない、凡庸でつまらない人間」
とチェリビダッケを引き合いに出して酷評した御仁だからなあ…。

一方で、『世界最高』ではアンチ寄りだったカラヤンに肯定的な内容。
宮下誠がアレな本出してから、確実に擁護の方に向かってる気がする。

249 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 11:42:05.50 ID:zG+hCnzt

許さんみたいな悪質な評論家って他にいないでしょ？
やっぱり良心の一片でも持って仕事してほしいわ。

250 ：名無しの笛の踊り：2012/03/23(金) 00:37:12.91 ID:8sYA+neL

宮崎 哲弥 ＆ 許 光俊　「教養って何？」
http://www.youtube.com/watch?v=mynuQi3yQb4

251 ：名無しの笛の踊り：2012/03/23(金) 07:03:43.08 ID:9XYCjJFd

許光俊って在日なんですか？

252 ：名無しの笛の踊り：2012/03/23(金) 08:14:14.51 ID:pehxVIG5

帰国時の入国審査に友人と同じ列に並んだらしい
（つまりパスポートの色が同じ）

253 ：名無しの笛の踊り：2012/03/23(金) 14:25:23.64 ID:9S8VE18L

「世界最高のピアニスト」を図書館で借りてきたんだが、こんな記述があった

「アルゲリッチが燃えたときの温度は尋常ではない。ポリーニの音楽が温度が上がらないままで燃えている青い光だとすれば、真っ赤な炎だ」

・・・色温度の原理の黒体放射光色からすると、青い方が温度が高いはずだよな？

254 ：名無しの笛の踊り：2012/03/23(金) 14:28:42.19 ID:dl2zRyn6

人一倍、思い込みの激しい方ですので、
彼がそういうのならそうなんでしょう
としか。

255 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 03:24:05.75 ID:BuSdMky4

許光俊の一番好きな指揮者はチェリビダッケｗ

256 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 03:42:20.39 ID:d2OLmXjn

結局、ヴァントの名前も挙げていたな。
まあそこらは今までと変わらず、テンシュテット、ザンデルリンク、ケーゲル、、、
となるのだろうが。現役ではサロネンが許さんの一押しか。
しかしまあこの人の朝比奈嫌いだけは筋金入りのようだな。

257 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 04:53:03.95 ID:/06NK4DN

>>253
そりゃ文系だから仕方なかろうw

258 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 21:58:33.49 ID:v6N9KuSX

>>256
こうして見ると、チェリとサロネン以外はドイツ系に趣味が偏りがち
だよなあ…。俺は『世界最高〜』がきっかけでチェリ好きになったが、
許さんは英・フランドル・北欧系の指揮者は敬遠しがちな気がする。

後はアバド嫌いも筋金入りww

259 ：名無しの笛の踊り：2012/03/25(日) 00:37:27.39 ID:ZEZFWHYk

>>255
数多い指揮者の中で敢えてそんなに評価の高くないチェリビダッケが一番と言っているのが捻くれているというか許光俊らしいというか。
これって単なる個人の好みなんじゃないだろうか？
例えば一クラシック愛好家である俺が一番好きな指揮者はインマゼールだ。
インマゼールも世間的にはそんなに評価が高くない。
これは単なる俺の好みだ。
許光俊がチェリビダッケ好きと言ってるのって俺がインマゼール好きって言ってるのと同じようなものなんじゃないだろうか？
こう考えてみると許光俊みたいなクラシック評論家ってクラシック愛好家に毛が生えたみたいなもんだなあと思う。

260 ：名無しの笛の踊り：2012/03/25(日) 14:10:03.17 ID:HTREVk7W

それでいいんじゃね？

好きでもない演奏家を無理矢理褒めてる歌崎とか諸石みたいな奴より、よほど誠実だよ。

261 ：名無しの笛の踊り：2012/03/25(日) 23:52:36.08 ID:t/bzC5uW

小澤とかコバケンばかりを褒める評論家の方がよほど問題だろう

まあそんな奴いないけどな

262 ：名無しの笛の踊り：2012/03/25(日) 23:55:49.40 ID:Z8fs959t

>>261
つ　バカンダ

263 ：名無しの笛の踊り：2012/03/26(月) 01:51:33.13 ID:5E1VtcUM

俺と許光俊の決定的な違いが一つある。
俺はインマゼールが一番好きな指揮者だけどインマゼールが一番素晴らしい指揮者だとは思っていない。
インマゼール好きなのは単なる自分の好みだ。
しかし許光俊はチェリビダッケが一番好きな指揮者であり一番素晴らしい指揮者だと信じて疑っていないことだ。

264 ：名無しの笛の踊り：2012/03/26(月) 02:41:20.27 ID:2NFrnpsa

>>262
バカンダは評論家じゃないだろw

265 ：名無しの笛の踊り：2012/03/26(月) 02:41:54.05 ID:2NFrnpsa

>>263
それ宇野と一緒w

266 ：名無しの笛の踊り：2012/03/26(月) 12:46:32.40 ID:kfkriNLr

虚センセの新刊です

http://www.amazon.co.jp/dp/4787273191/

267 ：名無しの笛の踊り：2012/03/26(月) 18:32:43.80 ID:tB86ku9K

キャッチーなタイトル考えたつもりだろうけど、野暮ったいよな

268 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 06:55:07.18 ID:UQFIRbTE

>>259
俺はチェリビダッケ好きなんだが、それは置くとして、
その辺は許本人がB級グルメの前書きに書いていた。
「とにかく、自分の好みを大声で主張した方が勝ちだ。
そうすればインチキ臭ささえ、魅力のように思われるようになる。」
だから許については、>>260の言う通りでいいんじゃないかと思う。

269 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 07:51:46.99 ID:YdAfSDX3

その諸石にも世間にはファンがけっこういるという事実はなんともなあ

270 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 09:50:24.71 ID:gkwcYwDI

>>268
許光俊は自分で自分のことインチキ評論家だって認めちゃってるじゃんｗ

271 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 14:20:45.09 ID:bOAx3/Ux

まあチェリやヴァントが生きてたときはよかったんだけど
死んでしまったからこのひとも精彩無くなったねえ。
鈴木もチェリ信者だったっけか。
迷走具合もよく似てるな

272 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 15:34:52.90 ID:/UCxaqUO

朝鮮人

273 ：名無しの笛の踊り：2012/03/31(土) 18:59:14.77 ID:g4mFVduc

ポゴレリチは下手糞
一音一音を切りすぎ

274 ：名無しの笛の踊り：2012/04/04(水) 20:58:39.67 ID:cT/Y5GaK

許光俊が今までしてきた数々の最低の行動を教えてください

275 ：名無しの笛の踊り：2012/04/05(木) 12:53:15.19 ID:GxixwvQ4

書き切れんよ

276 ：名無しの笛の踊り：2012/04/05(木) 19:13:03.72 ID:fO+l+ctq

>>275
それでもいいから。
何個か書いてください。

277 ：名無しの笛の踊り：2012/04/05(木) 19:33:41.54 ID:102uH6fh

この世に産まれてきてしまったこと

278 ：名無しの笛の踊り：2012/04/05(木) 20:20:46.76 ID:fezeKnzw

宮崎 哲弥 ＆ 許 光俊　「教養って何？」
http://www.youtu.be/mynuQi3yQb4

279 ：名無しの笛の踊り：2012/04/20(金) 23:31:48.56 ID:t0jfrqQ2

>>256
現役ではサロネン・ヘンゲルブロック・ラトルそしてミンコフスキ…。

逆にこの人がくさす指揮者達は、一部を除いた1930〜40年代生まれだね。
自分の親世代には無意識にでも反発したくなるのだろうか？

280 ：名無しの笛の踊り：2012/04/21(土) 01:15:13.80 ID:F4mt2jAU

朝比奈がきらいみたいね、許さんは

281 ：名無しの笛の踊り：2012/04/21(土) 01:46:31.40 ID:vflsevaY

宇野功芳の弟子として朝比奈嫌いはいけないね

282 ：名無しの笛の踊り：2012/04/21(土) 02:51:40.97 ID:F4mt2jAU

許さんは、許さん
じゃなんのことかわからなくなるなぁ

283 ：名無しの笛の踊り：2012/04/21(土) 10:25:00.53 ID:TbVmPiBe

>>278
市民社会のマナーを尊重すること。

284 ：名無しの笛の踊り：2012/04/21(土) 13:54:39.27 ID:HIKqpCw3

>>279
山崎浩太郎氏によると前者が俊敏様式で後者(1930〜40年代生まれ)が荘重様式らしいね

285 ：名無しの笛の踊り：2012/04/22(日) 23:04:19.27 ID:dtUBcZMT

>>284
なるほど！�d。荘重といえば、許さんはティーレマンは
貶しも誉めもしないけど実際どう考えてんだろう。

近年のヤンソンスにあまり好感を抱いてないようだけど、
『生きていくためのクラシック』ではマルティノンと重ねて
肯定的に書いてたよなあ。フランス物や北欧物はともかく、
ヘボウに移って独墺系に比重置き過ぎなのも一因かもしれん。
許さんの文が「アンタの芸域はそこじゃねえだろ」とでも
言いたげに読めてくる。(←ただし、指揮技術は認めてる)

先日のNHK-FMでヘンゲルを聴いたら、上の両人の事を考えてみた…。

286 ：名無しの笛の踊り：2012/05/15(火) 00:56:58.71 ID:f/MYW9GF

>>279
メストも入れてあげて下さい

287 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 08:50:01.49 ID:Anb6fyDY

評論家を評論するレスは何を問題にしているかわからない。
もし書いたものを問題にするなら書名とか何の雑誌でこう述べていた、ぐらいの
ことを書いてほしい。

288 ：名無しの笛の踊り：2012/05/20(日) 06:13:38.89 ID:5HmkSbee

http://rocketnews24.com/2012/05/19/212217/
下の方にある私の彼氏４２歳と性癖が同じって許のことかな？
そのくらいの年齢だろ？

289 ：名無しの笛の踊り：2012/05/20(日) 11:18:39.60 ID:rkYSRLzS

許さんは47歳か48歳だと思う
42歳なのは俺と同い年の鱸

290 ：名無しの笛の踊り：2012/05/20(日) 19:58:43.41 ID:5HmkSbee

何だお前の彼女の書き込みかw

291 ：名無しの笛の踊り：2012/05/20(日) 20:05:35.05 ID:rPAKV3cd

虚は65年半島生まれ、鱸は71年山形の寒河江生まれ

292 ：名無しの笛の踊り：2012/05/25(金) 05:08:03.58 ID:uxhGdhFr

最高に贅沢なクラシック (講談社現代新書) [新書]
許 光俊

293 ：名無しの笛の踊り：2012/05/28(月) 20:28:02.03 ID:Mf2TPhu8

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4005141

吉田秀和の悪口を雑誌で大々的に特集した許光俊の心境はいかばかりか？

294 ：名無しの笛の踊り：2012/05/28(月) 23:31:01.59 ID:t4r8PMsa

レビュー２件の皮肉が笑えた

295 ：虚狂授：2012/05/29(火) 13:51:44.60 ID:BzalCnhI

ようやくくたばりやがったか吉田のじじい。スナイパーの最後っぺで見事に引導渡してやったぜワッハッハッ。トシューばっか可愛いがりやがって畜生め。俺の方があいつよりずっと･････

296 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 22:21:16.41 ID:aCrb1Y73

あーこいつら早く品ねーかなー

297 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 23:40:42.95 ID:9ywU53VB

>>295
マジでモノホンの許の書いた文に見えるよw

298 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 23:56:56.00 ID:Dc+k4F2c

>>8
論文が1本もねえじゃねえかそもそもｗ
http://k-ris.keio.ac.jp/Profiles/0040/0006580/pblc1.html

299 ：名無しの笛の踊り：2012/05/31(木) 00:07:30.51 ID:jhbToLYU

いやよく見ろ
最後の方に３本だけあるw

明智小五郎と少年探偵団についての小論
に
少女ゲリラ考
だてorz

300 ：名無しの笛の踊り：2012/05/31(木) 01:13:50.40 ID:YGrIMofR

>>297
本人なんじゃね？

301 ：名無しの笛の踊り：2012/05/31(木) 13:03:42.65 ID:eADmEjEn

虚さんが助教授時代のネタが一番面白かった

http://logsoku.com/thread/music2.2ch.net/classical/1058615026/

302 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 01:05:02.34 ID:0yClt2CU

よくも悪くも円熟しちゃったからね
こんな奴の駄文がまだ面白いと思ってる人いるの？
いい加減気付けよ

303 ：名無しの笛の踊り：2012/06/14(木) 23:18:58.59 ID:Td+ceNNW

許氏の最新刊『最高に贅沢なクラシック』購入。
クラシックを通した、ヨーロッパはじめ世界各都市の紀行文。
３．11の後にまとめられたせいか『〜しみる！』の攻撃性は
影を潜め、『世界最高〜』のように語り口滑らかな文体でした。



…と思ったら、やっぱりアバド叩きはお約束なのね…ww

304 ：名無しの笛の踊り：2012/06/15(金) 02:46:20.01 ID:N0opdav4

許光俊がアバド嫌いなのは宇野功芳の影響？

305 ：名無しの笛の踊り：2012/06/15(金) 03:13:11.66 ID:z55jlJxS

チョンだからだよ

306 ：名無しの笛の踊り：2012/06/15(金) 11:03:14.43 ID:pCK7EEpp

うんこ食いながら盗み録りしてるんだっけ？

307 ：名無しの笛の踊り：2012/06/24(日) 19:20:50.58 ID:xfGcOhzZ

「トヨタ車に乗っている人はクラシックを理解できない」

308 ：名無しの笛の踊り：2012/06/24(日) 21:26:20.15 ID:KrvVlya7

>>303
スカラ座でイタリアもの振ってる時は良い、とか言ってなかったか

309 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 17:14:14.63 ID:1PtguIIH

吉田爺特集は結局長木への貢ぎ物だったのか

310 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 19:14:20.96 ID:d5Y0GA6W

http://www.hmv.co.jp/news/article/1206250036/
評論家にとって難しい時代というのは理解するが、言い訳が多いなあと思わんでもない

311 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 19:32:59.15 ID:AgWxgkuC

あんまり自著の宣伝しないだけ鈴木のほうがマシだわ

312 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 21:24:29.21 ID:LgbgVGAg

若いころ過激な扇動家だった人が
保守に後退していくのはよくあること。

313 ：名無しの笛の踊り：2012/06/28(木) 00:21:56.61 ID:7mgDGGFR

【教育】金正勳准教授の経歴詐称疑惑について質問するも、慶応義塾大学はスルー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340573696/

314 ：名無しの笛の踊り：2012/06/28(木) 22:34:51.44 ID:G2tF49ia

演奏会場に靴音を響かせるような人間はクラシックを理解できない

315 ：名無しの笛の踊り：2012/06/30(土) 05:16:59.28 ID:EiZ2BI4/

追悼文と思いきや自著宣伝とは>HMV

316 ：名無しの笛の踊り：2012/07/02(月) 12:14:11.06 ID:3fyzzIs1

許先生もすっかりオーマニにおなりあそばされた

317 ：山田一雄改め山田：2012/07/07(土) 17:15:16.05 ID:jI8QWQ9l

許光俊・鈴木淳史とHMVへ

私のプライバシーを盗み見てくだらない記事や本を書くのは止めろ！
そんな物喜んで読むと本気で思うのか？
お前たちの迷惑でくだらない本など読みたいなどとは言っていない！

特に許、お前は仮にも大学の教師だろう？
そんな人間が違法行為や迷惑行為をして本を書いたり売ろうとするな！

318 ：名無しの笛の踊り：2012/07/07(土) 20:13:26.56 ID:jAI7bhki

なにこれこわい

319 ：名無しの笛の踊り：2012/07/08(日) 00:23:25.07 ID:4yqY24GY

わたしのプライバシーって誰のプライバシー？

320 ：虚狂授：2012/07/08(日) 06:00:26.56 ID:cn772P9e

何だと。ヤマカズのじじいの亡霊がこの俺様に難癖つけるとは何事だ。タコ踊りへたくそじじいが生意気な。トシューはべったりだったが俺様は何の興味もなかったわい。ざまあみやがれ。ワッハッハッハッ。

321 ：名無しの笛の踊り：2012/07/08(日) 21:44:28.29 ID:LFgoyOUd

かなり昔、田舎のぼっとん式公衆便所で糞をした。
いや、糞をしようとズボンを下ろした所で携帯を落としてしまった
携帯は、ぼっとん便所にうずたかく積もったウンコの山の頂点に突き刺さった。
幸いウンコの山は固いらしく、携帯は刺さった所で止まった。
これなら届きそうだと息を止めて手を伸ばしたら、なんとその時ちょうど携帯に着信が
携帯のバイブレータ機能が働き、ブブブと振動しながら携帯はターミネーターのようにウンコの中に沈んで行った

322 ：名無しの笛の踊り：2012/07/13(金) 02:20:26.69 ID:V3BM+BOi

────────────────────────────────
参加者：テンシュテット ヴァント チェリビダッケ バティス ギーレン　　閲覧（１）
────────────────────────────────
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
テンシュテット：ROMってるやつきめぇから入ってこいや
────────────────────────────────
ヴァント：こういうのって本当ウザいよね・・・
────────────────────────────────
チェリビダッケ：見てて楽しいのかしら
────────────────────────────────
バティス：おい入って来いやカス
────────────────────────────────
ギーレン：まだ見てるよ・・・
────────────────────────────────
『許』が入室しました
────────────────────────────────
『テンシュテット』が退室しました
────────────────────────────────
『ヴァント』が退室しました
────────────────────────────────
『チェリビダッケ』が退室しました
────────────────────────────────
『バティス』が退室しました
────────────────────────────────
『ギーレン』が退室しました
────────────────────────────────

323 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 00:27:20.38 ID:OSUTXKKe

>>321
ずいぶん柔らかいウンコだな

324 ：名無しの笛の踊り：2012/07/15(日) 00:17:07.58 ID:lELfI/R3

「最高に贅沢なクラシック」
買いました！
連休中にじっくり読みます！

325 ：名無しの笛の踊り：2012/07/15(日) 00:18:00.61 ID:z3Zvviik

>>323
つ液状化現象

326 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 06:54:31.89 ID:7hBoYxRa

許ってどうして性格がうんこなんですか？

327 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 13:23:51.82 ID:i5vTcZ8Z

許の顔写真ってないのか

328 ：虚狂授：2012/07/19(木) 16:05:18.09 ID:aW+8JViO

何だと。俺様の性格がうんこだと。ふふん。けなしているつもりかもしれんが残念だったな。俺様はうんこと人妻が大好きなのだ。ざまあみろ。ワッハッハッハッハッ。

329 ：名無しの笛の踊り：2012/07/21(土) 08:10:03.44 ID:4JWN/Jsm

まちがっても来年３月のハイティンク＆ＬＳＯの
演奏会には来ないで下さいね
巨匠ではないと断言したんだから

330 ：名無しの笛の踊り：2012/07/21(土) 14:03:10.98 ID:wsAmxdmN

許なら間違っても行かないだろう
あんなもんには・・・・

331 ：名無しの笛の踊り：2012/07/21(土) 18:13:27.66 ID:y9I9a1VL

>>329
何で「巨匠でないと断言」すると、演奏会に行ってはいけないんですか？
５クラス（Ａ最良〜Ｅ最悪）に分けて、ＢやＣだからって行ってはいけないことはないだろう。
全然だめなマズアの演奏会に行って、なんでだめなのか考えたくて、翌日もう一回行ってしまったという文章も書いていたし。

332 ：名無しの笛の踊り：2012/07/21(土) 18:14:57.30 ID:Xkq+QHaV

演奏に不満があるからといって、行動で示されたりすると
周りに迷惑をかけちゃうよね。

わりと、そういうところあるから、彼・・・

333 ：名無しの笛の踊り：2012/07/21(土) 18:26:08.66 ID:4ovi028O

許先生は相手がハイティンクだろうが認めるときは認める方だから

＞　ところで、２００９年に私がもっとも感激したコンサートは、何とこともあろうに
＞ベルナルト・ハイティンク指揮ロンドン交響楽団（本拠地での演奏）だった。
＞ハイティンクは今までまったく興味がないどころか、嫌な思い出しかない指揮者。
＞ロンドン交響楽団も、決して好きではないオーケストラ。にもかかわらず、
＞呆然とするほかないような音楽を聴かされたのだ。何しろ、「あ！　天国が見えた！」
＞とまで思ったのだから。コンサートは行ってみないとわからないのである。
＞　いよいよ最晩年にさしかかったハイティンク、チケットの高さが話題になったシカゴ響
＞との来日公演には行かなかったけれど、もしかしたらできるだけ聴いておくべきかも。
http://www.hmv.co.jp/news/article/1001040040/

334 ：名無しの笛の踊り：2012/07/21(土) 21:17:32.70 ID:bGPgw1IO

来日に反対したくせに来たことがあったぞw

335 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 07:33:14.55 ID:NOwrF7xN

>>334
反対しても、来ちゃったのなら、見に行くべきでは？

336 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 09:15:55.18 ID:STXj7tlw

招待されればホイ♪ホイ♪行きますよ

337 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 19:01:37.21 ID:NOwrF7xN

?>>336
良いよ、良いよ。何の問題もない。

338 ：名無しの笛の踊り：2012/07/23(月) 07:52:58.30 ID:ISJoWTLi

コーホーみたいな二枚舌使わなきゃいいんじゃない？

339 ：名無しの笛の踊り：2012/07/23(月) 21:39:18.00 ID:i1pfpK4u

軟弱の窮み、愚鈍の塊てか？

340 ：山田：2012/07/24(火) 22:00:02.68 ID:kbfKoMiy

許光俊・鈴木淳史とHMVへ

私のプライバシーやパソコンをコソコソ盗み見て記事や本を書くのは止めろ！
押し売りは必要ない！

本当に私の個人的な事をよく調べて記事や本を書いている
気味が悪いほどだ
だが残念ながら、そんなことをすればするほど嫌われる努力

特に許、お前は仮にも大学の教師だろう？
そんな人間が違法行為や迷惑行為をして本を書いたり売ろうとするな！

341 ：山田：2012/07/27(金) 15:35:58.54 ID:oC+Bp9og

文楽や芸術関係の補助金など、どんどん削減しろ！
私はそんな物まで支持しない
家計が苦しいのに、無駄な贅沢品買い続けているような物だ

342 ：山田 ◆jvBtlIEUc6 ：2012/08/07(火) 19:41:40.50 ID:XQ8MCO5W

鈴木淳史のツイッターへの反論

私のプライバシーやパソコンをコソコソ盗み見て迷惑で低俗な
記事や本を書く
これは本当に立派な反社会的行為・迷惑行為だ
わかっているのか？

お前達の押し売りは必要ない！
お前達や許は私を利用して売り出そうと集ってきた害虫だ！

343 ：山田：2012/09/02(日) 20:22:34.75 ID:PqXJ1Azb

許光俊・鈴木淳史とHMVへ

私のプライバシーやパソコンをコソコソ盗み見て記事や本を書くのは止めろ！
押し売りは必要ない！

本当に私の個人的な事をよく調べて記事や本を書いている
気味が悪いほどだ
だが残念ながら、そんなことをすればするほど嫌われる努力

344 ：名無しの笛の踊り：2012/09/02(日) 20:46:19.94 ID:ePcVt6sW

クラスック音楽への補助金なんか止めて当然。

日本のクラシック関係者が海外で稼げるようになっだら、少すは
ゼニ出すでもいいだ。
そんなことは夢のまた夢だろ！

345 ：名無しの笛の踊り：2012/10/06(土) 23:17:50.67 ID:TbQ3vFpo

屑人間コンビ

346 ：名無しの笛の踊り：2012/10/07(日) 18:09:08.38 ID:DSsUvYRf

とにかく許も鱸も卑評家だろう。
許の酷さは有名だ。

347 ：山田一雄：2012/10/09(火) 04:23:20.50 ID:l60bFfiO

鈴木のツイッターへの反論

私のプライバシーを盗み見て書かれる迷惑な本や記事
それもその広告と同じくらい鬱陶しくて迷惑だ！
お前達が私を苦しめ続けている張本人

後その広告が鬱陶しいなら、楽天市場からは何も買うな

許やHMVなど、お前と仕事しているメディアにもそう伝えておけ！

348 ：許す：2012/10/09(火) 05:27:10.21 ID:anlaMkKe

で、おまいら許がけなす音楽家を評価してんのか？

そりゃ耳鼻科行けや
つーより、そんなんでクラッシック聞いて楽しいか
おめででえな

349 ：名無しの笛の踊り：2012/10/09(火) 08:04:14.04 ID:7O6OiCyQ

許さんは貶したと思っていたら急に褒め始める手のひら返しの技があるからな…

350 ：名無しの笛の踊り：2012/10/11(木) 10:13:26.11 ID:jLTqt3Ti

>>349
*ラトル：元々好き→ベルリンでアンチ転向→最近また大好き
*クライバー：大大好き→チェリ聴いて一旦アンチ→死んでまた好き
*ヤンソンス：技量は認める→ヘボウでアンチ寄り→つかず離れず…
*メータ：元々こき下ろし→震災直後の来日でややage

…ラトルに関しては、誉めも貶しも関心持たずにはいられない点で
本当は大好きなんだろうと思う。

351 ：山田一雄：2012/10/11(木) 14:27:44.78 ID:fMHDIwFZ

鈴木のツイッターへの反論

私のプライバシーや迷惑を無視して本を書いたり売ろうとする
お前も許もその意味ではカルトだ
商業カルトと言える

ファシズムも行き過ぎた資本主義もカルトと言える
読者の迷惑を無視して本や記事を書いたり売ろうとする
これはカルトだ！

352 ：名無しの笛の踊り：2012/10/22(月) 00:38:50.12 ID:w8tEVrG/

大響第170回定期演奏会〜曲目解説＝許 光俊
えらい真剣に・真摯に書いている

353 ：名無しの笛の踊り：2012/10/22(月) 00:54:59.22 ID:CsvcuxJO

>>352
大響ってどこ？

354 ：名無しの笛の踊り：2012/10/24(水) 16:00:52.88 ID:Ag34SsqU

あったべ

http://www.sym.jp/critic/k/t_170.html

曲目知ってたら行ったのにORZ

355 ：名無しの笛の踊り：2012/10/24(水) 16:01:52.11 ID:Ag34SsqU

あっ今日か！
でも間に合わんORZ

356 ：名無しの笛の踊り：2012/10/28(日) 09:41:52.16 ID:oE58LgWt

交響曲第５番（マーラー）
テンシュテット指揮ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団’８４年録音

「アダージェットの８分前後の弱音を聴いてください、金縛りにあります」（許光俊）

357 ：名無しの笛の踊り：2012/10/29(月) 00:14:08.55 ID:irAVWTPa

ふーん

358 ：名無しの笛の踊り：2012/11/04(日) 15:00:15.98 ID:2tWWbo8T

このスレはどうして続くのか？

359 ：名無しの笛の踊り：2012/11/04(日) 18:11:24.47 ID:DL5Nfwe/

てか、許センセイのスレは２ちゃんねるの最初期から今まで、
ほとんど途切れたことがない。

すごくね？

360 ：名無しの笛の踊り：2012/11/04(日) 19:40:32.63 ID:KLcFzouB

他には珍ポーコーくらいだね

361 ：名無しの笛の踊り：2012/11/09(金) 07:29:11.32 ID:PIZY+JLU

今ヤフートップに出てる「音楽評論家 ストーカーで逮捕」の見出しに
「ああ、とうとう」と思ってしまったｗ

362 ：山田一雄：2012/11/16(金) 14:44:21.92 ID:taPLv4Gy

鈴木淳史と許光俊・HMVなどへ

お前たちの私に迷惑で低俗な記事や本
読めば読むほど人気と売上げを落とす努力だ

そんな反資本主義的なことをしていてどうする？
読者や消費者に迷惑で嫌われる商品をせっせと作っているような物だ

原発やオスプレイと同じ
作れば作るほど顰蹙を買い嫌われる商品もあるのだ

363 ：山田一雄：2012/11/16(金) 14:50:58.03 ID:taPLv4Gy

読者や消費者の迷惑や批判を無視して押し売ろうとする商品

オスプレイや原発、そして迷惑で低俗で社会に有害な雑誌やマンガや本
これらは嫌われ、非難される存在だ

読者や消費者の迷惑や人権など無視して売ろうとしている
そんな商品はさすがに近い未来消え去る運命だ

364 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 20:19:16.46 ID:nh8uzpXP

あがっているからこの本のことかと思った
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2585405

365 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 07:41:53.12 ID:CBTz1UCe

ステマ乙

366 ：山田一雄：2012/11/25(日) 16:52:56.47 ID:3BkpcxWL

鈴木淳史と許光俊・HMVなどへ

お前たちの私に迷惑で低俗な記事や本
読めば読むほど人気と売上げを落とす努力だ

そんな反資本主義的なことをしていてどうする？
読者や消費者に迷惑で嫌われる商品をせっせと作っているような物だ

原発やオスプレイと同じ
作れば作るほど顰蹙を買い嫌われる商品もあるのだ

367 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 01:03:16.69 ID:QDl5SNyW

世界最高＝「チェリビダッケを聴け！」
生きるための〜＝「ムラヴィンスキーを聴け！」
最高に贅沢＝「ラトルを聴け！」

…一時期ボロクソ書いたりもしたけど、結局この人ラトル好きだよなw

368 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 01:40:34.69 ID:N0UbqN7B

許光俊早く死なねーかなー

369 ：山田一雄：2012/12/01(土) 01:34:14.90 ID:OSsMzyN/

鈴木淳史と許光俊・HMVなどへ

お前たちの私に迷惑で低俗な記事や本
読めば読むほど人気と売上げを落とす努力だ

そんな反資本主義的なことをしていてどうする？
読者や消費者に迷惑で嫌われる商品をせっせと作っているような物だ

原発やオスプレイと同じ
作れば作るほど顰蹙を買い嫌われる商品もあるのだ

370 ：名無しの笛の踊り：2012/12/01(土) 17:25:22.85 ID:C+0Ca4Wm

>>368
此処に書かないで、オカルトスレにでも書いたら?

371 ：名無しの笛の踊り：2012/12/04(火) 10:28:56.39 ID:BHegF7Iw

許とか鈴木とかスレを作るに値しない人たちじゃないの？
こんなのレスするのは時間がもったいないわ。

372 ：名無しの笛の踊り：2012/12/04(火) 19:49:00.30 ID:1mzOkKB2

>>371
そんなスレにレスしてるお前は一体？？？

許の「オレだけが真実を知っている。これだけ言ってきたのに、まだ分からないのか？お前たちは」
といった上から目線やこまごまとした自慢の数々は胡散臭さはさておき、
お前らが知識、教養で許に勝てるとは思えないけどな
勝てると思う奴は、こんな奴が教養の教授やってるのはおかしいと慶大に抗議しろよ

373 ：名無しの笛の踊り：2012/12/04(火) 21:39:31.57 ID:E/UJ4zdZ

>>372
宇野であれ誰であれ全ての評論家信者は君と殆ど同じことを言う。

374 ：名無しの笛の踊り：2012/12/04(火) 21:48:32.36 ID:E/UJ4zdZ

ついでに、俺はチェリ信者でテンシュテットもヴァントも聴くが、チェリ本人は嫌いだ。まして許は大嫌いだ。
ま、許について言えば、CDお買い物ガイド役として昔は少し役に立ったかも知れないが、俺にとってこの人はもう用済み。

375 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 08:38:11.20 ID:mUX4B76O

洋梨

376 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 11:41:23.30 ID:VqNUsy0j

アンニョン　クッソ　バラギルッルル　ハンムダ　カッケ　リンニダ！

377 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 15:33:24.85 ID:lRrrLP/k

許やその他音楽評論家は、演奏家を酷評する事も多い

だが許や評論家がその下手な演奏家より
上手くピアノやヴァイオリンを演奏できるか？
と言えばそんな事はまずないだろう
それと同じだ

378 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 15:39:35.74 ID:RPIlQ4y+

>>377
それを言い出せば、この世に評論家の存在は許されなくなるな。
だって評論家の誰も、批評対象より出来が悪いんだから。

379 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 15:41:31.96 ID:lRrrLP/k

>>377の書き込みは
>>372への反論である

380 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 19:27:27.96 ID:3sVjj8e+

>>377
日本人は批評を「批判」と勘違いしているからたちが悪い

そして、批判を「非難」と勘違いしているから、なおさらたちが悪い

一度Kritikという言葉をドイツ語の辞書で引いてみな

381 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 20:59:54.97 ID:IhgROYhb

批評と悪口は違うと言う意味か？

明らかに悪口・弱者イジメ目的の批評も多いと思うが？

382 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 22:30:00.90 ID:3sVjj8e+

批評は、悪口とは違うだろう
批評という名を借りた悪口・弱者いじめは、批評の名に値しないと思う

批評（批判）は自己を照射するものだ
自己を含めた「世界」を照らし出す、いわば精神の火花だ
許の批評は、許自身を照らし出しているのだから、どんなにうまく取り繕おうが馬脚が現れる
しかし許はそれを自覚しているのではないか？さすがにドイツ文学者だけあって
香港行ってうまいもの食って、足つぼマッサージされる自分がどのようなものであるかについては
自覚的であると思うが如何？

383 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 23:20:40.67 ID:RPIlQ4y+

>>382
完全同意。

384 ：名無しの笛の踊り：2012/12/06(木) 00:25:33.39 ID:cJQVG4vM

許「チェリとベルリンのコラボがあれ一度きりじゃなかったら…」
鱸「リハ中、何度もチェリは悲しそうな顔をする。(２回目ある訳ねェ！)」

385 ：名無しの笛の踊り：2012/12/06(木) 20:17:33.13 ID:oJLAUmNM

許っていうと、香港か地中海のどっかの島ってイメージだな
クライバー聴きに行って女口説いたのは、サルデーニャ島だったっけ？
記憶があいまいでスマン
しかし香港はよく似合うｗｗ
「パリのアメリカ人」ならぬ、香港の何人？だｗ

386 ：山田：2012/12/08(土) 10:25:01.29 ID:K1xk4CWX

鈴木淳史のツイッターへの反論

あなたはいかに民主主義の法律に守られ好きな事書いて
のうのうと生きて来られたか考えた事がないのだ
ソ連や戦時中の演奏家の事を少しは思い出してみるが良い

とにかく私はそういった社会問題についてメディアに訴えていた
私個人への本や記事など読みたいなどとは言っていない！
そんな物いくら書いても、嫌われる努力だ

387 ：山田：2012/12/08(土) 10:30:50.61 ID:K1xk4CWX

もちろん音楽評論家や娯楽の為のライターや漫画家達に
こんな事いうのはお門違いだ

ただそういう深刻な社会問題を訴えた私を苦しめるような
事はするなという事だ
私個人への記事や漫画など、いくら作っても支持する事は決してない！

そんな物誰が作ってくれと言った？
最初から目的が違いすぎるのだ

388 ：山田：2012/12/09(日) 10:38:08.29 ID:t5S57wgH

許光俊・鈴木淳史とHMVへ

私に迷惑な記事や本を書くのは止めろ！
そのような押し売りは必要ない！

本当に私の個人的な事をよく調べて記事や本を書いている
気味が悪いほどだ
だが残念ながら、そんなことをすればするほど嫌われる努力

特に許、お前は仮にも大学の教師だろう？
そんな人間が違法行為や迷惑行為をして本を書いたり売ろうとするな！

389 ：名無しの笛の踊り：2012/12/16(日) 17:52:13.68 ID:OBF3mCp3

連載　許光俊の言いたい放題　第211回

「風邪をひいたら宇野功芳」

ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1212060065/

390 ：山田：2012/12/17(月) 16:27:21.27 ID:R7ZsBhrT

鈴木淳史のツイッターへの反論

「ハーイ、あたしのリベラルなお友だち」
お前はリベラルなら私の迷惑や人権を無視して本を書くのは止めろ！

私の私生活やパソコンをこそこそ盗み見て
迷惑な本を書き続ける
これは立派な違法行為・人権侵害行為なのが分かっているのか？

許光俊やHMV・洋泉社などにもそう伝えておけ！

391 ：名無しの笛の踊り：2012/12/21(金) 02:22:38.61 ID:NeEslST1

鈴木淳史のツイッターへの反論

私の私生活を盗み見てくだらない本を書き続ける態度！
本当に図々しい！
お前達の記事や本など読みたいと誰が言った？
人の迷惑を無視したビジネスは止めろ！

許光俊やHMV・洋泉社などにもそう伝えておけ！

392 ：名無しの笛の踊り：2012/12/21(金) 11:08:39.35 ID:mk5CzHpn

許光俊がおもしろい論文書いてるの偶然見つけた

許光俊「五島勉、『ノストラダムスの大予言』への道」（『99年の滅亡を夢見て』ISBN 4787271105）

393 ：名無しの笛の踊り：2012/12/21(金) 11:14:33.28 ID:MYLIgbfa

”許”という人のいかがわしさが分かる話だ。

394 ：名無しの笛の踊り：2012/12/21(金) 13:06:17.94 ID:rM7jhaGd

論文じゃなくてよりただの読み物として書いた本だろ

395 ：山田一雄：2012/12/22(土) 21:19:06.09 ID:o62B6WiZ

鈴木淳史のツイッターへの反論

お前や許の迷惑で低俗な本や記事が私に支持される事はない！
全然お前達の思い通りには世の中廻っていないぞ！

396 ：名無しの笛の踊り：2012/12/31(月) 15:32:47.34 ID:SObQz28r

許さんはperfumeについてなんか書いてくんないかなあ

397 ：山田：2013/01/02(水) 07:43:09.94 ID:p7nFA/hQ

鈴木淳史と許光俊へ

私はあなた達の迷惑で違法な本や記事が苦手だ
私個人への押し売りは必要ない！
人の迷惑を無視して本を書いたり売ろうとするな！

私の個人的な事やパソコンをこそこそ盗み見て迷惑な
記事や本を書く
これは立派な違法行為や迷惑行為なのが分かっているのか？
皆がやっているから正しい事とは限らないんだぞ！

398 ：山田一雄：2013/01/07(月) 13:26:47.96 ID:TYK+wahZ

鈴木淳史と許光俊・HMVなどへ

慶應大学の教授まで私に迷惑なビジネスを続ける
世も末だな

私個人への記事や本の押し売りは必要ない！
私に迷惑なビジネスは止めなさい！

ファシズムに反対した私を苦しめるビジネスを止めない限り
本当に分かった事にはならない

399 ：名無しの笛の踊り：2013/01/09(水) 19:47:10.52 ID:Zlin2Ry6

虚光俊の青春、、、

ヴァント
チェリビダッケ
飯島愛

400 ：名無しの笛の踊り：2013/01/09(水) 22:22:05.36 ID:FgIEx1K7

許なんてまともは音楽評論家として認める人は少ない。

もう、無視したらいい。こいつらは黙っていてもジリ貧だ。
許光俊の人格はまともではない。　こんな人は楽界から追い出すべきだ。

401 ：名無しの笛の踊り：2013/01/09(水) 23:58:52.22 ID:k9Z4awaX

1990年代が全盛期で、アンチ的な立場でもまだ本を買っていたが、
世界最高のクラシックを出した頃はもう立ち読みで済ませていたし、
今は立ち読みもしなくなった。

402 ：名無しの笛の踊り：2013/01/10(木) 00:53:39.22 ID:By6HWfG2

200年代前半の頃までの本はまだ読めるがコンヴィチュニーの本の巻末で「天皇制があるからである、と
丸山眞男ならいうだろう」と書いてて何じゃこりゃ？となって『最高に贅沢なクラシック』では
「電車で通勤してる人にクラシックを聴く資格はない」なんて書いてて俺はそっと本を書店の棚に戻した

最近講談社選書メチエで梶原一騎とかについての本を出してるけど「サブカルもカバーしてるんだぜ俺」
というオーラをプンプン匂わせてるな

403 ：名無しの笛の踊り：2013/01/10(木) 07:09:09.03 ID:mODLoJzz

だから、誰も読まなくなれば、自然に消えるよ。こんな連中は。

404 ：名無しの笛の踊り：2013/01/10(木) 17:25:44.21 ID:vImCx8g3

二人ともクラシック評論家としてはもう終わってる人達
俺的には

405 ：名無しの笛の踊り：2013/01/11(金) 13:14:59.91 ID:ccoqCYUV

始まってもいないよね

406 ：名無しの笛の踊り：2013/01/11(金) 15:39:12.40 ID:CHgHLP3y

こりゃ一本取られたなｗ

407 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 22:43:58.86 ID:W1EW2gX1

大好きラトルのBPO退任と、嫌悪丸出しゲルギのMPO就任。
さて、センセの反応は…

408 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 06:06:21.39 ID:bY94FKyE

チェリビダッケｗ

409 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 09:19:39.39 ID:F8ECQHJl

>>400
慶大教員がジリ貧って何よｗ

410 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 09:30:40.46 ID:w+dsg1H/

許先生は、大学ではどのような服装で講義されるのでしょうか？
コンサートにはどのような服装で行っておられますか？

目撃者の方情報をお願いします。
本人はネクタイは絶対着けないといっていますが、コンサートホールでは、しかるべき年齢の人はしかるべき格好をしていないと
ひどく貧相に見えるとも指摘しておられ、興味を持ちました。
よろしくお願いします。

411 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 14:42:27.13 ID:8RIPcMiB

鈴木ってなんでバカッターでサヨな発言垂れ流してるの？あ法政OBだから？

412 ：名無しの笛の踊り：2013/01/26(土) 15:26:56.49 ID:F8ECQHJl

サヨク的なものはとにかく叩いとけばオッケーなボクちゃんってカッコイイね。

413 ：名無しの笛の踊り：2013/01/28(月) 04:28:34.75 ID:p7q3yKm4

聴きたい音楽は、なんか女の金切り声を聴きたい
シェーンベルクの期待
ブリッテンのザ・ターン・オブ・ザ・スクリュー
シュトラウスのカプリッチョ
モーツアルトのドン・ジョヴァンニ
そしてシェーンベルクのピエロ・リュネール（演奏：初音ミク）
・・・・
無調音楽のピエロ・リュネールを初音ミクに歌わせる工作をしたのがすごい
あとはザ・ブリリアント・グリーン、ＡＫＢ４８、岩崎宏美、キャンディーズ

414 ：名無しの笛の踊り：2013/01/28(月) 04:35:58.35 ID:Fn5xL4Jg

ネトウヨ発言垂れ流しまくってる大井と交友あるのが面白いところ

415 ：山田一雄 ◆jvBtlIEUc6 ：2013/02/02(土) 17:17:43.27 ID:ZZolUWzD

私は指揮者の山田一雄とは全く関係はない
偶然同姓同名だっただけだ


鈴木淳史と許光俊・HMVへ

私個人への記事や本の押し売りは必要ない！
人の迷惑を無視して本を書いたり売ろうとするな！

私の個人的な事やパソコンをこそこそ盗み見て迷惑な
記事や本を書く
これは立派な違法行為や迷惑行為なのが分かっているのか？
皆がやっているから正しい事とは限らないんだぞ！


慶應大学の教授まで私に迷惑なビジネスを続ける
世も末だな

私個人への記事や本の押し売りは必要ない！
私に迷惑なビジネスは止めなさい！

ファシズムに反対した私を苦しめるビジネスを止めない限り
本当に分かった事にはならない

416 ：名無しの笛の踊り：2013/02/02(土) 23:38:11.15 ID:CeRUWJMX

センセの文を読んでいるとチェリやラトルは聴きたくなるが、
ケーゲルとサロネンは読めば読む程聴く気が失せるはどういう訳だ…？

417 ：名無しの笛の踊り：2013/02/06(水) 22:53:23.23 ID:Ay5zXVJD

『最高に贅沢〜』があれだけラトル絶賛の後で、現代４大指揮者は
アーノン・サロネン・ヘンゲル・ミンコフスキなんだと。

かつて同じラトルを「軽薄極まりないお調子者」と
酷評してたがあんたもだよ、虚センセイw

418 ：名無しの笛の踊り：2013/02/07(木) 11:33:31.81 ID:UrEJIyx6

>>417
どこに書いてあるの？

419 ：名無しの笛の踊り：2013/02/07(木) 12:08:21.00 ID:MnsGZ/WA

アーノンクールやラトルはマイナス方向の評価であっても、昔から
よく言及はしていたが、サロネンって降って湧いたように突如持ち
上げはじめたな。

>>418

HMVの評論家エッセイ欄。

420 ：名無しの笛の踊り：2013/02/07(木) 14:27:36.34 ID:lKxUNha6

>>419
ヘンゲルは３．11で茫然自失の時聴き惚れたのがスナイパーで
言及されてたから分かるど、サロネンは唐突にマンセーだから
何だか釈然としないものを感じてしまう。
それまでご贔屓のラトルが不調の頃で、アーノンクールの他に
「どうだこの指揮者、俺が目を付けたんだ！」
と言い張れる人材が仕事上必要だったんでしょ!wとか。

チェリ・テンシュテット・ラトルは長所も短所も書いてるけど、
サロネンに限っては“天才”一点張りなのがねえ…。

421 ：名無しの笛の踊り：2013/02/07(木) 14:35:34.85 ID:MnsGZ/WA

許さん、ヴァントやチェリやテンシュテットやケーゲルに関しては、
その批評をどう受け止めるかは別にして、「これが凄いんだっ！」という
切実な表現欲は感じられたけど、最近のサロネン褒めはそれが感じられない
んだよね。

422 ：名無しの笛の踊り：2013/02/08(金) 07:06:12.84 ID:r5VprZ6D

>>419
HMVの評論家エッセイ欄ってどうやって辿り着くんじゃい？
HMVのホームページで探してみたがさっぱりわからん。

423 ：名無しの笛の踊り：2013/02/08(金) 11:22:46.44 ID:siVa3yF2

>>422
http://www.hmv.co.jp/news/article/1301220073/

424 ：名無しの笛の踊り：2013/02/09(土) 10:40:00.53 ID:lbEeV5ci

>>423
あんがと

425 ：名無しの笛の踊り：2013/02/10(日) 13:09:35.73 ID:iACkEZ2z

>>421
書く対象の人物がいないからだよ

426 ：山田一雄 ◆jvBtlIEUc6 ：2013/02/10(日) 18:55:56.63 ID:1wasfWaK

私は指揮者の山田一雄とは全く関係はない
偶然同姓同名なだけだ


鈴木淳史と許光俊・HMVへ

お前達の本や助言の押し売りは必要ない！
人の迷惑を無視したビジネスは止めろ！

特に許、お前は慶應大学の先生だろう？
そんな人間が人に迷惑なビジネスをするな！

427 ：名無しの笛の踊り：2013/02/18(月) 22:04:36.11 ID:4+Oqcsz+

http://www.hmv.co.jp/news/article/1302180073/
「チョコより甘いチャイ５に狂喜乱舞」

428 ：山田一雄 ◆jvBtlIEUc6 ：2013/02/20(水) 04:48:17.83 ID:xdVkek8a

鈴木淳史と許光俊・HMVへ

お前達の本や助言の押し売りは必要ない！
人の迷惑を無視したビジネスは止めろ！

私のプライバシーやパソコンをこそこそ盗み見て記事や本を書く
これは立派な違法行為や迷惑行為なのが分かっている？
あなた達の本など読みたいなどとは言っていない！
迷惑なビジネスは止めろ！

特に許、お前は慶應大学の先生だろう？
そんな人間が人に迷惑なビジネスをするな！


あと私は指揮者の山田一雄とは全く関係はない
偶然同姓同名なだけである

429 ：名無しの笛の踊り：2013/02/20(水) 08:44:06.58 ID:2iR1Vyyg

>>427
名指しせずに批判しているチャイ５の一方はビシュコフ・ウィーンフィルか？

430 ：名無しの笛の踊り：2013/02/20(水) 09:16:56.22 ID:IDRKOoaT

ビシュコフや現在のウィーン･フィルを貶したところで、本人が気にするほどの
差し障りがあるだろうか？　氏のエッセイがウィーンやその他ヨーロッパ各地の
楽壇、音楽ジャーナリズムで読まれているなら、少し気にする必要があるかも知れんが。

431 ：名無しの笛の踊り：2013/02/20(水) 09:45:54.97 ID:h6hkiYCD

自分を大物に見せようとするトリック

432 ：名無しの笛の踊り：2013/02/20(水) 10:43:13.71 ID:prCJYGMC

極東の猿が書いたものなんか、誰も相手にしない。
だから極東の猿は書き放題なんだ。
「本場」の誰かにがつんと怒られたら、とたんに静かになろうだろう。

433 ：名無しの笛の踊り：2013/02/24(日) 07:31:23.81 ID:HFrLKp1O

サロネン、フィルハーモニアの春祭に来ていたな。
休憩中、子分と集会を開いていて不気味だった。
鱸は千葉に引き篭もっていたようだが。

434 ：名無しの笛の踊り：2013/02/24(日) 11:00:13.91 ID:4xEog97r

>>433
>鱸は千葉に引き篭もっていたようだが。

金がなかっただけじゃね？

435 ：名無しの笛の踊り：2013/02/24(日) 11:03:21.30 ID:4xEog97r

>>422
>HMVの評論家エッセイ欄ってどうやって辿り着くんじゃい？
>HMVのホームページで探してみたがさっぱりわからん。

ったく、何で表に出してないんだろうな。
まるで隠さないといけないものみたいじゃないかw
犬のチンコみたいなもんか？

436 ：名無しの笛の踊り：2013/03/13(水) 20:02:24.65 ID:SYrCJnka

ヤンソンスに八つ当たりする暇があるなら、
ラトルのBPh退任について何か書くべきだろ。

437 ：名無しの笛の踊り：2013/03/28(木) 21:30:51.71 ID:6BkWHNQG

共演者がピリスだからだろうけど、
近年のハイティンクには温かいのね。

438 ：名無しの笛の踊り：2013/04/27(土) 09:21:11.76 ID:jcrfn5Dd

>>437
戦略的に、慣用路線に転化してきているような気がする。

439 ：名無しの笛の踊り：2013/04/27(土) 10:29:52.17 ID:4KIFbncF

スノビズム丸出しのこの糞どもはさっさと死ねよ！！！！！！

440 ：名無しの笛の踊り：2013/04/27(土) 23:45:30.51 ID:jfOwWRzL

>>438
除・アバドw

441 ：名無しの笛の踊り：2013/05/03(金) 12:50:59.77 ID:OFGB//JU

竹島その他を巡る半島人の行動には
日本人なら誰しも嫌悪を覚えるはず。

あくまで連想に基づく直感的印象だが
許の文章には半島人独特の“育ちの悪さ”が
横溢しているように感じられてならない。
“お里が知れる”とはこのことか。

442 ：名無しの笛の踊り：2013/05/05(日) 08:52:11.21 ID:MfPCsno4

半島に住んでないんだから悪いのは「生まれ」だろ？
「育ち」じゃなくて。

443 ：名無しの笛の踊り：2013/05/09(木) 20:36:34.93 ID:9/mXE0dG

許センセイはラトルのBPh退任で余裕なくしてるように見える…
サロネンやサヴァールについての記載はどう読んでも表層的だけど、
ラトルはマイナス面も含めて入れ込み度が凄かったからなあ。

444 ：名無しの笛の踊り：2013/05/13(月) 13:40:53.54 ID:t0Uhd5mW

吉田のバカとは無縁の観点でものを言う点で、このふたりは評価する

445 ：名無しの笛の踊り：2013/05/13(月) 13:41:24.35 ID:NdA9skPz

吉田のバカよりいっそうバカだから、評価に値しない。

446 ：名無しの笛の踊り：2013/05/14(火) 23:56:06.14 ID:UwXNCRbs

>>436
あの「俗悪解釈のチャイ５」はヤンソンスでなくネルソンス/BPOだろ。
NDRやSKDならともかく、この御仁がヘボウのために渡欧する訳がない。

…もっとも「育てた師匠の面が見たい」くらいの悪罵はつきそうだw

447 ：名無しの笛の踊り：2013/05/16(木) 20:37:02.49 ID:rtGYaHRE

>>446
要は「こんなのがラトルの後釜なんて勘弁だ！」というのが本音だったと

448 ：名無しの笛の踊り：2013/05/20(月) 06:49:12.02 ID:djOEMS6+

もしクラシックの深さを知りたいという人がいたとしたら、心がけたまえ、
「ボロは着てても心は錦」と「やせ我慢」を。「武士は食わねど高楊枝」を。
（クラシック反入門）

電車に乗って通勤している人間には、クラシックはわからない。
トヨタ車に乗って満足している人間には、クラシックはわからない。
僕はこれが百パーセントの真実とまで強弁するつもりはない。
だが、ほとんど真実だとは確信している。
（最高に贅沢なクラシック）

もう終わった人だなやっぱり

449 ：山田 ◆jvBtlIEUc6 ：2013/05/30(木) 08:12:40.48 ID:FIkyw0wu

鈴木淳史と許光俊・HMV・他音楽業界のステマ社員共へ

お前は本を売るために、私の迷惑やプライバシーを無視しているではないか！
誰がお前達のくだらない本や記事など読みたい言った？
私はお前達のビジネスに利用されているだけだ！

私のプライバシーやパソコンをこそこそぬ見て記事や本を書く
これ立派な迷惑で違法行為だよ？
分かってる？
誰がそんな迷惑な物読みたい言った？
私個人への記事や本やCDの押し売りは必要ない！

450 ：山田 ◆jvBtlIEUc6 ：2013/05/30(木) 08:16:36.43 ID:FIkyw0wu

上げるぞ

451 ：名無しの笛の踊り：2013/05/30(木) 15:36:55.07 ID:C5CkzZBF

なにこのシト？

452 ：山田 ◆jvBtlIEUc6 ：2013/05/31(金) 14:06:12.57 ID:RC38O/Bd

私の事情を知らない人に説明する

私は長年、ある社会問題についての記事や報道について批判的な意見を
出版社にしていました
しかしその結果、私に迷惑な内容を含む記事や漫画や本をそれらの出版社に
作られるようになってしまったのです

鈴木や許の書いた本や記事にもその様な内容がある
その件について抗議しているのです
もちろん出版社にも抗議しているが、ほとんど無視される状況です

453 ：名無しの笛の踊り：2013/06/01(土) 22:50:31.41 ID:6AwCJzjf

>>448
ヴァントの最後の来日の時も、企画段階ではドイツの新聞に反対広告を出して大騒ぎしたくせに、実際にコンサートが開かれたらのこのこ会場に聴きに行ったんだよな？

その時によって言う事が変わりすぎだろ。精神が分裂してるんじゃないのか？

454 ：山田 ◆jvBtlIEUc6 ：2013/06/05(水) 17:35:19.00 ID:PeKfF4MR

鈴木淳史と許光俊・HMV・他音楽業界のステマ社員共へ

お前は本を売るために、私の迷惑やプライバシーを無視しているではないか！
誰がお前達のくだらない本や記事など読みたい言った？
私はお前達のビジネスに利用されているだけだ！

私のプライバシーやパソコンをこそこそぬ見て記事や本を書く
これ立派な迷惑で違法行為だよ？
分かってる？
誰がそんな迷惑な物読みたい言った？
私個人への記事や本やCDの押し売りは必要ない！

455 ：名無しの笛の踊り：2013/06/05(水) 19:34:09.10 ID:s3tAm1dn

本が出版されるたびに文体が変わる不思議な著者(苦笑)

456 ：名無しの笛の踊り：2013/06/05(水) 22:10:00.29 ID:cbt5SgSE

まったく次から次へと変なのが湧いてくるな…

457 ：名無しの笛の踊り：2013/06/10(月) 19:31:45.64 ID:hZS+kaW3

『クラシック知性主義』
『クラシック野獣主義』
楽しみです

458 ：名無しの笛の踊り：2013/06/14(金) 17:29:00.34 ID:OeM5w9RL

捨馬乙

459 ：名無しの笛の踊り：2013/06/15(土) 10:55:50.14 ID:cVRsBmDi

どうでもいいよ
終わった人達だから

460 ：名無しの笛の踊り：2013/06/15(土) 11:30:45.06 ID:13aYqgIl

鈴木はプロ市民紛いの言説を馬鹿発見器で垂れ流すだけになってしまった

461 ：名無しの笛の踊り：2013/06/17(月) 07:14:49.88 ID:IhbNGx1F

許光俊先生は、慶応オケの演奏会へは来ないのですか？
探したが、いなかったようだ。もちろん全員を確認した訳ではありませんが。

462 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/17(月) 07:25:03.10 ID:4O6u+aaw

>>461
いる訳ねーべ、そんな糞な学生道楽に付き合ってくれる程暇じゃないよ

463 ：名無しの笛の踊り：2013/06/17(月) 22:54:25.00 ID:MQkQooP1

>>448
正反対の事言っているようだが矛盾してないと思う
どっちも真実の一面をついてると思う


それより鈴木淳史、
ザッケローニJAPANについて何か書けや（#゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

464 ：名無しの笛の踊り：2013/06/18(火) 07:10:22.25 ID:1SrOlr4J

まぁ固定客がいるから下らない本でも出し続けるんだろうな。

465 ：山田一雄 ◆jvBtlIEUc6 ：2013/06/18(火) 18:47:58.06 ID:JtIgOLJ2

鈴木淳史と許光俊・HMV・他音楽業界のステマ社員共へ

お前は本を売るために、私の迷惑やプライバシーを無視しているではないか！
誰がお前達のくだらない本や記事など読みたい言った？
私はお前達のビジネスに利用されているだけだ！

私のプライバシーやパソコンをこそこそぬ見て記事や本を書く
これ立派な迷惑で違法行為だよ？
分かってる？
誰がそんな迷惑な物読みたい言った？
私個人への記事や本やCDの押し売りは必要ない！

466 ：名無しの笛の踊り：2013/06/19(水) 06:59:42.71 ID:2y9gxklr

>>463

そうかもしれない

だが奴は「自分（だけ）がクラシックをわかっている」
と主張したいがために都合のいい時に一方だけを
持ち出してくるところが情けない

ダブルスタンダードは奴に限ったわけじゃないけどね

467 ：名無しの笛の踊り：2013/06/22(土) 22:24:00.96 ID:Jv93/5kW

>>457
許・鈴木の著作はほんの少し、後は大勢の雑文集だった
許の小説もどきの薄さは相変わらず

468 ：山田一雄 ◆jvBtlIEUc6 ：2013/06/23(日) 20:38:38.08 ID:H9DSsyRJ

許光俊・鈴木淳史とHMVへ

私のプライバシーを盗み見てくだらない記事や本を書くのは止めろ！
そんな物喜んで読むと本気で思うのか？
お前たちの迷惑でくだらない本など読みたいなどとは言っていない！

私のプライバシーを盗み見て迷惑な記事や本を書く
これ立派なに迷惑行為やプライバシー侵害だよ？
私に集って来た悪徳業者共！

特に許、お前は仮にも大学の教師だろう？
そんな人間が違法行為や迷惑行為をして本を書いたり売ろうとするな！

469 ：名無しの笛の踊り：2013/06/23(日) 21:40:22.05 ID:hIm5abn2

最初読んだときはおもしろい！と気に入った。
ブラームスが嫌い、というところで、ん？と引っかかった。
それも極めてあいまいな主観で切り捨てるだけで、説得力がない。
もしかして、ブラームスの良さが理解できないのかな？と思った。
そのうち、通俗名曲ばかりが好きだと判って来て、けっこうミーハー？と感じた。
いくつか読んだが、どれも専門的な話は一切でない印象批評？ばかり。
これらは批評じゃなくて、要するに文学なんだと気づいた。
演奏家を上手いとかヘタとか言ってるのも、本気にする必要はなく、フィクションと考えればいい。

470 ：名無しの笛の踊り：2013/06/29(土) 13:27:22.73 ID:ImvMAFne

請求者から出す本は
質も量も落ちる一方
でも値段だけは一緒

471 ：名無しの笛の踊り：2013/07/20(土) 23:50:28.29 ID:jmiqZVw+

在日特権は許さん！

472 ：名無しの笛の踊り：2013/07/28(日) 05:13:31.41 ID:63d3xZqt

変な人なんだよ、このおっさん。眼鏡かけたいかにもドイツ人ぽい実直そうな顔。
ちょっとした点にやたらうるさそうな雰囲気。
ところがまあベートーヴェン全集（ルガーノのライヴ）やマーラーの第6交響曲を聴いてごらんなさい。
泥まみれ汗まみれ涙まみれ、腕振り回し脚蹴り上げて、レロレロになっちゃう激しさにびっくり仰天だ。
完全に「芸術は爆発だ」路線。正直言って細かいところは危うい、というか気にしない。
合奏の乱れも何のその、圧倒的なエクスタシーめざして突き進む。
かと思えば、時にこの世の終わりが来たような暗ーい落ち込み方を示して、たまらない。
マーラー6番や5番アダージェットはその好例。まず躁鬱間違いなし。たぶん突然怒り出す癇癪持ち。

473 ：名無しの笛の踊り：2013/07/31(水) 02:39:08.01 ID:/GwM5AzL

>>448
選ばれた者にしか理解できないのが真の芸術。
それゆえ万人の支持を得られない。非効率で反社会的ですらある。
追い求めれば不幸になりかねない。それほど厳しいもの･･･

というわけか、１０代の若者が一度はハマリそうな選民意識とヒロイズムだな。
大人でこれだと、宗教に入れ込んで金とられそうなタイプだ。

474 ：名無しの笛の踊り：2013/08/01(木) 06:43:58.49 ID:6wrKcUmP

「この人、スコアよく読んでるぜえ」と思わせるのが、特にマーラーだ。
今あげたやつの他に全集の中の9番や≪大地の歌≫、
テンシュテット以外だとわからなかった点がいっぱいあるもんね。
複雑怪奇なスコアに沈んでいる起承転結の物語を見事にひっぱりだしてくるのだ。
狂っているようで実は頭がよいんでしょ。
≪英雄≫なんかではこれがあの貧相なロンドンのオケ？というくらい見事な合奏も聴かせてくれる。
あっとそれから、この人の音楽はまったく美しくない。
音楽がここまで美を捨て去れるのか、という境地。坊ちゃん嬢ちゃんの世界じゃない。
アル中、ニコチン中毒というのは、バーンスタイン、ヘミングウェイの路線だとこじつけたいかね？

475 ：名無しの笛の踊り：2013/08/02(金) 00:30:23.60 ID:eWyKTX2r

>>474
>「この人、スコアよく読んでるぜえ」

「月光」冒頭のアルペジョ、左手で弾いてると勘違いした奴がか？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

476 ：名無しの笛の踊り：2013/08/02(金) 07:39:49.76 ID:sK10oeOv

店主のことでわ？

奴は全然読めないと思う。
「モルダウ」冒頭もそうだった。

477 ：名無しの笛の踊り：2013/08/02(金) 12:31:32.70 ID:k+U3uX0G

>>475
さすがにそんな間違いはしないだろ
ピアノ教室の小学生でも分かるわ

478 ：名無しの笛の踊り：2013/08/02(金) 13:00:38.73 ID:eWyKTX2r

>>476
>「モルダウ」冒頭もそうだった。

許さん、フルート２本でやってるのを１本でやってると勘違いしてたんだろ？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

479 ：名無しの笛の踊り：2013/08/07(水) 21:50:39.20 ID:DC5cOMT/

許センセイは、慶大閥の金魚のフン共が痛すぎるなあ…

480 ：名無しの笛の踊り：2013/09/24(火) 19:21:22.42 ID:W++uS8QT

>貧相なロンドンのオケ？

笑わせるな
偏見クラヲタの代表かこいつはｗ

481 ：名無しの笛の踊り：2013/09/28(土) 09:23:13.31 ID:03XO1iXS

許はゼニあるからどこの閥でも顔を利かせるんだよ。
何回か会合に出ていれば自然にそれっぽくなるしな。
それだけ。

482 ：名無しの笛の踊り：2013/10/14(月) 19:16:33.30 ID:6xBTu8FM

鈴木こんな不確かなこと書いて大丈夫かよ

梯剛之さんは、いかにも母親の支配が強そうな感じだったから、
今回の失踪を通して、その呪縛から解けて新しい境地に達してくれるんじゃないかという気もしたり。

http://twitter.com/suZukiatSufmi/status/389689753777360897

483 ：名無しの笛の踊り：2013/10/14(月) 21:15:01.59 ID:OO1jME9w

鱸なんて人の不幸や事件を茶化してナンボというスタンスじゃん
最近左翼がかったつぶやきをしてるのはともかく

484 ：名無しの笛の踊り：2013/10/17(木) 01:24:15.16 ID:995TBLGi

こんな奴らを頼りにしてるHMVは負け犬。

485 ：名無しの笛の踊り：2013/10/17(木) 20:59:29.36 ID:m+M8/DcM

「不幸を茶化す」と言えば、東日本大震災を茶化した民族がいたそうだな。
そういう下劣な連中と関係があるのか？

486 ：名無しの笛の踊り：2013/10/18(金) 00:19:12.84 ID:3xBN/6XS

下劣な人間はどこの国にもいるってこと。

487 ：名無しの笛の踊り：2013/10/20(日) 10:25:22.99 ID:NJ7XR9wm

許さんはどういう人なの？

488 ：名無しの笛の踊り：2013/10/20(日) 22:51:21.06 ID:XSysIoKf

許さん！

489 ：名無しの笛の踊り：2013/11/02(土) 20:53:44.37 ID:6OXsijZ9

両人ともNH御大のジュピターききにきてたようだが、同一行動していなかったのが意外。

490 ：名無しの笛の踊り：2013/11/02(土) 21:51:40.39 ID:g2B/vuXM

両人とも尊敬し合ってないでしょう。
アカの他人と言ってよいでしょう。

491 ：名無しの笛の踊り：2013/11/15(金) 10:28:48.90 ID:Js2FTXE4

そうなんだ・・・・

492 ：名無しの笛の踊り：2013/11/18(月) 14:34:04.83 ID:d58cTrWq

http://www.hmv.co.jp/news/article/1311180015/

２行目の「敷居お高きイベント」は誤用

許が足音事件を起こしたサントリー・ホールには
行きにくいというならわかるが

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/94732/m0u/

493 ：名無しの笛の踊り：2013/11/19(火) 12:23:03.65 ID:69YdF+it

そんな羞恥心が虚にあるわけがない

494 ：名無しの笛の踊り：2014/01/15(水) 12:57:54.26 ID:gz2rsfz1

鈴木淳史の古い新書を読んでいるが普通に面白い。
この人叩かれているのか・・・

495 ：名無しの笛の踊り：2014/01/16(木) 14:10:35.59 ID:dOaPKinx

許先生が叩かれているんです。　だから、彼の添え物としてでしょう。

496 ：名無しの笛の踊り：2014/01/17(金) 03:47:48.60 ID:sZYtWRI+

所詮金魚の糞といえよう

497 ：名無しの笛の踊り：2014/01/18(土) 21:42:41.15 ID:KGmhVu7i

金魚というよりグッピーといえよう

498 ：名無しの笛の踊り：2014/01/18(土) 22:36:10.87 ID:RayJtwO/

脱糞に集る蝿ってとこだな

499 ：名無しの笛の踊り：2014/01/19(日) 12:20:05.26 ID:7h30rgoO

許さんはクソですか、蝿ですか？

500 ：名無しの笛の踊り：2014/01/19(日) 12:37:50.83 ID:7nbcUGIU

蛆

501 ：名無しの笛の踊り：2014/01/20(月) 10:31:31.84 ID:ugrmXmD0

この二人のことで、よくぞ１０００＋５００　のレスがあったな。
信じられない。

502 ：名無しの笛の踊り：2014/01/20(月) 14:44:16.26 ID:8iZqVyE6

肩書きがあれば何を書いてもいいのか
鈴木氏は肩書きすらない。

503 ：名無しの笛の踊り：2014/01/20(月) 15:58:48.79 ID:4rJSg7Jh

無職最強

504 ：名無しの笛の踊り：2014/01/20(月) 19:29:21.36 ID:ugrmXmD0

>>502
肩書きがなければ何でも書けるのか（笑）？
ここの２ｃｈのレスみたいなものか？

505 ：名無しの笛の踊り：2014/01/20(月) 22:02:23.73 ID:5szozR7S

少なくとも失うものがないというのは心構えとしては違うだろう。

506 ：名無しの笛の踊り：2014/01/26(日) 20:32:36.21 ID:kkKgsCU4

失うものもない人たちが書いたものを話題にするとは！
許氏は多く書いているが、読むべき価値はなさそう。
日本の音楽評論界ってお寒い。

507 ：名無しの笛の踊り：2014/01/26(日) 20:40:39.54 ID:7XkFNvyh

>>506
＞読むべき価値はなさそう
って簡単に書けるお前がうらやましいよｗ
当然お前は許氏よりも音楽や独語独文学に関する知識を持っているんだろうな

508 ：名無しの笛の踊り：2014/01/26(日) 20:59:21.65 ID:DKddraMD

>>507
野球ができない人がマー君の話をしてもよいわけだが。

509 ：名無しの笛の踊り：2014/01/26(日) 22:04:18.45 ID:7XkFNvyh

>>508
>>506は言うなれば、マー君価値なしと言っているわけだ
実際問題、許氏レベルの知識を持つことはなかなか難しいし、
宇野氏レベルに売れることもなかなか難しい
まあ最初から自分は素人だと認めたうえで、許氏価値なしと言うならばそれはもう仕様がないかねｗ

510 ：名無しの笛の踊り：2014/01/27(月) 14:12:26.75 ID:n4XQm7/p

それ言うと許はアバドより音楽の知識を持っているのか・・・ってことになるわけだが

511 ：名無しの笛の踊り：2014/02/02(日) 18:17:34.74 ID:WLjnjf34

許は「アバドは俺より知識がないから価値なし」なんて言ってないだろ。バカか。

512 ：名無しの笛の踊り：2014/02/02(日) 18:26:08.48 ID:Y2EVZ7Nr

ムーティには言っていたけど。おそらくチェリのムーティ評を引っ張って来てその様に批判したのだろうけど

513 ：名無しの笛の踊り：2014/02/03(月) 00:41:56.91 ID:TOHu4dyh

鈴木から入った異端だけれど
許氏の「クラシックを聴け！」だけは本当に名著だとおもう。

上記と比べると他の本は書き殴っているような感じがする。

514 ：名無しの笛の踊り：2014/02/03(月) 05:23:18.45 ID:gTfxkgPD

吉田ごときが奉られていた（いる）世界だから、他のレヴェルは
推して知るべしってことだ

515 ：名無しの笛の踊り：2014/02/03(月) 06:04:12.16 ID:F2csp2tb

>>513
本から入った時点でお前の音楽人生に未来はないｗイヒヒヒ

516 ：名無しの笛の踊り：2014/02/03(月) 10:50:54.56 ID:XP1rTO3U

許だけはまともに大学教授だね、
吉田、野村、その他の評論家は何やっていたかわからん連中だ。

517 ：名無しの笛の踊り：2014/02/03(月) 11:03:45.94 ID:uAX2cNJz

大学教授ってもピンからキリまでいますからなあ。

518 ：名無しの笛の踊り：2014/02/03(月) 16:05:46.00 ID:D5Q1Wj/4

教授といっても音大の教授ではない

519 ：名無しの笛の踊り：2014/02/03(月) 17:24:48.01 ID:m2ArTfsD

音楽学の人より
この人とか片山さんとか専門外の人の著作の方が面白い

520 ：名無しの笛の踊り：2014/02/03(月) 17:29:15.09 ID:D5Q1Wj/4

面白ければいいってもんでもないでしょう？
音楽を題材にした小説やマンガではないのだから

521 ：名無しの笛の踊り：2014/02/03(月) 20:03:37.21 ID:F2csp2tb

虚は音楽家を題材にした"マンガ"も上手だぞ〜

522 ：名無しの笛の踊り：2014/02/03(月) 20:39:33.05 ID:DG4VNO2h

誰が釣られるかヴォケ！

523 ：名無しの笛の踊り：2014/02/05(水) 07:30:59.05 ID:f1XUSTLh

佐村河内スキャンダルについての許のコメントを求む

524 ：名無しの笛の踊り：2014/02/05(水) 12:45:53.37 ID:j7Migxf+

許センセといえば
同様に障害を売り物にしていた大江光をくだらないとし
正面切って批判しない他の音楽評論家どもを腰抜けとか
偉そうな口叩いてたっけ

525 ：名無しの笛の踊り：2014/02/05(水) 13:06:02.69 ID:bSexuQC+

ＨＭＶのエッセイで佐村河内の回　消えてねーか？

526 ：名無しの笛の踊り：2014/02/05(水) 13:18:34.66 ID:j7Migxf+

>>525
まだあった
いま読み返すと・・・
http://www.hmv.co.jp/news/article/711060001
http://www.hmv.co.jp/news/article/809090072

527 ：名無しの笛の踊り：2014/02/05(水) 18:11:50.60 ID:y60RhSDv

>>523-524
許氏の人格を観察するのによい話題だな

528 ：名無しの笛の踊り：2014/02/05(水) 18:22:26.91 ID:ATTOSozX

他人のやった仕事をあれこれ評論するほど楽な仕事はないよね。
そんなんで原稿料が入るんだからな。
やはり評論は定年後の小遣い稼ぎ程度でいいと思うよといえようだな
とりあえずは大学の教授のほうをせいぜいしっかり勤めることだね。

529 ：名無しの笛の踊り：2014/02/05(水) 18:40:29.78 ID:GKvmZKzM

慶應の教授という超安定の肩書があるうえで評論やってるんだから
うらやましいわな

530 ：名無しの笛の踊り：2014/02/05(水) 19:26:48.28 ID:ATTOSozX

うらやましいと思ったことは無いな

531 ：名無しの笛の踊り：2014/02/05(水) 19:29:09.05 ID:ATTOSozX

ざけんな　とは思ってる

532 ：名無しの笛の踊り：2014/02/05(水) 20:22:02.22 ID:Ulea4wku

やっちまったな！

533 ：名無しの笛の踊り：2014/02/05(水) 22:54:57.87 ID:y60RhSDv

今や話題の百田尚樹さんの本、
『至高の音楽、クラシック永遠の名曲』
・・・百田尚樹著、２０１３年１２月、ＰＨＰ研究所、１８９０円、

『永遠の０』のエピローグ執筆時に聴いた名曲など、圧倒的感動の
２６曲を語る。聴いて読む。読んで聴く。本屋大賞受賞後初の単行本は
クラシックエッセイ！百田セレクションＣＤ付。最高に贅沢な一枚。
目　次
ベートーヴェン「エロイカ」―不意に凄まじい感動が舞い降りた
バッハ「平均律クラヴィーア曲集」―完璧な音楽
モーツァルト「交響曲第二五番」―天才がふと見せた素顔
ラフマニノフ「ピアノ協奏曲第二番」―当初酷評を受けた、二十世紀を代表する名曲
ショパン「一二の練習曲集」―超絶技巧の演奏でなければ真価は味わえない
ベルリオーズ「幻想交響曲」―失恋の苦しみが生んだ狂気と前衛の曲
モーツァルト「魔笛」―田舎芝居に附された「天上の音楽」
ベートーヴェン「第九交響曲」―聴力を失った後の「最後の戦い」
シューベルト「魔王」―最後にデーモンが顔を出す
ヴァーグナー「ヴァルキューレ」―新手法「ライトモティーフ」の麻薬的な魅力〔ほか〕

534 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 10:30:44.16 ID:hPI/B30o

百田尚樹さんは田母神候補の演説で引っ張りだこ！
すごい人気ですね。
石原慎太郎氏が風邪を引いて応援演説ができなくなったのに、この人が出て
応援演説をしたら、若い人がわっと涌いて、とっても熱気にあふれた会場に
なりました。

いやぁ　田母神さんも良い人の支援を得て益々やる気が出て来ていますね。

535 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 10:37:05.04 ID:s2EX6YJz

ニュー速+や芸スポでも有名人になってよかったなｗ　＞許
文字通り、バカの代名詞にされている
それどころか宇野功芳の引き立て役にまでされている
騙されて、馬鹿にされて、悲しい話だなｗ

536 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 11:04:06.78 ID:BfPNZGNO

許光俊の大江光批判は
「障害があろうがなかろうが、曲がダメなんだからダメ」
というものだろう。
HMVのエッセイを読むと、
交響曲HIROSHIMAの初演前の時点（2007年11月6日）で
すでに佐村河内の境遇に目がくらんで手離しで持ち上げているし、
初演後のエッセイでも（2008年9月9日）、
曲そのものを聞いているわけではないことがわかる。

許光俊は、
大江光とその支持者に謝るか、
作曲者が誰であろうともこの交響曲はすばらしいと言い張るか、
音楽評論の筆を折るか、
3つに1つではないか。

537 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 11:20:51.08 ID:hPI/B30o

>>536
>>536
三つの選択などあり得ない。
プロの評論家なら、誰が書こうが良い曲は良い曲としか言えないですよ。
ただ、彼のかつての評論の文章を読んでみないと本当はわからないですが。
作曲家の境遇に共感して作品を持ち上げたのなら、彼の批評家としての資質を
疑いますが、まさか、そういうことはなかったでしょう？

538 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 12:08:19.60 ID:ZkRcveZa

>>537

>>526を読んでみろ
許光俊は境遇ありきで曲を評価している

だから逃げ道がない

539 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 12:29:38.44 ID:+hczVndM

>>538

そうそう。
作曲者に言及せず「作品そのものが素晴らしい」というスタンスならまだ逃げ場があった。

でも許光俊は佐村河内守の人物像ありきで評を書き散らかしちゃったからねぇ。
どんな言い逃れをするのが、あるいはダンマリを決め込むのか、楽しみだわ。

540 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 12:33:21.18 ID:bHCbkd6x

ゴミ屑ｗ

541 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 12:39:22.77 ID:N+OwZwYy

大江光の胡散臭さはちゃんと批判してるのに、
佐村河内には、人物、境遇などのストーリーに支配されちゃってるね。
もともと許さんって韓国系には甘いよねｗ

542 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 12:45:56.04 ID:bis13y6e

>>526
この評論は、俺なら生きていられない程の恥ずかしさだな
新垣が佐村河内同様の人生を歩んできたならともかく

543 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 14:39:20.54 ID:Dg6frjcQ

こういうのに騙される人じゃないと思ってたんだがな

544 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 14:48:45.66 ID:BfPNZGNO

HMVのエッセイによると、
許は、初演前にこの曲を聞いていたように読める。
スコアかなんか見て、頭の中で鳴らしたんだろうか。

あと、鈴木淳史は新垣隆氏の知り合いらしい。
今回の件についても事前に何か知っていたっぽい。

545 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 14:56:54.59 ID:of06JWrc

最悪グルってこともないではない

546 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 15:00:53.71 ID:mW5nBJm3

>>534
ハゲウヨクと自衛隊あがりのウヨクで漫才でもやれ！

547 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 15:17:11.13 ID:Vgg2jlF0

クラシック音楽評論家が慶応大学の教授を兼務して何が問題なのかよくわからん

わかるのはクラオタは学歴コンプレックスが強いということだけだ。

548 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 15:32:35.91 ID:mW5nBJm3

>>547
こういうのは「兼務」ではない。
慶応の教授とコンビニ店員なら「兼務」だが。
大学の先生が評論を書く（だから評論家）のは普通のことだからな。
お前は学歴コンプレックスとかいう前に、自分の学歴を
きちんと考えろ。

549 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 16:17:24.98 ID:dVvTHtrL

これはw
「私もある意味被害者」で逃げるしかねーな

550 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 16:25:06.00 ID:mW5nBJm3

「ある意味被害者」って、便利な言葉だなあ！

551 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 16:42:26.01 ID:s2EX6YJz

もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？　
　耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。
　ペシミストだったチャイコフスキーか。それとも、妻のことで
　悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。
　あるいは・・・。もちろん世界中に存在するすべての交響曲を
　聴いたわけではないが、知っている範囲でよいというなら、
　私の答は決まっている。
　佐村河内守の交響曲第１番である。

　　（きょみつとし　音楽評論家、慶応大学教授）


もし難聴すら嘘だったら、業界で一番の笑いものになりそうだな・・・　＞きょみつとし
合唱

552 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 17:18:29.17 ID:BfPNZGNO

許光俊いわく！

現代が、ベートーヴェンやブルックナーのような
交響曲を書けない時代であることは間違いない。
人々はあまりにも物質的に豊かになり、
刹那的な快楽で満足している。
日本の若者を見てみればわかる。
夢も希望もないのだ。
いや、必要ないのだ。
救いを探し求める気持などないのだ。
日々を適当におもしろおかしく生きて行ければいいだけだ。
だが、佐村河内は違う。
彼は地獄の中にいる。
だから、交響曲が必要なのだ。
クラシックが必要なのだ。

ww

553 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 17:28:26.31 ID:UBcZiuia

>>544
もし鈴木が真実を知ってたのなら
許も意外と早い段階で知ってたんじゃね？

554 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 18:19:15.28 ID:dl8ZsBsx

交響曲が書けないんじゃなくて需要がないだけなのに

555 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 19:57:05.98 ID:WsWgcWm+

ttp://www.aria-cd.com/arianew/shopping.php?pg=label/samura

今から７年ほど前、評論家の許光俊さんが、「ものすごい作曲家がいる」とメールをしてきた。
さすがにそのときのメールは残っていないので記憶は定かではないが、
「尋常でない人生を送ったある日本人作曲家の自伝があるのでぜひ読んでほしい」、と。
そして「この人が作った交響曲があるらしいがそれが演奏される可能性はないのか・・・」と。
　
それが佐村河内 守の交響曲第１番だった。
そして出版された本が「交響曲第一番」というものだった。

556 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 20:11:57.43 ID:bis13y6e

許はほとぼりが冷めるまで沈黙するかな
速やかにコメントを出せば潔いのだが

557 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 21:07:29.16 ID:hPI/B30o

>>542
な〜にを大袈裟なｗ
しか〜し！　ちょっと穴に入りたい気もするかもしれないｗ

558 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 21:30:31.72 ID:40vT4MO1

ゲーゲルも過剰に持ち上げてたよな，この人

559 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 21:37:45.99 ID:vy4elGzW

>>555
アリアCDもグルか
昔よく買い物したけど見損なったよ

560 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 21:48:36.87 ID:hPI/B30o

許さんは評論家を廃業するでしょうか？　そんなことはないでしょう。
そんな大袈裟な、ですよ。

561 ：名無しの笛の踊り：2014/02/06(木) 23:46:36.87 ID:ZkRcveZa

許光俊の目の前で、
許光俊が書いた佐村河内守の交響曲第一番のレビューを
大声で読み上げたうえで、いろいろ質問してみたいw

562 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 02:50:33.88 ID:z3akVC+q

この程度でクラシック音楽評論家・・・やれんのか（今後もw）

一般の人でもあのカスの音楽を凡作と評価している人は大勢いた
結局上乗せされたオマケ込みで評価してたんだろ。盲目かよ

563 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 05:45:32.49 ID:bQW+zncb

>>551
最後の<合唱>がわざとかどうかしらんが面白い。

俺は正直この曲は？だった。
まあクラシックは最初はまったくその良さはわからないが、後で名曲の名曲たるゆえんがわかることが多かったので
俺には今のところわからないというのが正直な感想だな。
この騒動は曲の評価とは関係ないし、他の曲はまともに聴いていないので、これまた保留するしかない。
ただ、作曲者自身がそんな大したものではないということを語っているらしいな。w
個人的にも興味は失われたが、図書館で予約数を調べたら、クラシックにしてはたぶん最多とも思える二桁だった。
小曲集も少なからずあって、ついでに調べたホロヴィッツの七枚組みは0、グールドのバッハ全集は1.。
もう少ししたら予約数も少なくなるから、その時に聴くことにする。
ん？回収もありうるのかな。
その時は返金もある?

有名評論家の尻馬に乗って感動したり貶したりすることだけはしない方が件名なのは今回の騒動でもわかる。
この曲の評価はもう少し時間が経たないと、色々な意味で難しいのかな。

564 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 09:15:25.63 ID:xyZzh8+d

もう吉田秀和はいらない、みたいな文を書いてた許光俊さんだけど
吉田は自分が間違ったときはそれを率直に謝っていた

あの吉田の姿勢がいまの許さんにいちばん必要なんだな
さて許さんの器がどの程度のものか見ものだね

565 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 09:18:54.34 ID:Kz9rgQW4

もう許光俊は再起不能だな


音楽評論家のゴーストライターとして生きるしかないｗ

566 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 09:34:10.24 ID:0UUv8XXd

評論家生命あやぶまれるなか、
新刊が出るよ！

許光俊著
「クラシック魔の遊戯あるいは標題音楽の現象学」
(講談社選書メチエ)

567 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 09:38:47.92 ID:L7Y7Zxb4

「嘘を見抜けなかったのは申し訳ないが、曲が素晴らしいのは間違いない」
それで押し通すしかないだろ。

568 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 10:08:25.56 ID:L21Cgdo5

むしろ「嘘じゃない！何かの間違いだ！」と最後まで貫いてほしい

569 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 10:11:15.76 ID:Z92turkt

>>567

いや、作曲者の新垣隆自身が

「彼（佐村河内氏）の申し出は一種の息抜きでした。
あの程度の楽曲だったら、現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる、
どうせ売れるわけはない、という思いもありました」

と言っちゃってるからねぇ。
こうなると「曲が素晴らしいのは間違いない」という言い逃れも不可能だわ。

570 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 10:39:22.98 ID:bQW+zncb

新垣はＡＫＢがなぜ売れるのかを考えたら、どうせ売れるわけはないとは言わなかったんだろうなあ。
虚構新聞ならぬ虚構○○で売れているんだろうなあ。
それを金もらって担ぎまわったり、マジで担ぎまわったりする<専門家>とかその他大勢がいたりするということか。
そういうのに金を払う人たちもいるということ。
信じている評論家が言うのだからというのもいるだろうなあ。
自分で満足してりゃ良いんだろうが、作曲者にトドメ刺されているから、そういう言い訳もできないか。


それはそれとして、許は虚と姓を変えるべきだろう。

571 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 10:40:21.71 ID:Kz9rgQW4

虚構俊

572 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 10:44:39.99 ID:kZnJsRyn

>>569
自分の作品について謙遜するのは当然だろ、自画自賛はみっともない

573 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 10:58:30.40 ID:0UUv8XXd

許氏の評価は作曲者の人格・境遇にガッチリ食い込んでしまっているため、
567のような言い逃れはできないであろう。

> こんなにも潔癖で頑固な人間は、
> 世の中にほとんどいないだろう。

> 安易な同情など寄せ付けないほど厳しい人生である。

> 佐村河内はたいへんな困難に負けずに作曲、
> いや生きようとしている人間である。
> 大げさでなく日々戦いなのだろう。
> それが作品に映り込むのだ。

574 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 11:00:45.24 ID:HayhgMVM

今回の騒動で、許が実は全聾だったことが発覚。
以後、全聾の天才クラシック音楽評論家として賞賛を浴びることになる。

575 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 11:06:35.81 ID:Z92turkt

>>572

佐村河内教徒さながらだった許光俊がいまさら

「作曲者の新垣隆が謙遜してるだけで、誰が何と言おうとこの曲は世紀の傑作」

といったって、その言い分に納得してくれる人がそんなにいるとは思えんが。
佐村河内尊師に帰依してた信者の残党なら別だろうけど。

576 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 11:19:21.03 ID:tu+EZXAj

大江光の胡散臭さは見抜いてたのに
なんでカワチノカミにはコロッとダマされたのかねぇ？

577 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 11:25:14.26 ID:bQW+zncb

>>574

これがこのスレの結論だな。

578 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 11:28:27.19 ID:bQW+zncb

こういう風に現実が一人一人を試しているのかなとも思いたくなる。

許はどういう対応をするのか。
対応次第で潰れるぞ、マジで。

579 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 11:37:34.99 ID:1tpEOYqK

反体制派を標榜してたのに体制べったりだった可能性が

580 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 11:56:59.47 ID:CX8hcr85

僅かでもプライドがあれば潔く自決せよ

581 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 12:10:37.60 ID:fYrIECJi

■許光俊　音楽評論家、慶応大学教授

もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？

耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。ペシミストだったチャイコフスキーか。
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。あるいは・・・。

もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、
知っている範囲でよいというなら、私の答は決まっている。

佐村河内守（さむらごうち　まもる）の交響曲第１番である。

582 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 12:25:37.14 ID:Prij1gqy

交響曲第１番「現代典礼」な。
別に悲劇的で苦渋に満ちた曲を作ったわけじゃないんだよ、許ちゃん

583 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 12:30:28.68 ID:KL892PK/

本物を見抜く目が無いということを露呈したな
それと騙されやすいようだから、新興宗教に引っかからないよう気を付けた方がいい
あるいはすでに創価なのか？

584 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 12:34:54.31 ID:UIm4YwKQ

>>545
ああ、こいつらからは組織臭するわな。
絶賛ブログ書いてた奴らも。

585 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 12:44:01.45 ID:fYrIECJi

■新垣氏の弁

「あの程度の楽曲だったら、現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる、

どうせ売れるわけはない、という思いもありました」


ｗ

586 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 12:44:42.15 ID:Mp/ZoeWP

>>581
何度読んでも恥ずかしいな
良心がある音楽評論家なら首つってもおかしくない
耳が悪いうえに節操もないのだろう

587 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 12:45:36.71 ID:L7Y7Zxb4

「作家」の物語を求める許光俊氏のような俗物が佐村河内に引っかかる。
RT @Takada_Kazunori: あちゃー。読んでてこっちが恥ずかしいですね。
「世界で一番苦しみに満ちた交響曲」

588 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 12:46:40.00 ID:L7Y7Zxb4

池田信夫
https://twitter.com/ikedanob/status/431610683097382912
「作家」の物語を求める許光俊氏のような俗物が佐村河内に引っかかる。
RT @Takada_Kazunori: あちゃー。読んでてこっちが恥ずかしいですね。
「世界で一番苦しみに満ちた交響曲」

589 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 13:05:26.47 ID:E1jCdHUE

>>576
大江光が胡散臭いんじゃなくて大江光に対する評論が胡散臭いんだろ。

590 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 14:11:40.29 ID:0UUv8XXd

かくなるうえは、

新垣氏の日陰者の18年にかこつけて、
その苦境が作品に映り込むのだ！
HIROSHIMAは名曲だ！

義手少女と新垣氏の交流にかこつけて、
ひそやかな師弟愛！
ソナチネは名曲だ！

と言い張るしかなかろう…

591 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 14:59:59.19 ID:Z92turkt

>>590

いや、それも無理だと思う。

許光俊はソナチネには言及してなかったし、
新垣隆は昨日の会見で、「HIROSHIMA」の作曲時期はゲームサントラ（おそらく鬼武者）
の作成直後と言ってた。ゴースト初期の作品だし、新垣隆は割と最近までゴーストで
あることに疑問を持ってなかったみたいだから、「HIROSHIMA」から日陰者の18年の苦境
を読み取るのは無理筋だ。

どちらにしても今まで言ってたことと辻褄が合わなさすぎるし。

592 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 15:36:18.62 ID:Osh20fWB

許先生は楽譜の読めない全盲の音楽評論家だから騙されるのもしかたない

593 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 15:47:34.20 ID:fT6CMKrC

>>588
池田卓夫とゴッチャにしてたわ

594 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 16:51:56.66 ID:MpmZ88Ba

音大出てない音楽評論家を否定したらこの板は潰れちまうぞ

595 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 18:02:18.57 ID:J4MVCwkO

スーさん　少し語り始めたな。
やはり「ある時期に知った」みたいね。

596 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 18:42:57.33 ID:tyGHIJia

許さんが虚さんにお成りになった！　　

597 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 18:46:01.59 ID:81BNERxs

>>581
御用評論家として、これ以上ない名文句だなｗ
マジで恥を知れよｗ

598 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 19:28:41.00 ID:ePGWpeQd

>>588
>池田信夫
>「作家」の物語を求める許光俊氏のような俗物が佐村河内に引っかかる。

前々から気づいていたけど、許はそういう聴き方しかできないひと。
今回の不始末ではっきりした。これで信者も目が覚めただろう。
たとえば･･･

ケーゲル → ピストル自殺
チェリビダッケ → 録音拒否
クライバー → 親子鷹

このひとは、結局、演奏家の「物語」を通して聴いている。
「物語」のフィルターを通して聴くから、ニセ作曲家の「物語」に
コロリとだまされてしまう。

いや別にそれが悪いというつもりはないけれども。

599 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 19:36:38.63 ID:WL5r1yQ2

昔からだろ

グールド→奇行

600 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 19:40:02.57 ID:S0vjB1tH

いやいや、池田信夫みたいなネットのクズの言うことを真に受けるなって。

601 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 19:56:15.88 ID:g5bJLUVn

>>598
＞「物語」のフィルターを通して聴くから、

それは音楽家周辺のエピソードを愛でてるだけで
音楽そのもおは聴けてないってことだから。
大衆がどうたらいいながら、許自身が大衆そのもの。

こんな奴の本をお金出して買っちゃってる信者さんはお布施乙としかいいようがない。

602 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 20:03:34.05 ID:U0nKpiqM

おまいら、池田信夫引っ張り出して来るとか、恥ずかしくないのかｗ

603 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 20:16:12.75 ID:ePGWpeQd

>>600 >>602
許も池田卓夫に「俗物」呼ばわりされて、さぞ悔しかろう
おそらくいま日本で考えうる最大級の屈辱だろう。

絶対に許さん、絶対ニダ
とか思ってると思う。

深く同情するよ。

604 ：603：2014/02/07(金) 20:18:20.74 ID:ePGWpeQd

おっと、危ないタイプミス

誤：　池田卓夫
正：　ノビーこと、池田信夫

訂正しておく。
似て非なるにもほどがある。

605 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 20:37:49.07 ID:FSFjWFnf

ネットでさらしものにされてる三枝とか野本とかの言葉よりも
音楽と音楽家の人格を直に結びつけてしまってる点で
許の文章がいちばん恥ずかしいというかリカバリ不能な文章だな。

まともな音楽教育うけてないと、結局作家周辺のエピソードとか物語くらいしか
語れるものがないから、こういうスキャンダルが出たら一発だね。

606 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 20:44:54.07 ID:cxsZnhku

面白いなｗｗ

607 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 20:59:49.78 ID:cxsZnhku

■五木寛之（作家）

ヒロシマは、過去の歴史ではない。
二度と過ちをくり返さないと誓った私たちは、いま現在、ふたたびの悲劇をくり返している。
佐村河内守さんの交響曲第一番《HIROSHIMA》は、戦後の最高の鎮魂曲であり、未来への予感をはらんだ交響曲である。
これは日本の音楽界が世界に発信する魂の交響曲なのだ。


■野本由紀夫　玉川大学教授（音楽学者）　

「言ってみれば１音符たりとも無駄な音は無い」
「これは相当に命を削って生み出された音楽」
「初めてこの曲を聴いたときに私は素直に感動した。そして非常に重い曲だと思った」
「言葉で言い表す事自体が非常に薄っぺらになってしまう」
「1000年ぐらい前の音楽から現代に至るまでの音楽史上の様々な作品を知り尽くしていないと書けない作品」
「本当に苦悩を極めた人からしか生まれてこない音楽」


■許光俊　音楽評論家、慶応大学教授

もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？
耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。
ペシミストだったチャイコフスキーか。
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。あるいは・・・。
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、知っている範囲でよいというなら、私の答は決まっている。
佐村河内守の交響曲第１番である。


■三枝成彰

「作曲者はベートーベン並みの才能の持ち主」

608 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 21:16:20.07 ID:UorUf/cc

このアホどもは、今や商売のために提灯記事を書いたのだと噂されることを切望していることだろう
究極の選択ではあるが、無能よりは悪徳とみなされたほうがダメージが少ないだろうからな

609 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 21:25:32.54 ID:A0L8s3dS

この中だと野本が一番キツい気がするが
内容的にも音楽学者様という立場的にも

610 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 21:37:18.51 ID:FSFjWFnf

>>609
野本は「体系的に音楽勉強してる人間でないと書けない音楽」とかいってて
結果的にゴーストのほうの素性を指摘してる面もあるんだよ。

twitter.com/suZukiatSufmi/status/431721911295295489



ひたすら音楽を音楽家の人格とからめて評価したバカは許光俊先生だけ。

611 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 21:40:41.23 ID:xTn0volG

自伝は本人が書いたのかな？

許はまず自伝にやられちゃったんだよな

612 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 21:56:05.40 ID:p+7XVyOX

この論評はどうなのよw
http://fatale.honeyee.com/blog/hodashima/archives/2014/02/07/post-214.html

613 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 22:10:40.50 ID:cxsZnhku

■野本剛夫　音楽評論家　（新潮４５で、「佐村河内は本物か？」という記事を掲載）
作品自体も非常に安っぽく、センチメンタリズムにあふれすぎていて、自己陶酔型。
広島と題名だが、国と国が戦争しているようではなく、まるで４畳半の中での苦悩。
あらゆる作品の断片らしきものが表れ、非常に安直。最後はマーラーの真似。
クラシック音楽をある程度聴いた事のある人なら、すぐにその安っぽさが分かるはず。

614 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 22:58:02.72 ID:Mp/ZoeWP

↑野口だろ

615 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 23:19:56.45 ID:bQW+zncb

http://www.shinchosha.co.jp/news/blog/2014/02/07.html

616 ：名無しの笛の踊り：2014/02/07(金) 23:52:40.33 ID:fYrIECJi

目利きもいた。↓


■柿木伸之 広島市立大学講師

彼の音楽は、広島に捧げられた交響曲が初演されて以来世評が高いが、正直なところ私はまったく理解できない。(中略)
こうした、恥ずかしいとしか言いようのない音楽を書く以前に、無調以後の音楽のテクスチュアを、そこにある論理を、
心の耳で聴くことから始めてほしいと強く思わざるをえない。
http://nobuyukikakigi.wordpress.com/?s=%E4%BD%90%E6%9D%91%E6%B2%B3%E5%86%85%E5%AE%88&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2


目利きが講師で、絶賛したのが慶応や玉川の教授ｗｗｗ



本人は、

■新垣氏の弁

「あの程度の楽曲だったら、現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる。どうせ売れるわけはない、という思いもありました」


ｗ

617 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 00:33:03.92 ID:c01UtPAV

KBOkian @KbOkian鈴木淳史への返信
@suZukiatSufmi(鈴木淳史) ゴーストの件、許さんは今まで全く知らなかったのでしょうか？ 許さんは業界の内部事情についてそれなりに知ることができる立場にいると思うのですが。お二人の『クラシックCD名盤バトル』大好きです。
2/7(金) 21:20:07(3時間前)

鈴木淳史 @suZukiatSufmiKBOkianへの返信
@KbOkian(KBOkian) さすがに知らんぷりするわけにはいかないので、彼には2年くらい前に簡単に伝えました。彼は「作品自体を評価すればそれでいいのだから」というスタンスなので、そういった情報に格別に動揺もなかったようでしたが。
2/7(金) 21:48:07(3時間前)

618 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 00:39:44.62 ID:O+c8YEf0

KBOkian &amp;#8207;@KbOkian &amp;middot; 2 時間
@suZukiatSufmi そうでしたか。ありがとうございます。ただ全聾の件も嘘だったということになると話が違ってくるような気がするのですが。 たしかHMVのコラムで「彼の境遇や障がいがこの交響曲を作った」みたいなことを書いてましたし…w

鈴木淳史 &amp;#8207;@suZukiatSufmi &amp;middot; 2時間
@KbOkian 彼がそういった文章を書いたのは、わたしもまだ事実を知らなかった時期だったと思います。とはいえ、簡単に手の平返しをするような人ではないので、今回の報道を受けてまた彼ならではの見解を書いてくれると思いますよ。

619 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 00:42:22.69 ID:O+c8YEf0

まあ、残念ながらごまかしようがないと思うけどな。
あれは音楽について書かれたというよりも
ひたすら作曲家の人となりについて感情移入したような文章だったし、
本人が作曲してなかっただけでダメージなのに、障害まで嘘だったとなると
もう許の脳みそではフォロー不可能と思う。

620 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 00:54:02.64 ID:610Sy7+4

俺だったらとても生きていられないだろう。死ぬ度胸がなければ
二度と評論などせず、隠遁同然の余生を過ごすくらいかな。

621 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 03:14:10.23 ID:t4Wpt5UJ

>>617

> 彼は「作品自体を評価すればそれでいいのだから」というスタンス

くだんの評言はまったくそうではないわけだが…

622 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 04:17:38.77 ID:Zf3NFaWV

ガッキーが片手間で書いた楽曲を大絶賛ということは
「作品自体の評価」への信憑性も問われる訳だよな

さあ超絶理論で逃げてみよ

623 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 07:01:34.40 ID:6HueaTGt

どの分野でも事情は同じということか。
秋元商法と本質として同じなんだろうなあ。
クラシックだとオタが高尚なつもりだから余計笑える。

仕掛ける奴が居て、今回のはいろいろ詰まっていててんこ盛りでわけわからん。ｗ

624 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 07:30:53.32 ID:mlO5YX5m

閑古鳥の鳴いていたスレが思わぬ形で盛り上がることになったなｗ

625 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 07:52:56.32 ID:+UbIuwNw

>>607
五木寛之も適当だな・・・・
音楽のこともこんな書き方なら、他のアートについても似たり寄ったりだろう。
読んだら馬鹿バカしくなる。

626 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 08:12:28.01 ID:lCdPdBEN

今回佐村河内という自称作曲家の虚飾が剥がれることによって、許という自称評論家の中身の無さも露わになったといえよう

627 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 08:42:04.91 ID:2Q36Aoi6

おれはこの曲を聴いてないけど、一般論として
片手間で書いても結果的に傑作が生まれることもあり得るんじゃないかなあ。
作り手が全力投球しても駄作になることもあるし。

628 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 09:22:32.44 ID:+UbIuwNw

>>607
＞野本由紀夫　玉川大学教授（音楽学者）の意見：　

�@「言ってみれば１音符たりとも無駄な音は無い」
�A「これは相当に命を削って生み出された音楽」

�B「初めてこの曲を聴いたときに私は素直に感動した。そして非常に
　　重い曲だと思った」
�C「言葉で言い表す事自体が非常に薄っぺらになってしまう」

�D「１０００年ぐらい前の音楽から現代に至るまでの音楽史上の様々な作品を
　　知りつくしていないと書けない作品」
�E「本当に苦悩を極めた人からしか生まれてこない音楽」

�@、�Dは専門家の意見だから、それはそれで納得できるが、�Eの感想などは
やっぱり専門家の言葉として、どうかと思うよ。

629 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 09:50:14.90 ID:AHcbzYu+

やっぱりさ、評論なんて所詮先入観に左右されるんだよ。
何なら、レコ芸で能書き垂れて、推薦だの準だのやってる偉〜いｾﾝｾがたに、
オケも指揮者も何から何まで一切明かさずに、先入観なしの
まっさらの状態で毎月の批評やってもらったら？

630 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 09:51:01.86 ID:iH/ukD06

＞本当に苦悩を極めた人
これはゴーストの新垣のことだったというｗ

631 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 10:11:45.09 ID:VlHnI8Ec

「世界で一番苦しみに満ちた交響曲」
www.hmv.co.jp/news/article/711060001/


何回読んでも笑えるわ。
曲についてまともなことを語れない私大文系は
作曲家のエピソードを羅列するくらいしかできないといういい見本。

許の信者って佐村河内の信者よりはるかに音楽聴けてないんだろうな。

632 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 10:14:23.78 ID:VlHnI8Ec

>>617
＞彼は「作品自体を評価すればそれでいいのだから」というスタンスなので、

まあ許の提灯持ちはそういわざるをえないんだろうが、
実際に書いた文章は>>631だからな。
これのどこをどう読めば作品自体を評価した文章なんだか…。

633 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 10:17:31.81 ID:AJf+GYvw

そもそもこの人は何を専攻してるのか分からん
http://www.law.keio.ac.jp/staff/staff_hiyoshi/kyo_mitsutoshi.html
>所属学会・団体　BBF(Black Bass France)
所属学会がなく、しかもその欄に釣り同好会の名を書くのか、さっぱり分からん
http://www.blackbassfrance.org/blog/?page_id=2

634 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 10:23:24.18 ID:2Omzkd3x

許さんはどうしたら許されるの？
文章上手いけど、タレント本ありがたがる一般人並の耳と感受性の持ち主、っていうポジションで頑張るしかないか

635 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 10:30:06.31 ID:LQrBIQdI

>>634
許す許さないというより、
もう音楽評論の小遣い稼ぎは厳しいでしょう。
底が見えちゃった気がする。

池田信夫あたりに「俗物」と罵倒されて憤懣
やるかたないだろうけど、

よくよく考えれば同じことを他人にやってきたのが
この御仁であって、同情できないんだわ･･･

636 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 10:37:25.47 ID:3bJ3cgbw

鈴木にしても許にしても
いまさら知ってたなんて言い出すのは
批評家としてどうなん？

許は知っててあの文をそのままにしておいたことになるし

知らないなら音楽を批評するのに無能だけど
知ってたなら業界にもの申せない無能てことだぞ

637 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 10:46:09.62 ID:Ro1g9ZCM

もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた音楽批評を書いた人は誰か？

疾走する悲しみの小林秀雄だろうか。ひびの入った骨董品の吉田秀和かしら。
それとも、いのちを賭けた遊びの宇野功芳といえようか。あるいは・・・。

もちろん日本中に存在するすべての批評を読んだわけではないが、
知っている範囲でよいというなら、私の答は決まっている。

許光俊（きょみつとし）の『許光俊の言いたい放題』である。

638 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 11:23:06.48 ID:t4Wpt5UJ

悲喜劇的といえよう

639 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 11:31:27.64 ID:LQrBIQdI

池田信夫が許光俊のことを、俗物と言って貶しているわけだが
そもそもこの二人、どこか似ている気がする。

雰囲気、物言い、独善的かつ攻撃的、ネット番長、
熱烈な信者と猛烈なアンチの存在、
オレ様文章、

そして、他人の前で名前を口にすることの
ある種の恥ずかしさ。

640 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 12:57:49.56 ID:945xCcTQ

>>639
それと、「炎上商法」。
わざと炎上させて購読者というか知名度を上げようとする
じつにいじましくてイヤらしいやり方が。

641 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 13:06:54.98 ID:3bJ3cgbw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140207-00000566-san-musi
有名音大ではゴーストは実力の証

業界では当然だから知っても黙ってたってことか
ファンはわかりゃしないってね

現代曲好きだったけどもう演奏会なんか行かんわ
勝手に内輪でやってろ

642 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 13:07:12.86 ID:/RDQswoS

ノビーは、みんなが言いたがらない本当のことを言ってるだけ。
沖縄が基地をネタに国から金を引っ張ってくるのが産業になってしまってるとか。

643 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 13:08:56.77 ID:gQnmV4p8

プ。
必死で池田叩きに話をそらそうとする信者の無駄な努力が痛々しいわ。

644 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 13:14:45.85 ID:gQnmV4p8

信者がそもそも理解できてないのが許の一般的な知名度。
こんな奴、クラヲタのごく一部以外は今まで文章読んだことはおろか
名前すら知らない人間なんだよ。

まともに字の読める人間のほとんどがはじめて読んだ許の文章が
詐欺師を絶賛する例の文章なんだからな。
許＝ただの馬鹿という以外に、こいつのイメージなんてそもそも存在しないの。

645 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 13:32:18.50 ID:6HueaTGt

>>644

許は名前だけ知っているというだけのクラオタです。
周りで知っている人は全然いないですよ、マジで。
コウホウさんはもちろん、たぶん知名度があるのは吉田秀和さんくらいかな。

知らなくてもクラシックは聴けるし、知らないほうが良い場合もあるんじゃないかと。

646 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 13:55:58.22 ID:GyeAXAhv

まあ、音楽以外の仕事で食っていけるんであれば、いいけどね・・・

647 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 13:59:05.67 ID:945xCcTQ

>>643
池田信夫叩きなんて、今に始まったことじゃないよ。

648 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 15:43:03.94 ID:Gf9rsO3H

許言なんかに惑わされる方が悪い
知らなかったとは言って欲しくない

649 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 16:49:33.47 ID:W0eisVmg

在日がヒロシマの悲劇を売りにした男を応援するというのは、いくら左翼つながりとはいえ違和感があるな
というより、日本のオーケストラを散々にけなしていた男が日本人作曲家を応援するというのが違和感がある
日本人なら、の話だが

650 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 17:30:23.97 ID:3cT89zig

HMVの文章はまだ残ってるから消される前にローカル保存した
webarchiveは見てないけど

651 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 17:32:42.39 ID:6HueaTGt

「佐村河内さん、今度の作品は。」

「まだ聴いていません。」

652 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 18:18:36.53 ID:yarBSZmm

>>649
在日だからって一枚岩なわけない。
ちょっと考えればバカでも分かること。

653 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 18:31:37.73 ID:CCTowFcF

>>652
在日が一枚岩かどうかとは全く関係ない話だ。
バカには分からないだろうがな。

654 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 19:03:06.33 ID:BLCPg9OF

>>634

許さん許さん

655 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 21:02:36.39 ID:kZJlM943

ＨＩＲＯＳＨＩＭＡは初演の段階から「私はいいと思わなかった」「いかがわしい音楽と感じた」「空虚な音楽だと思った」という批判もあった。
しかし、それはワグナーやブラームスにもマーラーやショスタコーヴィチにも投げつけられた言葉であり、残念ながら「ひとつの感想」として貴重
ではあるにしても決定的な否定材料にはならない。私もブラームスやシューマンなどのドイツロマン派は「苦手（あんまりいいと思わない）」だが、
それは「甘い物は苦手」という嗜好と同じ。そういった「好き嫌い」の向こうにある真価（食べ物で言うなら滋養栄養）を見据えるのが文化であり
「音楽を聴く」と言うことだと理解している。

656 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 21:03:15.63 ID:2Omzkd3x

人よりも文章上手くてクラシック沢山聞いてる一般人のおじさんポジとかないのか

657 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 21:19:19.13 ID:rDsVjTxq

許さんがテレビでコメントしたらしいが何て言ってた？

658 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 21:37:25.92 ID:6HueaTGt

許さんは巧いな。ｗ

659 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 21:51:50.34 ID:r2GEI165

許さんは汚いな。ｗ

660 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 21:52:05.74 ID:526jZ2U/

許光俊はこれを機会に、クラシック雑文業から手を引くべきだ。

今回の件ではあれだけ佐村河内の似非作品を賞賛していたわけだから、この上自分の恥を晒し続けるべきではない。矜持というものを知れ。

大学当局も、許光俊に対して自粛命令くらい出せよ。

661 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 21:58:51.64 ID:Pbo52mya

ひょっとしておひねりもらってたとか　これら全般が仕掛けだったんであって
みこしを担いだだけだとかそういうこともありうる　金のためにはしょうがない
生活のためには心にもないことを言わねばならぬ　それが幇間の生き方だ
そう考えると同情すべきではないだろうか

662 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 21:59:45.80 ID:Igp8StpR

許サン、テレビに出たってマジ？

663 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 22:11:37.99 ID:lCjsBgwH

　　 バカ
　　　↓
■許光俊　音楽評論家、慶応大学教授　←　バカ

もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？
耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。ペシミストだったチャイコフスキーか。
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。あるいは・・・。

もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、
知っている範囲でよいというなら、私の答は決まっている。
佐村河内守（さむらごうち　まもる）の交響曲第１番である。

　　−中略−

　その佐村河内が、自分の半生を綴った本を講談社から出した。その内容は、恐るべきものだ。
私は一気に読み終えたが、途中何度も暗然としてページを閉じたくなった。生きているだけでも
不思議なくらいの悲惨な状況に彼はいる。なのに、ものすごい執念で作曲を続けているのだ。

本に記されたその様子を読んで鳥肌が立たない者はいないだろう。そして、無理のあまり、
彼の指は動かなくなり、ピアノは弾けなくなり・・・というぐあいに肉体はますます蝕まれていくのだ。

ここで詳述はしないが、安易な同情など寄せ付けないほど厳しい人生である。

http://www.hmv.co.jp/en/news/article/711060001


■新垣氏の弁

「あの程度の楽曲だったら、現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる、
どうせ売れるわけはない、という思いもありました」　ｗ

664 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 22:15:00.34 ID:lCjsBgwH

>>663
> ここで詳述はしないが、安易な同情など寄せ付けないほど厳しい人生である。

障害者・被爆2世詐欺で稼ぐ前は、
奥さん１人が働き、詐村河内は遊び呆けていたのだが・・・

665 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 22:27:48.00 ID:/alBRscL

音楽評論家として、バカの代名詞扱いされ続けるんだろうな

芸能人で言えば田代まさし
政治家で言えば鳩山由紀夫
評論家で言えば植草一秀
考古学者で言えば藤村新一
タレントで言えば神田うの
音楽評論家で言えば許光俊

666 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 22:34:31.81 ID:ZCDLhklx

>>665
いいこと言う

667 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 23:23:08.82 ID:kZJlM943

広島に行って来た。Ｇ８議長サミット記念コンサートなるものを聴くためだ。
その名の通りこのコンサート、普通のクラシックのコンサートとは違っていて、
要するに必ずしも音楽好きのためのものではなく、イベント性が強い。
まずは第１部として某歌手による歌がいくつか、
第２部としてモーツァルトのヴァイオリン協奏曲、
そして第３部がお目当ての佐村河内守の交響曲第１番という構成だった。
私は、第１部の自称テノールが俗悪のきわみとしか言いようがない歌と
トークを繰り広げたのにうんざりし、すぐさま退席してしまったが、
交響曲のほうはわざわざ広島まで出かけた甲斐があった。

668 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 23:25:21.87 ID:kZJlM943

基本的に後期ロマン派の書法なので、ブルックナー、マーラーあたりを好む人なら、何の問題もなく聴けるはずだ。
改めて思ったのは、この作曲家の音楽にはヒロイックな身振りがある。これは２０世紀になって西洋音楽が失って
いったものである。佐村河内はたいへんな困難に負けずに作曲、いや生きようとしている人間である。大げさでなく
日々戦いなのだろう。それが作品に映り込むのだ。そのあたりが現代の平和で豊かな地域で暮らしている他の作曲家
たちと決定的に違うのである。

http://www.hmv.co.jp/en/news/article/809090072

669 ：名無しの笛の踊り：2014/02/08(土) 23:31:07.79 ID:kZJlM943

■野く剛夫　音楽評論家　（新潮４５で、「佐村河内は本物か？」という記事を掲載）
作品自体も非常に安っぽく、センチメンタリズムにあふれすぎていて、自己陶酔型。
広島と題名だが、国と国が戦争しているようではなく、まるで４畳半の中での苦悩。
あらゆる作品の断片らしきものが表れ、非常に安直。最後はマーラーの真似。
クラシック音楽をある程度聴いた事のある人なら、すぐにその安っぽさが分かるはず。

670 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 00:13:59.90 ID:LmvdptZb

鈴木淳史が言ってることがホントなら、
許は2年前には真相を知っていたことになる。
HMVのエッセイを読んで佐村河内に興味をもったり、
じっさいにCDを買う人がいることが予想されるのに、
なぜ放置しつづけたんだろう？

671 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 00:30:02.89 ID:N3mV2Kf7

もっとも喜劇的な、虚栄と欺瞞に満ちた音楽批評を書いた人は誰か？　
　時代が読めず劣等感に悩んだハンスリックだろうか。
　ペダントリに満ちた大田黒元雄か。それとも、軍国主義に
　迎合した堀内敬三か。逮捕の不安に怯えていた某万引き常習評論家か。
　あるいは・・・。もちろん世界中に存在するすべての音楽批評を
　読んだわけではないが、知っている範囲でよいというなら、
　私の答は決まっている。
　楽譜も読めない詐欺師を「最も悲劇的なシンフォニスト」と持ち上げた許光俊である。

672 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 00:54:33.64 ID:UAUG7VRR

「世界で一番苦しみに満ちた交響曲」

　　　許光俊　音楽評論家、慶応大学教授

　ここで詳述はしないが、安易な同情など寄せ付けないほど厳しい人生である。

http://www.hmv.co.jp/en/news/article/711060001



どこが厳しいんだよ（嘲笑


　佐村河内氏の義母にあたる、妻の母が涙した。「早く離婚して、私が生きている間に広島に戻ってきてほしい。
心配で死んでしまいそうじゃけん。いつ娘が帰ってきてもいいよう、畳の部屋を洋間にしたんです」。

　義母によると、妻は同氏より３歳年上。８８年に結婚し、広島から横浜のワンルームマンションに転居した。
その後同氏がアルバイトを転々としたり、ロックバンド活動をしているかたわら、妻は子ども服店で働き生計を担った。
衝撃事実が明らかになったのは、結婚８年目にハワイ家族旅行に行った時だった。

　「娘に『正直に言って。守は結婚後の７年間でいくら稼いだの』と聞いたら、『２０万円です』と。がくぜんとした。
娘は過労で点滴を打ちながら働いていたこともあるのに、自分は毎日飲んで、遊びほうけて…」

【社会】佐村河内守氏の妻の母、「早く離婚してほしい」「指示書は娘の字です」「娘まを巻き込まないでほしい」と涙ながらに訴える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391837545/



>　「娘に『正直に言って。守は結婚後の７年間でいくら稼いだの』と聞いたら、『２０万円です』と。がくぜんとした。

> 娘は過労で点滴を打ちながら働いていたこともあるのに、自分は毎日飲んで、遊びほうけて…」

673 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 07:12:00.04 ID:2An7hKfC

>>653
それが反論？
さすがバカだな。

674 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 07:25:20.89 ID:DN+yxTSN

むしろ許氏の耳が聞こえていたというほうがスキャンダルだったりして

675 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 07:50:41.03 ID:h0NzbER8

全聾の音楽評論家。許光俊！っか？

なるほど厳しい人生だｗｗ

676 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 08:54:53.91 ID:3Zw63J0T

>>672
義母さまは義母さま、娘さんは娘さんの人生があります。
義母さまが娘さんのご家庭を壊してしまってはいけません。
そう、こういうことです。↓
http://www.youtube.com/watch?v=mq37a-wHRVY

677 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 09:09:52.62 ID:C1UYnyxR

許さんじゃないけど、
https://www.youtube.com/watch?v=xmXnDBG8C7Q

三枝と野本のコメント笑えるw
1分過ぎくらいから。

678 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 12:16:55.21 ID:JACkKZ96

許光俊の本、一度だけ新書で手にとったことがあるな。

ベトの「第九」自分で翻訳してた。関西弁で「俺ら」とか「ダチ」とか、
もう恥ずかしすぎる古い感覚の現代語で訳して、
「ほら、皆さんが高尚だと思ってる第九も実は、こんなに身近なものなんですｗ知ってました？ドヤァ！」って
感じで。王様の洋楽カバーか気仙訳新約聖書みたいな恥ずかしさだった。

679 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 13:19:57.46 ID:rlyeRD/R

今回の件で許が完全に詐欺師と証明されたのは喜ばしい。もうあの上から目線の雑文が
生産されることがないのは慶賀の至りだ。

680 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 14:17:42.54 ID:xmSntEp8

音楽を聴く耳など微塵ももっていなかったこの在日朝鮮人ｗ

681 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 14:19:21.99 ID:xmSntEp8

>>678
東京生まれだぞこの人

682 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 16:43:13.73 ID:2Ale5O2I

鈴木淳史 @suZukiatSufmi
佐村河内絡みの許光俊のコラムに触れたツィートを目にすると、批評家は当たり馬券予想屋だと見做している人が多いということがよくわかる。
彼らはきっと音楽なんて商品にすぎないと思っているんだろうな（まあ、ビジネスでやっている人はそういう面だって当然あるのでしょうけど）。
2/9(日) 16:28:17(10分前)

683 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 16:44:12.84 ID:2Ale5O2I

鈴木淳史 @suZukiatSufmi
許光俊氏の場合、あえて「怪しいもの」の内部にぐいぐい入り込んで、そのなかから言葉を紡ぎ出すのが流儀なので、
その外部などあまり関心がない（物語までが内部で、それが虚構であるかという判断が外部）。
それを面白がれるくらいの知性がない人には有害になるのだなあということが今回わかった。
2/9(日) 16:31:05

684 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 16:45:17.51 ID:2Ale5O2I

笑うわ

685 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 17:03:45.12 ID:9nd7IysK

>>683
>それを面白がれるくらいの知性がない人には有害になるのだなあということが今回わかった。

今頃わかったのかよw

686 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 17:09:02.20 ID:6u+EKSD/

こういうツィートが出てくるということは、本人は、結構、落ち込んでるのかもね…。

まあ、今まで、散々、「〜な人はクラシックがわからない」とか「〜な人は本物がわからない」とか
書き散らしてきた人が、よりにもよって、偽者を大絶賛してたわけだし…。

個人的には、この人の文章や、演奏家を侮辱するような行為には、不愉快さを感じてたので、
今回の件については、まったく同情できません。どんな言い訳をするかは、少し楽しみだけど…。

687 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 17:09:33.08 ID:2Ale5O2I

hikawaseiwa @nikawaseiwa
音楽を聴いていなかった。演奏を聴いていなかった。曲や演奏にまつわる「物語」に騙されて耳が塞がれていたと
認めればそれなりに可愛げがあるものを、自己保身を図るから2度と信用されないのだ。
2/9(日) 16:56:45
hikawaseiwa @nikawaseiwa
許の援護射撃にすらなってない。中沢新一がオウムを評価した時の浅田彰の擁護の仕方とほぼ同じ。聴く耳がなかったとなぜ認めない。
2/9(日) 16:49:46(18分前)

688 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 17:12:24.04 ID:aI7ObHXo

鈴木淳史は許光俊と心中するつもりなんだなぁ。
まあ、それならそれで面白いからいいんだけど。

それにしたって、佐村河内の人物像ありきの、楽曲以外の周辺情報に
満ち満ちた評論を書いた許光俊に対して、

彼は「作品自体を評価すればそれでいいのだから」というスタンスなので

という弁護の仕方はバカすぎる。
外部だの内部だのいい加減なこと言って煙に巻こうとしてるし。

クラシック批評業界にも自浄能力って無いんだなぁとうんざりするわ。

689 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 17:26:41.98 ID:A6u1Nx++

自浄ってｗ
まともな人皆無の世界だぜｗ

690 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 17:27:10.08 ID:y8p+23J2

江上隼人 @hayato_egami鈴木淳史への返信
@suZukiatSufmi(鈴木淳史) 結果、誰よりもHIROSHIMAを理解してますね。
2/9(日) 17:16:50(9分前)

鈴木淳史 @suZukiatSufmi江上隼人への返信
@hayato_egami(江上隼人) 理解じゃくて誤解かもしれませんがw いや、それでもいいんですけどね。
2/9(日) 17:20:25(6分前)

691 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 17:29:43.13 ID:NHjoHlKF

騙されたのなら、まぁしかたがない。
でも、「怪しいもの」という認識と「それを面白がれるくらいの知性」が有れば、
ああいった文章（HMVの宣伝雑文）は絶対に書かない。
敢えて書いたのならそれこそ確信的に詐欺の片棒をかついだということ。

692 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 17:45:05.06 ID:Zxfxm2T3

鈴木淳史の書くものはわりと嫌いじゃなかったのになー
このツイートはひどい、つーか守りに入った途端余裕無さすぎだろこれ

693 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 17:53:02.20 ID:LmvdptZb

>>683

> それを面白がれるくらいの知性がない人には

少なくともこのスレの住人たちは
面白がってるよ

許がどんな言い訳してくるかも
すごく楽しみだし

にしても、
鈴木氏の擁護？はなんのため？
許を追い込んでいるふうにも見えるが…

694 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 18:22:41.21 ID:LfKuVF9r

>>682
なにしろ許自身が当たり馬券予想屋みたいな記事を書いたのだから、そのように扱われるのは本望だろう
>>683
勘違いも甚だしいが、みんなそれを面白がっている

695 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 18:40:12.31 ID:9nd7IysK

>>688
>鈴木淳史は許光俊と心中するつもりなんだなぁ。
>まあ、それならそれで面白いからいいんだけど。

そりゃ佐村河内と新垣じゃないけど恋人同士だろw

696 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 19:03:12.54 ID:iS63m1oT

>>678
自分もそれ読んだ。
親しみやすくするってのは何でも下品にすりゃいいってもんじゃないぞ。
これがそのときの感想だ。

697 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 19:06:25.20 ID:3Zw63J0T

>>688
この人の弁護もそうだが、一般に政治家の放言、失言を擁護するときの
仲間議員、任命した人の弁護なども、全く危なっかしい内容ばかりだ。
日本人の判断力ってどこか危なっかしいな。

698 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 19:07:50.94 ID:UAUG7VRR

日本の若者を見てみればわかる。夢も希望もないのだ。いや、必要ないのだ。

救いを探し求める気持などないのだ。
日々を適当におもしろおかしく生きて行ければいいだけだ。

だが、佐村河内は違う。彼は地獄の中にいる。
だから、交響曲が必要なのだ。クラシックが必要なのだ。

許光俊 　音楽評論家、　慶応大学教授

　　↑　

バカ、間抜け

699 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 19:25:57.10 ID:3Zw63J0T

確かに音楽以外のファクターを強調し過ぎて、ほとんど詐欺的な売込み
になっている。でも、日本の曲の解説なんかは五十歩百歩じゃないのかな？

700 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 19:32:27.88 ID:xO+LFNgc

>>682
馬券予想屋って・・・

日本でタブーになってる障害者だのヒロシマだのフレーズにに守られてるような
モンを絶賛することなんて猿でもできる気がするんだけど

701 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 19:34:36.17 ID:EUHnAoWO

クラ板に出入りしてるクラオタの方々（特にお若い人たち）の中には、この一派を
読んでクラシックを聴くようになった人が結構いるんじゃないの？　昔の人にとっての
吉田秀和みたいなもので。カキコの言葉遣いを見ていると、この人たちのコピーが
かなり見受けられる。音楽を聴いている瞬間にそういう言葉が頭に浮かぶ。そういう
言葉を介してでないと音楽を受容できない。これってとても危ういことなんだけど
（また誰でも陥りがちな危険なんだけど）、多分自覚のない人が多いんだろうね。

702 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 19:39:39.84 ID:3tbk4GMq

要するに「許様の耳は驢馬の耳」ということ。
perfect foolだな。

703 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 19:41:06.07 ID:St/rq/oe

>>686
「最高に贅沢なクラシック」は自分で墓穴掘って
自分で墓碑立てて自分から中に入ったようなもんだな

704 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 19:42:05.65 ID:xO+LFNgc

>>701
旧制高等学校風の権威的教養主義の権化である吉田秀和と
バブル後の大衆絶対主義の典型のこの世代の評論家の対立かｗ

705 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 19:46:29.82 ID:y8p+23J2

>>704
吉田は偽物を紹介した時は、潔く、謝ったぜ。ﾙｹｼｰﾆとか

706 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 19:47:55.34 ID:lHOyNMv+

曲聴く前に絶賛してたんだから言い訳不可能ｗｗｗｗ

707 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 19:48:47.07 ID:y8p+23J2

それに、吉田は朝比奈に対して黙殺か、ある一定程度の距離は保ったぜ。絶賛はしなかった。

708 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 19:55:15.65 ID:SyFWkY+W

>>701
>音楽を聴いている瞬間にそういう言葉が頭に浮かぶ。そういう
>言葉を介してでないと音楽を受容できない。
>これってとても危ういことなんだけど

さすが年配の方はきっちり見抜いておられますね。
「猟奇」だの「苦悩」だの「苦しみ」だの「変態」だの、そういった言葉や
キーワードを頭に浮かべて、あるいは「ピストル自殺」だの「盲目」だの
といった「物語」を介して音楽を聴くというやり方は、

諸井誠や金子建治みたいなに、きちんとした音楽教育を受けていないので
分析的な批評ができないという理由はあるにせよ、

許光俊の得意とするところでして、そこまで下品ではないにしろ、
実は山崎浩太郎さんにも共通する部分ではありますが、その前提が
誤っていると、すべてが瓦解し信用を失んですね。

盟友の鈴木氏が「（そういういかがわしさを）面白がれるくらいの知性が
ない人には（許光俊の文章は）有害になるのだなあ」と嘆いていますが、
有害も何も、結果的に詐欺の片棒を担いじゃったわけで、
そういう問題ではないしょ、とツッコミたくなりますね。

709 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 19:58:37.68 ID:y8p+23J2

hikawaseiwa @nikawaseiwa
音楽だって、お茶碗と同じだ。骨董と同じだ。
2/9(日) 19:55:09

710 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 20:02:21.40 ID:jKfYk0R8

許にしても鈴木にしても相応の知性は持ち合わせてるだろうし、
そんな人でもコロッと騙されることはある。
あとは発覚後にどう対処するかで、そのひととなりがハッキリ現れるわけだが…。

許は何年か前に既に舞台裏を把握していたんだよね。
鈴木も>>682-683のツィートは痴性に溢れてるとしか言いようがない。

711 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 20:38:08.34 ID:lwm/X389

許が提灯記事書いた理由は金以外何があるんだwww

712 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 21:07:48.44 ID:ETxfZPm0

カワチノカミがニセモノだと何年も前に知ったのに
あえてＨＭＶのエッセイを削除しなかったというか
できなかったんだろな。　
カワチノカミで商売してる奴らいっぱいいたしね。

713 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 21:16:28.14 ID:LmvdptZb

知ってて
削除なり何なり
何もしなかったのは

その間、
サムの物語に加担していたと
見なされても仕方なかろう

714 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 21:20:44.99 ID:y8p+23J2

銘の入った「光悦の茶碗」を絶賛することは誰にでもできる。言葉を尽くして説明することもできる。
金があれば手に入れることもできる。
骨董の世界なんて「いかがわしい」ものだ。
だから、その「いかがわしさ」の中で、自分の「目」だけが信じられ頼りになるものとなる。
ただ、銘の威力に騙されることもある。だから偽物が銘付きで売られることになる。

買ったあとで毎日触ってそれであたたかいミルクかなんか飲んでて
どうもこれは・・・という感触を得たら、適当に理由をつけて売っちまえばいい。
銘が入ってるんだから、あとは、その買い手の「目」だけが真贋を見抜くことになる。

715 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 21:21:37.53 ID:y8p+23J2

鈴木の言い訳は、
「こちとら怪しい骨董の世界で銘付きのお茶碗で遊んでるんだから、
アホは騙されてろ」って言ってるわけだ。

鈴木は”「本気」じゃなかったんだよね。俺も許も”ってごまかすつもりなんだよな。

716 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 21:23:18.46 ID:y8p+23J2

いかがわしい世界なんだから、”本気になんなよ”って、言ってるだけだ

717 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 21:24:28.50 ID:SyFWkY+W

ネタにマジレスカッコ悪い

という理屈なんでしょうなあ･･･

718 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 21:36:01.31 ID:Asy78zEH

両人の犬の次回連載には注目している
姑息な言い逃れは「私も俗物の一人に過ぎませんでした」
という自己告白そのものになる訳だから

719 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 21:41:50.65 ID:LmvdptZb

「あのような作品に、
まことしやかにお墨付きを与えた音楽の専門家は、
あまりにお粗末を言わざるをえません」

大野和士

http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140209-00032494/

720 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 21:45:16.10 ID:SyFWkY+W

私は音楽の専門家じゃない (震え声)

721 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 21:48:27.98 ID:e3lqCgDR

>>720
うはwww

722 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 21:49:35.66 ID:BOF+h051

>>711
サヨク・創価・韓国ネットワーク

723 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 22:09:45.28 ID:7IOcN3cq

佐村河内守事件はクラシック界のソーカル事件のようなものなのに
鈴木淳史はポストモダン的に物語の外部とか言って擁護するんだからな

評論家連中の底の浅さがよくわかった

724 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 22:28:11.90 ID:y8p+23J2

>>723
自分の「耳」を問われる事件なんだから、ほんとは逃げちゃいけないんだよね

ただ、まともであれば、大野のように黙殺しておくべきだったというほかにない。
あるいは内部事情を知っていたなら、こんなもの嘘っぱちだと言うほかにない。

725 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 22:35:27.95 ID:qpqhY/Mz

>>717
無理矢理にでもそういう形に持っていくしか
収束させられないんだと思う

726 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 22:49:49.79 ID:y8p+23J2

鈴木淳史 @suZukiatSufmi
このどよーんとした何日間のなか、「チェリビダッケ」という言葉を見ると、なんか泣けるな。
2/9(日) 22:19:07(30分前)

727 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 22:50:32.70 ID:y8p+23J2

「チェリビダッケ」という銘だけでエクスタシーを感じられるんだろうな

728 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 22:52:34.07 ID:y8p+23J2

CD-Rにカラヤンのﾌﾞﾙ4焼いて「ちぇりの未公開音源ですよ」って渡してやっても気づくまい

729 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 23:01:12.20 ID:C+m6EqgQ

>>728
スローテンポにして金管ティンパニ強調したら絶対わからん

730 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 23:05:36.39 ID:yzps2l8z

そもそも許のコラム、聴いたことないのに書いてるのが明らかだから、
またぞろ饒舌に煽り立ててるなぁ、としか思わなかったけどね。
基本そういう趣旨のコーナーだし。

ただ、やっぱり真に受けて聴いて騙されたという人は気の毒だね。
でも、正直、知らなかったとは言ってほしくないww

731 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 23:07:26.04 ID:LfKuVF9r

「あえて怪しいものの内部にぐいぐい入り込む流儀」
許は始めからインチキ臭さを見抜いていてワザと賞賛したんだってことか
こんなミジメな言い訳までして庇うとは微笑ましい
でも確か許本人がＴＶで「ショックだ」と言ってたが

732 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 23:13:09.64 ID:BOF+h051

>>731
怪しくて金になりそうだから、俺も仲間にいれろ、とグイグイ食い込んだのでしょう。

733 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 23:18:06.40 ID:ryIPkVKa

許は日本のオケをボロカス貶しているが
ブラインドで聴かせたらドイツのオケと区別できないんだろうなｗ

734 ：名無しの笛の踊り：2014/02/09(日) 23:53:10.35 ID:UAUG7VRR

虚光俊に改名すべき。

735 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 00:06:17.13 ID:PVq6YdKp

慶大教授という社会的地位があるから許光俊は生き残るな。鈴木は知らん。

736 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 00:09:56.05 ID:j0SxLoU1

「どうせバカな大衆はすぐ忘れる」と
ほとぼりが冷めるのを待っています

737 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 00:14:58.95 ID:BXe3xVyG

鈴木淳史 @suZukiatSufmi

許さんの書く批評はプロレスっぽいとろがあって、すべてを共犯関係に巻き込むような勢いがある。
自分にはそんなエネルギーはまったくない。どちらかというと、虚構のラインを仮定しつつ、
そのあいだをウロチョロすることでラインを不明瞭にしていく方法なんだろうな（いわゆるオフサイド崩し）。
2/10(月) 00:07:49(4分前)

738 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 00:15:55.06 ID:BXe3xVyG

鈴木淳史 @suZukiatSufmi

佐村河内に関しては、その虚構のラインを生々しく意識せざるを得なかったこともあり、
それについての言及は長い間避けてきた（何も知らないときに、クラシックスナイパーに簡単な公演評を書いたぐらいだと思う）。
それよりも事態をどう収拾させるかということが大事だったしなあ。
2/10(月) 00:11:15(1分前)

739 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 00:21:14.65 ID:BXe3xVyG

鈴木淳史 @suZukiatSufmi

よく自分でも黙ってられたと思いますわ（誰も聞いてくれなかったということもあるかもしれないけど）。
RT @tonton1965(小谷野敦): 鈴木淳史は知ってたのか。私が知ってたら黙ってられないので、秘密のことは私に言わないでね。
2/10(月) 00:15:43(1分前)

740 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 00:48:26.61 ID:+kTfJq01

>>723
今回の件でのソーカル事件の時の浅田彰の立ち位置には吉松隆あたりが
座るんだろうかｗ

741 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 00:57:47.89 ID:CXNFPEh8

>>711
韓民族至上主義だろ
それだけ

742 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 01:19:36.08 ID:vQqcC/3V

吉松も素直に一言「ごめん」を言えない自尊心の高い人だね
でも知識に裏付けされた巧みな論点ずらしで傷口を最小限にとどめている
虚には出来ない芸当だよ

743 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 01:21:40.35 ID:zIb04XN/

吉松も慶應理工学部卒だっけ。

744 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 01:39:21.52 ID:2cSJ/Q0d

鈴木は知ってて黙っていたか。ほほえめない休止符だったな。

745 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 02:26:35.19 ID:i/jgx1UU

虚は得意分野を生かして健康食品の紹介でもやれば良いじゃん

746 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 03:02:03.68 ID:qH/Pnr6V

食レポとかやらせたらうまそう

747 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 03:09:30.06 ID:zIb04XN/

なんでもかんでもグチャグチャにかき混ぜて食べる半島人なので
テレビ的にNG。

748 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 07:05:08.34 ID:WvlvKumJ

その芸風を活かして"苦悩の料理家"とかにコロッと騙されて「最も苦悩に満ちた料理は何か？」とか書いてもらいたい

749 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 08:01:37.50 ID:607DyoI0

佐村河内は試金石だったということかな。

750 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 10:00:58.31 ID:HQg18A64

墓石になっちゃったと

751 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 10:32:43.83 ID:6DV3uxbO

このスレに書いているクラヲタどもははしゃぎ過ぎですね

752 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 10:37:43.68 ID:j365hP++

>>724
聴覚障害者が作った曲かどうかを耳で判断しろってか？
ホは演奏されてもいない時点で作曲者の物語をもって大絶賛してたんだろ。

753 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 10:45:05.96 ID:/1e0KdOw

音楽を愛するよりも　失態を晒した評論家をあげつらうことに
血道を上げる奴らにクラシックを聴く資格はないといえよう。

754 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 10:55:00.14 ID:607DyoI0

何をもってして判断しているのか、というのはとても重要だと思うけどね。

755 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 11:08:18.09 ID:L5yZ65LL

>>753
影響力のある音楽評論家がこんなことをやらかしたのは

単に過ちを犯しただけなのか、
本物を見分ける能力が無かっただけなのか、
或いは意図的に詐欺の片棒を担いだのか、

そういうことをきちんと検証するのも音楽を愛する者として
必要なことといえよう。

756 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 11:14:47.02 ID:6DV3uxbO

>>735
大学教授という社会的地位を得ているから、責任は重いだろう。
鈴木のようにフリーなら無責任評論家として、これからも発言できるが、
許教授は評論家を続けるのは如何がなものか？

さし当って、本日からの大学の講義はどうなさる？

757 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 11:16:56.91 ID:j0SxLoU1

病気のため休講となります

758 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 12:06:28.01 ID:lsilgC1q

>>753

音楽を愛するからこそ、いい加減なこと言ってる連中が許せないんだろ。

>>719
で大野和士が書いてる文章を読んで来いよ。いい文章だぜ。

759 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 13:14:38.07 ID:j365hP++

>>756
バカ野郎。
鈴木は輸入盤新譜情報をとりまとめて毎月レコ芸の巻末に載せるという公職についておる。

760 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 13:37:11.97 ID:wew2MWvc

大野も余計な発言しなきゃいいのに・・・
いまさらわかってたとか批判しても、
後だしジャンケン、後講釈師としか思われないよ。

761 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 13:42:50.86 ID:9PtDKSQP

まあそれでも全面シカトして「それでは次の＿」とかスルーかましたら
あの人黙ってたねとか痛くも無い腹つつかれると思ったんだろ。

762 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 14:16:42.37 ID:z/fdI2xF

>>760
江川紹子に訊かれたから答えたんだろ。

763 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 14:51:17.53 ID:jE+VCYCs

まあ、クライバーの最後の演奏会聴きに行ったことを自慢して、しかもその感想が
現地の女の子と仲良くなった（本当かどうか分からんが）事をヘラヘラ書いている
時から、許ムカツイいたんだよな。今回は日ごろの行いが悪かったから。

764 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 15:16:51.58 ID:TWeBQJHT

>>751

こんなに面白い事件は
後にも先にもそうそうないからね。
仕方ないね。

765 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 16:05:56.98 ID:10PwxgzK

許光俊は反省して「許村河内 光俊」に改名しろ。どうせ通名なんだろ。

766 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 16:12:38.89 ID:6DV3uxbO

許光俊教授ってジャン・フルネさんの最後の演奏会でモーツアルトの協奏曲
を演奏中に靴音も高く響かせて出て行った”異常識人”でしょ？

忘れませんよ。

767 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 17:43:47.68 ID:bFv1ny7M

ちなみにこいつは２年以上前から真相を知ってたのに黙っていたらしい
佐村河内を褒めてた>>117の許光俊も約２年前に知っていたようだ

https://twitter.com/suZukiatSufmi/status/431662054609788928
鈴木淳史 @suZukiatSufmi
@sarutooru ある時期から知ってました。うまい解決方法がないのかと考えていました。

https://twitter.com/suZukiatSufmi/status/431771353243324416
@suZukiatSufmi ゴーストの件、許さんは今まで全く知らなかったのでしょうか？
許さんは業界の内部事情についてそれなりに知ることができる立場にいると思うのですが。

鈴木淳史 @suZukiatSufmi
@KbOkian さすがに知らんぷりするわけにはいかないので、彼には2年くらい前に簡単に伝えました。
彼は「作品自体を評価すればそれでいいのだから」というスタンスなので、そういった情報に格別に動揺もなかったようでしたが。

768 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 17:47:07.59 ID:gDkEanNi

ｶﾞｲｼｭﾂ

769 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 19:04:43.99 ID:8+RQ9bEM

　作曲家・池辺晋一郎７０歳　バースデー・コンサート　−　
　　
//cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=205&date=2014-02-10&ch=07&eid=88877&f=458　　　　　


お前ら、聴けよｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

770 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 19:39:39.63 ID:WvlvKumJ

>>751
許と鈴木に敬意を表して、あえて怪しいものの内部にぐいぐい入り込む流儀でやってるところだ
彼らも喜んでくれるに違いない

771 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 20:16:06.46 ID:bUmXdUFq

>>731
>でも確か許本人がＴＶで「ショックだ」と言ってたが

もしそれが本当なら、それはそれで「よく言うよなー」なんだよな。
だって、鈴木氏から２年前に「真実」を聞かされていて
とっくに知ってたはずなわけで。

いまさら「ショックだ」はないでしょ、みたいな。
まあ、そう言うしかないんでしょうけどね。

772 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 20:43:44.65 ID:p4FkDj5Z

>>767
> 彼は「作品自体を評価すればそれでいいのだから」というスタンスなので

どう見ても作品ではないところを評価していたようにしか見えなかったが

773 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 21:03:34.21 ID:G2XfOdXo

実演や録音聴く前に大絶賛してたもんなｗｗ

774 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 21:16:39.77 ID:Ubv11bdd

この人の肩書きには「文芸評論家」というのもあるのだが
そんなに簡単に佐村河内の著書に感激してしまってよいのか

775 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 21:49:55.29 ID:10PwxgzK

ペニオク詐欺の片棒担いだ小森純やほしのあきより悪質だろ。許や鈴木は。

776 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 21:57:18.43 ID:bUmXdUFq

>>775
鈴木氏は特に煽ってはいないと思うよ。

777 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 22:00:20.21 ID:7nRCqgd1

因果応報ってあるんだな

778 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 22:14:40.37 ID:bUmXdUFq

因果応報とは言わないが、
いつかやらかすだろうな、いつかやらかすだろうな
と思ってたら、やっぱりやらかした。

・ありうることは起こる
・人は見たくないものは見ない

これもまた上記のふたつに尽きるね。

あえて怪しいものの内部にぐいぐい入り込む流儀だと、
いつか怪しいものにひっかかる。ありうることはおこる。
なぜなら確率の問題だから。

途中で佐村河内の虚構に気づいても、そのまま放置。
見てみぬふりをした。なぜなら、許に限らず、ひとは
見たくないものは見ないし、見ようとしないから。

今回の不始末は起こるべくして起きたんだ。
他人事ではない。われわれも気をつけなきゃ。

779 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 22:35:29.95 ID:zwzOxMgA

彼が嘘ついてるのは気がついてても
誰がゴーストやってるかまでは知らんかった
という認識でいいのかな？

780 ：名無しの笛の踊り：2014/02/10(月) 23:26:46.16 ID:WTlJQsqT

まあ何を言っても後の祭り。
佐村河内べた褒めでしたねw
で終わりだわな。

金のために書いた、
って方がまだダメージが少ないって悲惨な状況だよ。

781 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 00:10:17.04 ID:WM8m2bui

提灯エッセイ書いたことよりも
2年間放置した罪のほうが重いだろ

「できればこのままバレずに消えてくれますように」
と固唾をのんで祈っていたに違いない

782 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 00:15:54.96 ID:Qz4yqjO7

まさに、鼎の軽重を問うかの如き事件となったな
失墜させられた者には大変な災難となったが
識者とか権威とかを盲信すべきでないという
教訓を残したし、その点で意味のあることだ

783 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 00:44:48.83 ID:V2PUhlww

鈴木に冷凍うんこ食わせてストレス発散してる姿が目に浮かぶ。

784 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 00:46:43.14 ID:k+RRZiHs

ストレスでまた膝上録音の裏青盤を作りまくるのだろう。

785 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 00:52:51.68 ID:rnPVWby8

少なくとも許の仲間や支持者たちにとっては、この男が無能と判るより、金のために信念を曲げたとみなせる方が、まだしも彼らの自尊心を防衛出来るものらしい

さりげなくそういう方向に持っていこうとする鈴木や一部の許ファンの醜態は、結局はそうした利己的な動機から来るものであり、これはこれでまた味わい深い

786 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 01:04:15.55 ID:Qz4yqjO7

全く同感、自分なら生きていられない恥だ

787 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 02:12:01.49 ID:WM8m2bui

http://www.morishitayui.jp/samuragochi-niigaki/
より正しい物語を得た音楽はより幸せである　〜佐村河内守（新垣隆）騒動について〜
森下唯

788 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 10:07:16.85 ID:QbTduiWY

今回の件で、地雷踏まなかった評論家は少なそうだなぁ
こんな広大な地雷原踏破みたいな事件もそうそうないだろうけど

789 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 11:26:56.77 ID:L5LKmrBf

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1072024170

790 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 11:43:19.08 ID:L5LKmrBf

間違えた

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14120577319

791 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 12:08:42.27 ID:kVeiI9ZY

>>787
お前の物語はどうだったんだw

と言いたくなるな。

792 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 12:53:36.84 ID:O1TGkVZY

>>788
私は地雷を踏むのを免れたと言えよう。

793 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 13:00:36.27 ID:6SRmi7rT

コーホー先生はポスト・ショスタコ以降はクズだから聴かないってことで
あらかじめ線引いてたのが逆に奏功したなｗ

794 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 13:04:35.38 ID:vFKDXWnO

この４月期から、もし選択講義なら、許教授の講義を聴講する学生はどの
くらいいるかしら？
どこの大学でも、ＴＶやマスコミで有名な人の講義は学生にも人気があると
いう傾向はあるようだ。　
許さんの講義は知らないが、学生は単位を取り易くて、知的に面白くて、
しかも将来に役立つ内容だと思えば聴くだろう。
話題性も、時には学生人気を煽るかもしれない。世の中、こちらがかくある
べし、と勝手に考える方向には行かないだろｗ

795 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 13:25:22.93 ID:E5sZZFie

佐村河内に騙されたことが、そんなにキャリヤに傷をつけることなのか？
「スイス牛の生乳をたっぷり使った新しいタイプのアイスクリーム！」 と
宣伝されていたアイスクリームを買って、「凄くおいしかった。やっぱり
スイス牛の生乳は違う！」 とコメントを出したら、後で、実はスイス牛では
なく日本の普通の牛乳だったことが暴露された、というのと同じだろ。
そのアイスクリームが非常に美味しかったから素直に褒めただけで、何も
悪いことをした訳ではないだろう。悪いのは騙した方だけなのだということ
が、なぜみんな分からないのだろうか・・。

796 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 13:29:50.62 ID:5Kcf6y4X

>>794>>795

なんでID変えてんのｗ

797 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 13:36:33.69 ID:+klzd05j

>>795
その例であっても
法的に悪くはないが世間的には物凄く恥ずかしい、ということを
なぜお前は分からないのだろうか・・。

798 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 13:36:55.96 ID:E5sZZFie

>>796

>>794 ≠ >>795 　別人ですよ。

799 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 13:39:14.84 ID:kahb34s0

>>795
スイス牛の生乳をたっぷり使った新しいタイプのアイスクリームというよりは、
最も悲劇的な苦渋に満ちた農家がつくったアイスクリームと煽っちゃった。
これを純粋に彼は「おいしさ」で評価していたんだ！
と強弁されても･･･とは思う。

かりに本心からそう思うのであれば、いまこそＨＭＶのエッセイかなにかで
「あえて今だから問う！ＨＩＲＯＳＨＩＭＡはやっぱり傑作だ」
と題して書いてほしい。

煽りでなく、私も含めてファンはそれを待っているんだよ。

800 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 13:41:20.46 ID:StRtQ1SI

許には元々軽蔑の念しかなかったがさらに強まっただけ
許みたいな汚らしい人間には接触すらしたくないがクラシック界隈でちょろちょろしてるから目に入る
これを機にクラシックから撤退して消え失せろや

801 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 13:41:55.25 ID:E5sZZFie

>>794
>世間的には物凄く恥ずかしい

ちょっとバツが悪い、程度だろ。「物凄く恥ずかしい」 なんてことはない。
まして、キャリヤに傷が付くようなものではないはずだ。

802 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 13:46:05.82 ID:kahb34s0

あと、実は2年前に鈴木氏から真実を聞かされていた
という話があって、これ同義的にどうなのよ
とは思うんだよな。やっぱ。

大騒ぎになって「え！マジかよー」で済むの？

逆に質問したいくらい。

803 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 13:47:42.84 ID:StRtQ1SI

フルネの件は一生許さない。人間のクズ。いや人間ですらなかったか。
醜い魂で芸術を語るな。クズめが。

804 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 13:47:50.08 ID:jOdrwqj9

どうかな？今後彼の評論を読む人間はこのことを頭の隅に残す公算はあるよ。
自分の耳じゃなくて誰かの評判で聴く物を決めるような人たちは判断の目安
としては傷が入って弱いと感じているものをありがたがらないと思うよ。

805 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 13:54:27.95 ID:6FpieDj7

音楽評論家諸氏が築いてきた虚構の体系が、
薄っぺらな広告看板、恣意的・政治的な宣伝にすぎなかったことが歴然となる。許光俊

許はそれまでの評論家達をこのように罵倒しながら、今のポジションを得たわけだ
だが許もまた「薄っぺらな広告看板、恣意的・政治的な宣伝にすぎなかった」ことがこの件で明らかになった

806 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 14:17:16.52 ID:DDPWXxXe

許光俊の「業績」を見て驚いた。
駄文の羅列ばかりだった。
こんなのが業績になる学部もあると初めて知ったｗ

807 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 14:49:58.05 ID:5Kcf6y4X

まだやるかS氏騒動・演奏家編

//yoshim.cocolog-nifty.com/tapio/

808 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 14:51:32.80 ID:DDPWXxXe

133 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/11(火) 10:55:36.67 ID:q3MyIXz10 [1/6]
>>117
桐朋の学生のツイートがあったけど
新垣先生に作曲や編曲、音楽理論から音楽史に関する質問しても
『わからない』って答えがまったく帰ってこないほど
知識が物凄い博識なんだけど、基本人付き合いが苦手で
教授会の推薦をとても得られるような社交的な人じゃないらしい
(講師から教授准教授になるためには教授会の賛成多数が必要らしい)

809 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 14:58:05.69 ID:6zA/O35T

>>808彼は講師ではありません、非常勤講師、すなわち正職員ではない。
だから（　　　）の部分は当てはまりません。念のため。

810 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 15:04:09.98 ID:vFKDXWnO

>>808
許先生が桐朋で教えてなくてよかった。　音楽専門の学校で音楽がわからない
人が教えていたら、それこそ学校の経営にも影響が及んだだろう。
逆に新垣先生は計らずも桐朋のＰＲをなさったようですな。

811 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 15:05:25.52 ID:5Kcf6y4X

桐朋学園大学
学長　　梅津　時比古

812 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 15:18:18.38 ID:DDPWXxXe

■梅津時比古
　日本のジャーナリスト、毎日新聞記者、音楽評論家、桐朋学園大学学長（2013年4月 - ）。専門は、西洋音楽史。


■古賀淳也
　フリーランスのディレクター。
　2002年から7年間、「筑紫哲也 NEWS23」「シリーズ激動の昭和 最後の赤紙配達人」など
　TBSテレビのニュース番組や報道特別番組を制作。
　フリーランスとしては、NHK「あさイチ」などの情報番組の制作を担当した。

813 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 15:26:38.55 ID:zESrwK2i

>>788
久々にクラシックが一般で日の目を浴びた案件だから、評論家の食いつき
多かったもんな。インパクトとしては旧石器ねつ造事件クラスの１０年に一度
の事件。

ただ旧石器ねつ造事件と違って”本物”が存在しての偽物だったから、本職の
方々への影響が三枝さんとかを除いて意外と小さいことが救いかな。

でも、ネット時代って過去のおバカ発言がすぐ発掘されるから怖い。しかも今回は
本人のアイデンティティーに関わる部分だから、許光俊はもう出てこれないだろうなぁ。

814 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 15:44:12.65 ID:JgQYZZJU

それでもしゃあしゃあと出てくるのが許光俊クオリティ

815 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 16:25:28.89 ID:uM+xnnzf

>>814
だって朝鮮人ですから。
そろそろ日本国から退去させて、祖国に帰ってもらいましょう。

816 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 19:48:41.02 ID:K9Usl7HD

>>795
悪いなんて言ってない
マヌケぶりを楽しんでるだけ

817 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 20:13:29.50 ID:vFKDXWnO

>>815
日本に根を降ろしたんですよ。
帰るところは日本以外にはありませんよ。

818 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 20:22:20.06 ID:Qz4yqjO7

お釈迦様の元へ帰ってもらいましょう (^q^)

819 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 20:36:14.60 ID:Yv9waNqy

いくら「贅沢」の限りを尽くしたところで結局は
本物と贋物の区別すら付かない人間にしかなれない
ということを身をもって示した訳だな

820 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 21:31:23.10 ID:kVeiI9ZY

>>795
良し悪しとかどうでもいいわ。
壮絶な言い訳、取り繕い、掌返し、
後出しジャンケン、自分語りにポエムに勘違い。

楽しくて仕方ねえよwwwwww

821 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 21:48:11.66 ID:DDPWXxXe

大野和士氏 ：

　　　 情報を、まことしやかなものするために、

　　　　　　　お墨つきを与えた、音楽関係者の罪は、重いと思います。



※大野氏は、フランス国立リヨン歌劇場首席指揮者を務め、
　 来年からはバルセロナ交響楽団の音楽監督に就任するなど、ヨーロッパで活躍する日本を代表する指揮者。

822 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 21:59:45.96 ID:4XXfo4mW

>>820

人が悪すぎるぞ。





いいぞ、もっと醜態晒せや虚。ｗｗｗ

823 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 22:28:01.89 ID:oleNbcl1

もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？

824 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 22:41:51.74 ID:+JLCwghK

>>823
許てんてーが今書いてるんじゃねえかなwww

825 ：名無しの笛の踊り：2014/02/11(火) 22:56:23.08 ID:3vfgP4Fy

>>821
虎の威を借るなんとやらの典型だな。
大野さんの威光を借りなければ何にも書けないのかw

826 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 00:01:09.37 ID:aSWnGRgP

>>825
許の威を借る鈴木に謝れ！

827 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 00:27:22.54 ID:PfOeMiBA

音楽家の善意を悪用、一線を超えた偽ベートーベン

あまりに気の毒な当代一流の音楽家・新垣隆氏（2）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39908

828 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 00:59:13.86 ID:WSw7SCu1

>>827
今回の件、この人の記事でようやくまともな文が読めた気がする

829 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 01:20:43.45 ID:ubP9l/ba

プ

830 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 01:43:47.79 ID:lMrK2nwT

LangsamerSatz @nail_sweet
佐村河内守氏に思う　その２　?長い長い長い長いポエム? //nailsweet.jugem.jp/?eid=1091 #jugem_blog
RT by 鈴木淳史 @suZukiatSufmi at 2014年02月12日(水) 01:07:18

831 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 01:55:07.37 ID:iJLU+M7I

クソワロタｗ

832 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 01:59:46.42 ID:lMrK2nwT

大野の一撃は堪えたらしいね

833 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 02:35:41.45 ID:7SYq+FVw

とりあえず音楽評論家と大学やめなさい

834 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 03:28:44.44 ID:ie/5+bn0

許が消えてくれればいいわ
あいつのコラムつまらなすぎ
学生の悪口とか書いてあるし
音楽関係ないだろって

835 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 03:45:03.58 ID:1SRckCDl

３年前から耳は聞こえると佐村河内さん　
佐村河内守さんが謝罪文を発表、「３年くらい前から言葉が聞き取れるまで回復していた」と明言。

http://www.47news.jp/FN/201402/FN2014021101002337.html


吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

836 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 04:01:11.87 ID:mheEr2nb

でも障害年金は手放したくなかったのね。

837 ：小野田寛五郎：2014/02/12(水) 11:33:50.90 ID:4lAtMmHK

>>833
余計なことを言うなよ、貴様。

838 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 11:50:20.13 ID:zXTtmN9z

正体を知っていたのなら金をもらってマンセーしていたと蔑まれ、
知らないのなら自分の耳が能なしボンクラを認めるようなもの
いずれにせよ賤しいクズだｗ

839 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 12:01:44.94 ID:A4+ANjzB

どちらかというと前者のほうがマシ、かな

840 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 12:34:21.89 ID:V/uC6ezq

どちらにしてももうお終い

841 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 13:26:22.49 ID:B4DkacPh

許して欲しいと許センセイが嘯く

842 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 13:31:06.28 ID:fZ9ovVYN

>>838
むしろ後者の方が「おれの好みだったんだ！」とか「勉強が足りなかったことは認める」
とか、言い訳できる。
前者はもうダメ。

843 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 14:29:42.42 ID:YhXDy/o6

とにかくすぐ音楽評論家と大学やめなさい

844 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 18:27:53.55 ID:PfOeMiBA

日本耳鼻咽喉科学会の八木聰明理事長は、

ＮＨＫの取材に対し

　「最も聴覚障害が重い２級と診断された場合、聞こえるようになるまで回復するということは
　 医学的にはありえない。例えば、突発性難聴の場合、治療を受けて徐々に聴力が戻ってくる
　 ことはあるが、十数年にわたる長い間、完全に聴力を失っていたにもかかわらず、回復した
　 というケースはこれまで聞いたことがない」

と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140212/k10015180081000.html

> 最も聴覚障害が重い２級と診断された場合、聞こえるようになるまで回復するということは医学的にはありえない。

> 最も聴覚障害が重い２級と診断された場合、聞こえるようになるまで回復するということは医学的にはありえない。


すっげーな。
佐村河内尊師は、医学界の権威を超えているよ。
人間業ではない。むしろ、神に違い。
　

許光俊は、まだまだ礼賛が足りないぞ。

845 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 19:04:36.32 ID:Z18uLio6

しかし、ちょっとしたステマのバイトのつもりが評論家生命に
終止符を打つようなスキャンダルに発展しようとはねぇ

846 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 19:52:21.11 ID:HdXilqT9

講談社選書メチエで許の新刊出てるね
スメタナが取り上げられてるのが皮肉だな
オマイラも家ばかりいないで本屋くらい通いなよ

847 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 19:59:03.46 ID:wLhmjerR

初演のプログラムで解説書いてたんだな
ttps://web.archive.org/web/20130619011930/http://www.sym.jp/critic/k/t_170.html

848 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 20:12:29.75 ID:GThlREd1

>>846
他人事ながら売れ行きが心配。
今回の騒動で信者も減らしたと思う。
愛想つかしたつうか。

849 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 20:47:41.78 ID:GThlREd1

恐怖の「佐村河内」

連載　許蜜敏の言いたい放題　第229回

たいへんなことが起きたものである。
かなり前に「もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲」と
書いたおかげで世間で袋叩きである。

このような経験をしてしまうと、もう二度と評価の定まらない
作曲家や演奏家は褒めるもんかという気になる。リスクだけ
大きく、失うものは甚大だ。

たしかに水に落ちた犬も悪い（私のことだ）。しかし、それを
滅多打ちするのも無慈悲な行為ではあるまいか。私としても
一度褒めた以上、もう戻れない。あれは撤回するといえれば
どれだけ楽だろうと思うけれども。

私はクライバーでもなければチェリビダッケでもない。
天才でない人間が思わぬ蹉跌に七転八倒、辛い日々を過ごしている。
不器用でも地道にリカバリしてゆきたい。そう。クレンペラーのように。
それが私の生きる価値なのだ。

850 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 21:16:01.72 ID:uUl0vyPI

オモロいけどあの傲慢な男は口が裂けてもこんなことは言わんだろうなあ

851 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 23:03:29.31 ID:Se+jM7mj

鈴木が許せんせはプロレスがどうこう言ってるが、
プヲタ兼任としては激おこ。

WWEなんてCEOが全国放送で半ケツ晒したり、
オリンピックの金メダリストが大事にしている金メダルを投げ捨てられるコントやったりで、
楽しませるためならなんでもするが、許せんせにそんな根性ねえだろうって。

今だってダンマリ決め込んでるわけでさ。
がっかりだよw

852 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 23:04:15.24 ID:srsCLZXj

>>847
一応訂正しておくとそれは大阪初演です

853 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 23:19:32.50 ID:pzm2EulV

許センセの擁護署名運動したら何人集まるかな？www
滅多打ちされるのは人徳がないからだよ

854 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 23:35:36.17 ID:54OFlGs4

>>847
2年前から知ってたはずなのに
1年4か月前のパンフにこんなの載せてるのは…

855 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 23:44:51.99 ID:JUHSb7uq

鈴木は許親分の精液カレーでも食ってくそして寝なさい。

856 ：名無しの笛の踊り：2014/02/12(水) 23:48:11.53 ID:DEA2bw8D

>>854
御用聞きのライターなんてそんなもんよ。

857 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 00:23:01.25 ID:RukSa7Rh

>>848
売れ行きって…アホか。
もとから増刷何回もかかるような物書きじゃねーから。

売れない分を仕事量でカバーしようとして何でもかんでも手出してたら
詐欺師にひかかって即終了。

858 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 01:31:53.26 ID:4wJCWp5X

許はあれでも大学教授だぞ。
それだけで食ってる評論家と違って
怪しいものにまで手を伸ばして褒めなきゃならないほど
金には困らないだろうに。
もちろん売れ行きを心配する必要もなし。

859 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 01:54:59.50 ID:FVylGPrY

金銭より自己顕示欲の強さで墓穴を掘ったということかな
本が売れなかったら自分はよくても関係者は困るけどね

860 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 02:42:11.90 ID:EA384w/k

>>844
に、二十分間お酢に耳を漬ける治療をしてたんだよ＞＜ｂ

861 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 03:32:36.32 ID:3NK5Wyso

井上太郎 @kaminoishi

大騒ぎの佐村河内守氏が所属するサモンプロモーションは、
創価学会本部がある信濃町すぐ隣にあり、
戸田記念国際会館もある左門町が由来で、池田大作が筆頭株主です。
所属の大半は朝鮮人、本業はコンサートの企画・制作ですが、
韓流ドラマを輸入しフジやTBS、NHKに創価の圧力で売り込んでました。

2014年2月12日 5:36 PM

862 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 07:38:28.38 ID:evWGEhPk

>>858
一度無職になって佐村河内と今後の人生を
語り合ったほうがいい

863 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 08:44:05.74 ID:8Hd0Xgrw

世界的指揮者・大野和士氏「お墨付きを与えた音楽の専門家はお粗末。まじめに作曲を勉強した人なら、誰でも書ける」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140209-00032494/

・情報を、まことしやかなものするために、お墨つきを与えた、音楽関係者の罪は、重い

・録音も少し聴いてみたが、「いかにも劇伴（映画や劇の伴奏音楽）」で、それ以上聴く気持ちになれなかった

・あのくらいのオーケストレーションは、新垣さんが語っているように、まじめに作曲を勉強した人なら、誰でも書ける。
ちょっと音をキラキラさせて、感傷的な部分を入れて…。

・スコア（総譜）を読める音楽の専門家ならば、譜面を見た時に、おかしい、と気づくはず。
あのような作品に、まことしやかにお墨付きを与えた（クラシック）音楽の専門家は、あまりにお粗末と言わざるをえない 。

864 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 10:24:07.12 ID:3q5F6zEx

金貰ったんじゃ無いのかなあ、と思うようなコメント出す専門家がいるよね。
『相棒』で芸能評論家の評論をマスコミがでっちあげて、事後承諾でそのまま掲載するというのをやっていた。

これほどでなくとも、売る側の意図に即したコメント出すこともあると思う。
大会社とかお世話になっている場合だと嫌とはなかなか言えないだろうなあ。

865 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 10:25:59.83 ID:3q5F6zEx

↑買う人への責任問題と信用問題でもあるから、義理だけでやって欲しくないことは確かだな。

866 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 10:34:03.94 ID:WZh2psCD

>>858
クラヲタにはこのレベルの世間知らずが大勢いるんだね。
毎回初版で終わりなら、そのうち出版社から本が出せなくなることすら知らないんだろうな。

こいつレベルの私大文系なんて新書でも書き散らさないと知名度が足りなくて
小遣い稼ぎの講演執筆すらできないんだから、セールス気にしてないわけがないのに。
わざわざコンサートのパンフレットにまで駄文寄せて恥の上塗りをしてるあたりから
バカでもそのあたりの事情くらいわかるだろ。

867 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 10:36:43.45 ID:ZN+CekSY

>>864
あの四人の絶賛文の全部がカネを貰って書いた、心ならずもものにしたもの
ということだね。
評論家は売文業者だが、コレに関しては音楽学者も文藝作家も作曲家も売文
してしまった。

↑　あの四人とは、評論家、音楽学者、作家、作曲家です。名前は書かない。

868 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 10:49:05.23 ID:UIS4L+eo

慶応は他の私立大学よりも教員の給料が安く、
足りない分は自分で稼いでくださいという方針だという話を聞いたことがあるなあ

869 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 11:04:25.26 ID:rVTnjvBE

まあ信者的には「金に転んで心にもない文章を書いてしまった」とかいうストーリーのほうが
まだしも受け入れられるんだろうな。
仕事をきちんと選んでこのザマなら、ただのツンボ（そのうえに馬鹿）ってことになるしｗ

870 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 11:35:20.64 ID:ZN+CekSY

>>868
慶應の教授という肩書きで給料の何倍もの価値がある。
私立も早慶ならその効果は充分過ぎるほどある。
それだけに、身をわきまえなければならない面も多かろう。

音楽学校も桐朋クラスならネームバリューが抜群だから、そこに奉職
している価値については同様なことは言えるだろう。
今回の桐朋の先生については、非難するべきことはないだろう。

871 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 12:07:38.22 ID:gkRvhtTm

154 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2014/02/13(木) 09:52:41.83 ID:5job+AjE0
週刊文春の見出し
｢林真理子 私は怪しいと思っていた｣

林真理子が絡んできたｗ

872 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 12:21:05.34 ID:7idMpohq

>>871
二代目矢口真里襲名だなw

873 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 12:22:58.40 ID:JvX+Mssl

クラシックを何年か聴いてて、いまだに活字を介してしか音楽を理解できないというか
もっとはっきりいえば、この程度の初心者ガイドブックのライターをありがたそうに
拝んでる時点で、この評論家の信者は頭も耳も根本的にかなり悪いんだろうな。

874 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 12:40:27.13 ID:ZN+CekSY

>>871
林真理子が怪しいと思っていたと今頃言っても、もう遅い。
バカ女がヒョロヒョロこの件で口を挟むことは止めなさい。
バカ女・林真理子はクラシック音楽なんて一音符も理解できない女だ。

875 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 12:53:51.71 ID:gkRvhtTm

この真理子は好きだなぁ。恥知らずの面目躍如って感じで。

真理子＞許

876 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 14:02:18.42 ID:2/Yyy+LM

age

877 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 14:14:28.98 ID:3q5F6zEx

矢口真里というより佐藤藍子かな。

878 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 15:14:27.25 ID:ZN+CekSY

コイツの意見は、全部、私と正反対だよ
　ttp://iscre.am/minakoamamiya/wp-content/uploads/2012/05/img_233498_15786642_0.jpeg

879 ：名無しの笛の踊り：2014/02/13(木) 15:19:26.78 ID:K8KSAban

CAPC○M「全聾って設定で鬼武者の楽曲担当してもらうおう」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392270441/

880 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 06:23:07.31 ID:XU11+1me

888 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2014/02/14(金) 04:21:17.69 ID:Ezh7uh2z
映画化決定！　全米が泣いた！

佐村河内　ジョニー大倉
佐村河内嫁　堀内敬子
新垣隆　テリー伊藤
高橋大輔　森山未來
三枝成彰　桂文枝
金聖響　内野聖陽
許光俊　阿藤快

http://atoukai.tv/atou/ato_001.jpg
http://www.jukushin.com/wp-content/uploads/2012/08/IMG_5265-300x200.jpg

881 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 07:11:29.70 ID:qAY/2XiU

大友直人
大谷康子
ソン・ヨルム役は誰がいい？

882 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 07:32:33.00 ID:TDZECpVX

鈴木と許が数年前から知っていたというのも、ウソの可能性がある。
少なくとも、事が発覚した後で、したり顔で「前から知っていた」ということがいかにみっともないか、物書きのはしくれなら自覚できるはずなのだが。
この点だけからも、鈴木の無能さと器の小ささがよく判る。

883 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 08:06:42.08 ID:fickG1JW

おーい恥知らず、まだ生きてるのか？

884 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 11:56:04.00 ID:qwsVeaQH

前から知っていたかもしれないが、それは言うべきでないな。
今は、初めて知って風に、「本当に驚きました」と言わなければならない。
「前から知っていた」なんて言ったら　当然　>>882　のような反応が出て
くるのは目に見えている。

しかし、許さんは言っていないだろう？
許さんがそんなことを言ったら、それこそ大恥だ。
鈴木さんはプロじゃない。自分でも物書きと思っていないだろう。

885 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 12:00:28.41 ID:iwg4m8DE

>>880
テリー伊藤はもうロンパリ直しちゃったからなあ。

886 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 12:09:13.06 ID:gD4cW7lA

>>884
＞鈴木さんはプロじゃない。自分でも物書きと思っていないだろう。

ツイッターには「売文業」とあるがｗ
じゃあせめて前に「アマチュア」を付けてもらいましょう

887 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 12:41:27.14 ID:iwg4m8DE

>>884
何冊も本を出していても「プロじゃない」？
物凄い言い訳だなあ。
つーか、アンタが勝手にそう思ってるって事？
モノカキのプロとは言えないレベルだって事？
それなら判る。

888 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 14:09:04.98 ID:a4G2s8Sa

虚や鱸を擁護しに来てる香具師らっていったい何なの？
そのたんびに切り返されて恥の上塗りになってる訳だが

もしかしてそれが狙いかｗ

889 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 14:50:54.97 ID:RZ7F9fG0

キミたち　本当は許や鈴木を愛してるんだねｗ
正直になろう。
本当は好きなんでしょ？　気になって仕方ないんだよねｗ

890 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 15:25:09.04 ID:rTlcz04+

批評家の言うことを決して聞いてはいけない

これまでに批評家の銅像が立てられたためしはない

891 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 16:35:04.06 ID:xN8YU5Zl

ＫＯも堕ちたもんだな。
廃部を含めリストラした方が良いだろう。

892 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 16:54:28.15 ID:qAY/2XiU

>>889

鎮火できないと見るや茶化しに出る

見慣れた光景だ

893 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 16:55:30.05 ID:JxE8fvhh

いや、許は恥を知っている。
自分から慶応に辞職願いを出すだろう
新垣さんのように１万人の署名運動が
起こるかは分からないが。。。

894 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 16:59:12.90 ID:LiMRai8+

慶応改め低脳大学は、今こそ大学としての社会的責任を果たせ。

聴覚視覚詐欺師にして偽作曲家の片棒を担ぐ、提灯記事を垂れ流しにしたアホ教師をとっとと処分しろよ。

895 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 17:35:57.15 ID:qwsVeaQH

>>893-894
今度は許氏の奉職する大学を巻き込もうとしているようだ。
だが、慶應がこんなはした事で、一教授の進退を問題にすると思うか？　
この時とばかり有名大学を批判するのは楽しいかもしれないが、そもそもこんな
事は小さい小さい話だ。　それが、この２ｃｈの愚ヲタには分かっていない。

896 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 17:39:46.47 ID:qAY/2XiU

「はした事」ねえ

あなたがモノカキのプロじゃないことは
愚ヲタの自分にもよくわかったよ

897 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 18:17:14.70 ID:OypwGdb8

http://kobun.weblio.jp/content/%E3%81%AF%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%AA%E3%81%97

http://dictionary.goo.ne.jp/dicindex/jn/%E3%81%AF%E3%81%97%E3%81%9F/u/%E3%81%AF/

・・・まあ、端金がわずかに引っかかるかなあ。
おれもはした事に引っかかった口。

些細、つまらない、の方が相応しいかなと思うが。

898 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 18:44:41.98 ID:WuOzw6SQ

許は「刹那的な快楽」に走る日本の若者を批判し、それと対比するかのように
「彼は地獄の中にいる」「命がけ」と佐村を賛美した。

これは、音楽において大げさで通俗的な表現しか理解できない人がいるように、
彼が記号として解りやすい"地獄""命がけ"しか理解できないことを現している。

本当の"地獄"とは、しばしば普通の人生の何気ない日常に潜んでいるもの。
自殺すると口走って結局死なないような奴は本当の"命がけ"とは無縁で、間違いなく人生を楽しんでる。

そういった事を理解せず、物事の表面しか見えない許はある意味、幸せ者なんだろう。

899 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 19:17:10.92 ID:KnMcr5jb

>>898
完璧に同意だわ

900 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 19:23:40.50 ID:qwsVeaQH

>>896
最近のにほんの若い人たということがわかた

901 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 19:26:53.46 ID:JxE8fvhh

許って、人望ないなぁ
誰もかばってくれないんだね。
本人が反論してるだけ

902 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 19:28:47.41 ID:IHgFVVwb

>>901
お友達の宮崎クンが多少とも大人になったのとえらい違いよw
差がついたもんだ。

903 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 19:31:43.42 ID:qwsVeaQH

鈴木さんがかばてるたろう

904 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 20:12:25.61 ID:JxE8fvhh

･許光俊(音楽評論家､慶応大学教授
最も悲劇的な苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？耳が聞こえず孤独に悩んだﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝだろうか｡ﾍﾟｼﾐｽﾄだったﾁｬｲｺﾌｽｷｰか
それとも妻のことで悩んだﾏｰﾗｰか。死の不安に怯えていたｼｮｽﾀｺｰｳﾞｨﾁか｡あるいは…
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いた訳ではないが､知っている範囲でよいというなら私の答は決まっている
佐村河内守の交響曲第1番である


　　　　　 ∧＿∧　　ミ　ｷﾞｬｯﾊｯﾊ ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ
　　o/⌒(　´∀｀)つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

905 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 20:15:24.15 ID:GffFtgh6

>>902
クラシックばかり聴いてるからだな。どうしても左翼的思想になる。

やしきたかじんに会ったら「オマエ！妄想の中に生きとるんじゃないわボケ！」
と２、３発殴られたな。認められた宮崎君とえらい違い。

906 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 20:16:44.40 ID:JxE8fvhh

もう二度と音楽評論書くな馬鹿者

907 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 21:12:34.55 ID:Z02K3oOU

僕メンタル強いんです、と許が言へり

908 ：名無しの笛の踊り：2014/02/14(金) 23:17:02.44 ID:rTlcz04+

なんで許が慶応大学の教授だということが問題になるのだ。

音楽評論の本質とはまったく関係ないではないか？

リンクして罵倒するのは、やっかみが一番のモチベーションだということを
恥を感じずに晒しているだけで、醜いとかしかいいようがない。

909 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 00:00:00.10 ID:7fGNLma8

>908
許光利氏は誰もが知る一流大学の教授なわけで、
ノブレス・オブリージュとは言わんが、それなりに社会で一目おかれる
職業のひとつでしょ？

よりによってそういう人物がああいう下品な雑文を書くことに違和感と
生理的嫌悪を覚える人が多いんでしょう。

しかも、今回はそんな立派なお方が、結果的に詐欺の片棒をかついでしまって
本来なら気の毒だとか、同情する声が出てもおかしくないのに

（実際、新垣氏にはそういう声も出ていると聞く）、そういう声が皆無である
ところにこそ、問題があるんじゃないのかな。

ご本人もダンマリを決め込んでいるし、おそらく何食わぬ顔で音楽評論という
名の雑文を再開するでしょう。そういう彼の体質にみんなそろそろ愛想を
つかしてるんじゃない？

910 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 00:43:28.24 ID:AcCt1uVQ

＞このような経験をしてしまうと、もう二度と評価の定まらない
＞作曲家や演奏家は褒めるもんかという気になる。リスクだけ
＞大きく、失うものは甚大だ。


なにを他人事みたいに。
文筆業が自分の文に責任持つのは当然だろうが

911 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 00:44:02.13 ID:AcCt1uVQ

っていうか、つられたか恥

912 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 00:48:57.78 ID:AcCt1uVQ

林真理子さんは伊丹十三監督が亡くなったときも「自殺は逃げ」との文章を出して、
河合隼雄に「そんなことは死ぬまでは本人もそう思ってたのだ」と批判されてたな。
まあさすがに名指しじゃなかったけど。

913 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 01:12:03.75 ID:vCN9/o3X

許よ、お前は下品だから大学と音楽評論やめろ

914 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 01:38:42.76 ID:/fug/+pp

下品で大学教授辞めなきゃならんとすれば
大学教授の多くがやめるハメになるだろ

915 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 02:16:34.69 ID:vCN9/o3X

最初に許がやめて見本を示せ

916 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 02:20:42.06 ID:vJPLwQzB

もう40年ぐらい前、11PMに出たってだけで、教授会で
糾弾された某大学のセンセがいたなぁ。

917 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 02:37:25.96 ID:X6rS6hYp

そもそも慶應の教授はひとくせもふたくせもあるような人が多い
これくらいでどうこうなるようなものではない。

918 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 03:27:37.39 ID:Hc+ItL+7

>>910
同意
間違った評価が怖くて文章書けなくなるなら、一体、評論家であることの
何の意味があるのか？

＞このような経験をしてしまうと、もう二度と評価の定まらない
＞作曲家や演奏家は褒めるもんかという気になる。リスクだけ
＞大きく、失うものは甚大だ。

を書いた人は、評論家なのか、評論家（誰か特定の、あるいは、評論家全
体を）崇拝しているのか、いずれにしても、ここまで評論家を幼児のよう
に甘やかす文章を書けるのは気持ち悪い。

もっとも、実際の評論家連中がこんなレベルだということは否定しない。
しかし、そのどうしようもないレベルを、このように必死に防衛する心境
は、ちょっと理解を越えている。

919 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 04:05:10.05 ID:zRPRNqjE

許は佐村河内が聴こえてるの知ってたじゃん。
間違いじゃねえだろw

920 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 04:40:58.86 ID:KfB9inL4

>908
＞リンクして罵倒するのは、やっかみが一番のモチベーションだということを
＞恥を感じずに晒しているだけで、醜いとかしかいいようがない。

否
普段音楽家をボロクソに書いてきた人間が自分の失態に口を噤んでいたら
総スカンを喰らうのも当然ではないか

「私の聴き方が間違っていたと言うことである。読者の皆さん、ごめんなさい。」
と過去には潔く自分の否を認めた人もいたが、彼にそれだけの度量があるだろうか？

921 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 04:46:34.59 ID:KfB9inL4

あと大学教授の件だけど業務外のことだし法を犯した訳でもないから
辞職勧告はもちろん何らかの処罰が下されたりすることもないだろう

事情を知る同僚や学生から後ろ指を指されるだけのことだ
それでも自尊心の強い人間なら居たたまれなくなって
自分から辞めると言い出すかもしれないが

922 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 06:31:27.90 ID:YQcg7K61

>>847
＞初演のプログラムで解説書いてたんだな
＞ttps://web.archive.org/web/20130619011930/
＞http://www.sym.jp/critic/k/t_170.html

見れないのが、残念

923 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 06:51:08.41 ID:n9lVhBYM

これって絶版？

許 光俊 『邪悪な文学誌―監禁・恐怖・エロスの遊戯』
　
夢野久作、ハンス・ハインツ・エーヴァース、マゾッホ──異端作家らの邪悪な脳髄から紡ぎ出される、美と戦慄を引き起こすための精妙で密やかな策略。ときにコラージュ的に、ときに「想像力の濫費」を思わせるほどに分析した斬新な文学論。
　
内容（「BOOK」データベースより）
文学の庭で邪悪な種をまく作家たちの精妙でひそやかなたくらみ。その奇形の果実を弄びながら、匂いを嗅ぎ、舌先で丹念に味わう、戦慄と美をめぐる迷宮的考察。

924 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 07:17:44.67 ID:93JGGKOC

ここ数日のスレの流れを見ていたら
宮下誠氏が登場した時をつい思い出したよ。
（もう５年以上前で知らない人もいるとは思うけど）

許センセイが降臨することはまあないだろうが・・・・

それから
>>849はパロディというか明らかにネタなんだから
>>910とか>>918みたいなマジレスもどうかと思う。

925 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 07:24:11.82 ID:NwDXKesI

■許光俊　音楽評論家、慶応大学教授　←　バカ

もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？
耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。ペシミストだったチャイコフスキーか。
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。あるいは・・・。

もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、
知っている範囲でよいというなら、私の答は決まっている。
佐村河内守（さむらごうち　まもる）の交響曲第１番である。
　　−中略−
　その佐村河内が、自分の半生を綴った本を講談社から出した。その内容は、恐るべきものだ。
私は一気に読み終えたが、途中何度も暗然としてページを閉じたくなった。生きているだけでも
不思議なくらいの悲惨な状況に彼はいる。なのに、ものすごい執念で作曲を続けているのだ。

本に記されたその様子を読んで鳥肌が立たない者はいないだろう。そして、無理のあまり、
彼の指は動かなくなり、ピアノは弾けなくなり・・・というぐあいに肉体はますます蝕まれていくのだ。
ここで詳述はしないが、安易な同情など寄せ付けないほど厳しい人生である。
　　−中略−
日本の若者を見てみればわかる。夢も希望もないのだ。いや、必要ないのだ。
救いを探し求める気持などないのだ。
日々を適当におもしろおかしく生きて行ければいいだけだ。

だが、佐村河内は違う。彼は地獄の中にいる。
だから、交響曲が必要なのだ。クラシックが必要なのだ。

http://www.hmv.co.jp/en/news/article/711060001


■新垣氏　

「あの程度の楽曲だったら、現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる」ｗ

926 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 08:01:53.65 ID:9wrb/5/f

>>912
そもそも伊丹十三は殺されたという説が今も濃厚なんだがな。

927 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 08:23:03.34 ID:oRmXWbyO

許の文は心根の悪さが露呈してるので嫌われるのだ
２chで他人のふりして自分を擁護する姿哀れ…

928 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 08:36:14.34 ID:rlaJGtvR

>>925
うわー恥ずかしい。

929 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 08:48:40.72 ID:xARvikOM

ん？
普通に見られるけど

http://web.archive.org/web/20130619011930/http://www.sym.jp/critic/k/t_170.html

930 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 08:53:35.38 ID:tsH6YIUE

結局音楽の中身を評論できずに
周辺の物語であーだこーだ書いてたからバカにされてるということでいいのかな？
その点、吉松隆はさすがだわ（作曲本業だから当たり前か）

931 ：922です：2014/02/15(土) 08:57:10.56 ID:YQcg7K61

>>929さん

ありがとうございました。何か間違っていたようですね。
知らないことは、訊くことが一番ですね。

932 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 09:24:14.95 ID:NwDXKesI

■大野和士氏
　　　
「情報を、まことしやかなものするために、お墨つきを与えた、音楽関係者の罪は重い」

「録音も少し聴いてみたが、いかにも劇伴（映画や劇の伴奏音楽）で、それ以上聴く気持ちになれなかった」

「あのくらいのオーケストレーションは、新垣さんが語っているように、まじめに作曲を勉強した人なら、誰でも書ける。
ちょっと音をキラキラさせて、感傷的な部分を入れて…」

「スコア（総譜）を読める音楽の専門家ならば、譜面を見た時に、おかしい、と気づくはず。あのような作品に、
まことしやかにお墨付きを与えた（クラシック）音楽の専門家は、あまりにお粗末と言わざるをえない」


　※大野氏は、フランス国立リヨン歌劇場首席指揮者を務め、来年からはバルセロナ交響楽団の
　　音楽監督に就任するなど、ヨーロッパで活躍する日本を代表する指揮者」




> あのような作品に、まことしやかにお墨付きを与えた（クラシック）音楽の専門家は、あまりにお粗末と言わざるをえない

> あのような作品に、まことしやかにお墨付きを与えた（クラシック）音楽の専門家は、あまりにお粗末と言わざるをえない

> あのような作品に、まことしやかにお墨付きを与えた（クラシック）音楽の専門家は、あまりにお粗末と言わざるをえない

933 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 09:26:52.74 ID:BQW2cK+t

許教授が辞めるなら、あのｹｹ中教授はどうなんだ？
あの国族と言われた人。あの人もたしか同じ大学。

934 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 09:52:15.32 ID:NwDXKesI

竹中は、能力はあるんだからいいんじゃ？

935 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 10:05:08.40 ID:NwDXKesI

佐村河内さん問題:ＢＰＯがＮＨＫに映像提出求める

　放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）の放送倫理検証委員会は１４日、両耳の聴力を
失った作曲家として佐村河内守（さむらごうち・まもる）氏を紹介したＮＨＫスペシャル
「魂の旋律〜音を失った作曲家〜」（昨年３月３１日放送）について、取材、制作の
経緯を調べるため、番組映像の提出をＮＨＫに求めることを決めた。

　川端和治委員長は「もし（聴力があると）知っていて見過ごすのは大問題。
とりあえず事実関係を調べる」と話した。在京の民放キー局についても
放送状況などを調べ、審議するか決める。

　この番組について、ＮＨＫの籾井勝人（もみい・かつと）会長は１３日の定例記者会見で、
「結果としてだまされ、本人が作曲していないことに気づかなかった。真実と違う放送になって
しまったことを視聴者におわびする」と陳謝した。現在、事実関係を調査中で、なぜだまされたのかの
検証番組は「何らかの形でやる必要はあろうかと思う」と述べた。【土屋渓】

ソース：毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/news/20140215k0000m040137000c.html
【テレビ】BPO、佐村河内氏を紹介したNHKスペシャルについて、取材、制作の経緯を調べるため番組映像の提出を求める
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392410168/


盲聾唖などを語る「芸術詐欺商法」にNHKが引っかかって、
多額の番組制作費を使用してしまった。

監督責任は時の経営委員にありますから、
国会の場で心ある議員に追求して頂きたい。
詐欺商法に群がった連中も、国会で証人喚問すべき。


聾者でないことを知っていて持ち上げていたのなら、
許光俊も、証人喚問で国会に呼ばれるチャンスがあるぞｗ

936 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 10:42:09.35 ID:BQW2cK+t

>>934
では、許さんの能力はどうなんですか？
第三者が判定できないでしょ？

937 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 10:52:18.02 ID:9wrb/5/f

検証のための第三者委員会でも発足させるか？

938 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 12:49:52.99 ID:coumn0+H

許が音楽評論・音楽批評を行ったことは、今までに一度も無い。

奴さんが書いてきたのは、単なる音楽エッセイもしくは音楽感想文・雑文の類だ。そういう意味で、「音楽評論家」を名乗るのは一種の履歴詐称のようなものだから、佐村河内と似た腐敗臭を感じるのは当然だ。

ああいうものは、まともに取り扱うものではない。日刊ゲンダイや夕刊フジ、東京スポーツなどの音楽版と思って、「ハハハ、なにをバカ言ってるんだこいつは？」と楽しむのが吉。

939 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 12:57:49.90 ID:tinZ3LZI

>>936
では本人のあなたが能力判定するの？
それもっとダメでしょ？
やっぱ辞めるのは今でしょ？

940 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 13:28:42.39 ID:5rDzWdsh

慶応の学生でここ見てる人はいないのかな？
許の近況を教えてほしい。

941 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 13:31:42.06 ID:oj6/mvz+

アマゾンレビューから抜粋。面白すぎW

許光俊氏は「本当にクラシックを聴く、ということ」という文章を載せている。
ちなみに許氏の肩書は、慶大法学部教授、クラシック音楽評論家、文芸評論家とある（うーん、専門は何なんだろう）。
許氏はこう書いている。
「日本にいたら本物のクラシックは体験できない。
冬にドイツの首都に行き、サイモン・ラトルが指揮するベルリン・フィルハーモニー管弦楽団を聴く。
しかも最終日。席は一階の真ん中。終演後、ルター＆ヴェーゲナーで、ドイツの名ワインを
飲み干しながら、食事を取る。それから、高級ホテル、ケンピンスキーのラウンジに座り、
選りすぐりのモルト・ウィスキーかキルシュヴァッサーの名品を飲む。部屋に戻ってベッドに
倒れ込んで寝てしまう。それが本当にクラシックを聴くということである」。
恥ずかしい文章である。読んでいてこれほど悲しくなる文章に出合ったのは久しぶりだ。
ヨーロッパの貴族趣味の低脳人間に、「しょせんアジアの黄色い人たちにはクラシックは理解できませんよ」
と言われたら、許氏は「ははー。ごもっともで」と言いながらズリズリ引き下がるんでしょうな。
僕の聴くクラシックが、許氏の聴いているクラシックでないことを願う。


↑許氏はまあ、ドイツではないとしても、サムラーの交響曲も聞き終わった後高級ホテルのラウンジで
えりすぐりのモルト・ウィスキーかキルシュヴァッサーの名品かっくらって倒れこんで寝たんだろうか。
そのまま死ねばよかったのに。

942 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 13:52:22.65 ID:f5vQKz+j

言い訳ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

943 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 13:53:24.26 ID:tinZ3LZI

>>941
日記かwww

944 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 14:00:24.15 ID:dP0QpJAc

許ってなんかサッカーで言うとこの杉山みたいな奴だな。

945 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 14:02:00.81 ID:/1VE7cDS

ああこれか

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4062881616/

946 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 14:17:03.09 ID:pi1kKlZZ

日本を見下しながら日本にしがみついて生活してるところや、
自慢話ばかりするところなんかは、確かに在日クオリティだな

947 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 14:56:40.29 ID:E7gHWDfk

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

願いから産まれるのが日本人だとすれば、韓国人は呪いから産まれた存在なんだ。
日本人が希望を振りまくように、韓国人は絶望を蒔き散らす
しかもその姿は、ちょっとエラの張った人間にしか見えないから性質が悪い
不安や猜疑心、過剰な怒りや憎しみ、そういう災いの種を韓国人は世界にもたらしているんだ

948 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 15:08:37.18 ID:S+NQjR4L

5つ星のうち 3.0 「徹底的な印象批評」ということなので, 2014/2/15
By 緑の星 - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: クラシック魔の遊戯あるいは標題音楽の現象学 (講談社選書メチエ) (単行本（ソフトカバー）)

批評とはときに「扇動」、ある意味「ポルノグラフィティ」であると言い切る筆者。
佐村河内の著作を読んだ「印象」で「世界で一番苦しみに満ち」た音楽と評した筆者。

本書はクリティカル（根源的）なエセーということである。
筆者のクリティカルな姿勢が明らかになるのか、化けの皮が剥がれるのか。

できれば、「世界で一番苦しみに満ちた音楽」を印象批評、徹底解剖して欲しいし、その責任もあろう。
これは意地の悪い設問でもなんでもなかろう。
それぐらいの覚悟はもってやってると公言されているのだから。

949 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 16:29:22.65 ID:p4Xkuf5N

根源的な似非です。

950 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 16:57:34.91 ID:GcVPApaw

>>941
> 日本にいたら本物のクラシックは体験できない。
> 冬にドイツの首都に行き、サイモン・ラトルが指揮するベルリン・フィルハーモニー管弦楽団を聴く。
> しかも最終日。席は一階の真ん中。終演後、ルター＆ヴェーゲナーで、ドイツの名ワインを
> 飲み干しながら、食事を取る。それから、高級ホテル、ケンピンスキーのラウンジに座り、
> 選りすぐりのモルト・ウィスキーかキルシュヴァッサーの名品を飲む。部屋に戻ってベッドに
> 倒れ込んで寝てしまう。それが本当にクラシックを聴くということである。
> （慶応大学　許光俊）


あいたたたたた。

で、こういう「クラシック通」が佐村なにがしに騙されて
詐欺の片棒をかつぐことになる、てか。

もうなんかね。

951 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 17:14:45.47 ID:qW+37KMM

>>950
深く納得ｗ

952 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 17:16:08.56 ID:eMG60lsu

ネットのご意見番、池田先生の言う通りですね。まさに俗物。

池田信夫
https://twitter.com/ikedanob/status/431610683097382912
「作家」の物語を求める許光俊氏のような俗物が佐村河内に引っかかる。
RT @Takada_Kazunori: あちゃー。読んでてこっちが恥ずかしいですね。
「世界で一番苦しみに満ちた交響曲」

953 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 17:17:40.46 ID:MOgG+6qN

>>952
ネットの鼻つまみ者・池田信夫。
この名前を書くことすら、おぞましいわ。

954 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 18:12:19.02 ID:f5vQKz+j

>>950
まあ、許せんせいも鱸も知ってたんだけどなw
聞こえるのw

955 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 20:30:18.49 ID:OA/hJzQ8

>>954
>>まあ、許せんせいも鱸も知ってたんだけどなw
>>聞こえるのw


むしろ評論家としては、そちらの方が「詰み」だよな
単に騙されていただけでも「詰み」だし、どちらにしても許は逃げ場がない

956 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 20:37:38.72 ID:UQ07Ff27

絶許

957 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 20:44:52.07 ID:pi1kKlZZ

>>954
試験の成績が悪いと「オレ勉強サボってたからな」と言い訳する奴が必ずいただろ
人間は、バカと思われるより、不マジメとか不誠実とか思われた方が、まだプライドが傷つかないものだ
それが見え透いているだけに、「知ってた」という彼らの後出しの言い訳は実に微笑ましい

958 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 20:47:38.03 ID:f5vQKz+j

>>957
どっちを選ぶか、だよなあw

959 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 20:48:22.60 ID:f5vQKz+j

>>955
一応、だんまり決め込んでほとぼりが冷めるのを待つ、
って必殺技があるにはあるぜw

960 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 21:44:35.67 ID:VNHC49WW

とにかく今後、人前に顔と文を晒すな

961 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 22:34:38.33 ID:bPdX1jTs

許さん許さん

962 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 22:36:19.91 ID:bPdX1jTs

>>950
>>951

何んて言うか、
もう完全なる俗物じゃんwww

963 ：名無しの笛の踊り：2014/02/15(土) 23:08:10.92 ID:aWISLwua

>>957
コイツは腹黒かつバカじゃん…
心が汚くて頭も悪い

964 ：東京空港交通：2014/02/16(日) 00:30:05.28 ID:s001Mfff

…とりあえず、リムジンバス乗る前に、トイレ行ってくださいね。許さん。

965 ：名無しの笛の踊り：2014/02/16(日) 01:00:48.15 ID:yjoYMM4p

クラ音楽雑誌は30年ぐらいほとんど買ってなかったから許を知らんかったけど
最近HMVなんかで見てうぜぇと思ってたわ
これを機にクラシック界隈から完全消滅してくれ

966 ：いわしたまさよし：2014/02/16(日) 03:38:13.84 ID:s001Mfff

君の教授職を解く。普通部で音楽教員の口があるから。
あ、君、ピアノ弾けないんだっけ。世界史でも教えてなさいホモホモ