改ざん？　亀田ブログが問題の一文を削除！

  • 2013/12/06(金)

※公式サイト「KAMEDA 3BROS.」試合前日のブログ

「完全抹消」　

　亀田兄弟の公式サイトにおいて試合前、大毅が負けた場合は空位となる記述があったにもかかわらず、本ブログで紹介した直後、削除されました。



　公式サイト内の「スタッフブログ」には
「大毅が勝てば、統一チャンピオンとなります！ソリス選手が勝利した場合はIBF、WBA共に王座が空位という状態になります」
　と明記されていました。（キャッシュ）

　それが現在はその一文の２行だけが削除。

　ちなみに亀田大毅ブログの方は現時点でそのまま
「俺が勝てば変わりなく、俺が統一チャンピオン、ソリス選手が勝った場合は両方の王座が空位になる」
　とあります。（ブログ）

　上記は試合前に亀田側も「負けたら空位」の認識を持っていた証拠となるものですが、その２行だけが消えている…この渦中でなぜ、こんなことをするんでしょうか。別にその認識でいても非があるわけではないんですが、亀田側の現在の姿勢は「自分たちは知っていたけど、ＪＢＣやマスコミみんなが知らなかっただけ」というものですが、話の整合性を後付けしたようにしか見えません。記事の訂正自体はよくあることですが、この渦中でこの部分の改ざんをやってしまったら、いかにも何か隠している感じがします。（ハイセー）

コメント一覧　（※コメントが反映されない場合こちらをクリックして下さい）

別に亀田陣営も誤認していようがIBFルールでは元から王座変動はないってなってるでしょ
投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    証拠隠滅丸出しで、こんな輩に何も出来ない業界全体にため息すら出ません。
    投稿者: panerai　2013/12/06[編集]

    これは、きちんとした形でJBCに伝えるべきですね。
    嶋の言ってた事が嘘だと自白しているようなもの。
    もう、亀の手が回ってるかもしれないＩＢＦからの回答は別にして、亀田陣営を呼び出して突きつけた上で問いただすべきでしょう。
    それまでに、当日の史郎の行動も確認しておいて、ＪＢＣへの責任転嫁発言と合わせて、更なる処分も行わないと。

    しかし、簡単に亀田サイドの言い訳を信じて「伝達ミス」とか「運営の問題」で片付けようとしているマスコミはどうなってるんでしょうか？
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    ＞別に亀田陣営も誤認していようがIBFルールでは元から王座変動はないってなってるでしょ

    そのルールが適用されたという証拠は？

    じゃあなぜこんな姑息なことするの？
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    目先の利益しか考えてないんでしょうね。
    まともなブレーンはいないのでしょうか？
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    　亀田大毅に非はないし、ソリスの怠慢やＩＢＦのおかしな言動が原因でしょうが、嶋マネージャーの「我々は知っていた」は完全に跡付けのウソ。こういうことをするから信用されない。スポーツ報知もよく取材しないで鵜呑み記事を出しているし。
    投稿者: 黒いボクシングライター　2013/12/06[編集]

    >>別に亀田陣営も誤認していようがIBFルールでは元から王座変動はないってなってるでしょ

    別にIBF単体のタイトルマッチならそうだけどね。
    それに王座の移動は無いだけなのか、それとも防衛したのか、それすら明言せずにタッカーは逃げるように帰りましたねw
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    亀田興毅「プロボクシングの世界では世界的に、チャンピオンが計量をクリアして挑戦者がクリアできない場合、王座は移動しないのは常識的なルール」

    常識的って言葉を使ってる時点でクロ。そういう規定だったかどうかではない。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    責任論（責任度★）

    亀田大毅　体重超過の相手と戦って散ったが、実力不足に責任。★
    亀田ジム　プロモーターとして興行内で起こしたトラブルに責任。★★★★
    ソリス　契約体重を守らなかった責任。★★★★★
    ＩＢＦ　ルールミーティングで空位ルールを明言しておいて翻した責任。★★★★★
    ＪＢＣ　ルールミーティングで決められたことをきちんと公に説明して責任の所在を明らかにすべき責任。★★★
    ＴＢＳ　公共放送として視聴者を大混乱させた内容を放送したことの経緯の説明責任。★★
    ほかマスコミ　このトラブルの真相を追及する責任。★★
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    なんかスポーツ紙見たら、どの新聞も興ちゃんや嶋さんがマスコミの確認不足のせいだ！！という発言をさらっと載せてるだけで、それについての自社の見解とか何ら書いてませんが、各紙のみなさんは報道機関としてそれでいーんでしょうか（笑）

    要するに亀さん側は、
    「俺らはウソついて黙ってたけど、その嘘を見抜けないでお前らが誤報書いたから俺らに迷惑かかったやないか！！」
    とか言ってるわけですが、こんなのまるで泥棒に、お前らが鍵かけんから俺が盗みに入れたやないか！！鍵かけないお前らのせいで俺犯罪者やぞ！！とか怒られてるような気もしますが（笑）

    こんなこと言われてマスコミの皆さんは、報道のプロとして何か言い返さなくていーんでしょうか（笑笑）
    まー完全に取材能力のないバカ扱いされちゃってるわけですが。
    ま、ＴＢＳと同じく今まで散々甘やかしてきた各マスコミさんの自己責任なんで、これまた別に同情するいわれもないんでしょうが。

    それにしてもこのブログ削除は、まーすごい度胸っすね。
    こんなことしといて、よくＪＢＣやマスコミや他人様を糾弾できるなあと感心しますが。
    こんなむっちゃらくっちゃらな理屈言われて、最終的にはマスコミやＪＢＣの方が亀さん側に謝罪するなんてことになれば、日本ボクシング界は亀さんの完全制圧完了ですね（期待笑）

    投稿者: 宇弓　2013/12/06[編集]

    まとめ

    1.IBFチャンピオン亀田、WBAチャンピオンソリスが互いのベルトを賭けて試合することになる

    2.ソリスが計量失敗で王座剥奪。この時点でWBAチャンピオンは空位。

    3.協議の結果、亀田は勝てば統一チャンピオン、負けなら王座転落となる。ソリスは勝っても負けてもチャンピオンはなれない。
    　世界的に見て計量失敗の相手なら王座を失わないことが多いらしいが、今回は負けたら失うとIBFは説明。JBCは了解し、TBSらは報道。
    　この時点でどの陣営からも異議は出ていない。

    4.亀田負ける

    5.負けた30分後、IBFは王座は失わないと発表。前日と言ってることが違うことについて、覚えていないと言う。

    6.亀田側、負けても王座を失わないことを知っていたと言う。JBCとTBSは事前の情報しか知らないと言う。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    私の見た真相

    ルールミーティングでは空位ルールに両者合意
    （間違いないです。日刊スポーツの記者もタッカーにＩＢＦルールとは違うのかと質問して今回は空位ルールだと返答）

    でも大毅が負けた
    （亀田側にとってまさかの事態。その裏側にあるのはジャッジの優遇を勝ち取ろうとしてソリス側と揉めていたこともあるでしょう。ソリスはマネージャーが試合キャンセルまで匂わせましたから）

    タッカーが主催者に配慮を見せた
    （主催者に配慮すれば自分が今後、非常に良い扱いを受ける。これはどこの団体の立会人もそういう傾向があります）

    亀田側がそれに便乗
    （統一戦ではなく、いつものＩＢＦルールという話に鬼の首を取ったような態度に変化。マスコミの無知という決着に。嶋さんが知っていたという話は嘘だと思います）

    しかし、その転換が大問題に発展
    （タッカーは予想していなかったことです。それで３日の夜は追及から逃げてしまい、朝までホテルに戻らなかったんです）

    と、私の取材見解です。でも記事にはできません。運動部は厳しいので。亀田史郎さんの言い分に、ＴＢＳのプロデューサーは不愉快な感じの顔してましたよ。
    投稿者: 記者のひとり　2013/12/06[編集]

    こういうときジョー小泉って必ず「君らが常識を知らないだけ」っていう態度とるよね。ＯＰＢＦ王座がひどいという芦沢記者の指摘にもそうだったし、亀田ランダエタの採点についてもそうだったし。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    これだけ拡散してからこういうことをするってある意味凄いけどね。
    危機管理とかまったくできてないんだな。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    上記まとめの追加

    3.5
    大毅ブログ、亀田スタッフブログ、
    興行主であり亀田プロ社長でもある興毅のブログ上にて
    「大毅は負けたらＩＢＦタイトルを失う」と明言。

    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    >>ＯＰＢＦ王座がひどいという芦沢記者の指摘にもそうだったし、亀田ランダエタの採点についてもそうだったし。

    エキサイトマッチを見ててもラウンド中の採点と実際の試合の採点がめっちゃズレてることも多いじゃん。
    あの人も世界の常識からズレてんじゃないの？
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    ＞それについての自社の見解とか何ら書いてませんが、各紙のみなさんは報道機関としてそれでいーんでしょうか（笑）

    今までもズブズブの仲ですからねえ。持ちつ持たれつ、何らかの手打ちが有ったんじゃないですかね。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    >でも記事にはできません。運動部は厳しいので。

    圧力があるという解釈でよいですか？
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    統一戦ルールで決着も試合はまさかの敗戦
    　↓
    ＩＢＦ「カメダサン！こういうルールにすれば防衛できますヨ！」
    　↓
    史郎「そうか、それはええな。よっしゃ、防衛と発表せいや」
    　↓
    ＩＢＦ「王座は空位になりません、防衛です」とわざわざ記者会見
    　↓
    マスコミ、関係者一同、大騒ぎに
    　↓
    マネジャー嶋「負けても王座防衛のルールは知っていましたよ。マスコミが知らなかっただけです」と会見
    　↓
    史郎「マスコミが無知なだけや。ＪＢＣの怠慢や」と会見
    　↓
    拳論が試合前のブログ指摘
    　↓
    史郎「おい嶋！これやばいやんか、消しとけや」
    　↓
    素直に従う嶋、記事を削除
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    まとめ

    1.IBFチャンピオン亀田、WBAチャンピオンソリスが互いのベルトを賭けて試合することになる

    2.ソリスが計量失敗で王座剥奪。この時点でWBAチャンピオンは空位。

    3.協議の結果、亀田は勝てば統一チャンピオン、負けなら王座転落となる。ソリスは勝っても負けてもチャンピオンはなれない。
    　世界的に見て計量失敗の相手なら王座を失わないことが多いらしいが、今回は負けたら失うとIBFは説明。JBCは了解し、TBSらは報道。
    　この時点でどの陣営からも異議は出ていない。

    4.大毅ブログ、亀田スタッフブログ、
    及び興行主であり亀田プロ社長でもある興毅のブログ上にて
    「大毅は負けたらＩＢＦタイトルを失う」と明言。

    5.亀田負ける

    6.負けた30分後、IBFは王座は失わないと発表。前日と言ってることが違うことについて、覚えていないと言う。

    7.亀田側、負けても王座を失わないことを知っていたと言う。JBCとTBSは事前の情報しか知らないと言う。

    8.亀田側、今回の虚偽報道あるいは誤報道は自身に一切の落ち度はなく、
    ルールを知らなかったマスコミの全責任であると主張する。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    そもそも亀田のブログに「空位」と書かれていても、それは物事の指標であり、その裁定結果が良くも悪くも、マスコミがどう受け止め報道するかであり、今後の未来のタイトルマッチに向けて指針とすれば良いだけであり、「大毅に罪は無く」、物事の未来の結果に関してはマスコミの「自己責任」だと考える。
    それ以前の問題であり、アンチ亀田っぽい報道、特定の人物による誹謗中傷、営業妨害は見るに値しない。
    よってアンチの考えに沿って答えるならば、アンチを支持・擁護しない理由となるよ。
    亀田のブログの画像は拳論の捏造じゃないのか。

    投稿者: カリスマ管理人　2013/12/06[編集]

    大毅よ、自ら返上すると言えや！
    男として、ファイターとしてプライドあるなら。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    ルールミーティングを経て統一戦ルールは両陣営、IBF、JBCの承認があり、正式に決定したもの。

    これを事後、突然不当に覆したから問題になっているということには触れない亀田擁護派は、もう言い逃れ出来ない次元にいることを理解しているとみえる。

    IBFルールを持ち出すなら、それは今ではなくルールミーティング時であり、報道機関・JBCがIBF立会人に確認をとった際、または一連の報道や中継時に訂正を要求するべきなのだ。

    IBF王座は移動せず、では大毅選手に王座陥落リスクはなく、相手の体重超過も意図的に仕組まれたのでは？と疑われるのを避けるためなら分かる。

    しかし、結果は王座移動せずに事後変更。

    だから、「むしろ、興行の利益を確保する上で、統一戦ルールであることが必要だったのではないか。」とまで言われていることをどう考えているのか。

    そもそもボクシングは危険な競技であり、大毅選手にも相当のリスクが生まれていた。体重別が守られていない試合などハンデなしで実施してはいけない。

    こういう理屈はもう何度も書かれているので、擁護派も先刻承知だろう。自ら支持する者が不正を働いていると疑われていたら、それは全力で否定したい気持ちも分からないでもない。

    しかし、そこにファンを大事にしようとする愛情など、残念ながら亀田家は持ち合わせていない。

    あれば、不正などしない。己を信じてくれる者達を踏みにじることなどしない。

    裏切られていることに気付いているのだろうか。

    長男がブログで呆れた詭弁を弄しているが、それをしっかり信じ込んだファンが激励までしている。

    この方たちは自分で物事を調べ、判断し、行動することが果たして出来るのだろうか。

    実は自分が食い物にされていることに気付けないのだろうか。

    その実態は恐ろしく不誠実で、勝手極まりない愚行を繰り返している一家だということを認めたくないのだろうか。

    であるならば、もはや彼等も「同じ穴の狢」である。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    ＞しかし、その転換が大問題に発展
    （タッカーは予想していなかったことです。それで３日の夜は追及から逃げてしまい、朝までホテルに戻らなかったんです）

    ひょっとしてタッカー君はあまり頭の良くない子？
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    まとめ

    1.IBFチャンピオン亀田、WBAチャンピオンソリスが互いのベルトを賭けて試合することになる

    2.ソリスが計量失敗で王座剥奪。この時点でWBAチャンピオンは空位。

    3.協議の結果、亀田は勝てば統一チャンピオン、負けなら王座転落となる。ソリスは勝っても負けてもチャンピオンはなれない。
    　世界的に見て計量失敗の相手なら王座を失わないことが多いらしいが、今回は負けたら失うとIBFは説明。JBCは了解し、TBSらは報道。
    　この時点でどの陣営からも異議は出ていない。

    4.大毅ブログ、亀田スタッフブログ、
    及び興行主であり亀田プロ社長でもある興毅のブログ上にて
    「大毅は負けたらＩＢＦタイトルを失う」と明言。

    5.亀田負ける

    6.負けた30分後、IBFは王座は失わないと発表。前日と言ってることが違うことについて、覚えていないと言う。

    7.亀田側、負けても王座を失わないことを知っていたと言う。JBCとTBSは事前の情報しか知らないと言う。

    8.亀田側、今回の虚偽報道あるいは誤報道は自身に一切の落ち度はなく、
    ルールを知らなかったマスコミの全責任であると主張する。

    9.亀田スタッフブログで問題の一文を削除。証拠隠滅か？
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    > ひょっとしてタッカー君はあまり頭の良くない子？

    というよりも亀田は日本で大人気だと吹き込まれていて、彼らのフォームで彼らに有利な裁定をしても問題ないと思っていたのではと思っています。

    あとは日本人の気質をあまり知らなかったとかですかね（不正行為に対する対応など）
    投稿者: M　2013/12/06[編集]

    おっしゃるとおり、亀田に関してトラブルがおきやすいことをタッカー氏はまったく知らなかったようですよ。
    投稿者: 黒いボクシングライター　2013/12/06[編集]

    Мさんの読み通りだと思いますね。

    亀１ランダエタの疑惑判定の時も、亀１に大差勝ちとジャッジした韓国人ジャッジが日本のマスコミに追及されて逆切れで、
    「同じ日本人が勝ったのに文句言う貴方達が理解できない！」
    とか言ってましたが、真面目な日本人的感覚に比べれば、インチキだろうが自国民が勝てば喜ぶはずというのが、海外のスタンダードな感覚なのかもしれません。

    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    ＩＢＦより質問に回答がありました。

    （1）ルールミーティングの書記化は、認定団体の義務ではないのですか？
    　　ＩＢＦ： ルールミーティングの結果提出について義務づけられておりません。
    （2）ＩＢＦから選手側にだけ渡された書類がルールミーティングの結果と一致していない場合は？
    　　ＩＢＦ： 選手側に渡す書類はルールミーティングの結果に該当しません。

    投稿者: 米国在住　2013/12/06[編集]

    興毅は前日のブログで「大毅が負けたら空位になる」と言いながら、実際負けたら「王座そのままは常識」とはかなり苦しいな。
    しかも削除するとは致命的なミステイク！

    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    ＷＢＡスーパーフライ王座決定戦
    　２位・河野公平　ＶＳ　１位・デンカオセン
    交渉中
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    高山の名誉を守りながらIBF日本認可取り消しはできないでしょうか。
    JBCが亀田に対してまともな制裁を与えられないと考えても、これくらいはすべき。しかも亀田への影響は甚大です。

    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    IBFというより先ずタッカーとかいうのを出禁にした方がよい。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    精神病質（せいしんびょうしつ、英：Psychopathy、サイコパシー）とは、反社会的人格の一種を意味する心理学用語であり、主に異常心理学や生物学的精神医学などの分野で使わている。その精神病質者を英語でサイコパス（Psychopath）と呼ぶ。

    概要
    三省堂の大辞林では「精神病質（その人格のために本人や社会が悩む、正常とされる人格から逸脱したもの）である人」と記載されている。

    サイコパスは社会の捕食者（プレデター）であり、極端な冷酷さ、無慈悲、エゴイズム、感情の欠如、結果至上主義が主な特徴で、良心や他人に対する思いやりに全く欠けており、罪悪感も後悔の念もなく、社会の規範を犯し、人の期待を裏切り、自分勝手に欲しいものを取り、好きなように振る舞う。その大部分は殺人を犯す凶悪犯ではなく、身近にひそむ異常人格者である。

    http://ja.m.wikipedia.org/wiki/精神病質
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    明らかに、亀田が「事前に知っていた」はウソ、だな

    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    返上するでしょ、どうせ減量きついから最後だと言ってたし。

    返上しないにしても誰とやって防衛しろと
    あのクオリティで。

    何度も何度もビッキー・タフミルと試合でもするってか。


    投稿者: すじこ　2013/12/06[編集]

    >高山の名誉を守りながら
    いや、高山が王者でいられるのも、IBFが恐ろしくいい加減な組織であるおかげでしょ。
    計量でリミットをオーバーしてたら、チャンピオンとしてタイトルマッチなんか出来ませんよ、普通ならね。

    投稿者: 甘酒　2013/12/06[編集]

    >> ひょっとしてタッカー君はあまり頭の良くない子？

    試合後の囲みで、
    負けたら空位などと言ってない
    ↓確かに言ってたと指摘
    記憶にない
    ↓確かに聞いたと詰められる
    私は正しく言ったが通訳が誤訳した
    ↓映像があるが検証するか？
    私が言ったとすれば言い間違えたんだろう
    ↓報道陣が更に追求する姿勢
    少し待ってと言ったまま会場から逃走

    まあ、頭のいい人間がやるようなこっちゃないわなw
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    改めて、御粗末だなあーIBF
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    人の噂も７５日・・・
    クソ亀一家が勉強したことです。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    それにしても興毅は本来、大毅が勝っても負けても空位になるＷＢＡのＳ・フライ決定戦をデンカオとやるシナリオだったんでしょうが、この大騒ぎでとてもそんな話を進められる状況じゃなくなりましたね。

    あと４日後にはモレノとの入札期限なんですが、どうするつもりなんですかね。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    タッカー君また亀田の防衛戦があるので経験の有る君にまた日本へ嫌だもう絶対に行かない！
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    タッカー「今回の試合は敗者が空位となります」
    　↓
    タッカー「記憶にございません」
    　↓
    タッカー「通訳が間違えた」
    　↓
    タッカー「私の言い間違い」
    　↓
    　逃走
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    全て「大毅王座残留」前提で話を進めようとしてますので
    不利なものは消しておこうと（笑）
    今更やっても意味は無いですし
    かえっておかしくなるのに　その程度の知識をスタッフがお持ちでない
    大毅自身はボクシングに一番執着が無いとか
    そんな子が「負けても王者」の地位に居たいわけがない
    大毅自身の為と言うより
    「亀田家」のメンツ？収入？興行？
    よくわかりませんがその為だけに大毅を利用してるとしか
    思えません
    まだ出てこないのが何よりの証拠では
    実際ＩＢＦにはあるルールのようなので
    そこは問題ないですよね
    問題は事前に事実を公表してない事
    結果として「騙した」とまでは言いませんが
    虚偽の宣伝をしてしまった形になる
    この事は素直に謝ればいいだけの話だと思うんですが
    なんなんでしょう？
    結局嘘を？隠す為にまた別の「嘘」をつく？
    悪循環ですね
    結局大毅に全部のしかかる
    「早く出てこい」となりメディアの方も
    手ぐすね引いて待ってそうですよね
    矛盾点を突かれて反論できますか？傷心の大毅に．．．

    ＩＢＦ内にあるルールならきちんと筋道立てて説明すれば
    納得出来ると思うんです
    体重作れないソリスが悪いんだし
    事前に言えなかった部分も正直にコウキが
    「テレビや色んな都合を考えると言い出しにくかった。」と
    言っちゃえばいいんですよ　そこで謝罪です
    それが大毅を救う事になりませんか？
    コウキが責任かぶらないと　なぜ逃げる
    もう今後を考えないとドンドンマグマが蓄積されるよ
    コウキは気持ち切り替えてるようですが（笑）
    弟の面倒きちんと見ろよ！
    お前が助けなくてどうする！
    分かりやすい小細工は辞めて
    マスコミに「ノーモーションの左」だしてどうする（笑）
    返上してもう一度舞台を作ればいい
    ゲレロともう一度！

    「擁護派」になりそう．．．（笑）あくまでこの件のみです（苦笑）
    投稿者: ベーカー　2013/12/06[編集]

    普通に「ＩＢＦの判断を聞いてびっくりしました」と言えない理由。

    それは明らかに当初のルールを変更させたからですよ。
    投稿者: ジム経営も楽ぢゃない　2013/12/06[編集]

    苦笑、失笑、冷笑。

    ここまで来ると、笑いが止まらんなあ。

    まずいねえ、亀田家の皆さん。もう、取り返しつかんよ。次試合組める？また、お金取ってリング上がる？自分たちを信じてるボクシングファンがどのくらいいる？「裏切られた」「ふざけるな」と思ってる人達はどれだけ増えたかな？

    もう、終わったよ。亀田。

    そこまで三人ともパンチ力ないことも、そこまで三人とも大した選手に勝ってないことも、そこまで三人とも強く無いことも、みいーんな、バレてるのに。ボクシングあんまり見ないウチの６７才のお袋も「この人達は本当は強くないんでしょ」って言ってる。

    もうね、謝っちゃいなよ。

    だって、誰も期待してないよ。ほんと。

    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    失格野朗に負けたら陥落なんてルール認めるのがおかしい。

    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    しかし、本来のルールは亀田側に有利なもの。それを、あえて？不利なルールで試合をした。そこに疑問を持つマスコミも関係者もいなかった。それで、負けたら、本来のルールの適用を求めている。謎だ。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    >>失格野朗に負けたら陥落なんてルール認めるのがおかしい。

    失格野郎との興行を強行するのがおかしい。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    東スポ（監禁記事で亀田にどやされた記者がいる媒体）

    大毅防衛劇を父・史郎氏が断罪「ＪＢＣは日本の恥」

    　ＩＢＦ世界スーパーフライ級王者の亀田大毅（２４＝亀田）がＷＢＡとの王座統一戦で判定負けしながら王座にとどまった“ドタバタ防衛劇”が波紋を広げている。大毅の父、史郎氏（４８）は日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）の不手際だと指摘し「世界の恥さらし」と断罪した。

    　ネット上を中心に騒動の波紋は収まらない。試合前日（２日）に計量をパスできずＷＢＡ王座を剥奪されたリボリオ・ソリス（３１＝ベネズエラ）は、ＩＢＦからするとタイトルへの「挑戦者」になる。王者が計量をパスし、挑戦者が計量をパスできなかった場合、「試合の結果にかかわらず王座の移動はない」とのルールを誰がどう認識していたかが、今回の騒動のカギとなる。

    そんな中、史郎氏は「俺も知らんかったけど、ルールミーティング後に知った。俺ら（亀田ジム）は英語もスペイン語も話せる通訳を用意してミーティングに出てるが、ＪＢＣはそれをしとらんやろ。言葉が分からんのに、通訳も用意せず『何しゃべってたか分かりません』じゃ世界への恥さらしやで」とＪＢＣの対応をバッサリ。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    なるほど・・嶋が嘘を言ってるんですね。

    負けたら空位になるのは知っていて、まさかの判定負けに急いで保持（防衛）に変更したと。
    長男もこの間、試合終了後にハーフ採点に突然変更したし（一応疑惑ですか）。

    しかも証拠隠滅のために、やると思ってた通り、削除。

    試合後にルールを変更するというインチキまでするようになりましたか。ほぼ墜落でしょう。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    この際、デモは？

    この際、「亀田３兄弟、まともな世界戦開催要求」のデモでも、しては？TBSや、JBC、亀田ジムの前で。以前の「フジTV・韓流禁止」デモのように。もうそういう時期にきていると思う。
    私は、岐阜県在住なので、資金提供ぐらいしか出来ないけど。
    本気で、誰か、考えては？
    投稿者: ドイツ人　2013/12/06[編集]

    ＞失格野朗に負けたら陥落なんてルール認めるのがおかしい。

    うんそうだね。それを認めた亀プロも亀ジムもおバカさんだね♪

    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    興毅　打たれ弱くかませ犬とやっても八百長判定の最弱

    大毅　まともに中間距離のストレートも打てない見せかけボクシングの不器用

    和毅　手打ちパンチで数だけ当てる恐るべき塩ボクサー

    史郎　チンピラ

    嶋　子分
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    ＪＢＣは通訳もいなかった、この質問に答えられなければ、アンチの中傷行為は先に亀田ファンが述べた決定評価が確信に変わるよ。アンチはマヌケだ。
    アンチとその野次馬の主張は、「亀田は悪」と言う点しかいわない。
    故に、宇弓の誹謗中傷も的外れだ。 感銘を受ける内容ではない。
    亀田を貶める為に故意に拳論を持ち上げているのであれば、そのような汚いやり口は自重したまえ。
    しかし、アンチは年齢の割りに常識も教養もない愚か者揃いなので、本気でこの程度の捏造記事に洗脳を受けた可能性もある。
    この悪意に満ちた記事は訂正した方が事実だろう。
    長期規制されていると思われる俺の仲間が長文投稿を受け付けてもらえなかった。アンチはこの仲間に執拗に絡んでいて今後の規制を取りやめろ。バッシングでファンを不安にさせるな！世界のサイトに亀田バッシングはない
    投稿者: カリスマ管理人　2013/12/06[編集]

    崖っぷちに追い込まれるまで言い続ける
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    崖っぷちに追い込まれたから喚きちらしてる・・でしょ
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    この中で道義的に問題になるのはＪＢＣだけだ。
    他は関係者個人の裁定や実力、バッシングの性質の問題であり、関係者としての道義性の話ではない。
    その肝心のＪＢＣの問題において、アンチは野次馬の主と同様の見解を示しており、アンチが野次馬を出汁にアンチを非難するのは筋違いである。
    亀田ファンの考えを述べるならば、ＪＢＣの怠慢とは比べ物にならないくらいに能力の重度の障りがあるので多くを求めるのは、酷と言うものである。
    仮に宇弓達の批判内容が見当違いになると言うことを理解した方が良い。
    これは同じことがアンチ全員にも言えるだろう。
    興毅は弱い、大毅は弱い、和毅は弱い、いつもアンチはそう言ってきたが、試合には勝っている。
    大毅もソリスが体重軽ければＫＯできたのは見れば分かる。
    目に見えてＪＢＣの怠慢に心酔しているのは、駄文を含めてアンチだけである。
    何故こんな話を持ち出したかと言うと、素人目にもＪＢＣの怠慢はもう試合運営を任せられないレベルと言うことを言いたかったからである。

    投稿者: カリスマ管理人　2013/12/06[編集]

    カリスマさん

    毎度ナントカ丸出しの文章で、コーヒーやらメシ粒やら吹き出して大わらわの諸兄がどれほどいることか。パソコンもスマホも汚れてタイヘンです。
    批判は批判として謙虚に受け止めましょうね。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    カリスマ管理人とか亀擁護の連中が騒げば騒ぐほど決して本人達のプラスになってないなw
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    ＞ うんそうだね。それを認めた亀プロも亀ジムもおバカさんだね♪

    そうなんだよ。バカすぎる。そんなこともわからなかったのかという疑問が残る。ボクシングにならんからね、体重オーバーの相手と同じ土俵でやるなんてのは。

    それを、JBCもマスコミも、全く問題視にしなかったのにも、疑問が残る。ボクシングを知らない素人ならまだしも。わからんことだらけ。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    はあ。カリ管さんの気分を害されたんならそりゃどーも♡
    別に感銘受けるよーなコメなんて書き込んだ覚えはないんで、それは別にいいんですが（笑）

    でもカリ管さん、昨日もバンコクさんの書き込みで勉強したんですが、通訳ってのは普通は興行プロモーターが用意するもんで、ＪＢＣがいちいちそれを疑って、世界戦のたびに毎回毎回自分で別の通訳用意しなきゃなんないんですか？

    そんなものは性善説で、プロモーターがちゃんと運営するのが前提でＪＢＣもマスコミも見てるんだろうに、そのプロモーターの亀ジムが自分らだけで通訳通して試合前にルールを把握してて、それを誰にも知らせず黙ってて、通訳も用意してないＪＢＣの責任だ！！とか後から言われても困っちゃいますよねえ。

    ルールミ―ティングで決まったことは、試合前にしっかり全部主宰者なりＩＢＦなりが書面なりで公表すんのが当たり前で、発表されてないことまで疑ってかからなかった方が悪いんだ！！とか言われてもねえ。
    言わなきゃいけないことを隠して黙ってた人間よりも、それを疑いまくって見抜けない人間の方が悪いとか言うんなら、詐欺師より騙された人間の方が悪いとかいう理論とあんま変わんない気がしますが。

    そんなにプロモーターや統括団体が、露骨に騙しに来るかもしれないから用心しとけ！なんて論調の方がどうかしてると思いますけどね（笑）
    まー結局ブログ削除してる時点で、試合前から俺ら亀ジムは知ってたんだぞ！！てな言い分自体が相当真黒に近いグレーだったりしますが（黒笑）

    投稿者: 宇弓　2013/12/06[編集]

    >この際、「亀田３兄弟、まともな世界戦開催要求」のデモでも、しては？TBSや、JBC、亀田ジムの前で。以前の「フジTV・韓流禁止」デモのように。もうそういう時期にきていると思う。

    どこかの世論無視の馬鹿政党の幹事長みたいに「デモはテロ行為」と言われますよ（笑）
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    ＞失格野朗に負けたら陥落なんてルール認めるのがおかしい。

    おや、亀プロ社長やマネージャー、部外者史郎によると前日のルールミーティング時にそのルールは改められてるのですから、問題ないじゃないですかｗ

    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    何やらスペイン語を操れる者同士で(周りと理解を共有せず)勝手に了解事項としたのなら、それこそ悪質。
    亀田側の主張は一般社会では通用しませんよ。まさに噴飯物。
    何か鬼の首取ったみたいな態度ですが、自分らのレベルが社会でどれくらいの位置なのかわきまえて、物を言ってもらいたいもの(笑)。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    宇弓様

    通訳もそうですけど、森田事務局長がルールミーティングに入る時点でＪＢＣの英語の出来る方が一緒につくと思うんですけど。
    ま、いくら東スポとか頑張っても

    　「記者会見で立会人が発表した内容があとでくつがえされた」

    という事実に変わりはない訳ですが。

    亀田的にはＩＢＦを悪者にして「団体が決めたことだから」で押し通した方が良かった気がしますけどね。なんでＪＢＣの責任にしようとするのか不思議です。（恨んでるのは分かるけど）

    投稿者: バンコク愚連隊　2013/12/06[編集]

    タッカー氏も「日本人にベルトが残るんだから感謝されども非難されるいわれはない。」と思ってたかもしれませんけどね。

    投稿者: バンコク愚連隊　2013/12/06[編集]

    亀田0号機「JBCは世界の恥さらしや」と断罪。

    東スポは今回は亀田0号機が正しいと擁護しはじめました！
    東スポも大概、世界の恥さらし新聞やと思うけどね。
    投稿者: さざびー　2013/12/06[編集]

    ですよねえバンコクさん（笑）

    大体通訳用意してないＪＢＣが悪いんや！！って、通訳用意してなけりゃ騙されても当然じゃ！！みたいな言い方ですが、興行主催者ってそーゆーもんじゃないでしょうに（笑）

    ちゃんと通訳を通して情報の間違いが伝わらないように、マスコミやファンや関係者に伝えるのも主催者の責任でしょうに、史郎さまはまるで情報戦に負けたお前らの負けじゃ！！みたいに威張ってるんですもん。

    まー、興ちゃんがポンサクに負けた時、怒鳴り散らして永久追放になった時と同じく、史郎さま興奮し過ぎでちょっとブレーキ利かなくなっちゃってますね。
    こんなんもう永久にセコンド復帰なんてＪＢＣ認めんでしょ。
    …私的には東スポは、史郎さま追い込むために、わざとこんな記事でかでかと書いてんじゃね？とか思ってますが（疑笑）


    投稿者: 宇弓　2013/12/06[編集]

    東スポは監禁記事で記者が亀田に呼ばれたからね。バンコクさんは拳論への圧力を知っていると思いますが。
    投稿者: 気まぐれ通信　2013/12/06[編集]

    しかし亀０ってもう５０歳近いんでしょ？
    やくざでもあんなアホいませんよ。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    ＞でもカリ管さん、昨日もバンコクさんの書き込みで勉強したんですが、通訳ってのは普通は興行プロモーターが用意するもんで、ＪＢＣがいちいちそれを疑って、世界戦のたびに毎回毎回自分で別の通訳用意しなきゃなんないんですか？

    そのとおり。バンコクは素人だから理解していないだけだ。いまどき英語もできる人がいないのはやっていけるわけがない。

    ＞史郎さまはまるで情報戦に負けたお前らの負けじゃ！！みたいに威張ってるんですもん。

    だからとっくに負けてるんだよアンチは、人格、報道、才能その他全てにおいて！
    何故一々比較してＪＢＣの怠慢がなかたかのように言い立てねば気が済まないのか、理解に苦しむ。
    亀田ファンにも似たような言い掛かりを付けて来たが、ＪＢＣのメッキが剥げると困ることが宇弓にあるのか？
    因みに宇弓は２、３人の匿名も兼ねてやっていると思われる。
    厄介なのは、一向に洗脳が解けないアンチの方。
    亀田叩きを遊び感覚で行ってる時点で、まともなモラルなど持ち得ていないことは自明だが、いくら拳論とは言え流石にふざけ過ぎである。
    真性の愚か者には記憶力と言うものがないようだ。
    何とも情けない人間だ。
    ここで謝罪するか亀田ジムにメールなりで直接謝罪するのが筋なんじゃないの？
    アンチが本気で亀田が悪いと思ってるなら、直接亀田に訴えたら？
    アンチのコンプレックスと嫉妬から勝手に亀田が工作してると思い込んでるからな。
    これはＪＢＣの嫌がらせなんだよ。ＩＢＦと亀田だけは認識が最初から一致していた。
    通訳がいなかった時点でＪＢＣは解体すべきだ。史郎さんにコミッションの会長をやらせれば凄くなる。
    投稿者: カリスマ管理人　2013/12/06[編集]

    …あのー、カリ管さん、すみませんけどいくら読んでもいまいち何がおっしゃりたいのかよく分かんないし、私もそろそろこんな暗くて哀しい話題は忘れて、ルンルン気分で両国に行きたいんで失礼させてもらっていいっすかね？（笑）

    亀田ジムにメールでお便りってのは、なんか面白そうなんでやってもいいですが。
    でも興ちゃんブログとかにどんなに真面目に書き込んでも採用された試しがないし、私なんぞが書き込んでも亀さんには届きませんかね？（笑）

    投稿者: 宇弓　2013/12/06[編集]

    なんとか管理人さん

    じゃあそもそもこの問題のブログのコメント削除はどうしてなの？

    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    今回の大毅をタイトル保持の理由はIBFのルールにそう明記されてるということで、タッカーの発言とともにそこが中心に報道されてますが、これはあくまでIBF独自のルールであって統一戦ルールではない。この大毅のタイトル保持が試合前から決まってたならその試合はIBFルールで行われたことになる。
    じゃ、WBAはそのIBFルールでの試合でということを承認したのか？
    根本的な部分のこの統一戦ルールと団体独自のローカルルールを報道してるとこってあります？僕は色々な記事見たけど見当たらない。
    ボクシングは見るけど、そこまでよく知らないという身の回りのライト層連中が混乱してますわ。
    解説大変・・・
    投稿者: さざびー　2013/12/06[編集]

    史郎身体細くなったなー

    腕とかめちゃ細いやん。腹は相変わらず出てるけど。

    そこら辺の重量級格闘家と喧嘩したら瞬殺されるやろな。
    投稿者: カリスマ管理人　2013/12/06[編集]

    ＞史郎身体細くなったなー

    大腸癌の初期の手術をしたらしいからな。

    コイツらはボクシング界の癌、しかも手の施しようがない超末期。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    >史郎さんにコミッションの会長をやらせれば凄くなる。

    はい、凄い凄い(苦笑)。

    そんなことより、いっそのことカメダ式民主主義人民共和国でも作ったら、どう〜♪

    シローさんを第1書記にして。

    カメダワールド全開♪

    カリスマさんは兄弟に続いてナンバー5くらいにしていただいたらどうかしら。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    同じ名前を使っている別人は名前を変えろ。卑怯だぞ。

    ＞じゃあそもそもこの問題のブログのコメント削除はどうしてなの？

    削除した事実がない。拳論が捏造している。最初から存在しない。誰も見ていないのはおかしい。アンチは読んで知ってるはずでしょ？アンチの言い方なら関係者としてのＪＢＣ問題が問題！ここで問題点をあげるならＪＢＣの怠慢。森田健の精神状態が万全でないことに気付いているなら、何故必要以上に追い詰めるのか？もはやＪＢＣは機能していない世界の恥さらし。思い上がりと言うものである。ＪＢＣの怠慢を正しく理解し、ＪＢＣとみんな一定の距離を取った方が双方の為だと言うことに、早く気付いて貰いたいものだ。忠告するが強過ぎるエゴはボクシングに発展なしと言うことを知っておくべきである。そもそもＪＢＣの怠慢はお節介な八つ当たり行為だろう。ＪＢＣと連絡を取っているならば、直接尋ねてみると良い。森田健に能力がないのは誰でも分かる。
    投稿者: カリスマ管理人　2013/12/06[編集]

    そうなったら、現在の役員は全員粛清されるのは確実だなｗｗｗｗｗｗｗ

    カリも強制収容所送り
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    森田犬は見損なったな。無能な犬。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    ＞すみませんけどいくら読んでもいまいち何がおっしゃりたいのかよく分かんないし、私もそろそろこんな暗くて哀しい話題は忘れて、ルンルン気分で両国に行きたいんで失礼させてもらっていいっすかね？（笑）

    宇弓、逃げるのか。どうやって調べたのか知らないけど過去ログに既に佶っている者がいる。俺は亀田兄弟を信じて手順を踏んだまでだ。もう十分だろう。そもそもＪＢＣ関係者が怠慢はの病的に陥っていることに対してであって、勝手に佶ったことに対してではない。因みに宇弓の発言はＪＢＣの怠慢から説明が付く。関係は大有りである。つい先日も法律によって刑が下った犯罪者の元チャンプがいただろうに、新聞を読んでいないのか？宇弓は文章理解力が恐ろしく低い愚か者である。 史郎さんの言ってることって至極真っ当だと思うよ。
    投稿者: カリスマ管理人　2013/12/06[編集]

    　正直、森田さんはＪＢＣの中で見解を統一させる前にその場でマスコミに口を滑らせて誤解されてばかりいる印象はありますね。セブのときも「試合前にもかかわらず試合後のためのコメントとして記者に聞かれたこと」にも、無関係なのに答えてしまい、あたかも試合後の感想として言ったように掲載されてましたし。広報体制をちゃんとしないとホント機能してないような印象になってしまいますよ。英語だってちゃんと分かる人がいるのに。
    投稿者: ★片岡亮（拳論）　2013/12/06[編集]

    カリスマ管理人が騒げば騒ぐほど亀田の印象が悪くなる
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    森田健さんは、名レフェリーとしてボクシング界で活躍して、反則三昧の内藤ｖｓ亀田大毅の世界戦を見て「私だったら亀田選手を試合途中で即反則負けにする」と断言していたし、少しは期待していたんですがねえ。

    今回の問題で毅然とした処置ができなければダメでしょう。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    森田サンは何にでも「おめでとーっ！」って言いたいイエスマンなのかしら？

    染太郎さんの後継になって皿回しでもしてればいいのに。
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    拳論の捏造って・・・

    カリスマ管理人さん。頭おかしいね。
    亀田ファンならファンで応援するのは良いけど悪いことは悪い・・・。
    それはちゃんと認めなきゃ・・・まぁ同類だから応援できるんだろうけど。

    ちなみに中国が漁船で体当たりしてきた事件があるけどこれも日本の捏造だって言ってた奴いたよね。

    なんで拳論がこんなこと捏造するんだよ。そんなことしたらそれこそ大問題だろ？

    アホ！
    投稿者: 匿名　2013/12/06[編集]

    亀田擁護の人間が何言った所で、亀田一家は日本全国規模の嫌われ者という事実は消えないんだよ。残念ながら。

    今後もずっと嫌われ続けるであろう。何で嫌われるのかって？

    そんなもの、まともな道徳観持ってる人間ならだれでも分かる事

    分からないのが亀田一家及び亀田擁護派なのだろう。


    申し訳ないが、亀田長男の嫁や子供も長男に洗脳されていくのだろう。世間が悪、自分達は正義、ってね。
    投稿者: 勝又洋　2013/12/06[編集]

    カリスマ管理人www

    残念すぎる.......
    投稿者: ボクオタ　2013/12/06[編集]

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