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みんなで大家さん9【破綻しちゃうの？】

1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:15:50.98 ID:qTaFf0sG0: 都合の悪い流れになると毎回埋め立て荒らしがやってくる「みんなで大家さん」スレ
そろそろヤバい！というかホルダー涙目でお祈り中
最後の大花火が上がるのを待ちつつ楽しみましょう

■公式
http://www.minnadeooyasan.com/

都市綜研インベストバンク株式会社の行政処分
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/08/20m8m500.htm
都市綜研インベストファンド株式会社の行政処分
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11162

■前スレ
みんなで大家さん8【破綻秒読み？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1373272145/

■過去スレ
みんなで大家さん
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/
みんなで大家さん（実質Part2）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316070460/
みんなで大家さん3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/
みんなで大家さん４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1346077081/
みんなで大家さん5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1350308200/
みんなで大家さん6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1358409385/
みんなで大家さん7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1363306520/
2 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:17:16.21 ID:qTaFf0sG0: 都合の悪いレスが増えるとスレ埋め荒らしがあらわれます

■埋め立ての歴史

みんなで大家さん魚拓
http://megalodon.jp/2011-0915-1608-25/yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/
みんなで大家さん（実質2）魚拓
http://megalodon.jp/2012-0619-0118-10/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316070460/
みんなで大家さん3魚拓
http://megalodon.jp/2012-0827-2311-59/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/
みんなで大家さん4魚拓
http://megalodon.jp/2012-1015-1541-55/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1346077081/
みんなで大家さん5魚拓
http://megalodon.jp/2013-0117-1741-11/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1350308200/
みんなで大家さん6魚拓
http://megalodon.jp/2013-0315-1407-03/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1358409385/
みんなで大家さん7魚拓
http://megalodon.jp/2013-0709-0543-20/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1363306520/
3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:20:40.98 ID:laf7bn2B0: ■その他関連情報

安愚楽（あぐら）牧場って知ってますか？ 52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1381634673/
【海苔】ソウルコスモホールディング３【マスク】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1365314505/
[高金利]ｿｰｼｬﾙﾚﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾞ[AQUSH maneo SBISL] その4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1363262661/
アブラハム・プライベートバンク【yucasee】７
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1381700436/
【草刈貴弘】さわかみファンド34【早く辞めろ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1375586790/

防犯・詐欺対策板
http://uni.2ch.net/bouhan/

「元本保証で利回り7％」怪しい儲け話にご注意
http://nikkan-spa.jp/290244
4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:22:16.61 ID:Gp68Srko0: ■重要事象
・自作自演による怪文書の疑い
・顧客情報流出の疑い

4月下旬に「資産運用被害者ホットラインセンター」なるものから顧客に怪文書
↓
この度の怪文書による一連の事件の影響を受けて、やむを得ない事由により、
営業計画を一部見直す必要に迫られており、その一環として
契約期間を平成25年5月31日までとするところ、平成26年5月31日までとし、
1年間の延長を行わせて頂きたくお知らせさせて頂きます。
不可抗力とはいえ、誠に申し訳ございませんが
ご理解の程何卒よろしく願いもうしあげます。
↓
4号(石狩の物流倉庫)の償還を1年間延期

怪文書が出回ったという都合で勝手に償還延期
5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:22:36.73 ID:3FQc2jri0: 182 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/21(火) 15:33:59.67 ID:psEljnV50
みんなで大家さん販売株式会社
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4211314.pdf.html
都市綜研インベストファンド株式会社
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4211317.pdf.html
i-BIO株式会社
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4211318.pdf.html

i-BIOとみんな/都市綜研との間に人的関係は見当たらなかったけど
i-BIOの本店所在地が
千葉市中央区富士見二丁目２１番８号　　

つまり「都市総研千葉駅前ビル」
となってる(´・ω・)・・・・
あ，あと資本金１４億７千万円増資っていってるけどインベストファンド
現時点じゃ９億７３００万円だね(・ω・｀)

183 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/21(火) 16:25:07.66 ID:psEljnV50
9号の投資スキームが，金融機関借入，優先出資，劣後出資って説明があったんで，
どこから借りてるのか不動産登記確認したんだけど・・・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4211398.pdf.html
キングアンバサダーホテル熊谷の土地，5/16に東京都に差し押さえられてる・・・・

┃９　　　　│差押　　　　　　　　　　　　　│平成２５年５月１６日│原因　平成２５年５月１３日東京都主税局徴収
┃　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│第１４３９１号　　　　│　部差押　　　　　　　　　　　　　　　　
┃　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　 │債権者　東　京　都

(´・ω・;;;;;;;;;;;;;;;)

184 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/21(火) 16:33:07.45 ID:psEljnV50
建物（ホテルメイン部）も差し押さえ食らっとるがな(´・ω・;;;;;;;;;;)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4211407.pdf.html

税金払えないから差し押さえくらっとるはずだから・・・
かなりやばいんじゃ
6 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:23:21.55 ID:3FQc2jri0: 209 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 14:43:54.73 ID:BNC2rFTI0
>>208
　滞納しているのはみんなで大家さん販売であって都市綜研じゃない
　都市綜研が所有者の物件を２つほど調べてみたけど（北海道倉庫と成田菊水），昨日の時点じゃ差押の事実は確認できなかった。

>それか、一番差押しやすい（税金滞納している会社が所有する物件）ってことでしょうか。
その通りでございます（AA略

210 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 15:24:31.95 ID:XAsdG5950
>>209
社名を変えているので面倒臭いｗんですが、

差押くらったのは、みんなで大家さん販売株式会社（旧都市綜研インベストバンク株式会社）なんですね。
因みにこの会社の代表取締役、柳瀬健一は3月15日付けで退任、
柳瀬るり子なる人物が、現在の代表取締役。
会社概要には、代表取締役の記載が今はありませんねｗ
http://www.minnadeooyasan.co.jp/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E6%83%85%E5%A0%B1/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%A1%88%E5%86%85/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%A6%82%E8%A6%81

都市綜研インベストファンドは、旧社名は国民年金不動産株式会社。
設立は平成11年8月30日。
で、平成21年にティーエスプロパティーズ有限会社を商号変更し、
移行したことにより設立、とある。

営業者は、都市綜研インベストファンド株式会社、
販売代理人は、みんなで大家さん販売株式会社ｗ

何が何だか分からない。てか、分かりにくくしてあるのでしょうね。

212 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 16:58:57.84 ID:BNC2rFTI0
そういえばみんなで大家さん販売を肯定的にとらえていた人たちがいってた「倒産隔離」だとか，
自称「出資財産保全システム」の仕組み

都市綜研が保有する物件に対してみんなで大家さんが保証委託取引契約に基づく根抵当権を設定
仮に都市綜研が破綻したら，みんなで大家さんが代わり物件を押さえて出資者に一定の範囲で払うっぽいという説明があったが
http://www.atpress.ne.jp/view/12822
（このプレスリリースは「みんなで大家さん株式会社」が根抵当権者になる第３号）

確かに北海道倉庫（４号）なんか，債務者都市綜研，根抵当権者がみんなで大家さんなんだけど。

そもそも都市綜研が破綻してみんなで大家さんも破綻したらだれが払うのよ(´・ω・｀)

11号はM-1インベストメントが根抵当権設定してるけど。原因が「立替払委託契約」含まれてるけど「金銭消費貸借」はいってるのよね。コレ

213 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/05/22(水) 18:42:27.58 ID:Zxm810lJ0
>>212
倒産隔離で、「みんなで大家さん株式会社」を根抵当権者にしたところで、
キングアンバサダーホテルの登記簿を見る限りでは、
関西アーバン銀行の根抵当権極度額19億2千万円のほうが順位が上なので、
こっちが優先されちゃうでしょ？

214 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 21:29:23.30 ID:bH40xO6f0
>>213
9号に関してはその通り
じゃあ9号以外は?

215 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 21:39:48.23 ID:XAsdG5950
>>214
11号は倒産隔離みたいな登記は全く無いよ。
あるのは、M-1インベストメントの根抵当権設定ｗだけ。
7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:23:55.64 ID:3FQc2jri0: ■さらなる行政処分
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=13478
http://www.minnadeooyasan.com/wp/wp-content/uploads/2013/05/2013-5-29HPkaiji.pdf

３．処分内容

(1)　不動産特定共同事業にかかる業務の一部（不動産特定共同事業契約の締結、
締結の代理又は媒介をする行為及び不動産特定共同事業契約の締結を勧誘する行為）の停止【60日間】

平成25年５月30日（木曜日）から同年７月28日（日曜日）

■FACTA2013年7月号も注目

でたらめ不動産ファンド「みんなで大家さん」
https://facta.co.jp/article/201307001.html
8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:24:33.09 ID:3FQc2jri0: 472 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/24(月) 20:47:01.73 ID:gS7S92Qd0
受付期間は平成25年7月22日まで
4号から11号までの優先出資持分を15億円を上限に買受
なお買い受け先は都市綜研インベストバンク株式会社（なんだこの会社はｗ）
これは平成25年2月1日に旧バンク社の会社分割によって分割された新設法人
解約については中途解約に関して1.②ならびに契約書及び重要事項説明書
営業者以外の第三者に譲渡する場合に該当する解約手続きとなりお支払いは1年以内とし、
受け取りまでの出資分の配当相当の利息を受け取ることとなっている
だってばよ

■決算
http://www.minnadeooyasan.co.jp/wp/wp-content/uploads/2013/07/161.pdf
http://www.minnadeooyasan.co.jp/wp/wp-content/uploads/2013/07/171.pdf
9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:25:34.20 ID:3FQc2jri0: 315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/05(水) 17:57:06.57 ID:GQ1zmCo/0
こんなの興味ある人居ますか？
ハードディスクに残っていましたｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4250535.pdf.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4250542.pdf.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4250543.pdf.html

319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/05(水) 22:13:31.93 ID:Bilw4rcz0
315

おもしろいなw
今、ざっと計算してみたんだけど、
これが全部の物件なら収支がそもそもあってないな。

3号ファンド
取得価額45億円
必要収益7％（3億1,500万円）
みんなで大家さんの想定利回り（稼働100%）
2億800万円

この時点で1億円足りない気が・・・

2号
取得価額34億円
必要収益５％（1億7,000万円）
みんなで大家さんの想定利回り（稼働100%）
１億5640万円

おしいが、満室でも赤字w

この資料、大家さんよく出したな。
てか、買った人は何考えて買ったん？

裸の王様じゃないけど、
これは詐欺と見えない人だけが
買える物件なん？

ここで騙されたやつは、どうせ別の
ところで詐欺にあうな・・・

悪いこといわない。
ここで騙されたのは、もう投資とかやめな
10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:26:50.56 ID:3FQc2jri0: 469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/24(月) 12:17:54.57 ID:gS7S92Qd0
解約募集の手紙がきた。
４号～１１号までで１５億円上限に買受するらしい

手数料集めて倒産か！

527 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/28(金) 01:23:38.01 ID:R2Lsblye0
「受付期間は平成25年7月22日まで
4号から11号までの優先出資持分を15億円を上限に買受
なお買い受け先は都市綜研インベストバンク株式会社（なんだこの会社はｗ）
これは平成25年2月1日に旧バンク社の会社分割によって分割された新設法人
解約については中途解約に関して1.②ならびに契約書及び重要事項説明書
営業者以外の第三者に譲渡する場合に該当する解約手続きとなりお支払いは1年以内とし、
受け取りまでの出資分の配当相当の利息を受け取ることとなっている
だってばよ」

解約の申請書、郵送した人いるみたいだけど、その
申請書で「何」を申請したの？
申請書の中身を教えてくれないかな？
まさか捨印みたいなことになってないよね？
あとは、「可能なかぎり、返金するとか」
どうとでもとれるような文言に納得して印鑑
押してないことを祈る。

539 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/28(金) 03:38:21.82 ID:LpOyqUTS0
送られてきた譲渡契約書の内容です。

○X（以下「甲」という。）と都市綜研インベストバンク株式会社（以下「乙」という。）及び都市綜研インベストファンド株式会社（以下「営業者」という。）は甲の有する「みんなで大家さん○号
匿名組合出資持分の地位（以下「出資持分」という。）の全○口（以下「本件口数」という。）を乙に譲渡することに合意し、以下の通り契約（以下「本契約」という。）を締結する。

第１条　現在の本件口数にかかる１口あたりの出資の価額は○X円であること及び、甲の有する出資持分の本件口数が○口（出資の価額：○円）であることを甲乙及び営業者は確認するとともに
甲は乙に譲渡し、乙はこれを譲り受ける。
第２条　本契約により、甲に対し乙により支払われる金額は、所定の解約手数料1.05％（消費税込）を差し引いた金額とする。尚、この差し引かれた解約手数料は乙が営業者に支払うものとする。
第３条　出資持分の譲渡日は本譲渡契約書の契約締結日とする。
第４条　第２条の乙から甲に支払われる金額は前条により確定された譲渡日から起算して一年以内に、甲が下記に記載した利息受取口座に振り込む方法によって支払うものとする。
第５条　乙は譲渡日から前条の支払日までの期間については、本件出資持分の利益分配金相当分を利息として、出資持分の利益分配金支払日に甲が下記に記載した利息受取口座に
振り込む方法によって甲に支払うものとする。尚、前条及び本条の振り込みの手数料は乙の負担とする。
第６条　出資持分の譲渡に関わる金銭の授受及び租税公課は甲乙間で負担し、営業者は何ら責任を負わないものとする。
第７条　営業者は利益分配金を匿名組合契約署に定めた計算期間・分配方法に基づき、譲渡日前日までについては甲が営業者に届けた利益分配金受取口座に、譲渡日以降は別途
乙が指定する利益分配金受取口座に振り込む方法によって支払うものとする。
第８条　甲乙は第１条によって営業者に対して確認した事項に関し、相違した事実が判明し、営業者に損害を与えた場合は、その損害を賠償する責任を負う
第９条　営業者は本契約の譲渡日まで、本件に関する事項および本契約締結の過程で知り得た甲乙に関する一切の情報を、甲乙の許諾無く第三者に開示してはならない。
第１０条　本契約に定めの無い時効及び本契約の内容解釈に相違のある事項については、本契約の趣旨に従い、甲乙及び営業者が協議の上、これを定める。

改行規制に引っかかりそうなんで文章を詰めたけど、内容はこんなものでした
11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:27:33.54 ID:3FQc2jri0: 546 ：539：2013/06/28(金) 04:01:08.38 ID:LpOyqUTS0
第三者譲渡契約についての補足説明について
ご契約の前に、下記の事項についてご確認下さい。

・この契約は、営業者（都市綜研インベストファンド株式会社＜以下、「ファンド」社といいます。＞）への「譲渡」ではなく、第三者である都市綜研インベストファンド株式会社（以下、「バンク社」といいます。）
への譲渡契約となります。
出資持分の譲渡に係わる金銭の授受について、ファンド社が責任を負うべきものではなくなります。バンク社への債権となります。

・バンク社から、本債権について、証書等の発行はございません「譲渡契約書」お客様控えを大切に保管して下さい。

・バンク社より支払われる金銭は、譲渡契約締日から１年以内となります。
また支払われる金額は（お客様の債権額）は、４号商品以外は手数料を差し引いた金額となります（例；１口１００万円の場合→９８９，５００円）
お支払い日時が確定次第、バンク社より別途ご案内があります。

・譲渡契約日以降は「みんなで大家さん」のご出資による利益分配金ではなく、バンク社からの受取利息になります。

・ファンド社から入金される利益分配金については、２０％の源泉徴収を行い、年度毎支払調書を発行しておりましたが、バンク社から入金される受取利息においては
源泉徴収や支払調書の発行を行いませんのでご了承ください。お客様は、ご自身で入金額を管理して頂き、確定申告（雑所得）をお願いします

以上です。

552 ：539：2013/06/28(金) 04:44:46.51 ID:LpOyqUTS0
あと、乙と営業者は

乙　住所　東京都千代田区麹町一丁目７番地
商号　都市綜研インベストバンク株式会社
代表取締役　柳瀬健一
となっており

営業者　住所　大阪府大阪市中央区北浜一丁目１番３０号
商号　都市綜研インベストファンド株式会社
代表取締役　柳瀬健一

となってました。

568 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/06/28(金) 13:23:23.32 ID:R2Lsblye0
・会社を優良資産（ファンド）と不良資産（バンク）を持つ会社に分割。
　　　　　　　　　　↓
優良資産のある会社（ファンド）の社債権者を不良資産の会社（バンク）の社債権者に変更。
（これが今回の解約騒動の目的）
　　　　　　　　　　↓　
不良資産（バンク）の会社を計画倒産。
　　　　　　　　　　↓
都市綜研（ファンド）には、出資者のお金と出資者の金で買った不動産が残る
　　　　　　　　　　↓
買い取りに応じなかった「ファンド」の出資者に満額償還する。
「バンク」の出資者には「ヒデブ」「タワバ」「アベシ」と叫んでもらう。

こうすると誰からも訴えられない。「バンク」がファンドを訴えることは
できるけど、そもそも同じ会社。するわけがない。

「ファンド社が責任を負うべきものではなくなります。」
けっこう親切に書いてたね。はっきり書いてあるんだから、
これに応じた人はもはや何を言っても無駄。

ファンドの出資者のどれだけお金が返ってくるか
わからんが、バンクの出資者になった人はお金が
返ってくる見込みが完全になくなっただろ。
下手すりゃ騙されたって訴える権利もなくなったんでない？
12 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:28:20.30 ID:+fwtpM4t0: 56 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/07/13(土) 23:12:10.26 ID:ACPpp2tA0
大家さん大阪府を訴える

http://www.invest-fund.co.jp/wp/wp-content/uploads/2013/07/court-320130712.pdf

「業務停止処分の理由としては会計処理の見解相違、
契約書面の一部記載漏れであり、また事業参加者の
収益である家賃収入の分配についても禁ずるという
常軌を逸した過酷な処分でありました。」

「常軌を逸した過酷な処分」
→常軌を逸したことやっているのはお前だろw
　スレ埋め立てるなよ

「会計処理の見解相違」
実態
・支払利息、共同事業報酬、融資手数料、融資紹介料及び融資に係る
　仲介手数料の合計額561,900,000円を含めて資産計上
・不動産特定共同事業の対象不動産の取得原価に含める
　べきでない、パンフレットの作成、広告宣伝など不動産特定共同事業
　の営業にかかる業務委託料2,743,570,920円を含めて資産計上している。
・取得した中古資産の残存耐用年数を、法人税法（昭和40年法律第34号）
上の簡便法より算出する方法を採用している。こうした中、商品名
「みんなで大家さん10号」の対象不動産のうち建物の残存耐用年数
については、簡便法では12年となるところを、合理的な根拠のない
算出方法により28年と見積もり、減価償却費を26,870,472円減少
させ資産計上している。

大阪府→粉飾やめなさい、罰として業務停止命令
大家さん→見解の相違、「不動産特定共同事業法には一般に
公正妥当と認められる企業会計の慣行の適用はなく、の適用はなく、
会計処理は経済取引の実態の結果を適正に表すもので
なければならないにもかかわらず、大阪府は会計の費用収益対応の
基本原則を無視し、不当な会計処理を押し付けている」

「会計処理は経済取引の実態の結果を適正に表すものでなければならない」
→支払利息、共同事業報酬、融資手数料、融資紹介料及び融資に係る
　仲介手数料資産計上、広告費も資産計上。どこが実態を表しているんだよ。
　実態を「隠している」んだろw

本気で裁判勝つ気ないだろ。やってますよーみたいなポーズか。
大家さんが勝つ要素が全くないだろ。

大阪府処分
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11162
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=13478
13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:29:05.87 ID:pg1rR6ei0: グーグル先生の検索予測

みんなで大家さん解約
みんなで大家さん評判
みんなで大家さん処分
みんなで大家さん評価
みんなで大家さん債務超過
みんなで大家さん延期
みんなで大家さん怪文書
みんなで大家さん楽天
みんなで大家さん 2ch
みんなで大家さんリスク
14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:30:42.05 ID:zz5HplQ20: 78 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/07/14(日) 23:37:55.94 ID:AIbx3Yyw0
>>73

まず大家さんは運営手数料なんてとっていたっけ？
とってない（とれてない）よね。
>>20で計算してあるとおりなんだけど、
大家さんの物件って家賃収入（稼働100%）
から集めた人への配当を支払うとマイナスに
なるんだよ。
いろんな管理費とか払うのを除外してもそもそも
大赤字の物件。手数料なんて入るわけがない。
全く経済計算が成り立たないスキームだよw

3号で計算してみても、
3号ファンド
取得価額45億円
必要収益7％（3億1,500万円）
みんなで大家さんの想定利回り（稼働100%）
2億800万円

この物件単体だけで、投資額に対して、毎期約2.4%の赤字。
これにいろんな管理費、大家さんの会社の人件費、
広告費とか加味していけば、
毎期の赤字はとんでもない割合になるだろ。

あんたのいうとおり、インフレになることを
期待しているのであれば、大家さんの期待している
インフレって毎期10％超えるようなハイパーインフレで
ないと収支があわんだろ。

「インフレになって儲かる可能性を捨てきれない」
http://www.minnadeooyasan.co.jp/wp/wp-content/uploads/2013/07/171.pdf
http://www.invest-fund.co.jp/wp/wp-content/uploads/2012/06/14th.pdf

この建物や土地には、少なくとも30億～40億程度の広告費や手数料が
含まれていることが大阪府から指摘されている。
インフレになって不動産の評価価格が2倍になってもどうにもならんレベル。
>>59の人が指摘しているとおり、取得価格以上で売れるわけがない。

普通に考えて法に触れるようなことをやっていて、半分ばれている。
悪いことをしているのはわかっているが、まだ配当を続けていて、
「元本を返さない」とは言ってない状態なら、刑事告訴等は難しい。
でも、倒産して「返さない（返せない）」状態になれば、捕まる
可能性が高い。だから、なんとか悪あがきしているんだろ。
間違っても大家さんが有利（何が有利なの？）でもないし、
博打でもない。

あんまり書かないが、はじめから違法なことで儲けようと
していたとしか見えない。

最後の「自分でさっさと告発すればいいと思うよ」
これだけは同意。
俺なんかはおもしろ半分ながめているだけだが、
騙された人は、自分の責任だから自分で告発すればいい。
15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:33:33.34 ID:ABD/uNTL0: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　償還はする・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　金を返すつもりはある・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　が、　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　金の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:42:41.26 ID:4b3mFUfl0: 273 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/08/07(水) 09:10:45.33 ID:lm/BYZsN0
みんなで大家さん事務局より短期商品のお知らせとキャンペーン特典のご案内です。

過去のみんなで大家さんシリーズのご紹介が可能となりましたので、ご案内させていただきます。

今回ご紹介いただくシリーズの商品は・・・

みんなで大家さん６号
みんなで大家さん８号
みんなで大家さん１０号

上記の3商品となります。

3商品とも年利回りが６％となっており
現在発売している１１号の利回りよりも良い条件となっております。

ただし、あくまで空き枠の販売となりますため
ご紹介できる口数には限りがございます。

６号　　　残り 61 口
８号　　　残り 158 口
１０号　　残り 133 口

今回のご案内でお得なシリーズ商品にお申込みいただいた方には

1口につき　３０００円分　のVJAギフトカードを差し上げます。

是非このお得な機会にご利用ください。

274 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 09:47:55.27 ID:JVnlohDA0
利回りup、ギフトカード贈呈とか崩壊直前のあぐらとそっくりだなｗ

275 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/08/07(水) 10:29:26.70 ID:9H/P4s1f0
残り61口とか言って100口売ったって誰にもわかりゃしないよ
17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:43:48.14 ID:e1ibpqgA0: 299 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/08/12(月) 10:07:34.13 ID:wgR+p8k+0
みんなで大家さん販売の顧問やっていた駒沢大学の元学長に
続いて、税理士と不動産アナリストの人の名前が顧問から
消えたな。

順調に事態は進展しているようだな。

みんなで大家さん販売
http://www.minnadeooyasan.co.jp/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E6%83%85%E5%A0%B1/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%A1%88%E5%86%85/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%A6%82%E8%A6%81
18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:49:43.65 ID:byJsg3aE0: 452 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/09/11(水) 23:54:51.77 ID:KT5JoFU00
未だこんなメール送っているらしいｗｗｗ

みんなで大家さんから送られてきました

残り口数わずか！６％利回り短期商品のご案内！

引き続き、みんなで大家さん事務局より短期商品のお知らせとキャンペーン特典のご案内です。
前回もご連絡させていただきました、短期商品のご案内ですが残り口数も少なくなってきましたのでご案内させていただきます。

今回ご紹介いただくシリーズの商品は・・・

みんなで大家さん６号
みんなで大家さん８号
みんなで大家さん１０号

上記の３商品となります。

３商品とも年利回りが６％となっており
現在発売している１１号の利回りよりも良い条件となっております。

ただし、あくまで空き枠の販売となりますため
ご紹介できる口数には限りがございます。

６号　　　残り　４５口
８号　　　残り１３７口
１０号　　残り１１４口

利回りの良いみんなで大家さんシリーズに申込む
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

1口につき　３０００円分　のVJAギフトカードを差し上げます。
是非このお得な機会にご利用ください。

453 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/09/12(木) 00:08:46.11 ID:Pka7sz/B0
>>452

そんなにいい条件だっていうなら、
人に売らないで自分で持ってればいいのにな。
19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:51:09.99 ID:byJsg3aE0: 474 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/09/19(木) 01:20:14.52 ID:GVC8K+Lp0
みんなで大家さんの求人ｗです。

http://employment.en-japan.com/desc_467086/

「あなたに仕事を一から引き継ぐ女性社員です。わからないことはなんでも聞いてくださいね。」
って写真に写っている女が、「私、そろそろバックレますｗ」って言っているように見えるんですがｗｗｗ

475 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 01:49:13.17 ID:luaC17m+0
内部者が逃げ出したら末期

480 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/09/23(月) 10:22:58.40 ID:mERQEYa60
>>479
魚拓でよければｗ
http://megalodon.jp/2013-0918-2229-27/employment.en-japan.com/desc_467086/
20 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:52:27.76 ID:byJsg3aE0: 543 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/10/11(金) 17:28:58.31 ID:QJKUDzwa0
7号物件の雑居ビル、ボロさは、半端ないわ。

545 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/10/11(金) 23:46:59.12 ID:aAFU5ieC0
>>543

ぼろさ以前にありえないのは5号だろ。
長野県上伊那郡南箕輪村字中の原9615番地１

この田舎のパチンコ屋（築18年）を8億円で購入。
土地は広いけど、周りの地価見たら・・・
5号は8億円（劣後含む）集めて、7.5%の配当か。
ということは、このパチンコ屋は年6,000万円、
月500万円以上のテナント料払っているのか。
実際は、税金とかあるから、もっとテナント料
高くないと年6,000万円も分配できないよな。

こんな田舎なら土地は安いんだから、高いテナント料
払うより、別のところに借りるよな。

パチンコ屋URL
http://www.p-world.co.jp/nagano/marui.htm

大家さん5号
http://www.minnadeooyasan.co.jp/%E5%95%86%E5%93%81%E6%83%85%E5%A0%B1/%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%A7%E5%A4%A7%E5%AE%B6%E3%81%95%E3%82%935%E5%8F%B7/%E5%8B%9F%E9%9B%86%E8%A6%81%E9%A0%85
http://www.minnadeooyasan.co.jp/%E5%95%86%E5%93%81%E6%83%85%E5%A0%B1/%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%A7%E5%A4%A7%E5%AE%B6%E3%81%95%E3%82%935%E5%8F%B7/%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3
21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:53:30.59 ID:CpXF9ocQ0: 558 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/10/13(日) 14:53:15.43 ID:jPRqaoDW0
７号物件の表示に、超詐欺みたいなものを見つけたんですが。

ここでは、
http://www.invest-fund.co.jp/service/minna7/
鉄骨鉄筋コンクリート造睦屋根地下2階付12階建

になっていますが、

ここでは、
http://buil-net.com/toshisoukenchibaekimae.htm
地下2階／地上10階建

なんです！

これじゃ、建物の高さを２階分水増しｗしているようにしか、
見えないですよね。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3442624.html
建基法施行令２条第１項第８号には「…建築面積の８分の１以下の屋上部分または地階は階数に算入しない」

559 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/10/13(日) 15:45:50.31 ID:+H3n9Vha0
http://www.smile-h.com/smile-bukken/chintai/FMPro?-db=rent.fp5&-RecID=33621&-Format=temp-r.html&-find=
ここには地上１２階建てと書いてある。都市綜研に間違いは無い！

あ、それ以外は見ないように。
賃貸坪単価が５０００円（想定は１万円を前提）とか、
９Ｆ、１０Ｆの半分を占める物件の現況が空室だとか・・・・。

560 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/10/13(日) 15:59:29.40 ID:+H3n9Vha0
http://www.invest-fund.co.jp/service/minna7/
あ、この写真で、正面上の角をカットしている理由は
写真が大きく写るように工夫した結果です。

ビルの上に違うビル会社の看板が・・・・なんてことは、
考えてはいけません。

千葉って不思議。ＪＲ千葉駅から歩いて12分のところに
千葉駅前ビルなんて名前まで付けちゃうし。
22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 19:54:24.22 ID:qAQbwaYs0: 561 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/10/13(日) 15:59:53.97 ID:jPRqaoDW0
ここも空いてますｗ

http://www.apaman-chiba.com/rent/248300710/
http://apaman-chiba.com/rent/248300605/
http://apaman-chiba.com/rent/248300802/

563 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2013/10/13(日) 22:31:58.40 ID:+H3n9Vha0
http://www.minnadeooyasan.com/funds_list/
９号の処には運用先が出ているが、３号の処には無い。
有ったら同じ物件で再募集を掛けただけってばれちゃうからね。
23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 20:04:43.64 ID:cVTS+Hxr0: 弁護士頼まないと戻ってこないよ
もう弁護士頼んで返金してもらってる人
たくさんいますよ

黙って見ててもなくなるよ
年内一杯で
24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 20:18:58.24 ID:NU8zXLl70: SEO対策全然機能してなくてワロタｗ

「みんなで大家さん」でググるすると

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25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 20:29:13.63 ID:TlnvC/h+0: >>1乙
26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 20:43:58.81 ID:Gp7XuCwx0: あぐらの時もそうだったけど、強く出て返金させたほうがいい

トロい奴が一番損をする
27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 20:47:49.39 ID:TlnvC/h+0: 良く分からん論理で4号延期した時点で先は長くないと見るべきだよね物件見てもまともなスキームで出資者に還元してるわけでもないし
28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 20:52:23.15 ID:3lVzvb0p0: 前スレ魚拓　1000まで
http://megalodon.jp/2013-1016-2050-29/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1373272145/
29 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/16(水) 21:19:05.94 ID:bDarbJoq0: >>24
これだもんねｗ

資産運用なら不動産ファンドのみんなで大家さん
みんなで大家さん8【破綻秒読み？】 - 2ちゃんねる
みんなで大家さん販売
でたらめ不動産ファンド「みんなで大家さん」：FACTA online
不動産ファンド「みんなで大家さん」が実質債務超過との噂 - NAVER まとめ
不動産ファンド「みんなで大家さん」が実質31億円の債務超過にあると ...
「みんなで大家さん」をめぐるネット工作のいろいろ。単純な自作自演か ...
みんなで大家さんはどうなの？クチコミとか評判がもみ消されてるようだ ...
30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/17(木) 05:30:23.51 ID:Aeb9oMty0: みんなで大家さんを潰すためにみんなで弁護士さんファンドでも作ろうか
31 ：インベストバンク：2013/10/17(木) 05:57:30.02 ID:J76teExb0: 騒いだ人だけ返金しているんだから
早く弁護士頼んで返金してもらうべし
年内がタイムリミットだよ。
32 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/17(木) 19:23:31.48 ID:+4/k1Ty/0: 本当に誰か返してもらった人いるの？

誰かいたら教えて下さい。
33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/17(木) 23:04:54.51 ID:3/VsrCK+0: >>1乙

たぶん今回の埋め立て要因は576の投稿だろうな。さりげなく、
すでに裁判を起こしている出資者がいるって言っているからな。
これが続いたらやばいんだろうな。知り合いの弁護士に聞いてみたが、
おそらく出資者は虚偽説明による契約無効で訴えているのでは？という
予想だったな。簡単にいうと、事実と異なる説明で実態を偽って契約させた。
だからこの契約は出資者を錯誤させて結んだ契約だから無効という話らしい。

大家さんの場合は、出資者に粉飾している財務諸表や様々な数字を見せて契約
させているから、十分これでいけるだろうって話みたいだな。

大家さんはこういう訴訟を起こされたら、事実関係を認めてこの粉飾が契約無効に
該当するような重大な虚偽の説明でないと反論するか、そもそも粉飾でないと
事実関係を争うしかないみたいだな（まともにやれば）。

前者については、粉飾によって32億円の債務超過、さらには不特法の認可基準に抵触する
ような内容だから、認めたら最後で短期に判決が出る可能性が高い。だから、
事実関係を争うしかないのでは？という見立てだったな。

事実関係で大家さんが勝てる要素ってあんのか聞いてみたが、
ほぼないと言い切っていたな。税務署との損金の認定とかで争うとかなら、
解釈だからわかるが、取得原価の参入してはいけないもの（広告費や支払利息）
については、これは参入してはいけないとルールだから争点になりえないって話だな。

ただの時間稼ぎをするだけなら、強引に無理な主張をする可能性もあるかもという話だ。
実際に、5月に行政処分を受けて、最初はおとなしくしていたのに、7月の中旬になって
後2週間で終わる処分が不服だと言って粉飾ではないと大阪府を訴えたのは、
出資者から出資金の返金訴訟を起こされて、このまま粉飾を認めると民事訴訟で
争点がなくなり、あっさりと負けてしまう可能性が高い。だから、強引に争点を作るために
大阪府を訴えたのでは？という見立てだったな。
こんな意図がもし大家さんにあったら、この時間稼ぎの間に何をしようとしているのかな？

576 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/15(火) 22:55:21.56 ID:U6DEHkLQ0
>>573

このスレで知り合った出資者に出資金の返金訴訟のアドバイスをしていたが彼はどうなっただろうか。
メールのやりとりをしていて、８月の段階で2回公判があったって言っていたが、
弁護士がいるなら、弁護士の言うこと聞いたほうがいいよって言ったらその後は連絡がないな。

まともな出資者は、もう動いているだろう。こんなスレで書きこむだけで金が返ってくる
と思ってるやつに金は返ってこない。もうあきらめろ。
34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/18(金) 10:36:21.59 ID:Uq4ItW0S0: 粉飾についてだけど、大家さんはあほなだけでこれといって悪気がなかったであろうことはまず間違いない
一旦大家さん販売でもＳＰＣでもいいけど他社に買わせて、以下の手数料その他を含めた金額で買っていたところ、
信託受益権物件の場合は信託解除の関係でそれができなかったのに、何も考えずに取得原価に入れたから問題になってる
税務署は経費を資産に放り込めば支出が減って納税額が増えるのだから、文句を言わないのは当たり前

手数料については、全てを不動産の取得前後に払っているのであれば、争えないこともない
取得に関する必要経費だと主張すれば裁判はできる
勝つのが大変なうえに以下述べるようにあまり意味はないが

これからは会計監査の義務があるし、取得原価参入が認められても手数料として払った分については減損を迫られるだろう
信託受益権物件だけでも30億あったが、それ以外の物件でも同様に手数料が原価に含まれてる（これは土地建物として堂々とね）
まともに評価した時点でまた債務超過に転落する可能性が高い

最近また募集を開始しているが、今年の3月末のＢＳを未だに発表してない会社のどこを信用して投資しろと言ってるのか理解できない
解約阻止されている人はとりあえず財務諸表出すように言ってみれば？権利はあるから

>>12
・支払利息、共同事業報酬、融資手数料、融資紹介料及び融資に係る
　仲介手数料の合計額561,900,000円を含めて資産計上
・不動産特定共同事業の対象不動産の取得原価に含める
　べきでない、パンフレットの作成、広告宣伝など不動産特定共同事業
　の営業にかかる業務委託料2,743,570,920円を含めて資産計上している。
35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/18(金) 16:34:43.60 ID:Ko6iOxEQ0: ３号でもトラぶってるの？

みんなで大家さん3号投資被害について
http://blog.goo.ne.jp/troublesoudann119/e/914f10c82b06565f2657140120a30503
36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/18(金) 19:14:50.18 ID:dGpaGWtg0: ある意味全号トラブってるだろｗ
37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/19(土) 15:16:48.67 ID:dEg4/NCM0: ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐　　　　　　　　　　　 ┃
┃│.ワイプ.│　　　　　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　　　　　　テロップ.. ┃　
┃└───┘　　　　　　　　　　　　 ┃　　＜ナレ:次の瞬間!　と、そのとき!
┃　【YouTubeの動画垂れ流し】　　 ┃
┃　　　　　【やらせ・捏造】　　　　　　 ┃ ＜SEを被せる（ど～ん、どし～ん
┃　　　　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか～ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　
┃　　　　　　　やたらとデカイ　　　　 ┃　　
┃　　　　　　　　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え～
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え～　　SE:あははは　　SE:へぇ～
38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/20(日) 13:30:09.42 ID:y5t8kAsW0: トラぶってなんかいないよ

取得価格＋諸費用＋宣伝費＋家賃赤字の補てん分　を足した金額で
運用の終わった不動産を外部に売れないでいるだけ。
余計な抵当を付けちゃったからかなぁ。

でも、内部にちゃんと買ってくれる次のファンドがあるから大丈夫。
39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/20(日) 14:08:04.23 ID:zr1RetGQ0: >>38
大丈夫なんですか！？
買い取ってくれるという内部のファンドは正当な価格＋αで買うわけですよね。
そうなると、内部のファンドは正当な価格＋αで売らなきゃならない。
どう考えても売れないでしょ。
まあ、いくら金の流れを複雑にしたところで利益が出てないことは確かなのだから、
いつか破綻しますよね。
デッドラインは近いと思います。
40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/20(日) 23:54:13.11 ID:ItcxS66s0: もう最後だからなあ・・・

出資者は契約無効で訴えれば勝てるだろうが、
大家さんが先に破綻したら、裁判に勝っても金は
返ってこないし、弁護代もかかる。
時間との闘いだろうな。

訴えて取り戻す努力をとるのも1つの判断だし、
もうどうせ返ってこないと諦めて勉強代として
我慢するってのも多いのかなあ。
41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/21(月) 11:44:55.26 ID:SP6mcMMqi: 諦めも感じん
42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/21(月) 13:38:38.13 ID:IED+s+1T0: 出資者全員もうあきらめなさい。
高い勉強代だよなあ。

どうあがいても戻ってこないよ
43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/21(月) 21:57:37.51 ID:QByLY8Cg0: 楽天ポイントとか商品券を奮発し始めたら終焉が近い。
アグラもそうだった。
44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/21(月) 22:15:19.21 ID:lWMJXINc0: 残念ながら初めから奮発してたんだよここ・・・
フラグは初めから立っていたんだ・・・
45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/21(月) 23:11:34.03 ID:859BGsBj0: 楽天ポイントは数年前に大量にばら撒いてたぞ
償還期限がきても、何だかんだ理由をつけて先延ばしして
返金を渋り始めたら末期←今ここ
46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/21(月) 23:22:04.25 ID:7ZdwreM60: 新規にやたら大盤振る舞いし始めたら要警戒域
1年以内が山場だろう
47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/22(火) 21:27:44.74 ID:qrpezMh+0: ７号物件をスネークｗしたブログを発見！
中々、香ばしいです。

http://roko1107.blog.fc2.com/blog-entry-2082.html
48 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/23(水) 11:59:09.87 ID:jxwoO2Xf0: みんなで大家さん４号償還できない件で弁護士と相談して裁判起こそうとしてますが、

どのような件が詐欺または訴えられるかどなたかアドバイス下さい。

もうどうみても返してもらえそうもないので早めに動きます。
49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/23(水) 13:48:35.95 ID:vHnZlEST0: >弁護士と相談して裁判起こそうとしてますが
>どなたかアドバイス下さい。

弁護士にアドバイスを貰えばいいのに…
50 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/23(水) 15:57:54.28 ID:boCLfgCI0: >>48
詐欺としての立証は時間もかかるし実際に不動産運営してるし難しんじゃない？
債務不履行での争いになるんじゃ
51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/23(水) 21:17:34.06 ID:u4NsAUXV0: >>49
いや、ここで一般的なアドバイスもらって事前に知識つけとけば、
なんぼかプラスになるだろ。
弁護士に頼りっきりってのも良くないし。
それにここを見てる他の出資者の参考にもなるしね。

そういえば、噂の東京マガジン動いてるらしいよ。
もうスタッフがけっこうなとこまで調査してるという。
次に動きがあれば笑瓶あたりが出資者にインタビューしに行くんじゃないのｗ
52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/23(水) 21:59:17.55 ID:1n0ZAS+q0: >>48
過去スレの解約関連部分読め
53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/23(水) 22:46:02.02 ID:GCwKlSDe0: 言いにくいけど、こんなところで根拠を探しているようじゃ
勝てないぞ。
相手は最初から覚悟の上でやっているんだから。

まずは土地建物の登記を調べろ。
次に取得価格の正当性を確認しろ
登記が、契約書通りで、（匿名組合として成立する形）
取得価格が世間相場なら詐欺にはならない。
スキームを信じたあなたが悪い。

でも、実際はそうじゃない。
そこを突っ込むのは弁護士の仕事。
54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/24(木) 00:24:16.58 ID:Q5AgvmR/0: >>47
スネークしてきた人乙ｗ
55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/24(木) 01:33:02.17 ID:2YwgSDto0: >>54

物件は見た感じどう思いますか？
56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/24(木) 23:15:13.44 ID:8gO/sEse0: >>48

>>33を嫁。
そこに全てが書いてある。
詐欺とかで訴えるのではなくて、契約違反で訴えるのが
普通だろ。

都市総研のHPに財務諸表
↓
これを信じて投資した（どうせお前は見てないと思うが）
↓
財務諸表が粉飾（大阪府が指摘）
→この粉飾によって都市総研は債務超過＆不特法の認可基準に達していない
↓
このような粉飾を知りながら、重要事項について事実と異なることを告げた→不実の告知
↓
おまえが契約した時に、そもそも粉飾決算により大幅な債務超過だし、、
不動産特定共同事業法第7条第2号に掲げる許可基準に適合していなかった。
→だからこの「契約は無効」

こんな流れだろうな
57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/24(木) 23:26:03.33 ID:8gO/sEse0: >>48

ついでに損害賠償請求もしておけ。
会社法429条に基づけば、柳瀬に損害賠償請求はできるだろ。
最も俺が柳瀬なら、自分名義の資産はもう処分しているけどな。

あとは4号であれば、そもそもあの1年契約延長できるという
契約そのものが「違法」といえるかもな。
消費者契約法第10条（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
ってのがあるから、弁護士に聞いてみろ。
58 ：インベストバンク：2013/10/25(金) 19:32:47.99 ID:X29TudlU0: 本当に噂の東京マガジンが動いてるみたい

かなり悪質らしい

インタビューされた人からきいたけど

4号に出資して一年延期されあげくのはてには

全額返金されると騙されインベストバンクに譲渡したみたい

いつ放送されるか楽しみ

もう年内には無くなるな。
59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/25(金) 20:34:09.72 ID:fgSSW6CQ0: ホントなら大ニュースだな
60 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/26(土) 02:05:12.75 ID:YJPzl9rM0: 都市綜研インベストファンド相手に、出資金返還裁判を起こした人から、
資料を色々貰いましたので、うｐします。

Passは今日の４です。

http://uproda.2ch-library.com/lib722091.pdf.shtml
http://uproda.2ch-library.com/lib722094.pdf.shtml
http://uproda.2ch-library.com/lib722095.pdf.shtml
http://uproda.2ch-library.com/lib722099.pdf.shtml
http://uproda.2ch-library.com/lib722100.pdf.shtml
http://uproda.2ch-library.com/lib722101.pdf.shtml
http://uproda.2ch-library.com/lib722102.pdf.shtml
http://uproda.2ch-library.com/lib722104.pdf.shtml
http://uproda.2ch-library.com/lib722105.pdf.shtml
61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/26(土) 02:16:19.28 ID:78y0L/dr0: >>60

passがわからん
「4」ではダメっぽいな
62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/26(土) 03:01:14.70 ID:YJPzl9rM0: 今日の４　で、

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）
63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/26(土) 03:46:44.53 ID:78y0L/dr0: >>62

サンクス。
全部みたことがあるやつだな。

ここにはないけど、6月10日付の「代表者からの重要なご報告」
とかいうのがおもしろかったけどな。
全6ページ＋資料

あんな手紙もらって信じるアホいるのかなって思ったけどね。

これから頑張りますって言っていることが全て実態と
かけ離れているし、粉飾した数字使っていてお前ら
反省する気あんのかと思ったけどな。

今借金がいくらかあって、銀行から2.5%の利息で借りれば～
→いやいやおまえらにその金利で貸す銀行ないってとか、
突っ込みどころ満載だったな。

最後は気合と根性で頑張りますみたいな、裏付けのない
精神論で締めくくっているし、経営者が致命的に頭悪いんだろうな
と思う文章だったな。

もし、出資者からもらっているならそれをもらうと
おもしろいと思うよ。
64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/26(土) 07:36:54.58 ID:YJPzl9rM0: >>63

これね。PASSは同じ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4611488.pdf.html
これだけファイルが大きいから、さっきのうｐローダーでは
出来なかったんだわ。

とりあえず、もらったのはこれで以上ですわ。
65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/26(土) 14:31:58.31 ID:P4ccMt8G0: >>60は落とせたけど、>>64は今日の4のパスワード通らないよ。
今日の5,8,10でもダメだった。
66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/26(土) 23:03:57.47 ID:0w15PXBC0: >>58
インベストバンクに譲渡の話というのはは7月辺りに15億限定で募集とかっていうやつ？
67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/27(日) 00:13:40.39 ID:n/9/YxXb0: うｐしなおしました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4611488.pdf.html
今日の４　です。
68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/27(日) 00:15:48.65 ID:n/9/YxXb0: 間違えましたｗ
こっちです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4613851.pdf.html
69 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/27(日) 23:33:21.51 ID:n/9/YxXb0: 出資金は返さないのに、ビルは買うのか!?

ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20131003/634669/
【売買】名古屋のオフィス2棟を小口証券化「みんなで大家さん」

2013/10/09

インディペンデンス投資顧問（本社：千代田区）は2013年6月、
名古屋市中区栄のオフィスビル2棟を取得した。グループ会社が運営する不動産投資商品に組み入れる。
70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/28(月) 13:58:28.41 ID:hSAt4CTL0: 都市綜研インベストファンド株式会社の決算書がアップされないから連絡したら決算書送ってきた
71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/28(月) 17:29:27.28 ID:mr83gybti: 君たち諦めろ
72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/29(火) 23:28:27.77 ID:xdVEuhrL0: >>70

もう決算書取り寄せたからどうなるっていう時期じゃないだろ。
すでに裁判を起こしている人が間に合うかどうかってところだろうな。
73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/30(水) 00:45:21.76 ID:7aJsUx+c0: >>69
ビル買うために出資金返さなかったんだろ。
そんで新規案件でまた金を集めると。
自転車っすなーｗ
あ、そうだ、キッズリターンの新作観に行こうっと。
74 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/30(水) 19:45:25.17 ID:Ty1FBRgJ0: >>73
　　　　 ';:::::::::::::::::::::::::;;;;ﾘ　　　　　　､､　　､､ _,,ｨ彡
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　　　　　.ｨ--;;;::::::::{　　　,,ィ彡＞ﾃ'''ｯ､::::´.（￣　　.Ｙ
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　　　　　ﾍ',（　 { ﾍ:{　　　　　　｀　　　　_　　ヽ,　　'
　　　　　　＼　　　ﾐ;:.　　　　　　　　/（　__　　/ヽ　,|
　　　　　／ヽ __ﾉ;.::;, , :　　　　　　　　, , ,..ﾆ__;;;　/
　　　　　//////,,ﾆﾆ::::ヾ;.:.;.　　　　 /;;;,.,ィﾆ ..イ .,
　　　　 //////（　　）:::::＼;.:;.:; , 　｀`＜二ィﾉ .,　せぇ～か～い
　　　／/ィ‐ ＜　　 ∧ :::::::::ヽ.;:,:;.,.　,ィ￣ヽ.::: : :;i
　／/ノ　､　　　`ヽ.　ヽ ::::::::::::＞'"　　　ﾉ; ;.:;..ﾉ
///ノ　　　ヽ　　　.＼　ゝ--'　　　　　／　
75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/31(木) 08:48:51.13 ID:JUxPOTq60: >>73

新規の不動産購入の為に、金返さなかったｗというのは分かりますが、
では、怪文書撒いて４号の償還延期させたのは、何故なのでしょうか？

４号を１２号に買わせる事に失敗したんですよね。
76 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/31(木) 08:59:37.28 ID:2d8EUNtx0: ここって最初の方に買った人は儲かったの？
77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/31(木) 13:21:57.52 ID:LsA2HgHw0: 儲かってますよ。ただし、償還時に他号物件への組み替えを推奨して、出資金を返還しない方向にもっていっているので、その時に返還してない人達はいたい思いをしているのさ♪
78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/31(木) 13:32:02.72 ID:R0UTXgfui: 理想にも届かない現実投資
79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/31(木) 13:43:40.79 ID:K5jLx1qK0: >>75
お前は皮肉ってばかりだなｗ
いつも他人のレス皮肉るだけで自分の考え何も言わないよな。
どういうスタンスでこのスレ見てんの？
俺含めほとんどの奴が大家さんを否定してる。
てか、馬鹿にしてる。
出資者も馬鹿だなと思う一方で多少の同情心もある。
お前は大家さんをどう思ってんの？
過去スレで誰か言ってたけど、お前は中の人で世間全体が馬鹿に見えてるの？
80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/31(木) 16:40:23.47 ID:Z24ktliW0: >>79

中の人乙
81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/31(木) 22:38:33.95 ID:9Q8hzADO0: やっと決算発表だな。
すごい債務超過なんだが、これ見て投資したい人
いるのか？

もっとも、7月24日時点～とかいう補足のとおり、
ここから大家さん出資が債務免除でいくらか
消えて、債務免除益が資本に組み込まれているのかな？

素朴に思ったが、バンク譲受した人たちって今分配金
もらっているのかな？
もらっているなら、どこから出しているんだろうな？

http://www.invest-fund.co.jp/ir/
82 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/10/31(木) 22:54:01.23 ID:G1TBaTz/0: 運営会社責任者は虚偽説明
商業施設トリアス　外資ファンドを取り巻く失望と疑念
http://www.data-max.co.jp/2013/10/08/post_16455_dm1504_2.html
83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/01(金) 06:25:51.23 ID:s4RhT5VRi: したいじゃなくて今迄投資してた馬鹿いるんか？だろ
84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/01(金) 10:25:28.58 ID:NLpMu7PY0: >>83
そういう馬鹿もいるだろうな、たぶん。
でも、数は減ってると思うよ。
これだけ悪評多ければ、どんな人だって警戒するしな。
85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/01(金) 12:43:44.06 ID:QSDD38wM0: >>83

一応現在進行形で金集めているからな。
この状況で説明会開いて人がくるとは思えないけどな。

http://www.minnadeooyasan.com/seminar/
86 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/01(金) 13:14:00.07 ID:Am679sys0: もう上がらないのに俺の売り買ってくれてる人
なんか胸が痛いわ
87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/01(金) 15:03:30.81 ID:s4RhT5VRi: 国債みたく欲しい奴にうればいい制度つくればいい
88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/01(金) 15:25:56.98 ID:VDf8EW6Y0: >>87
制度ｗ
お前は自分でよくわからない内に周りの人間からバカにされてるだろ？
89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/02(土) 09:12:05.05 ID:SjMBO85E0: みんなで大家５号は無事償還できたのだろうか？
こちらも解約不可能になっているのでは

いつでも解約可能ってまだなっている。
これは問題ですな。
90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/02(土) 09:35:56.29 ID:SjMBO85E0: よく詐欺被害の探偵事務所のページ
でみんなで大家さん検索すると解決の可能性が高いででてくるけど
本当に返金してくれるのかなあ？
91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/03(日) 01:38:57.48 ID:PoCDy8wN0: 22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/01(金) 22:42:29.49 ID:BIVrjfiA0
>>20

自転車操業をしていることが問題
その証拠に、物件を外部に販売して、
きちんと運用を終えた例が未だに無い。
内部で売り買いすれば幾らでも価値は誤魔化せるけど、
空室率が４０％の物件で空室ゼロの収益が上がっているとして
利益分配しているところで、言い訳の余地は無い。
92 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/03(日) 12:44:19.12 ID:QHWVdAAsi: >>88
馬鹿はおまえ笑
93 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/03(日) 18:31:52.14 ID:f4ylyyUQO: ヤバい、潰れるだの言われながら
「大家さん」はまだ存命
さすがは「大家さん」！
94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/04(月) 03:02:24.28 ID:mZqm2clPi: もう親子同然
助けあおう
95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/04(月) 16:31:08.78 ID:xWnJtgBnO: なんだかんだで今年も無事に
年越しするんちゃうん？
96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/04(月) 21:14:55.30 ID:2lLRgbxh0: >>95
その無事って、
１）大家さんは金を返さない
２）出資者は返金を期待している
って事だよね。

じゃあ、あと１００年大丈夫。

なにせ、きちんと外部に運用資産を売った事が無いんだから。
97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/04(月) 22:05:21.35 ID:44zJPL630: >>95、>>96

4号の契約が平成25年5月31日満期で、1年延長したから(契約書に1年まで延長できると明記)、
平成26年5月31日以降は今の返さない状態を維持することは不可能。

だから、来年の3月、4月、5月が山場になるんだろう。
それまでは、出資者の金を運用しているだけで手数料入るし、
まだ出資に応じる奇特な人もいるかもしれんから、
ギリギリまで粘るんだろ。
98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/05(火) 06:22:39.24 ID:k7e1mLxPi: こんなところに投資して嘆いてるの？
阿呆やろ
不動産投資は素人がするもの
今はワイン投資が熱い
99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/05(火) 19:39:33.00 ID:2NIv9BPQ0: 大家さんは手数料は入ってきません。事務手数料は解約時なので、解約を受け付けていない今は新規での出資者からのお金をあてにしているのですよん♪♪
100 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/08(金) 23:33:10.12 ID:11MpzII10: ネタ切れか？
101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/09(土) 10:52:59.42 ID:Z7LeEzff0: でも４号頼んで解約手続きしている人は随時返金しているみたい。
５号も無事償還できるみたいだし。
なんだかんだで無事に運営しています。
騒ぎすぎじゃないのですか？

信用している人だけ出資してくれればいいです。
102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/09(土) 11:34:13.38 ID:IB42w+te0: そして奈落の底へ
103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/09(土) 13:10:53.13 ID:M8DVgtWOO: >>101
全くその通りだね
だから君は全財産投入しちゃえよ
そして逐一報告してクレヨン
104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/09(土) 16:54:27.92 ID:42MjIh1j0: みんなで大家さん１３号　華麗に絶賛募集中ｗ

http://www.minnadeooyasan.com/funds_list/minna13.html
初回の分配日は平成26年5月末日ｗｗｗ

そして、いつの間にか、１２号は売り切れていましたｗ
http://www.minnadeooyasan.com/funds_list/minna12.html
105 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/09(土) 21:29:53.76 ID:j7PFNnQL0: こういった詐欺的な商法に対して日本人は無知すぎるね。
詐欺は大抵の国で、当初から騙すつもりが認められなければ
罰することができない。当初はまじめにやるつもりだったが、
うまくいかずに、途中から、大丈夫ですうまくいってますと言って
騙すのは詐欺にはならない。

アグラ牧場が詐欺で立件できなかったのもこれが理由。
数は足りないが、ちゃんと牛を飼っていたから、最初から
騙すつもりがあったとは認定できなかった。
106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/09(土) 21:47:23.45 ID:j7PFNnQL0: >>105
詐欺に問うのが難しいから、特別法で縛ってインチキができないようにするのが普通。
たとえば、証券会社や銀行は金融商品取引法に縛られるが、この法律では、最初から
騙すつもりがなく、詐欺にはならなくても、結果的に嘘の勧誘で商品を買わせた場合、
不実告知で１０年以下の懲役、または1000万円以下の罰金となる。所属する法人に
対しては７億円以下の罰金という極めて効果のある罰則だ。

ところがアグラ牧場の場合、特定商品預託法なので、これの最高刑は２年以下の懲役
または100万円以下の罰金で、法人にたいしても100万円以下の罰金だけだ、

6000億円以上を集めて破綻したのに、懲役２年罰金100万円が最高刑で、普通に考えれば
執行猶予付きの判決にしかならない。
107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/09(土) 21:53:17.79 ID:j7PFNnQL0: >>106
みんなで大家さんの場合は不動産特定共同事業法だ。
みんなで大家さんは、このとても厳しい法律に準拠してるから
うちは信頼できますと豪語してたけど・・・・・。

この法律の最高刑は３年以下の懲役または３００万円以下の罰金
あるいはその両方。法人に対しては３億円以下の罰金なのだが、
これが適応されるのは、無許可営業や業務停止命令違反、損失補てん
等に限定され、不実告知の場合には、1年以下のちょうえきまたは100万円
以下の罰金にしかならない。法人にたいしても、100万円以下の罰金だけ。
108 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/09(土) 22:49:31.50 ID:tq8FGbR90: >>101みたいな工作員がまだ頑張っているから、
4号の延期した償還期日までは金を集めるだけ
集めるんだろうな。
109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/09(土) 23:05:42.09 ID:H+C8mOlX0: みんなで大家さん12号がいつの間にか募集終了になってて、
http://www.minnadeooyasan.com/funds_list/minna12.html

みんなで大家さん13号が募集中になっているのに広告出てないな
http://www.minnadeooyasan.com/funds_list/minna13.html
110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/09(土) 23:38:47.57 ID:H+C8mOlX0: なお、みんなで大家さん5号がそのまま12号になっただけだったりする
111 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/10(日) 12:20:19.93 ID:Go0DHWKl0: 13号の物件、検索するとキャバクラがやたらとヒットするけど、あの物件は
一般人が投資して良いものなのだろうか？
112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/10(日) 12:58:13.43 ID:2QeM+4td0: ピンサロも入っている。「新人入店」だそうだ。
窓が無い雑居風俗ビル。火事でも出したら社会的にも非難されるな。
投資前にgoogleストリートで入口を眺める事を強くお勧めする。
113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/10(日) 13:07:56.94 ID:uUsoPL/l0: 宇都宮ってすげーな
こんな駅前に2階建て一軒家が存在するほど地価が安いんだな
114 ：不動産オーナー：2013/11/10(日) 13:14:35.01 ID:tHUxfUe60: 副業と言えばやはり大家が一番！
115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/10(日) 13:32:39.93 ID:c3h0t3Fu0: 栃木県宇都宮市宿郷1-3-3 B-WAVE

1F キャバクラ
http://nightlips.com/pc/client.php?id[Client]=275

2F キャバクラ
http://www.nightstyle.jp/antique/

3F キャバクラ
http://www.meccel.net/shopdetail.php?shop_no=247

4F パブ・スナック
http://www.egle-tochigi.com/a014834.html

5F キャバクラ
http://www.nightstyle.jp/utsunomiya-blenda/
116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/10(日) 17:46:57.52 ID:uTc3zuWz0: >>113
周り見ると、なんかフツーの住宅街っぽいね。
キャバの向いが一軒家なんて都内じゃ考えられん。
一応宇都宮駅の近くだけど、客は多くなさそう。
117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/10(日) 22:41:57.93 ID:x6iRI7umO: >>116
宇都宮のあの場所は風俗でもあんまり賑やかな印象がないけど、どうだろうか？
基本的に栄えているのは宇都宮駅の西口から東武宇都宮駅あたり。
風俗街は東武宇都宮駅周辺には風呂から何でもあるけど、その物件付近にはあんまり行かないな。
工場が近いから、対象になる客の単価はたかが知れていると思うが、どうだろうか？
118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/11(月) 10:31:39.65 ID:g6PaWyv50: みんなで大家さん１３号、こういう仕組みだそうです。

今回の取得型というものはこれから取得する物件を確定させ、その取得にかかる
金額を募集する仕組みです。

取得型にするだけで、なぜ今回の特典の金額が捻出できるのでしょうか？

不動産を取得するときには金融機関から借入を行います。
そうすると発生する費用があります。
金融機関に支払う金利です。

今回、取得型にすることで金融機関からの借入が必要ないため、その金利分の
費用がありません。
そこで、その金利負担分や広告費用を抑えた分を還元いたします。

つまりは…本来、金融機関等に支払うべき金額をプレミアム特典に振り替えた
だけなのです。

今回取得までは当社が保有していない状態になりますのでその期間の分配はありません。
しかし、その分は埋めてもあまりあるサービスをさせていただきます。

買付証明書の現物ｗとかは、少なくとも見せてもらえるんでしょうか？
119 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/11(月) 11:35:31.97 ID:bw/H/ckA0: １３号の宇都宮のビルの場所
取得価格（募集口数×１００万を床面積で割った金額）は坪１０７万円
一方、路線価格は　坪３９万６千円（道路面であることを考慮した金額）
新たに土地を買って平屋をおっ立てた方がずっと安くできる。しかも新築。
劣後出資とやらを考慮に入れなくても
異常に高値で買うつもりであることは間違いないな
120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/11(月) 11:38:03.57 ID:tOskH3ib0: >>118
取得型！？
ってことはまだ買ってないんだな。
分配開始されるのもずいぶん先だし。
いよいよ詐欺師の本領発揮かｗ

ところで、118は大家さんからの営業メールなんだけど、
他人の文章コピペするときにはソースをはっきりさせよう。
121 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/11(月) 15:48:40.04 ID:LE3ZtzLa0: 大家さんは財務状況、運営体質から確実に金融機関からの
借り入れはできないでしょう。
なのにプレミアム価格ということ事態がおかしい話ですね。
物件価格自体もあってないようなものなので！
そもそも買付証明書があったとしても契約の履行にはなっておらず、
売買契約すら締結できるかは不明であり、
資金が集まらなかったらどうなるのでしょうね。
契約済であっても決済できるかは不透明であり、いずれにしても
物件を購入できない場合には、他物件で振り替えるから同じ利回りです的な
ことを言って、出資金を返還しない方向にもっていくと思いますよ。
こんな状況でも出資する人が出てくると思うと可哀想ですよ。
122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/11(月) 16:06:24.06 ID:2/XIhfvU0: いよいよキャッシュが尽きかけてるっぽいね
まともな財務でまともな買い物なら金融機関が金貸さないわけないのに
123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/11(月) 19:03:10.80 ID:FUmFmsRiO: みんな、今初めて知ったみたいに
驚くなよww
「大家さん」は今も昔も経営手法は変わってないよ
124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/11(月) 21:58:50.24 ID:bw/H/ckA0: だから、不動産取得より
キャッシュ入手を優先したんだよね。
125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/11(月) 23:01:38.12 ID:RiBKAlGY0: 　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、誰か13号の物件の登記簿見てきてくれない?
　　　　　／／/　　 /_/:::::/ 　とっても楽しそうな予感がするんだがw
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|
126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/11(月) 23:22:24.28 ID:1bhr0Gzb0: 取得した段階で通常のいつもとおなじみの「みんなで大家さん」になります。
ですから、今回のキャンペーンは取得までのサービス期間だとお考えください。
所有権を移転した時点で通常の「みんなで大家さん」になります。

その後はもちろん6.2%の安定した年利回りとなりますので、引き続きご愛顧
いただきたく思います。
取得予定日から３年の運用となっています。
※取得型の為、譲渡の受け付けは27年2月1日からになります。

取得までのしくみが違うだけで、取得後のしくみは現在お持ちいただいている
商品性と変わりませんのでご安心ください。

対象不動産を取得するための、売主との売買契約は既に締結済みです。
また、取得と同時に賃貸借が開始されることを借主との間で締結しております。

さらに！
分配金相当額をお付けするプレミアム特典のほかに新商品になりますので
「新発売キャンペーン」を併用するダブルキャンペーンになります！！

●条件　　　　11月29日までにみんなで大家さん13号にご出資いただいた方
●内容　　　　分配金相当額を商品券で還元　
●付与条件　　2月末までに発送します。　

【ご出資モデルケース】
　１口出資： 5,000円　プラス　プレミアム特典 8,000円（合計13,000円）
　２口出資：　10,000円　プラス　プレミアム特典16,000円（合計26,000円）
　３口出資：　15,000円　プラス　プレミアム特典24,000円（合計39,000円）
　５口出資： 25,000円　プラス　プレミアム特典40,000円（合計65,000円）
　７口出資： 35,000円　プラス　プレミアム特典56,000円（合計91,000円）

※12/2～12/30にご出資の方はプレミアム特典が半分の金額とさせていただきます。
（事例：1口合計9,000円）
127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/11(月) 23:53:16.91 ID:DjdOexda0: 未来の利益を餌に目先の現金を集め始めたら末期
契約時点で商品券や手数料優遇、高利回り等のオマケが付いたら3倍満
128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/11(月) 23:54:42.69 ID:DjdOexda0: 来年2月末までずっと山場かｗ
年末激アツｗｗｗ
129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/11(月) 23:56:08.11 ID:DjdOexda0: 契約締結済みでお金集められなかったどうする気なんだｗ
違約金はどこから出るんだよ
130 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/12(火) 06:30:16.50 ID:iyuwQxzp0: 不特法は物件よりも会社の信用のほうが大切とはこのスレでも何度も書かれていることだけど、
物件も会社もオワッテルのがみんなで大家さんのすごいところだな
131 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/12(火) 08:21:13.35 ID:mKcZh0M10: 登記簿は法務局に住所を言えば地番を教えてくれます。
そしたら、ネットで取得できますが不動産会社の人じゃないと
その環境がないので誰かに取ってもらいましょう。
新規募集の案内は既存出資者にいっているのか？
132 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/12(火) 09:50:42.94 ID:Ki+7lFtx0: 金さえ払えば個人でもとれるんだが
http://www1.touki.or.jp/
133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/12(火) 12:18:29.01 ID:LtCmvPYN0: 宇都宮の物件、土地と建物で登記の地番が違うみたい。

とりあえず、土地部分の登記簿です。
パスは今日の４です。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4659590.pdf.html
134 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/12(火) 13:28:02.27 ID:M8rtLN4z0: 物件を取得していないのに、
出資した段階で商品券が貰えるとか、
大盤振る舞いですね！
135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/12(火) 16:39:33.85 ID:LtCmvPYN0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4659989.pdf.html

建物分です。基本的に土地と変わらないですね～。
136 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/12(火) 17:20:00.41 ID:LtCmvPYN0: 普通、仮登記くらいするもんじゃない？

この不動産で金集めしようとしているのだから。
137 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/12(火) 17:37:40.57 ID:Ki+7lFtx0: >>136
金払ってないのに仮登記させてくれる売主なんていないよ
半額払えば、個人やオーナー企業なら応じるかもしれないが
138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/12(火) 17:42:23.94 ID:6DWKuCoM0: 信用のない会社が金もないのにお買い物ｗ
年越しできるかな？
139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/12(火) 21:36:05.89 ID:mKcZh0M10: 買うか買わないなんて問題ない。
買うという体にて資金調達することが一番重要。
出資金集められれば商品券なんて安い物。
あとは解約受けても直ぐに返せません！で問題先送り。
いつまで続くやら…
140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/13(水) 13:00:45.82 ID:VtoUhxBs0: みんなで大家さんはいい商品です。

内情はどうであれ、とりあえず元本割れナシ

分配金も問題なく支払われている。

いうことなし。
141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/13(水) 13:05:24.91 ID:/Sq3TI4g0: >>140

じゃあ、お前は13号に最低でも1000万円は投資しろよ！
142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/13(水) 13:55:45.01 ID:rG1R42NZ0: 以前から投資しています。
金利生活最高です。
143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/13(水) 15:06:26.22 ID:PMZ0cfp90: >>142

タコ足配当ｗ乙
144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/13(水) 15:35:51.72 ID:VtoUhxBs0: 13号に投資しました。
分配金と特典がついて楽しみ。
最後に勝つのは投資した人だけ
141だけ金利生活できない人
145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/13(水) 18:19:57.15 ID:iUVQAfHxO: うむ、新手の工作員活動ですな
146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/13(水) 18:28:27.82 ID:j7gKg2mL0: 安心感大作戦か
騙される奴いないだろうがｗ
147 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/13(水) 18:29:44.55 ID:PMZ0cfp90: 俺は高給取りだから、お前みたいにタコ足配当に出資する必要は無いんだな。

まあ、144=140は、タコの足を美味しい美味しいｗって、いつまでもしゃぶってなｗｗｗ
148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/13(水) 18:49:37.56 ID:VtoUhxBs0: 自分１０００万円投資しているけど
今のところ順調に分配金もらえているし
なにも嫌なことないよ
利子を一か月のこずかいにしている。
貧乏人には用がない

投資もできねえ貧乏人は掲示板に文句買いてろ
相変わらず利子せいかつしています。
149 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/13(水) 18:50:59.39 ID:VtoUhxBs0: たこ足をいつまでもしゃぶってます。

147のもしゃぶってやろうか
150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/13(水) 20:23:45.51 ID:HLExcI5v0: >>148
安愚楽に投資していた軍用地ジジイも同じことを言っていたな
結果は・・・
151 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/13(水) 21:04:32.70 ID:ghoP6eGuO: 利子で生活していると書く奴は安心・安全を強調するが、投資商品に安心・安全を求める矛盾には気づかないようだ。
152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/13(水) 21:06:48.72 ID:DHPRlctO0: 投資の基本

国債金利と比較して明らかに高い水準の金利商品は疑え
153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/13(水) 21:07:56.92 ID:9yS3E8Dd0: 金を売れば100万以上現金化出来るけどこんな物に投資したくないし
今金を売ったら損するしなぁ。
154 ：147：2013/11/13(水) 23:46:14.13 ID:PMZ0cfp90: >>149

俺のタコ足じゃなくて、チンポしゃぶってほしいなｗｗｗ

歯立てるんじゃねーぞｗｗｗ。
155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/14(木) 00:24:13.38 ID:q6snhRxH0: >>133、>>135

乙です。

友達にリートで働いているのがいたから、13号の
登記簿や、周りの地価から大体の実態価格を聞いてみたよ。

ああいう不動産は、銀行のように周りの地価などから、
担保価値の視点で評価する方法と、そのテナントなどの
収益力で評価する方法があるらしい。

宇都宮の地価や周りのテナントの賃料からみて、ここの
風俗店が払っているテナント料は、20万～30万くらいでないかな？
って言っていたな。もし、20万円で評価するなら、不動産の価値は
6000～8000万円くらいで、30万円で評価するなら、1億2000万～1億4000万
くらいが相場だろうって話だ。
ただし、この物件は風俗ビルだから難しいだろとも言っていたな。風俗店
は出入りは激しいし、入れ替わりの時にはリフォーム代も必要。夜逃げや
怖い人が来て約束した賃料が支払われない場合が多い。経営の難しい形態
だそうだ。実際に登記簿の所有者がのきなみ、借金抱えて競売にかかっている
のはそういう事情だろう。だから、本来の価格では売れない可能性が高い。
いいところ、5,000万円～7,000万円で売れればいい方では？
という話だったな。

>>148
自称たこの足が大好きな人。
本当に1,000万円もあるなら、もう4,000～5,000万円
出せば、ビルが丸ごと買えるぞ。大家さんもまだ買ってないんだし、
自分で買ってみれば？本当に金があるなら、そのくらい買えるだろ。
156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/14(木) 00:42:33.69 ID:q6snhRxH0: 続き

だから、3億っていう価格で集めるのはアホかって言っていたな。
もちろん、まともな会社じゃないから、あれだろうけど。

ちなみに他の物件も見てもらったが、ぶっちぎりでありえない価格が
ついたのは、5号、12号だそうだ。長野の田舎のパチンコ屋がそんなに
高い賃料払えるかって笑い転げてた。
5号は高くても1億円しないだろとか言っていたな。

他の物件もどれも、実態価格の3倍くらいの価格で購入されている
のが多いらしい。ただ、まともな価格で売れそうな物件は抵当がついて、
いるから、潰れたら、出資者のもとにはお金は残らないのでは？
という話だったな。

唯一高いけど、ありえるかもしれない値段がついていたのが、
北九州のダイエーだな。まあ、あそこは大手が入っているから、
あんまりふざけたことは控えたのかもしれないが。

>>148
工作員の方々もそろそろ就職活動ですね。
今までまともな仕事についたこともないだろうし、
素行も悪いのだろうから、厳しいと思いますが頑張ってください。
生暖かく見守っていますよ。
157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/14(木) 08:07:34.57 ID:9OfOnFXL0: 工作員が活躍しているが、その正体は？
仮説①本当の出資者、1000万での利子生活？
もし出資していて毎年の配当が仮定で60万、月5万、
そこから税金も引かれることから手残りはごく僅か
そんなんで優雅な生活ができるかっつーの。
それに1000万が戻って来るかがわかんないのに
そんなに落ち着いていられるわけない。
仮説①→消えた～
158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/14(木) 08:15:30.86 ID:9OfOnFXL0: 仮説②みんなで大家さん社員、
いかに商品の安全性をうたい、出資を募る。
ネット対策、2ちゃん書き込みなどで、
安心してもらう。そうしないと社員の給料がでないから～
なんせ大家さん社員が出資しない商品なのに
安心安全はないですから～
大家さん自作自演ぎりぃ～
仮説②→可能性大
159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/14(木) 08:22:11.05 ID:9OfOnFXL0: 仮説③ネット荒らし、人の不幸は蜜の味ってか。
こんなに詐欺的商品を販売継続しているのを、
よそから見ているのが非常に楽しい。
大家さんはいろんな手法で資金調達に走っている。
なかなか面白いよ。出資者の人には申し訳ないけど
これ以上被害者を出さないためにも、注意として
書き込んでいる(面白半分で)。
仮説③→可能性中
160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/14(木) 13:13:26.84 ID:iZT50DCB0: いやいや
こんないい商品ないですなあ
全財産１３号に投資してしまった
まだ利息生活ができる
159の貧乏人バカは黙ってみてろ

仮説①より
161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/14(木) 13:18:12.36 ID:NVuxveox0: 針の見えてる餌に食いつく奴も同罪だぞ
162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/14(木) 17:00:59.34 ID:iZT50DCB0: みんな投資する金のない
貧乏人どもめお前らだけ一生貧乏してろ

俺は１０００万円投資したから一か月に一回
デリヘル呼べる楽しみがある。
163 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/14(木) 19:35:50.16 ID:nUI8R3Vw0: こういう奴の煽りっていつも一緒だよね。
「株で大儲けして毎日ソープ三昧です」とかさ。
あまりに安易すぎて、それじゃ誰も引っかからないだろという。
もう「勝ちまくりモテまくり」のあの広告と同レベルなのなｗ
なぜもっとひねらないかなあ。
俺なら分散投資の一部ということにして、大家さんが潰れても
たいした痛手じゃないと言うね。
大家さんかからの分配金を他の堅実な投資に回しているから、
もし元金が回収できなくても全体としてのマイナスは抑えられるとか。
これなら、同じ「俺って大金持ち」という安っぽい煽りでも、
少しは頭使ったように見えるっしょ。
164 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/14(木) 23:58:06.63 ID:5JJkCEdn0: 1000万投資して、月に１回デリヘルって、寂しくないか？
工作員だとしたら発送が貧困すぎ。
165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/15(金) 06:24:00.23 ID:WAHVw22P0: 寂しいよ
でも俺デリヘル大好きだからな。
みんなで大家さんのおかげで一ヶ月に一回可愛い娘と
できる。

みんなで大家さま様
あと１０年くらいは毎月デリヘル呼べる。

でも良く考えると寂しすぎる
166 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/15(金) 08:13:10.53 ID:RO2sFyS30: 現実的に貯蓄の全額は出資しないとして1000万投資する人は貯蓄は相当額ある。
それだけ貯蓄できてるということは生活レベルが高いと予測できデリヘル一回分ごときで
どーのこーのなるレベルじゃないでしょ！
ただし貯蓄が1000万で生活レベルが普通の人が全額を投資したとする。
利息で助かっている。んなわけないな。去年、今年と２度ほど業務停止くらって
会社の運営状況が怪しく償還延期だの即解約できないとなっているのに
ちびちび貯めた全額のなけなしの1000万が戻ってくるかわからないのに
精神状態が普通でいられるわけない。デリヘルどころじゃないな。
考えられるのは1000万はもう帰ってこない。でも騙される出資者を募って
少しでも長い期間配当をもらって悪あがきしようかな的な感じかな。
167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/15(金) 10:00:54.76 ID:boCHmv1e0: 166
何をおっしゃる自分の全財産1000万円全て投資している。
大家さんは１年償還がのびるだけといっているのに

大家さんを信じないあなたはバカだね。
私は生活水準高くない貧乏人です。

インベストバンクに債権として渡した人も弁護士頼めば
分割で返してくれるって言ってるしいざとなったら弁護士
頼もう当分安泰だね

一生デリヘル行ける。
168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/15(金) 10:40:57.14 ID:DgmM3C+t0: 素人で株やってるけど、この投資どうなの？って思う。
パッと目を通しただけど、投資規模も分からないし、投資物件も分からない。
それに１口１００万円って高すぎる。
家賃だけ入って減価償却が無い不動産なんて無いのにそれをカバーしてる仕組みの説明も無い。
利回りと元本割れしてませんを謳ってるだけ。
せめてリート並みに分かりやすく説明して欲しいわ。
信頼できるかどうかは別にして最低限の説明が無いと全くリスク管理が出来ない。
169 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/15(金) 14:54:40.59 ID:DgmM3C+t0: 168だけど、投資規模、投資物件よく探したら書いてありました。
失礼しました。
でも、単体に投資なのと、反社会的勢力排除条項とか最近はうるさいから風営法絡みの物件ってリスク高いような…。
１口１万円ならジャンク扱いだと思って投資もありかもね。
分散させて１００口１００万円で利回り６％で長期投資なら預金以上のパフォーマンス出るように思う。
まぁリスク低いなら機関投資家が食いついてくるわな。
170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/15(金) 16:36:44.59 ID:mO8SAvf70: 投資は自己責任。お前の金だ、やりたければやればいいんだよ
171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/15(金) 17:28:09.15 ID:Zwo9IAZq0: デリヘル三昧で病気持っててくさそう
172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/15(金) 21:26:37.26 ID:mLiVje5H0: １３号はキャバクラビル　隣はピンサロ
毎日様子を見に行けば良いんじゃないかな
173 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/15(金) 21:37:23.30 ID:VOamXF7O0: 運営会社責任者は虚偽説明
商業施設トリアス　外資ファンドを取り巻く失望と疑念
http://www.data-max.co.jp/2013/10/17/post_16455_dm1504_1.html
174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/15(金) 22:48:36.30 ID:sX/H7He10: >>167

「インベストバンクに債権として渡した人も弁護士頼めば
分割で返してくれるって言ってるしいざとなったら弁護士
頼もう当分安泰だね」

弁護士に頼んだら、せっかくの金利がなくなるだろ。
ヤフー知恵袋といい、お前らの頭の中は残念だよな。
そんな仕事で依頼主から怒られないのか？

そういえば、みんなで大家さんが訴えられた件、
どうなったんだい？
何かとんでもないことになっているみたいだが。
誰か責任取らされたりしたのかい？

まああんたみたいな末端の工作員まで情報はこないかな
175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/16(土) 00:04:56.77 ID:X9luNrxD0: >>174
もういいよ、工作員なんちゃらは。
他で腐るほどその手のネタやってるじゃん。
なにも投資板でやるこたない。
単なる釣りに反応しても面白くもなんともないよ。
どうしてもやりたきゃ発言小町にでも行けば？
「夫がみんなで大家さんに出資してるみたです」とか言ってさｗ
176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/16(土) 18:55:11.99 ID:M4REXw9x0: でも、工作員が紛れ込んでいる事
都合が悪くなると埋め立てに走る事
これは事実だ
177 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/16(土) 20:14:03.28 ID:X9luNrxD0: >>176
埋め立てられるのは事実だけど、大家さん側の工作員？が
紛れ込んでるかは不明だな。
IPは2chの運営しか分からないし、IP分かったところで大手の
プロバイダ使われてたら個人を特定するのは困難。
関係者しか知りえない情報を書き込む人もいるけど、
だからといって大家さん側の人間と断言することはできない。
その情報が正しいかどうか判断できるだけの材料がないからね。
他人の反応を楽しみたいだけの「釣り」と区別つかないうちは、
匿名掲示板でやたら「工作員だ！」と騒いでも意味ないよ。
単に煽りに反応するバカってだけ。
ネタ的に楽しみたいなら他でやってくれと。

それに、はっきり言って、大家さんを動かしている人(たち？)は
あなたより頭がいい。
君は正義の鉄拳振りかざしてる気分なのかもしれないけど、
君程度の頭じゃ相手にされないぞｗ
提供する情報も持ってないだろうし、気の利いたレスもできないし、
もう黙って見てれば？
178 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/16(土) 22:24:20.49 ID:108DLq/IO: いや、埋め立て作戦からマンセーカキコ作戦に
変更しました
179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/16(土) 22:41:59.03 ID:M4REXw9x0: >>177
典型的な工作文章だね。
頭が良いんじゃないんだよ。やつらは悪賢い。
私ならもっとうまくできる。
でも、こんな事して集金しようとする気持ちは無い。それだけ。
180 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/16(土) 22:49:06.20 ID:M4REXw9x0: >>177
あのね、貴方に指示される話ではない。
私が貴方が言う程度の頭だったら放っておけばいいのじゃないかな。

毎回都合が悪くなると埋め立てが入っているのは
誰が見てもわかる歴然たる事実。
そして、みんなで大家さんはあまりにも胡散臭い。

さあ、何が都合悪いのだろうね。
181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/16(土) 23:04:21.20 ID:AicTrRea0: >>177
なぜ、【君程度の頭じゃ相手にされないぞｗ】を、怖がるの？
もしかして、本当の事を書かれているからじゃない？
182 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/17(日) 13:30:30.67 ID:7kklEKcF0: 発狂してんじゃんｗｗ
阿呆を煽るなよ
183 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/17(日) 20:27:13.75 ID:Xdzut9Yk0: 配当金でデリヘル。斬新な発想だな。
一般の個人投資家だったら思いつかないだろう。
184 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/17(日) 21:36:21.69 ID:B6QvQZNg0: >>175、>>177
工作員とかはどうでもいいんだが、なんで
そんなに黙らせたいんだ？
好きなやつが好きなこと書けばいいだろう？

レベルの高い内容か、そうでない内容かは別にして、
個人を特定する誹謗中傷や、脅迫めいた
内容なら書くなというのはわかるけどな。
ここの連中や、工作員か釣りかしらないがそいつらも
含めてここに書き込んでいるやつの書き込み内容はそんなんでないだろ。
ましてやこのスレはおまえだけのものでないはずだ。
黙れとかここに書くなとか書いてあると、大家さんに
都合の悪い書き込みはするなという大家さんからの
メッセージにしか聞こえなくなるよな。

ついでいうと、
「それに、はっきり言って、大家さんを動かしている人(たち？)は
あなたより頭がいい。」

ここに書き込んでいる俺やおまえも含めて、頭は悪いかも
しれんが、大家さんの経営陣が頭が良いことはない。
これだけははっきり言える。
まあ、アレが終わるまでは書けないが、いろいろ終わったら
ネタは提供するから待っていろ。
」

ついでに言うと、大家さんの
185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/17(日) 22:58:47.97 ID:HK9c/vpv0: 大家さんの?
186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/18(月) 09:21:44.89 ID:sTJo2FbF0: 184
途中まで書いてそれはないだろう。

教えてよ
187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/18(月) 11:50:02.85 ID:PCNPWY4J0: 自演つまんねｷｴﾛﾊﾞｶ
188 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/18(月) 12:13:56.14 ID:sTJo2FbF0: 裁判終わるまで待てない。
早く教えてください
189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/18(月) 13:47:24.30 ID:v0mXM4DN0: 裁判の結果はどうですか？
190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/18(月) 21:36:04.91 ID:6MDX7qlJ0: じゃんじゃん訴えようよ。
まともな商売のふりをしている間は逃げられないんだ

消える時は早いだろうけど、それだけに
急いだ方が良い。
191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/18(月) 21:37:34.78 ID:6MDX7qlJ0: >>177　みたいな書き込みをされると、
早くアクションを起こした方が良いと考えざる負えない。
192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/18(月) 22:30:29.73 ID:d6d/Ko690: まとめwikiできてたよ
アフィリ1つもないから余程の暇人が作った模様
http://www54.atwiki.jp/ooyasan/
193 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/18(月) 22:34:04.49 ID:iEdjzxXr0: ハゲタカ外資ファンドに食い尽くされる商業施設
運営会社責任者は虚偽説明
商業施設トリアス久山　外資ファンドラサールへの疑惑
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html
194 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/18(月) 23:20:17.08 ID:JGobw4Ek0: 工作員がいて大家さんが裁判の内容を書かれるのが
嫌がっているみたいだね。

13号の募集と同時に、下品なマンセー書き込みが増えたよね。
マルチ商法みたいに2chに叩かれる会社だと、一方的に悪口
罹れるのはいやだから、マンセー書き込みするとこは多いよね。

でも、先週は閑古鳥が鳴いていたのに、このスレを盛り上げたのは
皮肉だね。>>174で裁判の内容が出たら、マンセー書き込みが
なくなって、代わりに>>175や>>177のような書き込みで、もう
書き込みするなって変わったね。もし、マンセー書き込みが
釣りなら餌に食いついてきて盛り上がっているんだから、
そのまま続ければいいのにね。

前スレも裁判の内容がでたら、埋め立てが始まったところをみると、
出資者との裁判の状況はうまくいってないんだね。
まあ、あれじゃあ勝てる要素はないと思うけど。

>>174の書き込みをみると、責任をとるとかどうとか言っているから
大家さん幹部で大きな失敗をした人がいるのかもね。
かなり大家さんの裏の詳細を知っている人がいるみたいだ。
今、言うことができなくても、言える状況になったらここに
書き込んでね。
195 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/19(火) 00:07:47.94 ID:PCNPWY4J0: レス進んでると思ったら
妄想大爆発の馬鹿野郎が騒いでるだけかよｗｗ
しらけるわ
196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/19(火) 00:28:51.03 ID:ePdwjKr1O: 教えてよ、投資のプロさん
197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/19(火) 01:58:37.10 ID:+Mgtlnnc0: 都市総研の役員か幹部で「オオトモ」さんっていう
人はいるのかな？たぶん相応の役職に就いていると
思うんだけど、どういう地位でどういう役割の仕事
しているかわかる人いる？
198 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/19(火) 11:07:53.99 ID:+c5DHC+M0: >>192
管理人
アフィこじき乙
199 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/19(火) 16:29:00.72 ID:z0QMDWob0: >>198
今見てきた
atwikiに詳しくないのは仕方ないと思うけど、
この状態だと1円も管理人に金入らないよ
もちろん、その内何か貼るつもりなのかもしれないが
200 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/19(火) 16:32:13.83 ID:NSR1bZPM0: 誰でも編集できるタイプだから直接アフィ広告貼らない限りは＠wikiの利益になるだけだね
201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/19(火) 19:29:24.18 ID:PPy4K0B50: 変なの居ついちゃったなあ
追い出すのも可哀想だけど迷惑は迷惑だし
困ったもんだ
202 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/19(火) 23:43:56.79 ID:bE5S/0qM0: いくつか起こされている裁判で、
みんなで大家さん　都市綜研インベストファンド側の弁護士は、
福本総合法律事務所の福本修也らしいですよ。

この名前で調べると、色んな事が、イパーイｗ
203 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/20(水) 12:07:44.84 ID:pLg0Z5RY0: 福本＝統一教会信者　

wikipediaより

東京大学在学中、原理研究会に所属した。

卒業した1988年の10月30日に韓国・京畿道龍仁市の一和龍仁研修院で行われた統一教会の合同結婚式で文鮮明が指名した相手と結婚（このときに結婚した信者は教団内部で「6500組」または「6500双」と呼ばれている）。

合同結婚式の2日前の10月28日には司法試験の合格発表が行われており、二重の喜びとなった。

9年間の検察在職中も信者だった。東大時代、原理研究会は福本に司法試験の勉強に専念するよう指示しており、このため、統一教会が検察組織に送り込んだのではないかと指摘されている。

検察退職後、統一教会総務局が顧問弁護士として採用した。

統一教会顧問弁護士のうち、信者は福本のみである。

都市綜研インベストファンドの柳瀬も統一教会信者

ちなみに、都市綜研インベストファンドが大阪府を相手に裁判しているが、弁護士はこの福本と稲見

稲見も統一教会の顧問弁護士
204 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/20(水) 14:40:32.17 ID:WWPaYg/x0: 都市綜研インベストバンクが経営権を握ってた頃に実施した増資について、何か出てたらしい

株式会社エル・シー・エーホールディングスからのリリース
http://lcahd.co.jp/ir/pdf/release/20131115.pdf

「第三者調査委員会設置に関するお知らせ」より
「当社は、平成25 年10 月31 日付で証券取引等監視委員会開示検査課（以下、ＳＥＳＣといいます）
より、平成21 年４月28 日付「第三者割当による新株式及び新株予約権の発行に関するお知らせ」
にて決議した第三者割当増資（以下、本件増資といいます）により現物出資を受けた不動産の一部
につき、評価額が過大に計上されているとの指摘を受けました。」

代表取締役会長兼社長として栁瀨健一名で発表された増資当時のリリースがこれ　↓
http://lcahd.co.jp/ir/pdf/release/264.pdf
205 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/20(水) 14:46:06.94 ID:jg84w+Bs0: >>204

当時から言われていたことだな。

４号物件の税金滞納による抵当権を付けられた、細野ナンタラの、
帯広物件、軽井沢の不動産現物出資の過大評価だろ。

やっと動き出したのか。おせーよｗ
206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/20(水) 21:33:41.82 ID:jg84w+Bs0: これね。
http://brog.keiten.net/?eid=1095957
207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/20(水) 21:45:10.25 ID:jg84w+Bs0: 有名な、闇株新聞にも取り上げられていました。

http://yamikabu.blog136.fc2.com/?mode=m&no=18
208 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/20(水) 23:15:17.55 ID:SlsaMCOh0: 不動産の過大評価は都市綜研の｢お家芸｣というコトですな
209 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/21(木) 03:20:33.96 ID:veg4O/gX0: 大家さんは詐欺になるのかな？
210 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/21(木) 23:49:36.17 ID:OnN599nK0: >>209

前のスレにあったけど、前スレ417より抜粋
「大家さんと出資者の契約では、元本の償還について、物件をいつでも売却できて、売却価格で償還価格を評価できるとなっている。
つまり、出資者から10億の金を集めて、物件を購入して、5億円で売れた場合、差額の5億円の損は出資者が被ると
契約書に記載されている。だから、償還のときにお金がなくて運営会社が潰れるってことはないと思う。（大家さんの計画倒産を除く）
で、大家さんは出資者に買わせた物件で管理手数料とかを抜いていく。
だから、大家さんにとって出資者のお金は売り上げみたいなもんだし、続けば続くほど利益が出るんだから、少しでも長い時間運営していたいし、
少しでも多くお金を集めたいんだと思う。
大家さんは本来運営会社が支払うべき支払い利息や広告料を取得価格に含めることにより、償還のときに出資に押し付けたかったのだろう。
一時期、よくこれだけの広告料かけて運営できるなって思ったけど、出資者に払わせるなら痛くもかゆくもない。
また、出資者には、配当金だけ払っていれば、償還のときまでばれないと思ったんだろう。
だけどやりすぎて行政に怒られた。また、これに関連して、物件を取得して、売却の契約をしてから出資者を募った。物件の取得価格より、数年後の売却価格のほうが高いなんてありえない。
さらに取得価格には、広告料とか入っているんだから、大家さんは最初から出資者が大損するのが確実にわかっていて、出資者に売った可能性が高い。こうなると、
こうなると、あれだけ有利な契約書があっても出資者に訴えられたら厳しいことになりかねない。」
引用以上

実際どれだけの価格で買っていて、どれだけ実態のないものを取得原価に
入れているのか、あとはこの売却契約がどうなっているのかとか
そのへんがどうなっているのかわかればいいんだけどね。
物件売ったて、出資者のもとにはたいしてお金が入りそうもないしね。
たぶんいろいろと明らかになるのは、会社を潰してからだろうね。
211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/22(金) 01:09:14.41 ID:qOWh/3hb0: こういう奴らを見るといつも思うんだが、頭がいいくせに
なぜ悪いことやって儲けようとするんだろう？
合法と違法のギリギリのとこをうまく利用して儲けてる。
ということは、なにが違法か知ってるってことじゃん。
ゴミみたいな案件をうまくオブラートに包んで出資者を騙すんだよな。
労力使うだろうし、度胸もなければダメだろう。
繊細さと大胆さを持ち合わせていて、かつ努力家でもあると。
だったら、他のことやっても成功するんじゃねえの？
こんな出資詐欺じゃなくても。
ほんと理解できんわ。
212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/22(金) 14:47:01.02 ID:f0DG+F0Y0: みんなで大家さんに限ったことではないが

まともにやろうと始める
↓
あまり儲からないことに気づく
↓
面倒になるが、ハコがもったいない
↓
（このあたりで良心的な奴が抜ける）
↓
金が儲かれば何でもいいじゃん
↓
（このあたりで頭がいいやつが抜ける）
↓
今まで大丈夫だったんだからもっと派手にやろうぜ！
↓
破綻

みんなで大家さんは今どの段階にいるんだろうね
213 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/22(金) 23:05:39.01 ID:OlFwo5yD0: >>212
まともにやろうとしていたのは何号まで？
あまり儲からないことに気づいたのは何号頃？
214 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/22(金) 23:06:03.75 ID:BFLukVdZ0: >>211

「いつかはゆかし」みたいなところはたぶん
そのとおりだと思うけど、ここはどこまでが
合法でどこからが違法とかわかってないと思うよ。
じゃないとここまで問題になったりしていない。

物件の取得にしても、関連会社との取引で、地位譲渡契約で処理したから
本当の取得価格とかみられちゃまずいもんが簡単に見れる。
中間省略できなければ、多少税金を払ってでも、
最終の契約書は、ホームページで謳っている取得価格で
買いましたって契約にしないとダメなんだけどね。

想像だけど、この辺の雑なところが、行政に簡単に
介入される余地を出したんだろうな。

詐欺まがい商法はグレーゾーンをオブラートに包んでこそ
意味があるのに、本当の取得価格とか決定的なものが簡単に
わかるようにしている時点で詐欺まがい商法として失格。
詐欺まがい商法は詰めを誤ると本当の詐欺になる。
頭の悪い連中がやるとこうなるという失敗例みたいなもんだな。

>>212
不動産は、取得後に詐欺的運営に切り替えるとかは難しいよね。
大家さんも物件を取得するときに、一連の問題行為を行っている。
問題行為を終えた後に出資者から出資を募っているから、
「まともにやろうと始める」そもそもこの発想を最初から持ってないと
思うな。最初から目的は1つなんじゃないかな？
215 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/23(土) 14:20:11.97 ID:cgDICDCP0: >>210
実際は売却せずにまた新規募集物件に回すだけだからね
216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/24(日) 11:02:09.54 ID:0GAGHGq50: ゆかし高飛び
217 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/25(月) 00:31:43.74 ID:5bLO/2r60: >>210
ビジネスモデルはシンプルだな。
物件を購入して、その数倍の金を集めて、
実態のない手数料や広告費を払ったことにして
不動産を買う。契約書でいろいろ水増しした価格
以下で売れたら出資者の責任にする。

3億で物件買って10億集めて、差額の7億を抜く。
最後に、物件が2億で売れたら、8億の損を被ってもらう。
こんな感じだな。

大家さんは手数料を稼ぐとか、不動産の値上がり益を目的に
しているとか言っているのがいたが、検討違いだったな。
手数料は多少とっているかもしれんが、メインは物件購入時
に自分の会社の広告費や実態のない手数料を出資者の金から
抜き取るのが目的だな。
>>214
確かに潰れる前にこんなことがバレている時点で詐欺まがい
商法としては失格だな。いつかはゆかしとここの経営陣では
学歴も頭も違う。比較はできないくらい頭の出来は違うだろうな。
218 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/25(月) 10:51:38.42 ID:vkl4NLqP0: >>217
>確かに潰れる前にこんなことがバレている時点で詐欺まがい
>商法としては失格だな。

たしかに。
でも、大阪府の指摘がなければ出資者は気づかなかったのだから、
一応そのへん考えていたんだろうな。
ではどうすれば良かったんだろ？
米国モーゲージ債のパッケージングみたいに、何がどうなってるか
当事者でも理解できないくらい複雑にすべきだったのか？
219 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/25(月) 18:45:09.71 ID:JTzMiZ5j0: 売買時に仲介手数料やらなんやらで外部に金流すのも含めての「手数料」だと
自分は受け取っていたけど、逆に、そんなにまともな手数料だという意味で
受け取る人もいるんだなぁと割と真面目に驚いている自分がいる
俺は薄汚れてるんだなぁ・・・
220 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/25(月) 20:43:02.00 ID:HZIq2zmD0: >>218
「でも、大阪府の指摘がなければ出資者は気づかなかったのだから、一応そのへん考えていたんだろうな。」

誰かが書いていただけど、大阪府が勝手に調べたわけではなくて、内部告発か外部の指摘があって国土交通省が大阪府に指示したって
話だから、決定的な法令違反などがあったから調べられたんだよね。
行政は決定的な証拠がないと動けないから、MRIやあぐら牧場のように
怪しいけど調べられない。だから、潰れて初めて発覚するってのが
多いんだよな。ただ、大家さんは出資者でも外部者でも簡単にわかるような
法令違反が多かったんだよ。だから、仮に大阪府があの場面で指摘しなくても、いずれすぐに同じ運命を辿ったと思う。だから、
「一応そのへん考えていたんだろうな。」
→何も考えてなかったような気がするな。あまりにも仕組みが雑するぎる。外部の人間が謄本とっただけで、契約違反がわかるとか
（物件を役員個人の借金の担保に供している：契約書ではできないことになっている）、嘘の物件の地番を書くとか、契約書の物件購入価格とHPの物件購入価格が違うとか、
簡単にバレるところがアホだし、もし、隠そうという意思があったとしても頭が悪すぎてうまくできなかったんだと思うな。

「米国モーゲージ債のパッケージングみたいに、何がどうなってるか当事者でも理解できないくらい複雑にすべきだったのか？」
詐欺とか重い犯罪にならないようにするなら、この手数料名目でぼったくる仕組みは途中でバレるリスクが高すぎる。
かといって複雑にすると頭の悪い人たちだから、自分が理解できない。こいつらには無理だったって感じかな？優秀な人が一人でもいれば違うんだけどね。
221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/25(月) 20:54:55.35 ID:HZIq2zmD0: >>218
補足
大家さんの出資者はみんなアホだからバレないと思っていたのかもしれんが、
出資者が1000人いたら、その出資者1人には、こういうことを相談できる家族
や友人が5人はいるとしたら、全体では、出資者には5000人の関係者がいるかも
しれない。その人たちは出資者と違って情報弱者とは限らない。
おそらく、そういう周りの人が調べて告発されたんだと思うが、そんな
簡単に不正がわかるような仕組みしかできないのが大家さんの限界だな。
222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/25(月) 21:34:02.65 ID:HZIq2zmD0: >>219
ここの案件に絡んでいる弁護士が言ったことだが、
手数料と名がつけば、何でも取得原価に入れていいわけではないし、
自分の利益にしていいわけではない。そこにしっかりとした実態が
ないといけない。これは、不特法だとか信託解除とかそういう問題
以前の話だ。
ファンドはいい物件（？実際は悪い物件かも？）をバンクから仕入れる権利を譲ってもらうから、その対価として手数料を支払った。
その対価が、1000万円を払うとかであれば問題にならなかった
かもしれないが、不動産の取得価格の2倍とか、何倍の価格っておかしい話で
はないか？安くいい物件の地位を渡すって話なのに、何倍もの手数料となれば、
安くない。
しかも自分で購入した（本当の値打ちを知っていた）物件に、嘘をついて、
広告費やパンフレットの代金も含めて、実態価格に不法に水増しした。
その水増しした価格より下がった価格で売れたら、出資者が損をするという契約を結んだ（欺罔行為）
出資者もまぬけだとは思うが、まぬけだからと言って嘘をついて錯誤させて
契約させていいわけではない。そういう話だそうだ。
223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/25(月) 21:58:23.36 ID:rDoppwfc0: 今現在、13号物件の所有者って誰？
224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/25(月) 23:59:10.00 ID:yXLvBDwV0: 前にうｐされていた11/12付けの謄本だと、

株式会社Ｔ・Ｓ・Ｂ　ってなってますね。

住所は習志野市になってます。

この会社っぽいんですが、
www.shokochukin.co.jp/newsrelease/pdf/nr_130819_01.pdf#search='%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%EF%BC%B4%E3%83%BB%EF%BC%B3%E3%83%BB%EF%BC%A2+%E7%BF%92%E5%BF%97%E9%87%8E%E5%B8%82'

株式会社マルエイｗのグループ企業って.....。

あれ、千葉中央駅のオンボロ雑居ビルの前所有者がマルエイｗでは.....。
225 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/26(火) 10:37:54.14 ID:aMm9OPVai: あかんわ
226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/26(火) 18:05:35.86 ID:ioWk6RJkO: なんだかんだで
また年を越してしまうww
227 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/27(水) 00:33:31.34 ID:QFyXkSJ20: >>226
年は越すと思うよ。
ここは出資金をぼったくるのがビジネスモデルだから、
『様々な手数料＋新規の出資者の入金＞会社を維持するコスト』
この関係が成り立っている間は継続させる。

でも、次の5月31日に4号出資者の1年延長させた満期到来で
確実にこのバランスが壊れる。
『様々な手数料＋新規の出資者の入金＜会社を維持するコスト＋4号出資者への返金』
こうなる前に会社を倒産させる可能性が高いと思うな。
だから、ギリギリの3月、4月くらいまでは続くんでない？
最も、この状況で新規の出資者がどれだけいるかわからんから、
集まりが悪ければすぐにでも辞めるかもしれんが。
228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/27(水) 21:50:04.87 ID:uVb/4R/T0: 例の物件売却の契約書は手に入ったのか？
229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/29(金) 00:03:19.24 ID:+v3LyS3m0: >>228
残念ながら、それは手に入らなかった。
他の書類は手に入ったが、
限られた人しか見れないようにしているんでない？
230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/29(金) 00:35:33.20 ID:dDUktQSH0: なんかいろんな書類みていると、
「みんなで大家さん株式会社」とかいう表に出てない
会社が胡散臭いな。出資者の物件を保有している都市総研に
金を貸していて、いくつも物件に抵当を入れている。

会社の住所は、「東京都千代田区隼町2番12」
グーグルマップで見ると、（https://maps.google.co.jp/）
マンションの1室か、私書箱かなんかだろ。
どうみても、ペーパーカンパニーみたいな会社に大家さんの
資産が集まっているみたいだな。ここからどういう金の流れに
なっているのか興味がある。
231 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/29(金) 13:50:27.58 ID:ulFR8rMo0: 771 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/29(金) 09:40:00.23 ID:4en7TgfX0
スターツ親エグいな
773 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/29(金) 11:22:15.43 ID:KkCC4a2H0
早稲田さんスターツ親買いに乗らせてもらい本日
億り人になりました
850円からの強気買い上げるお見事でした
775 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/29(金) 12:13:57.38 ID:IRbs/8fq0
株って簡単ですね
778 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/29(金) 13:26:01.38 ID:bTgOb4Ec0
スターツ親ボンバイエ
232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/29(金) 15:29:48.49 ID:nuTgUpFn0: >>228

どの売却物件の契約書のことを言っているのですか？
233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/29(金) 16:17:30.91 ID:CF92brgD0: ふるくてごめんね5月時点での相関図

http://pc.gban.jp/?p=56857.jpg
234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/30(土) 00:34:46.59 ID:KVcz4oao0: >>232
下の説明の③の契約書のことを言っているんだろう。

大阪府処分
５．処分の理由
(2)不動産特定共同事業にかかる対象不動産（５物件）に関し、
第三者に売却する義務を負う契約を締結したことについて、
不動産特定共同事業契約の締結の勧誘に際し、事業参加者に
説明していないこと。また当該契約書に記載せず、事業参加者
と契約を締結したこと。（法第35条第１項第５号該当）
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11162

大家さんの取引を時系列に説明
外部の不動産保有者（A）、　都市綜研インベストバンク（B）、都市綜研インベストファンド（C）
関連会社or外部の企業（D）、出資者（E）

まず、①BがAから3億円で不動産を購入。②BがCに9億円で売却し、6億円の利益を得る。
③CはDと売却契約を〇億円で結ぶ。④CはDとの契約を隠して、広告費やパンフレット
など1億円を取得原価に入れて、10億で購入したと嘘をついて、Eから金を集める。
（CとEの契約でEへの返金について10億から損がでた場合はEの負担とする）

ここから先は未来の話
⑤CがDに〇億円で売却
⑥10億以上で売れなかったら、その損失分はEがを被る

注（③、⑤の契約書は実際に見れてないので、どのような契約かは不明）
物件によって金額は違うが、イメージは大体こんなもんだと思う。
235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/11/30(土) 01:01:18.86 ID:KVcz4oao0: >>233
「みんなで大家さん株式会社」が抜けているかな。
都市綜研インベストファンドに金を貸して、
物件に抵当を入れている。

ここがキーになっているのかもね。
236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/12/02(月) 09:21:59.79 ID:EPTT7EYY0: >>235
　５月の時点でしらべたとき検索したら後株でもひっかかったんだよね。

　もう一回登記上げてみるかな(´・ω・｀)

　指摘ありがとう
　

　
237 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/12/02(月) 22:10:40.18 ID:TB1DeiP30: >>230
その住所にあるのは、ガソリンスタンドと薬局と、
薬局と同じ建物のアパートと
藤和半蔵門コープというマンション
このyoutubeのオープニングに写っている建物がすべて

http://www.youtube.com/watch?v=SNLngTcT-Rk
238 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/12/02(月) 23:45:26.51 ID:dH53p9n80: あとは、都市綜研インベストバンク(新)かな。
今年になってできた、債務超過を解消するために作られた
会社。
15億円の出資者の債権をこの新バンクの債権に代えて、
新バンクがファンドに対して債務免除して債務超過解消って
話だな。

一応、不動産管理みたいなことをしていることになっている
みたいだな。実質何にもやらずに出資者のお金と消えていく
ためだけに作られた会社だと思うが、一応グループ企業だな。

www.invest-bank.co.jp/company/

ちなみにここのニュースリリースを見ると、13号物件の
テナント募集があったりする。
この賃料からして3億とかありえんわな。

最も買うつもりはないんだから関係ないか
239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/12/03(火) 17:36:46.94 ID:6DskQaZCi: ちょっｗｗｗ死体に年金払うんだったら年金も税金も納めてる俺達に障害年金くれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
240 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/12/03(火) 17:46:03.08 ID:KT7E/569i: 本人ブログ
241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/12/03(火) 17:54:12.18 ID:8VmiKuiPi: 雑誌ヤフーに載ってたサイト。
本人、突発性拡張型心筋症だそうな。
秋葉でジャンク品をかってオークションで稼いでいるそうな。

仕入れをするのに結構疲れそうな予感・・。

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株で儲けようと思ったらこの本読んで覚悟を決めろ。

あなたも株のプロになれる。

この著者は労災で片足切断し、会社を首になり、
株しか生きるすべを見いだせず、苦労に苦労を重ねて成功した伝説の相場師。
242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/12/03(火) 18:02:21.11 ID:TZ9fxiski: トレーダーズウェブ　決算スケジュール
適時開示情報
空売りの残高に関する情報
243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/12/03(火) 18:08:20.67 ID:oA/oK/Mm0: 噂でしか動かんねぇ
244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/12/03(火) 18:10:30.13 ID:EyeKqxHti: ナンピンしてる　正直に言うと泣きながらナンピンしてる・・・そんな2010夏～秋
245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/12/03(火) 18:10:42.33 ID:ejN6S6Ot0: 日本の市場だけ息してないな・・・
246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/12/03(火) 18:11:07.20 ID:fpBgx0ID0: お！早くも埋め立てか？ｗ
247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/12/03(火) 18:12:57.66 ID:vG9LQ9kA0: 証券優遇税制の廃止で一致・・・こりゃひでー
248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/12/03(火) 18:15:13.30 ID:asPp0uMy0: せめて配当だけは10%のままにしておいて欲しいよ！
249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/12/03(火) 18:17:28.96 ID:oA/oK/Mm0: JFEの場中決算発表でもあんま動かない

もはや決算発表＆賭博投資法の参加者もいなくなったんかー！
250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/12/03(火) 18:18:39.27 ID:eKYPQYEDi: 乙！God bless you!
251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/12/03(火) 18:19:44.19 ID:asPp0uMy0: 為替の精(´・ω・｀)
はねうぇるうえか・・漏れ株もあがれよな

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