21
RT
ルパンのジャズが格好良い
14
RT
【画像】安価で妖怪の絵描く描く
12
RT
企業「私服で来てくださいね」学生「はい」企業「＾＾；」
12
RT
俺がお前らに鉄道事故を紹介するで

【画像】【女子集合】こういう彼氏欲しいよね？（画像あり）

【画像】大正時代の日本人可愛すぎワロタ

初めて聞いて一発で「これ名曲やんけ！」って思った曲

【悲報】バイトしながら大学行く人数が20％以下ｗｗｗｗｗｗ

��̃w�b�h��C��́u�܂Ƃ߂ł��v��Ǘ��Ă��܂��B
�u��Ē��ꍇ�́utotalmatomedia�v��u�܂Ƃ߂ł��v�ł��肢�v��܂��B

【これはひどい】就職面接で面接官とケンカになった件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レディー・ガガときゃりーぱみゅぱみゅのツーショットがヤバいことになっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近の若手女性声優はみんなレベルが高い！！

TOP2

猫なのに真面目だなあ …と感動します

車間距離詰めまくった結果儲かってワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

「こいつ天才だろ…」って思ったスレタイ挙げてけ

【驚愕】デブが1ヶ月ウォーキングを続けた結果→ガチ驚愕の結果に・・・

韓国保守政党「日本の戦争病が再発した！スパイ活動と軍事的再武装で東洋と世界の平和を破壊する日本！強力に対処せよ」

やる夫が学ぶ何か色んなものの由来-他　12/2　更新リスト

ガチで不思議な能力ある奴いる？

【速報】中国が領土問題に関して衝撃発言！！「尖閣諸島問題はカイロ宣言を順守しない日本が悪い」

【閲覧注意】後味の悪い話『ダンサー・イン・ザ・ダーク』

セブンイレブン、とんでもない人たちをバイトに雇うｗｗｗｗｗｗｗｗ

数学者はバカ　「サイコロを振って偶数が出るか奇数が出るかは五分」

海外「新しい芸術の形だ」 iPadで芸術作品を模写する日本人が物凄い

ついついやってしまう、体に良くないこと

インド「両陛下、ようこそ！」天皇皇后両陛下の訪問をインド人が大歓迎

海外「日本は人材の宝庫」日本企業の月面発電計画に外国人驚愕

【画像】去年成人式いったらマジでこんな感じだった・・・・・・

マンボウみたいな切ない動物のエピソード教えて下さい！

大人になって良さが分かる物といえば？

画　像　吹　い　た　ら　寝　ろ

��̃w�b�h��C��́u�܂Ƃ߂ł��v��Ǘ��Ă��܂��B
�u��Ē��ꍇ�́utotalmatomedia�v��u�܂Ƃ߂ł��v�ł��肢�v��܂��B

日本人の自称無宗教に気づかせる方法って何が正解なの？

引用元：日本人の自称無宗教に気づかせる方法って何が正解なの？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1383130281/

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 19:51:21.03 ID:B0dtMrgR0

買った御守りをハサミで切れますか？
↓
自分で買った物を切りたくない
大切な人からもらったものだから切りたくない

なんて言えばいいねん

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 19:52:04.72 ID:Kmp+JBkL0

スレタイの意味がわからん

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 19:53:10.84 ID:RyGvYvkX0

日本人の隠れた信仰心を自覚させたいってことだろ？

15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 19:56:49.30 ID:B0dtMrgR0

>>5
これに近い

生活レベルで神道仏教が浸透してることを教えてやりたいんどけど思いつかない
屁理屈こねられる

38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:03:57.38 ID:ut7a85En0

>>15
神道仏教の慣習が形骸化して浸透してるだけで
宗教とは関係ないね

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 19:54:13.06 ID:vkTyRdIP0

特定宗教信じてるわけじゃないが誰しも罰当たりな事したくはないと思うぞ

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 19:55:17.91 ID:J/a1sKJ20

>>1
ぼんやりとした神様ってのは
それって宗教じゃなくね

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 19:56:22.34 ID:h/sELiAc0

お守りとかは宗教って言うか罰とか祟りを恐怖で刷り込まれてるだけじゃねぇの

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 19:58:58.35 ID:PeWaezsb0

>>14
罰とか祟り自体が宗教に基づいた思想だからそれを恐れるのは信仰しているととることも不可能ではない

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 19:57:06.27 ID:b2eCxhVVi

一神教じゃないだけだろ
勝手に欧米目線でスレ立てんな

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 19:59:11.36 ID:B0dtMrgR0

>>16
は？

最初に宗教って聞くのが間違いなのか
俺も神社とか興味ない頃は
宗教ていう単語=新興・カルト宗教を連想してたし

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 19:57:45.61 ID:dPId8C440

日本人は宗教=神様万歳教祖様万歳、だと思っている
だから自分は無宗教だと思っている
そこの認識を改めるのが先決じゃないかな

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 19:59:11.36 ID:B0dtMrgR0

>>17
最初に宗教って聞くのが間違いなのか
俺も神社とか興味ない頃は
宗教ていう単語=新興・カルト宗教を連想してたし

802：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 23:05:57.71 ID:u4dTxfeb0

>>17
日本はアニマニズムの国だからな
キリスト教とかそういうのとはそもそもベクトルが違う宗教国だ
ただ、日本で宗教っていうとキリスト教とかしか一般的な概念がないので、それは違うってなってしまう
日本でいう道徳は海外では宗教の一種になるんじゃないか？
食事の時にいただきますって言うのは宗教儀式だよ

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 19:59:47.09 ID:Rkfs9IrkO

俺キリスト教徒じゃないけど踏み絵はしたくないと思うよ？

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:00:55.51 ID:RyGvYvkX0

なんで初詣でお祈りするの？
どうしてお盆に墓参り行くの？って話だろ

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:03:21.15 ID:B0dtMrgR0

>>26
それなんだけどそう言うと
そういうもの、常識だとか言ってくる
生活レベルで染み付いてるじゃん
って言うと
それは違うでしょって言う
何が違うんですか

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:02:07.29 ID:FFuq2kQ80

親の墓蹴れんの？

32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:02:44.69 ID:UY/MpPdU0

>>30
蹴れるよ

31：萌豚太郎 ◆ANIOTA.E5. ：2013/10/30(水) 20:02:42.10 ID:BaR7d8V50

信仰心を持っている事と宗教に属している事は同義じゃないよ
「宗教」ってのは言葉の通り「教え」であって根本的な定義として教典があって教義がなきゃならん
教義に準じた信仰ならともかく漠然とした「神様」に対する不敬な振る舞いを忌避する行為は信仰心であったとしても別に宗教に準じた行為ではない
日本人が無宗教っては間違いではない

49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:06:37.06 ID:DRlGBXvF0

>>31
創唱宗教と自然宗教って区分があってな
創唱宗教は明確な教典と教義を持つけど、自然宗教は必ずしもそうじゃないんだよ

創唱宗教
宗教をその発生形態で分類するとき、特別な一人（またはグループ）の創唱者によって提唱された宗教のこと。
一般に宗教の創唱者は神あるいは霊的超越者から、何らかの啓示や神託を受け、神の真理や意思を人間に示す形式をとる。人間はその啓示を信じて従うことで救済される。

自然宗教
創唱宗教に対し民間の習俗的な意識から自然発生的に生まれてきた日本の神道などを指す。

57：萌豚太郎 ◆ANIOTA.E5. ：2013/10/30(水) 20:11:32.30 ID:BaR7d8V50

>>49
>>1の言う宗教が自然崇拝、アニミズムを含む信仰を指すならね

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:14:52.76 ID:DRlGBXvF0

創唱宗教の場合は自覚的な信仰が要求されるけど、自然宗教はそうではない
あくまでも他者から見たときにどう見えるか、って話になる

だから自分の行動の宗教性に気づくには鏡となる宗教的他者の存在が不可欠で
その他者は日本人の中の宗教的マイノリティよりも外国人の方が受け入れやすいと思う

>>57
自然宗教ってのは自然を信仰対象にする宗教って意味じゃねーぞ

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:03:19.94 ID:h64j1ey00

猛烈な腹痛に苛まれた時、神に助けを請わなかった奴は無宗教を名乗れ

44：重病患者 ◆ASAYAKEaco ：2013/10/30(水) 20:05:20.04 ID:HHi6hmN70

神とは漠然とした畏れ

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:12:09.09 ID:RyGvYvkX0

キリスト教→洗礼を受けなきゃ入信とはいえない
仏教→南無阿弥陀仏の一言で救われる

かなりざっくりした言い方だけど、
入信しなきゃ宗教とは言わないってのは間違いだろ

66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:13:33.36 ID:4vrXdNWH0

受験に受かったときにお祈りしたおかげだ、お守りのおかけだ
って本気で思うやついるの？かなり少数だろ
その少数に関しては信仰してるっていってもよさそうだけど

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:18:58.08 ID:A1i/BTeb0

一応言うけどいただきます、ごちそうさま、は立派な神へのお祈りだから

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:19:27.41 ID:4vrXdNWH0

>>89
本人にその意思がないならそうじゃない

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:21:31.68 ID:dGqg3wmg0

>>89
食卓に出てくるまでの過程に携わった人々への感謝、って教わってるやつのほうが多そう

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:22:44.67 ID:B0dtMrgR0

>>102
形から入る人が殆どだろうね

俺も10代後半から感謝して心から言うようになった

107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:22:45.05 ID:bWUj43530

>>1の言い分だと日曜日が休日の人はみんなキリスト教徒ってなるんじゃないの？

125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:27:11.39 ID:B0dtMrgR0

>>107
ならんけど

いただきますご馳走様とかは浸透していて些細な事だしやらないと嫌悪感感じるからやる

っていうのはまだ分かるけど
神社に参ったりピンチになった時に神頼みする人が無宗教って言い張るのが違和感

110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:23:42.07 ID:Vzc/hDh30

生活習慣にまで浸透した行為はもはや宗教とはいえない

123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:26:59.61 ID:vK8guyG20

日本人は無宗教じゃない
ただの信仰のただ薄い多信教徒

131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:29:09.74 ID:zE5J9XKH0

>>123
じゃあ何を薄く信仰しているのかと

130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:28:39.77 ID:y6BUBuR20

宗教の確固たる定義が無いんだから結論は出ない
「宗教団体の教義を信じてないから無宗教だよ」
「初詣に行くんだから宗教だろ！」

134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:30:38.89 ID:B0dtMrgR0

>>130
初詣行く→宗教じゃん
じゃなくて無宗教だと言う事を尊重してその行動の意味と原理を聞きたいんだけども

142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:32:49.47 ID:y6BUBuR20

>>134
正月のレジャーだよ
賑やかなイベントがあったら行きたくなるだろ

151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:35:26.81 ID:HWd62K0+0

>>134
慣習だろ。
宗教的意味はなくとも一応皆が行くから俺も行くって話だ

136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:31:15.20 ID:igf6+JUU0

>>1の定義だとクリスマスに祝ったり教会行ったりしたら
日本人はその時点でキリスト教徒になって
大晦日に除夜の鐘打ったり見に行ったら改宗して仏教徒になって
初詣に行ってお祈りしたらまた改宗して氏子になる事になるが

この場合「貴方の宗教・宗派は何ですか？」と聞かれた時には
聞かれたのがどのタイミングかでキリスト教、仏教、神道を適宜選んで答えるのが正しいの？

158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:37:07.78 ID:DA+0mTd/0

>>136
それぞれ個別に考えることはできない
お互いの宗教が不充分な部分を相補的に融合しあった結果が今の日本の民俗宗教だから、もはや日本教という独自の宗教としてみた方が良い

氏子
同じ地域の住人が祀る神道の神を氏神と予呼び、その神を信仰する者同士を氏子（うじこ）という。
現在では、鎮守（ちんじゅ）ともほぼ同じ意味で扱われることが多い。

146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:33:41.65 ID:ut7a85En0

おいしいとこどりの無宗教という宗教でいいよもう

148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:34:33.80 ID:bWUj43530

「日本人は宗教が文化的に浸透しててそこには畏れといった宗教的概念・意識・価値観があるよね」←わかる
「日本人は宗教を信仰してる事を自覚してない！」←わからない

150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:34:58.17 ID:RyGvYvkX0

>>148
こういうことなんだろうな

152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:35:29.31 ID:1RpMIe9aO

「なんとなくご利益っぽいものがあったらいいなあという感じ」
別に宗教でもなんでもないでしょ
知り得る可能性の無い「神らしき」超越的なものを想定していたとしても、そんなもの無宗教の自覚のある者にとっては雰囲気とか気持ちの世界にすぎない
ちょっと宗教を勉強した奴が、一生懸命「それを宗教と定義したからそれは宗教なんだ！」とか言ってるの見ると引く

157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:36:40.48 ID:c/AwQi9s0

日本人の信仰心は新しい定義を作った方がいいくらいもやっとしてる
ちょうどいい言葉がないから無宗教とかいってしまう

168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:39:49.06 ID:wzB4Pxls0

>>157
俺の信仰心でいうと「物を大事にする」ってのがしっくりくるんだけどな
なんか宗教的に恐れ多いみたいな気持ちが湧いてくる
あとちっちゃい頃仏さんのつくりもの壊してえらい泣いてたし

187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:43:50.48 ID:mTukUsz40

>>157
逆
究極の信仰の形態が日本人の宗教
生活に自然に宗教が溶け込み、意識することなく信仰上の行為を行い
意識することなく信仰上の道徳を守って日々を過ごす
これが宗教に対する最高の信仰の仕方

171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:40:25.74 ID:B0dtMrgR0

初詣という信仰の儀式だったものが大衆によって意味をなさなくなって本当に信仰してる人の立場が無いというかなんというか

178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:42:38.36 ID:Kmp+JBkL0

>>171
お前の信じてる神様はそんな器が小さいのか

193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:45:00.41 ID:hRkl/8w+0

>>178
神様は案外心が狭い
ムハンマドの器の小ささは異常

175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:41:29.25 ID:ut7a85En0

氏子じゃないと祭りもいっちゃいかんのか？

182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:43:15.85 ID:4vrXdNWH0

>>175
本来はそうだったんだけどねぇ　今じゃ沖縄の離島の一部でしか残ってないなぁそういう風習は

189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:43:55.95 ID:2tAymBHs0

話すは離すにつながるから黙々とやるのが美徳ってのもあるしなぁ
言うより書く方が好まれる・・まあ文化に入り込んでる部分もあるしな宗教は

190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:44:28.91 ID:bWUj43530

日本人は「曖昧教」だろ
信じるのも信じないのも自由
あっちじゃ何かしら神を信じてないと変人扱いされるんだっけ？
日本人的には絶対何かしら信じてないとダメ！って価値観の方が変態だわ

206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:47:38.47 ID:lo9jz0tA0

>>190
別に変人扱いはされないが、要するにあっちの宗教ってのはご近所付き合いだしな
教会に一月に一度ぐらいは顔出して善良な市民であることをアピールすりゃいい。それが出来ない根暗はそりゃ変人扱いだろ

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:46:04.30 ID:y6BUBuR20

非科学的で不合理な考えを宗教というのなら
ラッキーアイテムを持つのは宗教なのか
縁起を担いでトンカツや鯛を食べるのは宗教なのか
そういうのを色々挙げるから判定して欲しいな

208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:47:43.30 ID:mTukUsz40

>>195
「縁起」は仏教的概念だから宗教

215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:48:51.81 ID:RyGvYvkX0

>>195
トンカツや鯛はダジャレだな

203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:47:17.86 ID:2tAymBHs0

そもそも宗教はそんな極端な物でも無いだろ
仏教徒でもありキリスト教徒でもある人もいるだろうし
無宗教でありがらイスラム教とキリスト教を選んでる人もいっぱいいるだろう
複数持ってる人が多いから〇〇教徒ってのはそもそも無理がある気もする

211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:48:26.66 ID:4vrXdNWH0

>>203
キリスト教と仏教じゃあ世界観があわなすぎて両立は無理だろ

207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:47:42.62 ID:NVL7jUpF0

エリシャはそこからベテルに上った。
彼が道を上っていくと、町から小さな子供たちが出て来て彼を嘲り、
「禿げ頭、上って行け。禿げ頭、上って行け」と言った
エリシャは振り向いてにらみつけ、主の名によって彼らを呪うと、
森の中から二頭の熊が現れ、子供たちのうちの四十二人を引き裂いた。

(列王記下２・２２～２３）

やりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

212：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:48:29.37 ID:gDp698mx0

>>207
これだからハゲは…

225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:50:19.66 ID:m3fUl4OLi

>>207
まあ、知恵ある年長者を敬わなかった子供への神の罰とでも言うべきか・・・

248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:54:43.71 ID:bWUj43530

>>225
大人気ないなんてレベルじゃないだろ
現代で言えば通学路で子供にバカにされたオッサンが学校で刃物振り回すレベル

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:48:48.54 ID:5YW3+3omO

神様は居るけど自分で叶えようとする
自力本願って宗教と言っていいんだろうか？
って考えてたら、キリスト教とかは自力本願なのか他力本願なのか悩んできた

でも外国人って日本人ほどしょうも無い事を神様に祈願してるイメージ無いよな

235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:52:12.35 ID:1RpMIe9aO

多くの日本人は宗教だとか無宗教だとか考えた事すらねえええのに、急に「君の宗教なんだい？」って聞かれて無宗教って答えてしまうという事
お守りが宗教なら、ミサンガは宗教か？ゲンを担ぐとか、「ラッキー」という発想は宗教か？
「宗教」や「信仰」してるしてないという基準でグイグイと迫って来るのはマジでうざったいわ。無宗教とかすらですらなく、「なんでもない、知らない、なんだそれ」で通用してもいい状態があってもよさそうなのにね
「それ宗教だから」「それ信仰だから」ああもうウザったいウザったい。自己チューだよ、そうやって押し付けて来んの

303：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:05:57.76 ID:mTukUsz40

>>235
ラッキーとかゲン担ぎって完全に宗教ですやん
逆に「何の根拠があってそんなもん存在してると思ってんだ？」という話
別に信仰してるからいい、悪いとかじゃなくて
意識してないけど宗教的思考の影響を文明社会に生きる人間ってのは基本的に持ってる
信仰してる、してないという意識とは別にそういう発想を持った社会で生きるから
人間ってのは周囲から影響を受けるから当然なんだわ

そこで自分は宗教と一切関係ない、とタマネギ嫌いな子供がタマネギを前に暴れるような真似をするんじゃなくて
自分にもそういう面がある、影響も受けた、だからって宗教に全てが左右されてるわけじゃない
自分の意志はまた別にあるんだ、という超克を経ていけばいいと思うんだがなぁ

一般的日本人は意識してないだけで精神活動に宗教的側面ってのは切り離せないところにあるから
これを自覚して、どう生きるかということは一つ考えておいた方がいいよ
そういうことで免疫を付けておいたほうがいい
後で悪いカルトに嵌り掛けてもそういった思考的経験があるだけで全然違うから

310：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:07:19.57 ID:ut7a85En0

>>303
システムに頼らないギャンブルや投資する人はみな宗教を信仰してることになるが

260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:56:54.88 ID:2tAymBHs0

まあ神道かなんかに何らかの感じで影響受けてるんだろうけど
そもそも〇〇教やります！みたいな感じではないしな日本人は
実は型にはめられるの極端に嫌う国民性だったりする

275：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 20:59:22.81 ID:B0dtMrgR0

さっきまで初詣=願い事のイベントみたいなこっと言っといてなんだけど
俺は初詣は去年の感謝の気持ちと今年も平和に過ごせるようにと願う事が多いんだけど普通の人は個人的な願い事の方がおおいよね
神社って本宮は世界平和とか大きい漠然としたこと願って個人的な願いは境内の別の社にお祈りするもんだけどそれ知ってる人あんまりいないよね
モラルとか習慣とか言う割りにはそういうとこを弁えずに来てる人は
実害は無いけど日頃から信仰して色々弁えてる人にも神社にも迷惑だと思うんだけどそこらへんどうなの
出来れば行く神社に合わせてもらいたい

281：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:00:24.54 ID:hVnqel5M0

>>275
そこらへんどうなのって
誰に対して言ってるの？

291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:03:34.58 ID:B0dtMrgR0

>>281
習慣で～マナーで～とか言ってる割にはそこの神社でのマナーとか儀式とかを調べずにイベント化して
普段から信仰を捧げてる人や神社に対して無礼な事してるかもしれないのに迷惑かけてるっていう意識とか罪悪感はないのか
ってこと
誰か簡潔に訳してくれ

312：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:07:32.99 ID:Kmp+JBkL0

>>291
お前スレタイが真意じゃないだろ
だから訳わかんないんだよ
真意を話せ真意を
その「普段から信仰を捧げてる人」ってのは誰のこと？お前？

326：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:09:33.91 ID:B0dtMrgR0

>>312
ばっちゃん
今は亡くなったけど

ばっちゃの知り合いが神社の人で「色んな人が来てくれて嬉しいんだけどちゃんと(神社の中でのマナーとかを)把握せずに来てる人が多くてちょっとね…」
とか言ってたのが未だに気になる

286：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:02:36.46 ID:x6rhlTe2O

ハーロウィーンが日本に定着したらしいけど
その節操のなさが日本らしいね

306：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:06:21.15 ID:7wVVpBpt0

お前ら的にはは宗教的行事を行えばその人はその宗教に入信した事になるのか？
信者とその他の習慣として行う人間との間にはかなり意識の差があると思うのだけれど

例えばパスタはすすっちゃいけませんという文化的タブーをレベルの事を守っているだけで「ソレは宗教的恐れ。お前は日本人のお行儀教を信仰している」
ってなるの？

349：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:13:41.64 ID:mTukUsz40

>>306
所謂アブラハムの宗教に限って言えば厳密な入信規定があるからそういうことはないよ
信仰告白とか洗礼とかやらんでキリスト教やイスラム教に入信しました言うても鼻で笑うし

神道は全体的にゆるーいから入信規定もなければドグマもロクになく
本当にテキトーだから自然な信仰形態ってのが成立すると思ってるし

378：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:19:08.52 ID:7wVVpBpt0

>>349
うーん、そのアブラハムの宗教と日本人の多くが持ってる神道的考え方
それらに対して同じ「信仰」という言葉を使っているのが違和感のもとかな
自爆できる程の意思と他の宗教行事もやっちゃえちゃうゆるい意志に対して等しく「お前らは宗教を持っている」と言うのはどちらに対しても失礼だと思う

418：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:26:41.31 ID:mTukUsz40

>>378
ま、具体例出さず「宗教」「信仰」って大まかに言ってるから
すっごい大雑把にどちらでも当てはまる事言うしかないべさ

どの宗教のどんな宗派でどうのこうのって言えば簡単なんだがなぁ

314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:07:40.60 ID:x6rhlTe2O

自然環境が厳しい地域に住む民族とか
苦労を強いられた民族なんかが生んだ宗教は強い

324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:09:15.42 ID:nA10RQBG0

お前らは宗教否定する中国みたいな国にしたいんだよな
宗教がどれだけ大事か分かってない

329：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:09:59.37 ID:QxLYqSOK0

>>324
信仰と思想は別だろ

344：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:13:05.63 ID:zE5J9XKH0

>>324
否定はしていない。
宗教やりたいヤツはやって、やりたくないヤツはやらなければいい。
ただ「宗教は誰しも心に宿って～」と強制される事はこの上なく迷惑

335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:11:50.66 ID:TEJmTWQV0

お前ら

宗教って言葉が嫌いなだけだろ
宗教を堅く考えすぎ

無宗教も宗教を信仰しないっていう教義を持った宗教みたいなもの

このスレの
宗教信じてない派VS宗教信じてる派
も、お前らの嫌う宗教戦争みたいなもんだな
そこに気づかない

354：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:14:21.81 ID:QxLYqSOK0

>>335
特定の信仰は持ってないけど
「思想」「教理」「実践」には有益な物も多いぞ

341：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:12:37.31 ID:nYq3UupS0

塵に訊けって小説でさ
主人公は物書き志望の若者なんだけど、ニーチェに影響を受けて俺は無神論者だ!! って普段は息巻いてるんだけど
自分の小説を投稿した後は不安になって、何度も何度も十字を切って、ミサに行くのね
そういう些細で自分勝手なものでいいと思うけどね、信仰って

372：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:17:59.47 ID:q20RC6EP0

>>1
おれ自身は宗教信じてないけど、信じてる人をないがしろにはしないよ

385：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:20:02.35 ID:B0dtMrgR0

>>372
ちゃんと参加する宗教行事の常識とか無礼な事とか調べて参加してくれるんなら全然いいと思います
残念ながらそういうことも調べずに参加して荒らすとまでは言わないけどないがしろにしてる人が多数います

420：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:26:51.58 ID:q20RC6EP0

>>385
うん、だからおれ自身はバチが当たるとかは思わないけど、思う人もいるから粗末にしたらいけないよねって言う

430：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:29:03.51 ID:B0dtMrgR0

>>420
そうそう

でも細かいとこになってくると善かれと思ってやったことが宗教的にアウトだったりする
これを強制するな！とか言うけど日常生活で強制するのはカルトくらい
けどさすがにその宗教行事に参加している以上は守ってくれ…って思うわ

379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:19:14.83 ID:wChtKAyf0

日本人の多くが無宗教であることは否定できないだろ
仏壇に祈り、クリスマスを祝い、除夜の鐘を聞くものの教会に行かず説法に耳を傾けていない時点で無宗教の定義である「特定の宗教を信仰していない」に当てはまるからな
漠然とそれらの神の存在を意識していても無宗教は成り立つ
無宗教≠無神論だからな

386：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:20:04.49 ID:2iXaASLYP

宗教は俺は神ではないという方針
科学は俺（ら）は神になるわという方針
哲学は中立の方針

ただこれだけの話だから宗教もオワコンではないのよね

391：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:21:38.93 ID:nA10RQBG0

宗教ってのは神からの崇高ありがたい教え　なのに
何をそんなに必死に否定したがるのか分からん
自分より上のものを認めたくないのか？

398：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:23:02.91 ID:2iXaASLYP

>>391
それはきっと根拠が欲しいんだよ

400：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:23:27.65 ID:B0dtMrgR0

>>391
別に否定しても個人の考えだからいいんだけど
信仰してる人を否定してる割には神社にきたり、その理由を聞けばイベントだからって言って
無礼な事を知らずにしてしまうってのが多すぎる

436：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:29:55.22 ID:6kY6u6Bb0

今一度、宗教をきちんと定義したほうがよいのでは？

459：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:33:38.52 ID:vWKDJgBZ0

>>436
宗教の定義とは死と死後どうなるかを説明するものだろ

463：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:34:28.92 ID:CK7R/R3+0

>>459
それ何に書いてあった？

471：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:35:37.72 ID:vWKDJgBZ0

>>463
加地信之(漢字違うかも)の儒教とは何かっていう新書

476：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:36:09.88 ID:sZ6GTlZW0

上田：私も東工大で必ず年に１回、学生にいやがらせの質問をするのです。

「この中で宗教を信じている人、手を挙げてください」と言うと、200人の教室で２、３人の手が挙がる。
クリスチャンとして洗礼を受けている子や創価学会の子は手を挙げる。でも、みんなにヘンなヤツだと思われるから、挙げない子もいると思うんですね。

「じゃあ、何も信じてない人、手を挙げてください」と言うと、みんなバーッと挙げるんですよ。「その中で初詣に行ったことのある人」と言うと、手を挙げる。
「その中でお守りを持っている人、持ったことのある人」と言うと、手が挙がって、カバンの中に持っている子がいるんです。
「じゃあ、あなたたち、宗教を信じていないのなら、ここにハサミがあるから、そのお守りをズタズタに切って」と言うのです（笑）。

「宗教なんか信じてなくて、神様も信じてないなら切れるだろう？」と言うと、「ダメです。そんなことできるわけないじゃないですか」とうろたえる。
「何でできないんだ？」と聞くと、「バチが当たる」と。「誰がバチを当てるんだ？」「神様のバチが当たる」って。
「おまえ、神様を信じてるのか？」「いや、神様なんて信じてません」と。「じゃあ、切れよ」って、そこで押し問答になるわけです（笑）。

上田：宗教的な感覚は持っているが、それは宗教ではなくて、単なる習慣としてやっているのだと考えている、その二枚舌。
そこらへんから攻めていく余地はまだあると思うんですよね。やっぱりどんな子でも、家でエロ本を見るときは仏壇を閉めるというから（笑）。

山折：それ面白いな。初めて聞いた（笑）。

上田：そこに遺影とか位牌とかあるのに、その前でエロ本やエロビデオは見られない。やっぱり何となくあっちの世界から見られている感じがあるんですよ。

山折：身を慎むという感覚だな。

上田：向こうから何か見られている、そういう世界視線がある。「お天道様が見ている」という感覚、先生の世代はありますよね。

山折：もちろんあるよ。

上田：私の世代もまだあります。今の子たちはさすがに「お天道様が見ている」という感覚はなさそうですが、何かに見られている感覚はやっぱりあると思う。

487：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:38:10.68 ID:Q/6s26Ww0

>>476
これ読んでて時おもったけどこの上田って奴
器物損壊を強要してる時点で神より先に法によって裁かれるよなｗｗｗｗ

494：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:39:27.45 ID:B0dtMrgR0

>>487
それ言われてたわ
自分の御守り渡してとかならいいかもしれんけど

501：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:41:41.18 ID:lo9jz0tA0

>>476
なんで日本人はこれほど論理に弱いのだろう。この「お守りを切れ」と言われた学生は、
「切るべき」側にも、「切らぬべき」側にも根拠が持てない、結局は最悪的に無知な輩だったんだな
要するに宗教のことは、知ったつもりでなにひとつ知らない単なる馬鹿ちんだったんだ

あいつらは宗教を批判するくせに、お守りひとつ切れないんだな。呆れるぜ
煮え滾った鉛に指を突っ込んでるでんじろう先生の方がよほど度胸が座っている。こういう臨死の覚悟がない馬鹿は飼っててもしょうがないだろ

509：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:43:04.95 ID:B0dtMrgR0

>>501
細かいやりとりがあったけど要約して書いたら肝心なとこが抜けてたと信じたい
この文だけだと俺でさえ切らない理由言い返せると思うし

565：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:54:29.46 ID:lo9jz0tA0

>>509
「何故お守りを切らぬのか？」と問われて、アンタはどう説明するのだ。まさか「信じてはいないが、お守りを切るのはいくらなんでも心苦しい」というのか
「ヒゲは剃りたいけど、実は剃りたくない」みたいなゴミみたいな理屈が通るかよ。これこそが「日本の宗教観は幼稚」ってことの理由さ。要するに賭ける気がないのだ
子供にだってわかるよな。何かを信じる、という行為はある行動への反逆を意味するのだぜ。「お守りを切るべき」という理屈の根拠が死後の救済なら、それは明白だろ
日本人は違う。何かを選ぶということは、何かを捨てることでもあるということを理解してない。だからお守りを切り刻めないんだよ。わかってんだよな、その程度のことは

572：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:56:19.67 ID:B0dtMrgR0

>>565
俺はお天道様に見られてる、悪いことすると罰があたるって思ってるし
宗教行事には意味を持って参加してるから御守り切るのに抵抗あるんだけど何がおかしいか説明して

612：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:04:55.67 ID:lo9jz0tA0

>>572
その「悪いこと」自体の規範が、第一日本だけでは曖昧だもんな
そりゃ、一神教では大概「自殺は悪いこと」って教えてるが、日本には「切腹」の文化があるよね
武士道は死ぬことと見つけたりの葉隠を無視して、木戸孝允は刺客から逃げまわり、元勲となった

そうさ、これがすべてさ。日本人は「いいこと」「悪いこと」の基準を誰も定めなかった。これが悪いことなのさ
例えば木戸孝允、その当時は桂小五郎だったが、徹底的に攘夷派から逃げまわり、からくも生を得て元勲となった
逃げも隠れもせず、五稜郭に散った土方歳三なんて、墓さえ見つかってないのに幕末志士の代表みたいな扱いだろ

アンタが主張する「お天道さまに見られてる」ってのは、所詮人々には敷衍できない価値観なのよ。そんな感覚は日本人にはないの
こういう言説を主張するなら、裏切りとか不忠とか、そういうことを働いた人間からまず死ななきゃならんかったが、そうならなかったもんな

623：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:06:38.91 ID:mTukUsz40

>>612
八百万も神様いてみんな言ってることバラバラなんだし
日本人も人それぞれなんすよ

全員同じであることを目指す一神教とは違う
違うだけでどっちもそれはそれでいいのさ

478：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:36:38.10 ID:lo9jz0tA0

日本人はやたらと他の国の宗教をコケにするが、俺が見たところ、日本人の宗教は幼稚も幼稚だ。素朴にすぎて、世界を語れない
世界宗教と比べれば、直木賞受賞作品とゴミSSぐらいの違いがある。日本人の宗教観は優れているのではなくて、優れている部分が理解できないぐらい劣っているんだよね

まぁ日本人は絶対認めないがね

490：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:38:41.37 ID:4vrXdNWH0

>>478
結局最後まで呪術の否定ができなかったしな
第二次世界大戦中でさえ祈祷で呪いかけてるくらいだし

499：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:41:04.09 ID:mTukUsz40

>>478
違うねぇ
原始的アニミズムの行き着く先が神道
人工的に非常にシステマチックに構築された一神教とは根本原理が違う

そこに優劣はないよ
ただ一神教はシステマチックな反面、どうしてもそれから外れる「神の敵」が出来てしまう
現代だとその辺もっと人間の都合で妥協すりゃ生き易いって状況が目に付く
だからその辺ゆるーい神道は楽でいいやなーという話にはなるがね

520：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:45:51.96 ID:QxLYqSOK0

>>499
仏教、修験、神道、道教、儒教、宿曜、呪禁、風水、易を全部取り込んだ陰陽道ですらキリスト教は取り込めなかったもんな

530：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:46:51.26 ID:dSr3BCxU0

○○教徒は××を行う、だから××を行うのは○○教徒だ

これは詭弁だよ、これでは非

××を行うのは絶対に○○教徒しかいない、だから××を行うのは○○教徒だ

これなら是

クリスマス初詣踏み絵なんかは前者
祭り感覚、ノリ、道徳、配慮といった違う理由の可能性があるから○○教徒であるとは言えない
洗礼を受けるとか教義を守るとかなら後者じゃね？

つか教義も知らん人間に「アナタは○○教徒です」とか○○教に対する侮辱だろと

541：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:48:37.74 ID:B0dtMrgR0

>>530
そのノリで参加して普通にしてるならいいけど無礼働いたり無意識に違うことしてる人が多いんだけど

強制して何々教だ！とかいう人なんかもう殆どいない

578：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:57:29.94 ID:dSr3BCxU0

>>541
なら、
×日本人は無宗教気取りの人間が多い
○日本人は恥ずかしいほど宗教に無節操無頓着な人間が多い

ていう言い方のが誤解なく伝わるんでない？

584：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:58:26.22 ID:xol7s7Xw0

>>578
それだと反論の余地も無いな

606：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:03:49.91 ID:+WxyqucLi

神主見習いだけど神道は民族宗教だから日本人として生まれた神道を信仰してることになるんだよ

634：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:08:56.35 ID:wChtKAyf0

>>606
実は神道はあまりにも異なった宗教観(全てが神で平等に優劣がない)であるために宗教には属さないって考えもあったり
まあここら辺は俺らが言いあっても不毛だし偉い人に任せることだけどな

641：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:10:26.48 ID:+WxyqucLi

>>634
そそ、そもそも戦前は宗教扱いされてないし、天照も神扱いされてないんだよね
なんせ神道は死者皆が神になりうるものだから
学者でも意見は別れるものだから不毛だと思いますぜ

665：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:14:22.90 ID:QxLYqSOK0

>>641
そういや平田篤胤の復古神道ってキリスト教のパクリって聞くけど
その辺の神道では受け入れられてるの？

復古神道
江戸時代、国学者たちによって提唱された神道。

復古神道の教義といっても一概にはいえないが、賀茂真淵や本居宣長らの国学者によって体系づけられ、平田篤胤や本田親徳らによって発展した。儒教・仏教などの影響を受ける以前の日本民族固有の精神に立ち返ろうという思想であり、明治維新の尊王攘夷運動のイデオロギーに取り入れられた。
維新政府の政治理念の中心になった復古神道について、「角川日本史辞典」には「江戸後期の国学系統の神道。古代の純粋な民族信仰の復古を唱えた神道。独善的排他的な一面をもつが、明治維新の思想的側面を形成し、神仏分離、廃仏毀釈の運動となり、神道国教化を推進した」とある。
多くの流派で、「言霊」、「数霊」を使って古事記や日本書紀を読み解くことも行われた。言霊は太占や鎮魂、帰神法と並んで復古神道の四つ柱と称される。そういった中で編み出された題目も多い。「アマテラスオホミカミ」、「トホカミエミタメ」などがそれにあたる。また傍流としてではあるが、禊行や折符も発達した。現在、神社などで使われている行法も、実はこの復古神道の流れから発達したものが意外に多い。

673：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:17:47.63 ID:+WxyqucLi

>>665
キリスト教のパクリという話をこっちの世界で聞いたことはない
平田篤胤ら国学者は仏教と融合され変革を遂げた神道を古神道に復古することで本来日本人に備わってた民族意識を強く持とうとしてたんだよ

686：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:20:46.85 ID:QxLYqSOK0

>>673
ってことは技法とかも由緒正しいものと考えて良いのね、ＯＫ

693：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:23:10.01 ID:+WxyqucLi

>>686
まぁ現在ある神社神道とはまた異なるんだけどね
仏教伝来以前にあった古神道の具現化みたいなもんだよ

631：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:08:23.79 ID:3dyahWHP0

宗教ってなんか凄いものを信じる事だろ

635：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:08:57.00 ID:CK7R/R3+0

>>631
すごいシンプルだけど、要点をおさえてる

646：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:11:25.10 ID:lIteE0SN0

無理だろう
なんせ千年単位で日本に染み付いてるわけだからな

654：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:12:53.11 ID:mTukUsz40

>>646
文献とかではなく出土品とかから判断するに
日本の神道的な宗教は数万年前からあるで

657：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:13:35.78 ID:UY/MpPdU0

>>654
ｋｗｓｋ

699：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:25:18.10 ID:mTukUsz40

>>657
縄文土器には結構自然の模様が刻印されてる
火焔土器とかは有名だけどあんなんで飯とか煮炊きしてたわけでなく
祭器扱いされてた、という可能性が結構指摘されてんのね

また縄文人は特に蛇を強く信仰してたとされていて「縄文」の語源にもなった
縄目模様は蛇のシンボルであるとされている
蛇神信仰というと国譲り神話で有名な諏訪大社のミシャグジサマは蛇だったり
日本の神社ってのは結構蛇神信仰が残ってて、縄文時代以来日本の原始宗教ってのは
実は結構残ってる

太陽神信仰を中心に据えたのは大和朝廷で日本書紀と古事記によって
この蛇神信仰に代わる形で太陽神信仰が増える
これが今に直接続く形の神道になるから全てが昔のままってわけじゃないんだけどな

んで文字としての記録には残ってないんだが2世紀から3世紀頃に
日本で太陽神信仰を使って大勢力を築いたのが卑弥呼だったりするので
信仰的な関連性で言うと卑弥呼と大和朝廷ってのは結構関係性がある

719：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:29:49.59 ID:UY/MpPdU0

>>699
うーんちょっとこじつけ感が強いね

邪馬台国と大和朝廷の話は
俺は卑弥呼は出雲族で天孫族が出雲族の邪馬台国滅ぼして大和朝廷作ったと思ってる

735：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:33:37.19 ID:mTukUsz40

>>719
出雲系は銅鐸の文化なんだけどある時、銅鐸全部破棄して埋めてるから
出雲系が滅ぼされたってのは同意するんだけど
出雲系が銅鏡を喜ぶ邪馬台国と同じ国家というのは文化的に違うと思われ

724：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:30:36.46 ID:0wv2aHht0

>>699
縄目模様は遊び心とか滑り止めとか区別のためかもしれないじゃん

738：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:34:21.91 ID:mTukUsz40

>>724
縄文人はイレズミでも蛇モチーフのものを入れてたとされているし
土偶で蛇を模したものも出土してるんで蛇神信仰はほぼ間違いない

662：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:14:00.63 ID:wzB4Pxls0

>>654
どっから流れ着いたの？

710：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:28:20.45 ID:mTukUsz40

>>662
わからん

ただし北方ルート、半島ルートではないと思う
あっちは寒くて蛇神信仰少ないから

731：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:31:57.65 ID:wzB4Pxls0

>>710
そういや蛇を崇める風潮なんて日本以外であったっけ？
ってもそんな詳しくないけど

759：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:40:39.52 ID:mTukUsz40

>>731
シュメール文明にはティアマトの子のムシュマッヘがビジュアル的にもヤマタノオロチとほぼ同一で存在してるし
始めて鉄器を作り出した民族、ヒッタイトの神話にはイルルヤンカシュという蛇神がいる
他にもインド系神話には蛇はお馴染み

シュメールのギルガメッシュから不死の秘薬を盗んで永遠の生命を得た蛇がいるし
キリスト教でも楽園の蛇というように、中東から中央アジア辺りでは神話上の蛇は結構メジャーなのよね

768：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:44:42.80 ID:wzB4Pxls0

>>759
へー
今なんとなくヨルムンガンドを思い出したくらいだわ
日本神話の生き物が他のとこと共通点あるってのは面白いね
全く独自のもんだと思ってた

761：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 22:41:02.21 ID:xoRIfcA50

>>731
宇宙蛇神話ってのは世界各地にある

322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 21:09:02.93 ID:4vrXdNWH0

こういうのを宗教って言うのかね

以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! : 2011/03/23(水) 18:32:34.44 ID:egNHOX2cO
俺が小5のときに誤って水道の蛇口に口を直接付けて飲んでしまい、
その蛇口はそれ以降「メンジャー」と呼ばれ、
（あだ名がブタメンだった俺が口付けて飲んだ蛇口→メン蛇→メンジャー）
そこを使用すると「うわっそこメンジャーだそ！ｷｯﾀﾈｰ！」と言われる風習ができた
あれから9年経った。俺は近所を歩いてるとすれ違った小学生の会話が聞こえた
「今日ユウタがメンジャーで水飲んでたじゃん？あんときさぁ」

おい受け継がれ過ぎだろ.

10000：以下、名無しにかわりましてまとめでぃあがお送りします：2045/12/21(木) 02:51:41.36 ID:matomedia

ツイート
9
このページは9回共有されました。これらのツイートを見る。
21
Like
Like
Bookmark 0
0

腕時計大特集

今売れているのはコレ！楽天なら腕時計もSALE価格で

インテリア大特集

今売れているのはコレ！楽天ならインテリアもSALE価格で

ショッピングなら楽天市場

日本最大級の総合通販サイト楽天市場　欲しいものがおトクに見つかる！
カー用品大特集

今売れているのはコレ！楽天ならカー用品もSALE価格で

国内最大級DSP

ネット広告配信プラットフォームMicroAdBLADEで広告を出稿してみませんか

レディースファッション大特集

今売れているのはコレ！楽天ならレディースファッションもSALE価格で