【PSO2】実際には不運な人がこんなにたくさん生まれてしまうのです。【短記事】

375 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/10/22(火) 16:08:06.160 ID:nxWXmAAr (2)
http://ameblo.jp/evezoo/entry-10704872133.html

 最も安易な考え方が、「100回に1回起きればいいことなんだから、1/100の確率でアイテム出せばいいんじゃね?」というもの。
これと同じ考え方をした人に向けて、このエントリーは書かれていますので「簡単な余事象の問題だな」と分かっている人は、この先読む価値ないです。

 計算式とかだと分からない人もいるので、実際にやってみましょう。
 1匹目の敵を倒した時、全体で100%の中からから1/100の人にはアイテムが出ます。
100%の1/100は1%なので、1匹目を倒しても出なかった人は99%ということになります。ここまでは問題ないですね?
 2匹目は、全体の99%という残った人の中から、その1/100の人にアイテムが出ます。
99%の1/100は約0.99%ですから、2回目もアイテムが出なかった人は全体の98.01%になるわけです。
 続いて3匹目は、全体の98.01%の人の1/100ですから0.98%の人に出て、
3回とも出なかった人は97.03%となります。何だか1%くらいずつ減って行くので、いい感じがしますね。

 この要領で100匹倒すところまでを表にしてみるとこうなります。→こちら
さて、100匹目のところを見ると…アレ?

 約37%の人がまだアイテムに出会っていないことになっています。「そこまで多いとは思えないんだけど」という感想の原因は、
一度出た人が2つ目3つ目を出している分が作りだした幻想であって、実際には不運な人がこんなにたくさん生まれてしまうのです。




(´・ω・`)豚小屋にたまに貼られる名コピペですが、長くて読みにくい!
(´・ω・`)つまりどういうことなのか豚にもわかるように言い換えてみましょう。
(´・ω・`)詳細は以下から。





(´・ω・`)1%で出るアイテムがあったとして、
(´・ω・`)100回挑戦すれば手に入るかといえばそうではないということを言っています。



(´・ω・`)実際には100回やって手に入るのは約6割程度の豚で、
(´・ω・`)残り4割近くの豚はまだ手に入っていません。





(´・ω・`)そして1000回目に到達してもまだ出ていない豚がいる可能性があります。
(´・ω・`)実際にはゲームのレアは0.01やそれ以下の確率ですから、回数にして10000回の試行などは日常茶飯事ですね。




(´・ω・`)どうしてそうなるの?など難しいことは豚が考えてはいけない。






失敗するとキャラロストするWizardryOnline『魂の天秤』
100%までアイテムを捧げるのが絶対セオリー。


(´・ω・`)確率というものは意地悪で、
(´・ω・`)100%でない限り恐ろしく理不尽な結果に見舞われる豚や、
(´・ω・`)人外のような運に祝福される豚をつくってしまうということですね。




(´・ω・`)そういうことなのでレアに狂う豚は増えています。
(´・ω・`)エクストリーム武器は大変ですが、いつかは確実に手に入れることができます。
(´・ω・`)そういう点ではいずれユニクロとなってしまう運命(性能は別)ですが、
(´・ω・`)皮肉なことにレアが出ない豚はこの確実さ=レアの否定を求めているわけですね。



(´・ω・`)欲しかったものからとことん離れていく悲運の豚の話でした。


(´・ω・`)こういうことがあるのであながちビジフォンを悪者にはできませんよね。
(´・ω・`)らんらんは型落ちレアを買って傷を癒やすしかないのね!



※(´・ω・`)文字だらけの記事は読めないよねごめんね?
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(´・ω・`)コメント欄での晒し行為や、紹介先の中傷はしないでね!


コメント

  1. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:18:13 #19325
  2. (´・ω・`)昔R○で0.02%のドロップ率のアイテム欲しくて篭ったけど出た頃にはドロップ率90%のアイテムが23000個溜まってたわ。
    (´・ω・`)確率なんて信じないわ。


  3. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:21:48 #19327
  4. 出るときゃ出る。出ないときゃ出ない。そんだけo(`ω´ )o


  5. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:22:56 #19329
  6. RO時代も似たような話で盛り上がってた気がするな。
    まあ、PSO2にはPSOみたいな0.00032%(20000分の1)のレアはないから大丈夫だろ……大丈夫だよな?


  7. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:24:06 #19331
  8. (´・ω・`)出るか出ないか50%やでw


  9. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:24:21 #19332
  10. 回さなきゃ出ませんよ
    ほら、回せ。


  11. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:28:04 #19335
  12. 流石は豚小屋、記事の趣旨を理解できてない豚が多いな

    じゃあ宝くじ10回買って一等当たるか?
    50%なら余程運が無いんじゃなきゃ当たるよな?


  13. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:33:53 #19336
  14. 確率の50%じゃなく半々という意味の50%だろw
    結果(出るか出ないか)は出るか出ないかしかないから50%と言える。
    ただし、言えるだけで確率とは違う数字。
    ドロップ率は出るか出ないか、じゃなく出やすいか出にくいかの数値化。


  15. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:34:09 #19337
  16. (´・ω・`)ネタにマジレス乙よー


  17. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:42:36 #19338
  18. 「出るか出ないか50%」は古くはオメガトライブという漫画でも使用されたネタよ


  19. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:44:50 #19339
  20. (´・ω・`)最終的に、何も考えずにボタンを押すだけの作業を無意識にできればいいのね(白目
    (´・ω・`)理屈ごねる暇があったらコントローラを握りなさいってことよ


  21. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:46:17 #19340
  22. (´・ω・`)回して出ない現実を見たくないから回さないわ
    (´・ω・`)ビジフォンに限るわね


  23. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:48:01 #19341
  24. つまりどういう事かと言うと、何匹狩ろうが次の一匹も1/100


  25. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:49:26 #19343
  26. (´・ω・`)むずかしいことわからないから、出るかでないか50%でいいじゃないー
    (´・ω・`)実は小数点以下の確率で盗めるらしいわよー

    (´^ω^`)


  27. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:51:27 #19346
  28. ウィザードリィのシステム実装したら沢山の豚達がもう一度人間に戻れるかもよ(キャラロス的な意味で


  29. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:51:59 #19347
  30. この宝くじ10回っていうのはどこから来たの


  31. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:53:34 #19348
  32. (´・ω・`)ビジフォン買い占めればいいのね?


  33. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:53:43 #19349
  34. リアル世界いつも0と1しかない。確率なんて人類最大のウソよ


  35. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:54:45 #19350
  36. ※13
    (´・ω・`)絶許の出荷


  37. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 08:56:45 #19351
  38. ビジフォン戦士ってのがいつもらんらんを苦しめるの(´・ω・`)


  39. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 09:01:35 #19352
  40. R○のカードは0.02%だったなー

    敵は取り合いだし倒すペースも遅いしで
    PSO2のスピード基準だと0.002%くらいの出土率だったが


  41. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 09:02:12 #19353
  42. 体は欲で出来ている

    血潮はテンプで、心はラキライ

    幾たびの戦場を越えてブラオ

    ただの一度もレアはなく

    ただの一度も理解されない

    彼の者は常に独りメセタリングで勝利に酔う

    故に、その生涯に意味はなく

    その体は、きっと欲で出来ていた


  43. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 09:07:35 #19354
  44. 米21
    上手くまとめようとする姿・・・見届けた


  45. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 09:08:00 #19355
  46. ※21 なんで俺のことそんなに詳しいの


  47. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 09:17:26 #19356
  48. チーム内だと出てる人6割強だから出てない4割は理解されないし叩かれるもんなぁ

    あ、勿論らんらんは4割の人間よ?(´・ω・`)


  49. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 09:25:59 #19357
  50. >21
    いくぞアークス レアブーの貯蔵は充分か


  51. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 09:44:34 #19360
  52. MHでも言える事ね…
    地雷寄生装備程、HC素材とか天鱗とかホイホイ出しちゃうのよね

    (´・ω・`)らんらん秘伝防具の紙集めで悟りの境地まで行って体も心もボロボロになったわ…
    (´・ω・`)でも染み着いた一定基準は抜けないわねもう
    (´^ω^`)ビジフォン戦士じゃないだけマシだと思うの


  53. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 09:50:59 #19363
  54. ネタマジから生まれるコピペを知らないbkは死んで、どうぞ


  55. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 10:14:13 #19377
  56. なにこれ怖い><
    これからはガルミラ使うときは武器迷彩使うことにするわ


  57. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 10:26:08 #19386
  58. くじびきで99枚のはずれから1枚のあたりを出すのとは違って
    ひいてもひいてもはずれは減らないから出ない人は一生でないこともあるってことだ



  59. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 10:29:53 #19388
  60. (´・ω・`)ほんと確立って難しいわ…
    (´・ω・`)運営もなんだか混乱しているきがするの
    (´・ω・`)確立が1/100だからって100回でかならずでるとは限らないわ
    (´・ω・`)こんな数字は統計取って通分したら1/100になるってだけでしょう?
    (´・ω・`)だから495回回ってそのあと5個連続で出ても1/100じゃない?
    (´・ω・`)ひどい人は9900回回って100個連続で出ても1/100なのよ?
    (´・ω・`)盲点というかなんと言うか…そういうの見落としてない?
    (´・ω・`)本当にひどくてアタシまでブタになっちゃったわよ…
    (´・ω・`)出まくるようになってもそれはそれで不満なんですけどね…


  61. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 10:34:50 #19392
  62. エクソもレアステ原石ドロで大分違うし


  63. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 10:35:31 #19393
  64. 豚小屋ブログの管理人は思慮のなさや責任感のなさが目立って未成年なのバレバレだったけど、今回だけは成人が代筆してるみたいな印象ね


  65. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 10:44:52 #19398
  66. 32
    ?っていうか豚でしょw 豚は低能だからしょうがない


  67. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 10:51:38 #19401
  68. トレカ風に例えると一箱に一枚限定のレアカードを箱買い出来るか、入荷する度にお一人様1パックまでかの違いって事ね

    それで後者では複数枚入手できるやつと常にハズレの人がいると


  69. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 10:52:28 #19402
  70. 星11以上のレアには資産価値がない。
    実用性は属性値次第で星10以下、あるいはちょい強な程度しかなく、
    強化費用は星10よりかかる。

    一点モノのおしゃれ着として考えれば、
    悪くは無いのだろうが、
    アップデートのスパンを考えると、
    金に変えられないレアは流行りに乗り換えるのには不向き=瞬間的な話題にしかならないから
    しょーじき 微妙ですわな(・ω・`)


  71. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 11:13:46 #19416
  72. 100分の1で100人に1個渡したいなら、抽選時に残り数を減らして
    100回目までに必ず1個でるようにしないとな。

    抽選時に抽選対象数が減らないなら、外れクジを箱に戻して
    再度引く形だから、当たらない人は一生当たらん。


  73. 名無し:2013/10/23(水) 11:16:49 #19419
  74. 魂の天秤とかいうのなんだよこれwww


  75. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 11:16:56 #19420
  76. ※35
    (´・ω・`)ネトゲのレアの価値の半分以上はその瞬間的な話題にあるのよ


  77. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 11:18:31 #19422
  78. レアを引けなかった豚さん
    まー、気長にやりながらがんばりましょう。

    レアを運良く引いちゃった豚さん
    「とりあえず、引けなかった豚さんの人柱になれ!!高性能を持ってドヤしてんだから火力でるんだろ?今度からお前奴隷な」でがんばりましょう。



  79. 通りすがり:2013/10/23(水) 11:27:21 #19427
  80. もうDF実装から10ヶ月か…

    1年近くも戦い続けてるんだから
    ★11当たって欲しいよ

    あと1年プレイして出ても
    遅すぎていらないしw

    火力的にもう賞味期限なんだから、
    1万円くらいで課金販売して欲しい^^;

    DFに縛られるのがもうイヤだ…



  81. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 11:30:38 #19431
  82. 出る確率は何回やっても変わらんだろ・・・なんで2匹目は99%から出るんだよ


  83. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 11:46:43 #19440
  84. 去年12月にDFが実装されてから
    2キャラで毎日合計3匹くらいはDF倒してきた暇人だけど、
    毎回レアブ150%or250%と時々トライブースト使ってて、一回も☆11以上のレア出た事ないよ?
    エルダーライフル・ロッドなんてもう3桁以上出してるけど他の赤ドロップは全てアダマン、レグザガ、セント、ライゼノーク、フェイルノート。あとユニット。

    チーム内は夜数時間のみ接続のライト層ばかりだけど、20人くらいいて半数以上はDFもしくはエクス産の何かしらのドロップ☆11武器を持ってる。
    その中には深夜しか姿見ないのに、1キャラでファルクロー・ニレンカムイ・ガルドミラ持ってるFF14プレイヤーもいる。

    自分がレアドロップ運ないって思ってる人は、俺みたいに不運どん底過ぎる奴もいるって思い出して元気出してくれ。
    ちなみにプレイ時間5000時間で、今までに拾った最高の高額レアは神杖アマテラス(10Mくらいで売った)

    毎日コツコツTAで稼いだお金で全身☆10最高峰装備にはしてるけど、運って不平等だなってつくづく思う…


  85. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 11:56:38 #19444
  86. ※42
    クエストレコードの比率で見るとロッド、ライフルをそれぞれ3桁拾ったとしても☆11が出てないのは当たり前、周りの運のよさのせいでお前は冷静な判断ができなくなってるだけ
    甘えんなよ、☆10を各4桁拾ってからぼやけ


  87. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 12:03:35 #19447
  88. ※43
    あれ?レコードだと☆10数十本出る頃に1個は☆11どれかが出る確率だったと思うが。

    そもそも実装されて300日ちょっとでエルダー武器4桁拾った人間なんてPSO2内に存在しないだろ・・w レア+350%でも数回に一個しか出ないし。
    誰一人としてぼやけないわそれじゃ


  89. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 12:12:42 #19450
  90. 間違ってんじゃねぇかよwwww


  91. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 12:17:15 #19452
  92. (´・ω・`)1/100とか1/10000とかじゃなくて、究極的には出るかでないかの1/2の問題なの
    (´・ω・`)だいたい数万のアークスに対して一年に1000本程度しか出ないってクエストレコード見ればわかるじゃない、嫉妬は愚か

    (´・ω・`)てかDFに限らずだけど、レアドロブーストは使ってもクリア後は時間止まってて適応されないのどうにかして?
    (´・ω・`)一緒にメルボムしよ?


  93. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 12:19:46 #19453
  94. ※42
    夜数時間のみ接続のライト層でもエクソに行ける回数はお前と同じじゃね?プレイ時間も放置時間引いた数字出さなきゃ意味ないよ
    なんか女みたいな人だね


  95. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 12:22:20 #19454
  96. (´・ω・`)※46はエアプ乙なのよ
    (´・ω・`)それともシップで箱を割るチートでもあるのかしら


  97. 通りすがり:2013/10/23(水) 12:23:31 #19458
  98. 1年かかって★11出ないなら
    サービス終了まで出る保障ないよね?

    年内に★11出ないなら、
    緩和やトレード解禁も来ないんなら
    引退するよ…

    SHレアも30とか50くらいしか
    火力強くなくて、なにも欲しくないし

    ★11以上しかもう魅力ないんだよ
    このゲーム^^;



  99. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 12:28:43 #19459
  100. ↑宝くじ買うのってこういう人なんだなあ
    どうせ手に入らないんだから今すぐやめればいいのに


  101. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 12:29:46 #19461
  102. クエストクリア後もレアドロブーストは適応されてると思うよ?イリティスタの数確実に増えるし。


    ※47
    確かにDFやエクスは回数限られてるしライトと廃じゃ持ち前の運の差くらいしか響かないか…。
    まぁ普段アドやフリー周回してても10M↑の物は全く出なかったけど。
    放置はPCが悲鳴あげるからマグ育成期間以外殆どしてない。大体5000時間周回かチャットかビジフォンしてきた。

    あと女ニートでサーセンwwww


  103. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 12:31:52 #19463
  104. >>42
    インしないほどレアがでやすくなる裏設定はまことしやかに語られているな

    理にかなっているし存在していてもおかしくはない

    関係者がバラしたところでこの手の風説はいくらでもあるから結局闇の中だし


  105. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 12:39:28 #19466
  106. 裏設定(嫉妬)


  107. 通りすがり:2013/10/23(水) 12:39:40 #19467
  108. >50

    もう20万円くらいつぎこんだので
    課金はやめました

    今は無課金で惰性プレイしてるだけです

    お詫びでもらった10000ACを
    維持管理費に当てる予定です

    初代PSOBBは一旦離れたら
    本当に冷めてしまったので
    ぷそ2もそうなる可能性大ですが…^^;

    今年は1月、2月がアップデート低迷したので
    来年もそのあたりが目処かなと思っています



  109. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 12:40:47 #19468
  110. 友達紹介システムで接続時間の長いやつを複数連れて来た人にはレアが落ちやすくなってる
    PSO2レベルだとブロガーに肩入れするのはさすがにばれるからこっち
    ソースはソシャゲのマーケティング手法と俺の妄想


  111. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 12:43:30 #19470
  112. ※44
    今だと60:1くらいみたいだ、すまなかった


  113. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 12:53:23 #19477
  114. 1%のドロップ率なら100人中99人がレアゲットするためには
    最悪459匹倒す必要がある
    (1-0.01)^459=0.0099...
    これは459匹倒してもドロップしない確率が1%ということである
    つまり100人の中で凄まじく運が悪い1人は459匹倒してもなおレアゲットできない
    同じレアを掘ってるプレイヤーが1万人いるとしたら100人はレアゲットできないことを示している

    さて、ドロ率0.1%の場合は
    (1-0.001)^459=0.6317..
    1万人中6317人は459匹倒してもレアゲットできないことになる


  115. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 12:59:25 #19479
  116. レア掘りが全てで、そのレアを手に入れた途端やる気がなくなるんだ。。


  117. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 13:11:06 #19486
  118. そのコピペ最近どっかのスレでかかれてたなぁ
    その後に続いたのはそれを救済するためのマタボってなってた
    社員乙としか思わなかったが


  119. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 13:44:06 #19503
  120. 管理人さんはいつも冷静だし平和的で好感が持てるわ。豚のくせしてよー


  121. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 14:32:22 #19527
  122. ほんとだよ管理人さんはすげーいい豚だよ
    カツ丼にして食いてえよ


  123. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 15:14:26 #19549
  124. ほしいもの出れば100で出なければ0だよね。DF本体戦なんて特に。

    もっとエクス武器みたいな時間と手間かければ絶対手に入るような装備も実装してもいいと思うんだ。
    ただそうすると廃人ゲーになっちゃいそうね。



  125. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 15:34:23 #19555
  126. (´・ω・`)いっておくが高校数学のレベルだからね。普通わかってて当然なんだからね。


  127. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 16:56:01 #19580
  128. 理論はそうでも

    ○ 機械で行う以上どこまで行っても擬似乱数なので、そこに歪な偏りがないという保障がどこにもない。特にサーバーで瞬間的に値を求める実装が必要な以上、負荷の関係で、文句のない良質な乱数を実装するのは困難とも思える

    ○ あくまでも、自然にやらせても出ない物は出ないという事を示しているだけで、乱数に関して状況に応じて意図的に絞る等の操作を行っていないという証拠にはならない


  129. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 17:32:06 #19585
  130. 計算したって出るわけじゃない。
    その時間ダーカー一体でもシメてる方がレアが出る可能性が上がる。


  131. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 17:36:29 #19587
  132. (´・ω・`)ウィズオンちゃん知ってるとは・・
    (´・ω・`)管理人ちゃんやるわね


  133. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 17:37:10 #19588
  134. >>63
    (´・ω・`)やめなよ


  135. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 18:54:15 #19607
  136. (´・ω・`)レア10以上は全てマタボのゲージみたいなの設ければいいのよ
    (´・ω・`)運がいい奴はすぐ出るし、素晴らしく運が無くてもハムれば出る
    (´^ω^`)運営さん、この案採用していいのよ?


  137. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 19:09:36 #19611
  138. 暇人絶対有利にして全てのレア武器に価値を無くすか、金策がクロトのみで使うのが強化とコス娯楽しかないとか
    ちょろすぎて絶望だわね


  139. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 21:22:10 #19630
  140. 出るまでやれば確率なんて問題ないよね(遠い目)


  141. 通りすがり:2013/10/23(水) 21:43:56 #19634
  142. >68

    その案はずいぶん前に
    要望で出しておいたよ

    課金形式でマタボのような
    ゲージドロップだね

    低確率でユーザー確保して継続課金させるのと、
    一部の課金ユーザーが★11に買い切り課金するか
    どっちが儲かるか天秤にかけると思う

    半永久的にユーザーを確保したほうが
    儲かるよね普通に考えて…

    たぶん採用されない^^;




  143. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 21:57:38 #19635
  144. (´・ω・`)あのあの
    (´・ω・`)エクストリームも八割がた運なんですが


  145. ぷそつー名無しさん:2013/10/23(水) 22:32:11 #19639
  146. レアドロップはなんだかんだでドロップしたらうれしいし、最悪ビジフォンだってあるけど、強化が運なのはおかしい


  147. ぷそつー名無しさん:2013/10/24(木) 03:15:48 #19659
  148. 分かりやすくいうと
    期待値以下の試行回数で出した奴が出た場合そいつの残りの分を押し付けられて
    期待値以上の試行回数を強いられる奴が出てくるって事
    誰かがラッキーだったらその分誰かがアンラッキーなんだよ統計って奴は


  149. ぷそつー名無しさん:2013/10/24(木) 10:14:34 #19720
  150. だからこのゲームID制だから、いくら豚が否定しようともうほぼ確定だろ。☆11武器SH来る前に3つ出してる奴いるしね


  151. ぷそつー名無しさん:2013/10/24(木) 19:23:01 #19839
  152. なんで無意味にWizardryOnlineの画像貼ったの?

    例えでもなんでもないし

    100%までアイテムを捧げるのが絶対セオリー。
    とかすっげーどうでも情報wwwwwwwww


  153. ぷそつー名無しさん:2013/10/27(日) 17:05:09 #20791
  154. >>76
    100%以外の確率は信用するなっていう例として挙げただけだから
    何も間違ってない。情報自体はどうでもいいが、何を言いたいかくらい分かれよ。


  155. -:2013/10/28(月) 19:30:53 #21107
  156. 出るまでやるようなユーザばかりじゃないってことが
    運営には分からないんだろうな。
    FF14が始まってから明白に人は減ったのにね。



  157. ぷそつー名無しさん:2013/10/28(月) 22:55:33 #21171
  158. 固定値は正義。


  159. ぷそつー名無しさん:2013/11/03(日) 02:23:38 #23032
  160. >>73
    強化済みもビジフォンで買えるぞ


  161. ボクシングシューズ ミズノ:2013/11/15(金) 19:18:08 #26597
  162. ミズノネットショップ
    ボクシングシューズ ミズノ http://www.welrementy.com/子ども用シューズ-バスケットボール-19d7o-1_5_6.html


  163. mizuno shoes:2013/11/15(金) 21:12:38 #26607
  164. ミズノ シューズケース mizuno shoes http://www.releamurly.com/mizunoミズノ-大人用シューズ-vv4wj-1_4.html


  165. ぷそつー名無しさん:2013/11/20(水) 00:04:20 #27564
  166. コメントをどうぞ


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