はなバルーンblog

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自主規制 (koikesan) 2009-10-11 12:30:20 現物を確認していないのですが、「鉄腕アトム《オリジナル版》復刻大全集」ですら、自主規制的なセリフの改変があるようですね。 「アトム赤道をゆく」をサンコミ版などと比較してみると、改変された部分がわかるみたいです。

Unknown (Unknown) 2009-10-12 01:49:09 １０年位前、古本屋（新古書店では無い）で見かけた火の鳥の何巻か、古事記の編集をしているシーンで「コジキ？現代的にルンペンに改題しろ」と言った感じの発言が有った。 その後、別の本を読んだときには「コジキ？文学的に無宿人に改題しろ」と言う発言になっていた。問題が有るとしたらルンペンじゃなくて乞食の方じゃねーのかｗ

Unknown (Unknown) 2009-10-12 08:13:39 言葉狩りどころか、まるまるページが削除される例もありますよね 火の鳥のカップルが騙されて環境の良くない星を買わされた話の中の、食べる物がなくなったから自分を子供達に食べさせるエピソードとか

お返事です (おおはた) 2009-10-13 00:21:08 >現物を確認していないのですが、「鉄腕アトム《オリジナル版》復刻大全集」ですら、自主規制的なセリフの改変があるようですね。 　私もその件については噂を聞きましたので、確認してみました。 　「アトム赤道をゆく」では「きちがい」の部分だけ空白になっていて不自然ですね。これに気が付かなかったのは迂闊でした。「オリジナル版」をして出しているだけに、残念です。この分だと、サンコミックスでは「きちがい」を連発していた「マッド・マシーンの巻」がどうなるか、非常に不安です。 >別の本を読んだときには「コジキ？文学的に無宿人に改題しろ」と言う発言になっていた。問題が有るとしたらルンペンじゃなくて乞食の方じゃねーのかｗ 　『火の鳥』の「ヤマト編」ですね。これも、角川書店版で変更されたものだと思います。少なくとも、全集の初版では「ルンペン」のままです。この例を見ても、自主規制の判断基準など、さじ加減一つでいくらでも変わってしまう事がよく分かりますね。 >火の鳥のカップルが騙されて環境の良くない星を買わされた話の中の、食べる物がなくなったから自分を子供達に食べさせるエピソードとか 　これは「望郷編」ですが、こちらはちょっと事情が違います。 　やはり、角川書店版でこの場面がカットされたのですが、その後も全集版では元のままで出版されています。「望郷編」と「乱世編」は角川書店版でかなり構成が変わったのですが、これは全集に反映されず、現在も全集版と角川版の２種類が存在する変な状態が続いています。 　「望郷編」は角川版で100ページほど少なくなってしまい、ダイジェスト版のような印象があります。登場人物のうち雌雄同体のノルヴァは、存在自体消されてしまい、可哀想です。

Unknown (すとっぱ) 2009-10-14 02:14:47 >登場人物のうち雌雄同体のノルヴァは、存在自体消されてしまい、可哀想です。 ですよねえ！ あの話は星が崩壊しても最後にノルヴァが子孫を残しているところに救いがあるのに、そこを削ってしまったらただのバッドエンドになってしまう…。 望郷編一番好きな話なのに〜。

Unknown (Unknown) 2009-10-17 23:48:05 どうして百姓が差別用語になるのかが理解できない 農家は百姓かも知れないけど、百姓（広範な生業をしていたから）は必ずしも農家だったわけじゃないというのに 言葉狩りをしている人達って自分達が抱いている『ネガティブなイメージ』だけでやっているようにしか思えない ぶっちゃけ、文句をいっている当人達が一番差別意識が強い

Unknown (Unknown) 2009-10-20 19:09:52 最近よくこの手の話を聞くなあ… 言葉の字面そのものよりもそれが発せられた状況、意図に目を向けろよ。 水木しげる先生が「土人」って言葉を「大地とともに暮らす人々」っつう意味で使ってるのなんかいい例だ。 漫画家が精魂込めて練り上げたセリフがこんな言葉狩り連中に蹂躙されるのは耐えられない。

お返事その２ (おおはた) 2009-10-26 00:33:56 >あの話は星が崩壊しても最後にノルヴァが子孫を残しているところに救いがあるのに、そこを削ってしまったらただのバッドエンドになってしまう…。 　同感です。エデン17のように滅ぶ星もあれば、新たな星を求めて旅立つノルヴァの子供たちもいるところが、宇宙の生命の輪廻を描いているのに、それが丸々削られては希望がありません。ついでに言えば、ズダーバンの最期もいささかあっけなくなっていましたね。 　手塚先生の描き換え癖は有名ですが、角川版「望郷編」は、ほぼページを減らしただけであり、なぜ行われたのか疑問です。 >言葉狩りをしている人達って自分達が抱いている『ネガティブなイメージ』だけでやっているようにしか思えない 　実際、そうなんだろうと思います。テレビ番組で農家の人が「自分たち百姓は…」なんて言っている場面は、今でもよく見ますからね。当の本人がネガティブな印象を持っていない言葉まで無くそうとするなど、ばかげています。 >水木しげる先生が「土人」って言葉を「大地とともに暮らす人々」っつう意味で使ってるのなんかいい例だ。 　水木しげる先生のエピソードは有名ですね。ご自身の体験を盛り込んだ『コミック昭和史』などの作品で、水木先生が言うところの「土人」戸の交流が描かれていますが、差別的な印象はまったく受けません。 　現在は、水木先生が「別格」のような扱いになっていますが、これこそおかしな話で、どこの誰が描いた作品であれ、発表当時の常識と作者の考え（故人の場合はこちらは難しいのですが）に照らして作者の選んだ言葉を尊重すべきです。

台詞の変更 (火炎太鼓) 2010-04-24 22:11:06 「木の芽」は、私は改変されたバージョンの方を先に読んでしまっていたので、ネット上で元は「カタワ」だったと知って、驚いた記憶があります。 おおはたさんたちと違って、「病人ではない!」の台詞をすんなりと受け入れてしまっていたので。

改変の仕方 (おおはた) 2010-05-08 21:56:59 >「木の芽」は、私は改変されたバージョンの方を先に読んでしまっていたので、ネット上で元は「カタワ」だったと知って、驚いた記憶があります。 　『ブラック・ジャック』はロングセラー作品ですから、改変後の方を先に読んだ人も多くなっているのでしょうね。 　「木の芽」は、改変時期がはっきりしないので気になっています。1989年前後の版を確認できれば、手塚先生ご自身による物かどうかはっきりするのですが。 >「病人ではない!」の台詞をすんなりと受け入れてしまっていたので。 　そうですか。私は、ここは兄ですら弟の体の異変について、蔑んだ言い方をしている＝無意識にせよ差別感情がある、という点に意味のある場面だと思いますので、「カタワ」はまずいにせよ、元のニュアンスを残した改変にしてほしかったと思っています。 　とは言え、それならどう変えるか、となると難しいですね。ちょっと考えてみましたが、なかなか思いつきません。

思い出すままに (ザクラー車) 2012-07-01 21:51:12 　火の鳥の鳳凰編、背景の書き文字まで消されてしまって、我王がなんで怒っているのか分からなくなってますね。 　新選組の「あなたなんか心までめっかちなんだ」「ふんどしかつぎども」今はどう変えられているのでしょう。罪と罰の「パンスケ」、大洪水時代の中の表現などもどんな風に変えられてしまっているのか、気になります。 　黄色魔境の「ゲーリングのきちがいめっ」が「精神異常者め」になり、とうとうただの「ゲーリングめ」という、あってもなくても構わないセリフにされてしまいました。「無くてもいいセリフ」というのは、手塚作品で読んだ覚えは無いんですが。 　「かたわ」という言葉を取り替えたり削ったりすることで、作品を「かたわ」にするという皮肉。そういうことを平気でする連中に言いたい。「この不適切用語該当者どもめ」

空気の底 (ザクラー車) 2012-07-02 20:27:12 　連投で済みません。前回、忘れていました。差別そのものをテーマにした手塚作品もたくさんありますが、短篇集「空気の底」には中身の濃い作品がいくつか入っていますね。大都社版にあった「ながい窖」などは二度と本に載ることは無いかもしれません。 「夜の声」の少女ユリが「乞食のおじさん」に自分の出自を明かすセリフ、いつの頃からか「前科六犯」に変えられてしまっています。ですから乞食のおじさんのリアクション「ギクリ」は質の違うものにすり替えられているし、大会社への採用、社長（＝乞食のおじさん）との結婚、破局のセリフ「いいだろう　どうせお前は・・・」すべて不自然になっています。でもそれよりはるかに大きな問題は、「前科六犯」に変えること自体だと思います。これ以上くわしく説明するのは遠慮させていただきます（作品を比べてお読みくださいとしか言えません）。 　実は「言葉狩り」こそが、差別意識そのものの現れだという証拠です。

差別語について (おおはた) 2012-07-05 21:35:49 　「ながい窖」はサンミリオンコミックス版の『空気の底』下巻に収録されていますね。それを知って、サンミリオン版を探しました。 　どうも、差別を問題にした作品は、問答無用で封印される向きがありますね。「ながい窖」は、最後まで読めば主人公の森山こと趙の怒りが伝わってくる力作だと思います。この作品が今後も陽の目を見る事がないかと思うと、実に残念です。 　差別問題で思い出しましたが、『勇者ダン』では、ゴールデンコミックス版にはあったアイヌ人差別のセリフが、講談社版全集ではそっくりなくなっていますね。 　『空気の底』の「夜の声」も、サンミリオン版でセリフが旧いものを読みましたが、それまで前科六犯の方しか知らないので、かなり驚きました。 　まだ、私が知らないだけで、他にもこのようにセリフを変えられた作品はたくさんあるのでしょう。 　「「言葉狩り」こそが、差別意識そのものの現れ」と言うのは、まさにその通りだと思います。抗議を恐れて、ここであがったような言葉を「問題がある」と思うこと自体が、差別の気持ちから生まれるものなのだと思います。

また「空気の底」 (ザクラー車) 2012-07-08 01:09:15 　おおはたさん、丁寧なレスをありがとうございます。実物が手元にないので、いい加減な記憶で出版社を間違えたようです。どうもすみませんでした。私の実家に（たぶんまだ）あるのもサンミリオン版だと思います。 「ながい窖」、おっしゃる通りだと思います。たしか最後のコマは天井の額に映った森山（趙）の頭を上から見る構図だったと思います（違うかもしれません）。最初に読んだとき、森山の世界がひっくり返ったショックがもろに伝わってきて、構図のせいで本当にめまいがしたのを覚えています。勝手な解釈かもしれませんが、私にとってはそうでした。 　前回のコメントの最後に舌足らずな、利いた風なことを書いて恥ずかしいのですが、あまり詳しく書くと、このブログにも、またセリフを変えられたとはいえ、まだ出ている作品にも御迷惑がかかることを恐れたからです。でも言いたかったことをもう少しだけ書かせてもらうと、「前科六犯」に変えればいい、似たようなもの、という審査のありかた（その根底にある発想）こそ、前科を持つ人も、別の差別を受けている人も、怒りを向けるべきなんじゃないかと思います。

言葉の重み (おおはた) 2012-07-24 21:03:38 >最後のコマは天井の額に映った森山（趙）の頭を上から見る構図だったと思います 　ご記憶の通りです。よく覚えていらっしゃいますね。 >あまり詳しく書くと、このブログにも、またセリフを変えられたとはいえ、まだ出ている作品にも御迷惑がかかることを恐れたからです。 　お気持ちは、よくわかります。お気遣い、ありがとうございます。 　私も、どこまで書くべきか迷った上で、前回のコメントとなりました。例えば、『火の鳥　鳳凰編』冒頭の、我王に対する差別的セリフ（実際に差別しているのだから当然ですが）などについても触れる事は出来たのですが、あの手の身体欠損を揶揄する言葉は気持ちのいいものではありませんので、やめておきました。 >前科を持つ人も、別の差別を受けている人も、怒りを向けるべきなんじゃないかと思います。 　そうですね。どちらの立場の人に対しても、失礼だと思います。 　それこそ、どうしてもその言葉が必要なら、堂々と変えずにそのままにしてほしいですね。小説だと、少なくとも古典と言われる作品ではそうなっているのに、漫画がそうでないのは、釈然としないところです。

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